このページのスレッド一覧（全4919スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ついに3D V-Cacheが２つ。 |
27 | 18 | 2026年4月26日 12:52 |
 AM5版Ryzen AI 400の欠点 |
5 | 0 | 2026年3月19日 11:37 |
| PC構成のアドバイスや問題ないかの確認をお願いしたいです！ |
12 | 7 | 2026年3月14日 10:49 |
| デスクトップ版 Ryzen AI PRO 400シリーズ |
20 | 20 | 2026年3月13日 01:42 |
自作ｐｃ作りたいです！ |
24 | 27 | 2026年1月18日 08:28 |
| LGA1851用反り防止フレームについて |
2 | 14 | 2026年1月5日 23:40 |
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既出だったらすいません。先ほどこんな記事を見ました。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/2104056.html
いつかは出るんだろうとは思ってましたが遂に出るんですね。
最近は深刻なメモリの値上がりなどネガティブな情勢に自作界隈から一歩引いた日々を送っていましたが、少しは明るい話題なんでしょうか？
従来はCCD跨ぎ云々で、ゲームでは9800X3Dが有利な場面が多くあったようですがこれはどうなんでしょう？
相変わらずCCD跨ぐことが多くて思ったほど数値が伸びないのか。
CCD跨ぎは依然としてネックだけど、それ以上に同一コア内でバンバンキャッシュがヒットすることで受ける恩恵が大きいのか。
いろいろ考えちゃうけど、効果ないならこんな製品発売しないよなぁとも思うし、なんか久々に楽しみです。
また発売日も決まってないのに、良さそうだったら久々にマザボも買い換えようかなぁ、なんて思いを馳せる今日この頃です。
1点
＞三輪タクシーさん
9950x3d所有してますが…目新しい進歩と言うかクリエイター寄りの設計ですね！
ある程度の予想はしてましたが 値段が笑える位でしたね！
まぁゲーム最適化もしなければ売れない石で終わりますからね
日本発売価格が18万とrtx5070ti 最下位の5080同等値段で
初回ロッドは即完売でしょうね！ 値段落ち着くのは7月あたり？
暮れには9800x3dにも同じくx3d2採用される事でしょう
書込番号：26460360 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞従来はCCD跨ぎ云々で、ゲームでは9800X3Dが有利な場面が多くあったようですがこれはどうなんでしょう？
これはその通りで今回の9950X3D2はゲームの話はAMDからはほぼ出てきません。
クリエイター用途でAi関連とかレンダリング等でキャッシュがあれば快適になるもの向けなのと、長時間作業してるとTDPが上がった分9950X3Dより作業が早く終わる等が利点みたいです。
AMDのベレー帽さん曰くThreadripperまではいらない人ように安価なメモリーで仕事のできるCPUということみたいです。
ただもちろんゲームでも9950X3Dや9800X3Dと同性能は出てるので向かないわけではありません。
ただVキャッシュが2個載ったからと言って9800X3Dとかよりゲームがよくなったとかはないということですね。
色々ベンチは出てますが、クリエイティブタスクタスクでAi関連とか3Dキャッシュが効く作業もあるんだなというのは面白かったですね。
書込番号：26460391
2点
たいした話ではないですが、自分はこのyoutubeの内容が面白かった。
https://www.youtube.com/watch?v=pmczt5trsik
特に最後の結論らしきものが、そうなの？という感じですかね。
まあ、全体を見てたら、高すぎるとは思う。
ただ、最高を目指す人のＣＰＵな気はします。
書込番号：26460442
1点
まあ高いか安かは実際買う人が言うことであって、買う気がない人間がはたから見て高い安いと言うものではないと思いますね。
別の動画で言ってましたがクリエイターはシステム環境で数十万高くても1日で１時間作業が速く終わればそれでOKという環境もあるようなので、そういう人が使えばいいんじゃないかと思うけどね。
あとそのジサトラではベンチ比較するときに、メーカーの推奨のメモリー速度で比較とかやってますが、それでRyzenは5600で270Kは7200で比較してますね。
まあそれは良いけど、それで比べたら5600なら探せば３万円くらいからあるけど7200は11万円は超えてますね。
いくら270Kが安くてもシステムでの金額は9950X3Dとは変わらないからね。
なのでCPUが安くてもコスパが良いとはならないんだよね（笑）
書込番号：26460464
2点
クリエイティブ (多コアが有効な) とゲーム兼用できないってのが従来のラインナップだったんで、欲しい人には刺さるでしょ。
ただ、この価格だと、経済的にはIntelと9800x3dの2台組む方がいいんじゃない? みたいな話にはなるかなぁ。
またぐ問題はあるんだろうけど、ゲームが8コアに収束してる今だとわからないわね。
どっちにしろ、水平に分割しちゃったIntelよりマシだと思うんだが。
>同一コア内でバンバンキャッシュがヒットする
3D V cashは3次キャッシュなんでコア外ですね。CCD内でさえないです。
>いろいろ考えちゃうけど、効果ないならこんな製品発売しないよなぁとも思うし
あぁ、そういう方が技術の進歩を促してるのであんまりいいたくないんだけど、そんな訳ないです。
ボリュームゾーンがなんで中くらいの価格のものなのかって考えてもいいし、ベンチの数字の意味を考えてもいいし、測定値がコストに見合ってるかよく検討してみるでもいいですけど、歴史的にも最上位のプロセッサが合理的であったことはほぼないです。
どっちかというと、寄付してくれる人にちょっとうれしいバッジ付けときました、くらいのが多いかと。
書込番号：26460629
1点
ちなみに 揚げないかつパンさん ご指定の動画のなかでも、製品の価値については、ちょいちょい、こういった話はしてますね。
これ、紙面だと叩かれちゃうけど、動画だとぶっちゃけ話ができるって事なんだろうなぁ。
まぁ、思考停止で「一番は将来性があるので無駄ではない。いっちゃん高い奴ください!!」ってやっちゃう人は多いから、経済回って (自作er的には) いいと思うんですけどね。
本人が「いい買物した」って信じていれば、その幸せはずっと続くので。
書込番号：26460634
1点
＞3D V cashは3次キャッシュなんでコア外ですね。CCD内でさえないです。
それも違うね。
今回の9950X3D2の場合CCDごとにL3キャッシュが載ってるから同一CCDからは両方ともバンバンキャッシュはヒットするで正解でしょう。
CCDを跨ぐとInfinity Fabric経由になるから速度が落ちるという話、
なのでCCDが2個モデルの従来の面倒な設定はしなくても動くということらしいけどね。
まあでもよっぽど使い道がはっきりしてて用途に合う人でないと価値は分からないでしょう・・・というCPUですね。
ちなみに数も少ないんだろうしAMDも大量に売れるとは思ってないと思うけど、ツクモの初回入荷分は全部売れてますね（笑）
書込番号：26460938
2点
まぁいかにも所有してます 全て知ってます感で書き込み出来るのがネットの世界w
5800x3d以来購入した9800x3d…8コアがゲーム最適化なのかも知れませんね
12コア 16コア 多コアが有利を覆したのが7800x3d 9800x3dなのでは無いでしょうか？
Intel有利のお家芸も最適化不足で遅れましたけどね！ ryzen 3d-v-cacheに
ポン付けで性能発揮出来るryzenが独占出来る時代が長く続くでしょうね
書込番号：26460997 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん色々ありがとうございました。
すでにAMDからゲームキングを目指してない旨の表明があったのですね。
こうなるとCCD内のコア数が増えるのを待つしかないのでしょうが、それこそいつになることやら(^^;;
素直に9850X3Dにするのが今のところの落としどころなんでしょうけど・・・
今使っている9800X3Dから買い替えるガッツはないので、しばらくは一歩引いたところから市場を静観することにします(^^;;
書込番号：26461043
1点
＞Solareさん
CCDとか3D V Cacheの意味わかってなくて草
＞歌羽さん
持ってても性能が理解できない人に話聞いてもちんぷんかんぷんの思い込みが返ってくるってな例が、ここにもいっぱいあるんだな。
持ってるからってみんながみんな、世間で出回ってるゲームの性能を測定して、ライバルと比較しているわけもなきゃ、イーブンの条件を作り出すだけの知見があるとも思えず。
書込番号：26461096
1点
＞CCDとか3D V Cacheの意味わかってなくて草
L3キャッシュの意味わかってなくて草ｗ
そもそもどんなCPUもCoreの中にＬ３キャッシュはありませんね。
普通は隣り合ってるけど上下についてるから3Dなんだよね。
Coreに近いのはL1キャッシュなんで、Core外とか当たり前の話ですからね。
ついでに書きますが・・・
＞思考停止で「一番は将来性があるので無駄ではない。いっちゃん高い奴ください!!」ってやっちゃう人は多いから、経済回って (自作er的には) いいと思うんですけどね。
偉そうにわかったかのように書いてるけど、君そもそもここ最近ハイエンドCPU買ったことないでしょ。
そんな者にそれを買う人の気持ちなんて一生分からんからね。
まあせいぜい妄想の中で生きていたまえ（笑）
書込番号：26461109
3点
私はアドバイスを受けた側の人間なので敢えて誰とは言いませんが…
わずか6分という短い時間で、ハイエンドCPU自体、或いはそれを購入もしくは検討してる人への妬みや嫉みとも受け取れるコメントを連投されてしまうと、せっかくのご高説も素直に受け入れられなくなってしまします。
もちろん費用対効果を重視して価格に対して一番オイシイ数値を叩き出すCPUを是とする考え方は理解できます。
けど費用対効果を無視して多少無理な出費をしてでも高い数値を叩き出すCPUを是とする考え方も当然あります。
相反する価値観ですがどちらも正解です。
なので皆さんが自身の信念に従って購入・利用して幸せを感じてるのが一番です。
度を越して自分の信念が世間のスタンダードかのように吹聴してしまうと…
2、3年前RYZEN板で、トンデモ理論でIntel最高とか言いまくって総スカン喰らった挙句アカBANされたアノ人。
彼の二の舞になってしまわれないか心配です。
最もあの人は、ことゲームにおいて圧倒的劣勢の中でも本当にIntel CPUを買ってベンチ取っていた分、たまに出没する何も買わずに知った顔するだけの人よりは幾分マシなのかも(^^;;
書込番号：26461127
2点
>3D V cashは3次キャッシュなんでコア外ですね。CCD内でさえないです。
ここだけ、3D V CasheはCCDダイにビア立てて結合してるのでAMDのダイアグラムではCCDの中になるね。コアの中では無いけど、L3はキャッシュが共用のUnifiedなので当然コアの外、まあ、でもコアの定義による。
自分は性能は出てるし、欲しい人にはきちんとささってるので意味がないまでは行かないと思う。大多数の人にとっては性能の方向性がどっちかというと劣化EYPCに近いからどうなんだろうって思っただけだから、EYPCが欲しい人にはささるのだから、ダメという話ではないかな？と思う。
まあ、EYPCの3D V Cashe複数積みがコストが流石に割に合わないけどこれなら合うなら良いんじゃ無いかと思います。
因みにYoutubeの500万PC制作計画のPCは面白いけど、流石にできる人は限られるよな？と思います。
書込番号：26461175 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
これって2個のキャッシュに別々のデータが入る仕様?
それとも片方はコピー?
書込番号：26461445 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
別々のデータが入るからコア跨ぎの問題が発生すると思う。
反対側のキャッシュにデータを取りに行く時に時間がかかる。
まあ、同じデータを両方キャッシュに入れたら利用できるキャッシュの容量がコアに対して半分になるのでコア跨ぎが少なくなるようにドライバーでデータを制御はある程度してたと思う。
書込番号：26461474 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
というかコピーって意味不明。
L3キャッシュにコピーして何の得になるんでしょう。
16Coreあっても同じことしてたら意味ないよね。
9950X3D2はGameBarは無くてもオプティマイザーなのかよくはわかりませんが、ゲームはとりあえずどちらかのCCDに寄りますね。
跨ぎがあるからレイテンシが下がるは同じだけど、それもうインテルも同じだね。
インテルはE-Core跨ぐとゲーム性能出ませんね。
だからAPOとかiBOTとかでそれを防いでる感じなんでね。
書込番号：26461486
2点
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＞ムアディブさん
ちんぷんかんぷんなのは貴方なのでは？
いつ世代の情報なのかは知りませんが！浦島太郎さんなのか 現代風に言えば望郷太郎？（笑）
自分がレスした意味理解してます？ 現に購入してるユーザーなのか そこら辺のデーター読み漁って上辺だけで物事語ってるのか知りませんが
職業IT屋なのか知りませんがね もう少し専門職ならまともな意見述べるのが筋ってもんじゃないのかと思いますよ
毎度毎度 重みのない意見述べてるのが哀れと思わないKY OG
＞三輪タクシーさん
すみませんね 毎度毎度KY OG出ると揉めて不快な気持ちさせまして謝罪致します
自分も9800x3d使ってまして 現状5,4で緩くOCしてます
rx9070xtでも悪くは無い構成ですね！
書込番号：26461679 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
なるほどですね。
ありがとうございます
書込番号：26462100 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
PCI-Expressレーン数が少ないのです。
ノート版と違ってチップセット接続で取られるx4があるので拡張性が大きく損なわれます。
Ryzen 5 8500Gと同じ扱いになると考えていいでしょう。
一番上が450Gというのが気になっていましたが、この拡張性というのが足枷になっている可能性がありそうです。
5点
自作PCを組むのですが、構成のアドバイスが欲しいです。
CPU_9800x3d
グラボ_Asus prime 5080
メモリ_Gskil F5-6000J3238G32GX2 -TZ5RS(64gb)
SSD_ SN7100 512gb(OS用) + 2tb Hanye SSD 2TB(ゲーム用)
HDD_N300 10TB＆WD 2tb
マザボ_ MSI MAG X870 TOMAHAWK WIFI
電源_ ASRock PG-1000
ケース_ havn bf360 flow
CPUファン_ DEEPCOOL MYSTIQUE 360
CPUグリス_ シミオシ OC Master SMZ
その他ファン_なし
①この構成で不備、特にケースに全て収まりますか？
②HAVN bf360 flowは水冷でも生きると思いますか？せっかくなら空冷の方がいいか悩んでいます。
③havnに魅了を感じてますが、在庫がない関係で1ヶ月弱ケースなしで運用することになります。その際にお勧めの方法(そのまま使う、段ボールに入れて使うなど)などあればお聞きしたいです。
④それ以外に不備でなくても、お勧め変更パーツなどあればお聞きしたいです
初めての自作のためわからないことも多く、質問内容に不備があったらすいません。
有識者の方、ご助言頂けると嬉しいです..！！
書込番号：26431173 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
特に問題は無いと思う。
ケース的にはフロントに簡易水冷をつけるのが難しいみたいなのでトップは付けるのかな？
それでも空冷が良いとは言い切れないので、個人的には簡易水冷で良いんじゃない？とは思う。
HAVNのFlowじゃ無いならフロント360mmも良いと思うけど
それ以外は特にない。
hanyeのSSDはGen5ですか？ゲーム向きじゃ無いとか言われてた気もしたけど
書込番号：26431200 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>>③havnに魅了を感じてますが、在庫がない関係で1ヶ月弱ケースなしで運用することになります。その際にお勧めの方法(そのまま使う、段ボールに入れて使うなど)などあればお聞きしたいです。ｘｓ
通称まな板の拡張版ですが、以下はどうでしょうか。
>オープンフレーム ver.ATX
https://kakaku.com/item/J0000032508/
高いと思ったら、
>TMOX PC テストベンチ 検証用まな板 オープンフレーム アクリル 透明 DIY マザーボード用 (3.ATX)
https://amzn.asia/d/09Xdy8jW
書込番号：26431209
2点
Flowでも180ｍｍファンは天面にもつけれるようなので、好きに使えるしあとからファン購入のこと思うとＦｌｏｗで良いと思いますよ。
空冷か水冷化は好きな方で良いと思うけど、9800X3Dは最大時にはそう熱くはならないけど、6000のメモリーのDualRankでEXPOで使うならSoc電圧をそこそこ高めにしないといけないと思うので、それなら水冷使っておいた方が良いとは思います。
まあメモリー周りの設定が詳しければ対処はできるので、空冷でもまあ良いかなとも思います。
結構このケースは人気高いですね。
9850X3Dが出てから9800X3Dも安くなったようなので、その他の構成含めて良いと思います。
ケース届くまでの運用ですが、デスクにスペースがあるのらスタンドオフだけ買ってマザーを机の上において、あとの電源その他も置けるところにおいて動かしておいても良いとは思います。
何か使ってないケースでもあればオープンで使っても良いともいますけど、ワザワザ購入までは、自分ならしませんね。
昔液体窒素とかやってましたが自分は床上でやってました（笑）
書込番号：26431227
2点
ファンが移設出来ないとは言ってない。Flowの前面には180mm以外のファンステイは付かないと120万PCのYoutubeで言ってた。まあ、でもFlowじゃ無い方はステイは付くんだけど国内未発売とも言ってたのでHAVN使うならFlowしか選択肢は無いと言ってたのでそう言う書き方になってしまった。
まあ、自分はHAVN買ってないのでその話がソースなんだけどね。
書込番号：26431243 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Flowのマニュアルにはフロントも120ｍｍから180ｍｍまでつけれる様には書かれてますが。ロン毛さんところでもそれをする場合ファンガイドを送ってもらわなきゃとか言ってますね。
まあでも180ｍｍファンを使わないことはこのケース使う意味もないと思うので、フロントそのままでいいかなと思います。
自分はtorrentとうケースで180ｍｍファンも使ってましたが、確かに冷えますけど当然回ると結構うるさかったし、ファンがデカすぎるからか偏芯してきて異音が出たので、どうかなとも思いますが、こちらに付属のファンは2個で1kgくらいあるらしいので、そのあたりしっかりしてるのかな・・・とも思いますがどうなんでしょうね。
ちなみにFractalのファンは一度交換しましたが、それでも偏芯して異音が出始めましたのでフロントは420ｍｍのラジエターに換えましたけどね。
書込番号：26431256
1点
RTX5080素でおっ立てておくの？
ちょっと怖くない？
素人の妄想ですが…
書込番号：26431341 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞yamasouosuさん
HAVN 360flow 使用しています。
私はTRYX PANORAMA 360を使いたかったので簡易水冷運用です。空冷でも水冷でもどちらでもよいと思いますよ。
付属のグラボステーは微妙と各所で言われてますし、そう思ったので外して別途グラボサポート使用してます。
あとはとにかくデカくて重いので組む時は気を付けてください…
書込番号：26432771
1点
Ryzen AI PRO 400シリーズの情報が出ました。
ソケットAM5です。
私はベアボーンDiskMini X600を持っているため
ありがたい登場です。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/2089638.html
書込番号：26424488 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ただ小売りがされない可能性が高いです。
マザーボードとセット売りみたいなのはあるかも知れませんが...
書込番号：26424554
1点
自分は単体でも売り出されると思うけどね。
全部のシリーズはどうか分かりませんけど。
メモリー遊びするには良いかもしれないし、万能に使えそうで、BTOでも人気でそうですね。
ミニPCで録画再生とロケフリサーバー用に使いたい（笑）
書込番号：26424568
1点
＞uPD70116さん
＞Solareさん
返信ありがとうございます。
正直どのように提供されるかは分かりませんが
さらなる公式の展開を楽しみに待っています。
発表されたのが860M、840Mなので
遅れて発売とかでも良いので890M、880Mデスクトップ版も出してくれるとさらに嬉しいですが、どうなることやら(汗
書込番号：26424652 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
末尾GのTDP６５Wは、市販されるかもですね。多くは期待はできませんが。
末尾GEのTDP３５Wは、メーカーPCのみでしょう。
書込番号：26424656
1点
890Mだとフルコア版の12コア16CUなので相当お高くなりそう。
書込番号：26424675
1点
OEMですよ、将来的に市販される可能性はあるでしょうが。
書込番号：26424843
1点
Ryzen AI 5 PRO 440GでRadeon880Mですか・・・
直接比較は難しいですが、Geforce1650ぐらい？
ビジネス用途なら足りますけどねー
書込番号：26424938
1点
＞パーシモン1ｗさん
＞19ちゃんさん
＞Relisaさん
＞バトルシップミズーリさん
返信ありがとうございます。
市販されてほしいですね～(汗
末尾GEは確かにメーカーPCのみかもしれませんね。
あとは890Mだと12コアなの失念していました…
5000G系、8000G系のCPUが8コアだったので
その流れでいくなら860Mまでかもしれませんね...
書込番号：26425183 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
AIProMAXを単品売り、デスクトップ用で12-13ぐらいで出してくれないかな？
Radeon8060Sなら文字通り、VGA要らずになりますので。
書込番号：26425220
1点
あと自分が興味あるのは、皆さんご存じかどうか分かりませんが、以前は例えば1つのウェハーから何個かとれる中で一番で気のいい、いわゆるあたりコアーというのは、インテルなら14900KSみたいな、ハイエンドに使用されてました。
ところが最近はAMDでもインテルでもこの優良Coreはモバイルから回されます。
今の優良Coreは単にクロック回るとかではなく省電力でクロック上がるので、モバイルこそこれが必要なためです。
デスクトップは電力突っ込んでも今のCPUはそれなりにデスクトップ向けの冷却装置なら十分冷やされますからね。
まあデスクトップ版になれば一番のあたりCoreは回ってこなくなるかもしれませんが、普通のデスクトップよりは良さそうなあたりCoreをデスクトップ環境で試せるかもしれないという話です。
まあ以前ほどは今のCPUはOCはできなくても、冷え冷えでも回るというのはそれなりに面白そうかと思いますね。
書込番号：26425302
3点
＞バトルシップミズーリさん
＞Solareさん
返信ありがとうございます。
Radeon8060Sや8050Sのデスクトップ版…値段高いだろう事は目を瞑ってライナップとしては欲しいですね(汗
ダイサイズ的に、いけるのかいけないのか、とかあるかもしれませんが、形に出来るならデスクトップ版でも出して欲しいですね(ロマン)
優良コアみたいなものが過去あったんですね…仮に気持ち優良コア寄りな物を400シリーズに回してくれれば嬉しいですね。
書込番号：26425383 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メモリーチャネルが半分潰れるから、MAXをAM5に投入することはないでしょうね。
MAXは256ビット幅、AM5は128ビット幅なので性能が活かせません。
Renoirも一般向けが出たのは5000Gシリーズが出てから、つまり主流がRenoirからCezanneになってモバイル向けの使用数が減ったからだと考えられます。
同じことが起こるとしたらZen6に移行してからという可能性が高くなります。
あのときはPROが単体発売されたから良かったのですが、今度は難しそうなので当面OEM Onlyで単体での入手は不可になると考えた方がいいと思います。
良くてマザーボードやベアボーンとの抱き合わせが精々でしょう。
書込番号：26426307
1点
＞Renoirも一般向けが出たのは5000Gシリーズが出てから
全然違います。
Renoirの場合は特殊ではありましたが、日本ではバルクで2020年には発売されてましたね。
自分はすぐに購入しました。
5000番台Gシリーズが出たのは2021年ですからね。
まああの場合は特殊でしたが、売られない可能性は無いことは無いと思うし、そもそも今までがこうだからと勝手な思い込みを書いても仕方ありません。
本当のことはAMDのマーケティングがどう考えてるか、ということなので誰も分かりませんね。
書込番号：26426585
3点
一般向けというより小売り向けパッケージ版ということでしょうか。
Ryzen 3 4300Gが2023年3月10日発売、Ryzen 5 5600Gが2021年8月6日発売ですよ。
Ryzen PRO 3 4350G等はOEM向けのバルク品でしかないです。
今回はOEM向けの単体販売はないみたいなので、箱入りのパッケージ品が出るまで待つしかないと思います。
買えるとしても運が良くてセット販売、場合によっては組み込み本体のみという可能性もあります。
書込番号：26426763
1点
だから自分は実際4750G購入しましたが、2020年の8月にはベンチも回してますね。
パッケージがどうしても欲しいならそれでいいけど、CPU単品で発売されたは間違いなく2020年です。
バルクが一般的かどうかはともかく発売されたのは2020年なので5000Gシリーズが出てからではありません。
自分は全然バルクで良いし4750Gはパッケージ版は売られてないはずですからね。
書込番号：26426770
2点
RenoirはOEM専用だったにも関わらずローンチと同時に大量にバルクとして市場流出しAMDがブチ切れましたね。
後々5000G以降にリテールで正式販売したのは初期のAM4マザー(特にA320)でBIOS上げてもZen3が動かないものが多かったことも関係あるのかな。
ところで4350Gもバルクは4750Gと同日の2020年8月発売です。
ま、Renoirの経緯から今回バルクで入手するのは難しいのではないかと一部で言われています。
書込番号：26426790
1点
4000番台のRyzen Proにはベンダーロック機能があったはず。
一旦メーカーPCに載せてしまうとそのPCでしか動作しなくなるので、フリマでの購入は要注意でしたね。
だから基本的にはその機能の影響のない自作用のマザボまたはベアボーンとの抱き合わせ販売だけだったかと。
調べたら私は21年のGWにB550トマホとセットで4750Gを買ってたようです。
最近のはわかりませんが同様の仕様なら単体での販売は厳しいでしょうね。
書込番号：26431010
0点
自分はマザーボードとセットなんかで買ってませんね。
CPUだけをバルクで販売されてたのを購入してます。
それはメーカー製で売られるはずだったものを、そのお店がセットで販売したというだけの話だと思います。
単品のバルクはありましたからね。
自分は過去にBTOのPCを買ったことはありますが、自作の歴史の中でセット販売で買ったものといえばDDR5が出だした頃、市場にDDR5がなくて買えなかった頃にSamsungチップのDDR5が欲しくて、ASUSのマザーとセット販売ならそのメモリーが付いてくるというので買ったその一度だけですね。
書込番号：26431075
0点
私だってRyzen 3 4350Gを単体で買いましたよ。
それは本来は流通しない筈のものであって、今回はそれはないのではないかということです。
それと今回のRyzen AI (PRO) 400シリーズは関係ないでしょう。
今回は買えるとしたら良くてマザーボードやベアボーンとのセットで、場合によってはPCに組み込まれた状態でないと買えない可能性が高いだろうということです。
特にRyzen AI PRO 400シリーズはOEM Onlyのままになって自作向けでは入手不能でしょう。
書込番号：26431934
1点
＞それは本来は流通しない筈のものであって、今回はそれはないのではないかということです。
それは全く君の勝手な予想ですよね。
そう思いたいなら思っておけばいいでしょう。
自分も別に買えなきゃ買わないし、Zen6で良いですからね。
自分は買えたらこういう使い方したいねと書いてるだけなので。
ただし販売時期は書いたようにバルクであろうと、自分はたまたま行った店舗で普通に買いましたので、それは一般的に販売されてる状態ですね。
なのでそれが2020年の8月には手元にあったので、5000Gがでるかなり以前の話なのでそれは違いますよと書いてるだけなんですけどね。
あとまだ販売されてないものをどういう風に売られるかはこの時点で一般人が知る由もない話なので、あくまで自分はこう思うという話でしかありませんからね。
そんなに意地になって語る話でもないと思うけど（笑）
書込番号：26431942
1点
【使いたい環境や用途】 スト６を中心としたゲーム配信(ｆｐｓなども)
【重視するポイント】 コスパと安全性
【予算】 30万位内だが、できれば25万強くらいに収めたい
【比較している製品型番やサービス】
CPU：AMD Ryzen 7 9800X3D
GPU(中古)：GeForce RTX 4070 12GB
メモリ(中古)：DDR5 32GB DDR5-5600(PC5-44800)
SSD：NVMe SSD 1TB（PCIe 4.0）
マザボ：ASUS B650 Micro-ATX
CPUクーラー：ID-COOLING FROZN A410
電源：玄人志向 750W 80+ GOLD
ケース：Thermaltake Versa H18
Windows 11 Home（DSP or パッケージ）
【質問内容、その他コメント】
初心者の自作ｐｃの相談です！
上記の通り、ゲーム配信を目的としたｐｃを組みたいです。
ｇｐｔ先生に相談した結果、このような内容が返ってきました。
２月末までに１８万前後たまる予定なので、高額なパーツを中心として、決算セール？の３月に購入したいと考えています。
GPUやメモリなどは、じゃんぱら(中古)で購入して、なるべく価格を抑えたいです。
有識者の方々に、構成はこれでいいかや、「このパーツを中古はやめておいた方がいい」「このパーツは中古ショップで全然OK」等お聞きしたいです！
あと自作ｐｃを作るうえでの注意点も教えていただけるとありがたいです！
0点
この間に7件の返信があります。
3月まで胸膨らませて購入予定かも知れませんが
3月までどれ程値上げ進むのか予想すら出来ない状況です
前世代のryzenすらジワジワ値上げしてます
結局ddr5が高額過ぎてddr4に移行している現象ですね
gpu m.2 ddr5 全てが高騰し過ぎて一説には3年程はこの品薄続くと言われてます
書込番号：26389120 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
中古も上がり続けているので、今でないとその価格は厳しいと思います。
DRAM不足から新品を作れなくなり在庫がないので中古の買い取り価格も上がっています。
特にRAM系列を使うメインメモリーとビデオカードは上げ幅が大きく、SSDもそれに釣られて高くなっています。
SSDの方はフラッシュメモリー専業メーカーがあるので供給はましですが、DRAM兼業メーカーが製造を減らしているので価格は高い状態です。
書込番号：26389656
0点
皆さんご返信ありがとうございます！
高騰が激しいということなのでお金が入り次第パーツをそろえていこうと思います！
そこで先にそろえた方がいいパーツを順に教えていただけると嬉しいです！
そこまで重いゲームをやる予定はないのですが少し奮発して9070買った方がいいのでしょうか？
今のところ資金は今月末１０万で来月末１２万程入る予定です。
一応じゃんぱら(中古品店)は一か月保証がついています。
すごくアドバイス助かってるのでまたもらえると嬉しいです！
書込番号：26389847
0点
動作確認ができない状況でパーツだけ買っても意味がありません。最悪ゴミになります。
借金や分割払いで今のうちに購入したほうが3月に購入するよりはずっと安いはずです。
書込番号：26389856
1点
個々のパーツ購入はお勧め出来ませんね！
最低動作確認するには
マザーボード cpu メモリ 電源ユニット
これで構成しbiosがモニターに映れば一安心
とりあえずryzenは内蔵グラフィック有るので確認は出来ます
書込番号：26389867 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分も分割でもいいので今買う方が無難だと思います。
利息分が吹っ飛ぶくらい上がる予想も出ています。
そういえばグラボも中古とか記載がありましたが最新の中古だとそんなに安くない気もしますが、どちらにしても資金作りですかね？
動作確認が取れないなら買うべきではないし、とれるところまで買うでもいいですがグラボも上がる予想（中古も上がる）なので看過できるならいいのですがというところです。
書込番号：26389880
0点
分割、借金？まあそこは自分で考えないといけないとは思いますが。
中途半端にそろえるのはやめた方が良いと思います。
遣るとしたらケースとかクーラーだけ超安物で済ませて後で替える位かな？
ただそんなことすると結局高くつくかも。
クーラーは今話題のクーラーマスターの３DHP辺り？
ケースは初心者自称するならそれなりの物の方組みやすくて安心かなと。
モニター（解像度＆リフレッシュレート）にもよるけど
そもそもストリートファイターなら60fps以上活きないでしょうから…
他にやるゲーム次第ともいえるかなと。
9800X3Dも前借してまで必要かな？
書込番号：26390005
1点
ご返信ありがとうございます！
確かに動作確認できなければ意味ないですね💦
分割払いも利用するとして、
まずは ＞歌羽さんのおっしゃる通りのパーツから揃えた方が良い感じでしょうか？
書込番号：26390058
0点
＞アテゴン乗りさん
ご返信ありがとうございます!
結局分割など使うとして、一回ですべて揃えられる資金がたまるまで待った方が良いでしょうか？
ゲーム配信もしたくて、VALORANTやタルコフ(めちゃ重いと聞きますが)もやる予定です！
もうちょっと控えめなスペックでもいいんでしょうか？
良ければアドバイスお願いします！
書込番号：26390066
0点
＞オルタネイティブ歯糞さん
あくまでも個人的ですが少なくても趣味や遊びの物に借金や分割払いは自分はしません。
無理してやる必要あることですかね？
個人の価値観なのでなんともですが。
いずれにしてもモニターの解像度にもよるし要求設定にもよると思いますが、
Ryzen7 9700X と RX9070辺りでもなんとかなりそうな気もするけど…
書込番号：26390075
0点
そこはなんともです。
これからグラボの値段も上がると予測されていますと言うか、売ってない可能性すらあります。
今、状況が分かりにくいと言うのもありますが。。。
CPU以上にメモリーが高い訳だけど、買えるなら変更しない方が無駄が少ないとは言えますね。
自分は高過ぎるので、サブPCでも作ろうかと思ってましたが、今は手が出ないので、安く作れるサブPC企画で中華PCでも作ろうかと思ってます。
2-3年して、少し安くなったら組み直しかな？
書込番号：26390079 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご返信ありがとうございます！
＞アテゴン乗りさん
分割はしっかり検討したいと思います、、、
ちなみにモニター解像度はフルHDにして、配信は1080p60fps以上でしたいと考えています。
9800ｘ3ｄが鬼つええと聞くのでそれにしてたのですが、この設定なら9700ｘ＋9070ｘｔでも問題ないですかね？
書込番号：26390107
0点
配信で60fps FHDでするにしても、60fpsでゲームして配信するの？それとも録画を60Hzで配信するだけ？ゲームはそこそこ、フレームレート稼ぎたいけど、録画を６０Ｈｚにするなら当然だけど、X3Dの方がフレームレートは稼げますが、逆に垂直同期を入れて60fpsに固定するならX3Dに効果がありません。
高いフレームレートが必要だから、X3Dが必要になるのです。
書込番号：26390139
0点
重要なのは各パーツの初期不良対応期間内に動作確認を行えるようにパーツを揃えることです。ただ、そうなるとグラボ以外のほとんどのパーツが揃うことになります。
グラボも高騰が予想されているパーツなので、3月時点では倍以上になっているかもしれません。そのために分割払いでまとめて購入したほうがいいという話になります。
なお、それらのゲームは先に提示した完成品PC(Core Ultra 7 265+RTX5070)でも十分にこなせます。
9800X3DはAsrockを始めとして多くのM/Bで焼損問題が発生しているのが気になります。
https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/1q4o8m2/9800x3d_died_yesterday/
書込番号：26390154
0点
じゃんばらに限りませんがその他のPCショップでも中古品は売ってると思いますが、まともなお店なら起動試験なり買い取る際にきっちり動くかどうかの確認はされてるので、そういう意味では新品の初期不良に当たるよりは初回から動かない可能性は低いとは思います。
バラバラではなくなるべくまとめて買った方がトラブルの際には楽ではあるので、なるべくまとめて購入した方が良いでしょう。
どこまで中古でそろえるのかわかりませんが、電源だけはやめた方が良いかもしれません。
それ以外はまあ動いてるなら良いとは思います。
まあメモリーとグラボくらいは安いのを見つけたら購入しておいても良いかなとは思います。
メモリーは相性はあるけどまあ壊れる可能性は低いと思うので。
マザー・CPU・電源・メモリー位を同時に購入すればそれだけで起動テストはできるので、そのあたりをまとめて買うように考えて置いたらいいのかなとは思うけどね。
自分は来週あたりに使わなくマザーが8枚とDDR5を2組とCPU2個ほど売りに行ってみます（笑）
書込番号：26390161
1点
皆さんご返信ありがとうございます！
自分で考えた結果、＞Solareさんや＞歌羽さん に教えていただいた
マザーボード・CPU・電源・メモリーから買いそろえたいと思います。
そこで、CPU(9700x)、GPU(9070xt)に変更した上で、
度々アドバイスをもらっていた電源・クーラー・ケースなどのおすすめが知りたいです！
お手数おかけしますがご意見いただけると幸いです。
書込番号：26391218
0点
高騰は結構激しいですよ。先日、自作PCを組み立てましたが、パーツは12月から購入しつつありました。今の値段と購入したときの値段を比較すれば、以下の表となります。
CPU：AMD Ryzen 7 9700X、45950円（48500円、1月上旬）
メモリ：キングストンFury Beast （2×32GB）、129980円弱（70230円、12月上旬）
グラボ：Sapphire Pulse RX 9060 XT 16GB、91800円（59980円、1月上旬）
マザボ：ASRock B850 LiveMixer WiFi、38980円（27255円、12月上旬）
SSD：Solidigm P44 PRO、売り切れのため販売価格がありませんが、同等品のサムスン990 PRO なら1TB：28979円、2TB：42980円（ 1TB：16480円、2TB：22980円）
以上の比較を見ると、メモリ、SSDの値段が一ヶ月くらいの違いだけでほぼ倍になったことがわかりますでしょう。DRAMの供給不足が解消する兆候がなく、このまま値上がり続ければ、2月末になりますと、12月の3倍、4倍になる可能性も否定できないでしょう。
それに、決算セールというのは、売れ残りのものを売り尽くすためのイベントですので、SSDのような高騰する一方のものはどれほどの値引きが期待できるのか、個人的には相当疑わしいです。少なくとも、11月のブラックフライデー、12月のクリスマスには、セールの気配が全くありませんでした。
ですので、コスパ重視なら、パーツ構成より、購入時期を見極めたほうがいいと思います。私なら、SSD、メモリを先に買っておいて、グラボも安くていいものを見つけたら即買いします。CPU、マザボも値上がりしていますが、メモリほどではありませんので、SSD、メモリを買ってからこちらを購入します。ケース、CPUクーラー、電源ユニットなどは、組み立てる直前で買えばいいと思います。
しかし、初期不良の交換や各ショップの交換保証期間は大体一ヶ月間ですので、買ってから動作確認をしておいたほうがいいと思います。
ちなみに、CPUはそんなに変わらないように見えますが、ツクモ、パソコン工房などのネットショップでは、前週が48500円だったのに、今は54800円まで値上がりしました。一部の通販ではまだ45950円で販売していますが、近いうちに値上がりすると思います。
書込番号：26391471 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そろそろ手遅れな時期に差し掛かっていますが、総額40万円を超えても組み上げるつもりなのでしょうか？
書込番号：26391475
0点
適当に見繕ってみた
https://kakaku.com/pickuplist/ListNo=37071/
新品でだけど9700XとRX9700（無印）でも30万ぐらい...
半年ぐらい前より軽く1.5倍ぐらいにはなっている感覚ですね。
書込番号：26391774
1点
ご返信ありがとうございます！
＞アテゴン乗りさん
＞Doraemoniumさん
構成案本当にありがとうございます！
数字で見るとより高騰化えげつないですね、、、
いただいた構成を参考にしつつ、完成品のｐｃもチェックしながら優先度の高いパーツを集めていきたいと思います！
また分からないことがあれば質問したいと思うので、何卒宜しくお願い致します！
書込番号：26391791
0点
LGA1851用反り防止フレームが出回っておりますが
ほぼ対応がIntel Core Ultra 200シリーズとしか記載がありません
Ultra 5 235(225)に対応しているものはあるのでしょうか？
あれば製品名やURLなどご教示いただけないでしょうか
よろしくお願いいたします
0点
・・今見たらめっちゃ高くなってますね。
自分が買ったとき、多分2000円くらいだったと思うけど。
書込番号：26382116
0点
LGA1851用でソケットは共通なので、LGA1851用で良いですよ。
自分は、つけてないですが、今の所は問題ないです。
この先問題ないかはわかりません。
一応、一年は持ちました。
書込番号：26382133 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
同じLGA1851ですが、ヒートスプレッダの大きさがUltra 5 235(225/245)は違うため使用できないのでこの質問をしたのですが....
比較写真をアップいたします
横幅がほんの少し広く、縦方向は短くなっているのではまりません
（横方向が広いのではめることも出来ません）
引き続き情報をお願いします
書込番号：26382187
0点
なるほど・・それは知りませんでした。
縦が余るのは問題ないけど、横幅が広いなら使えませんね。
ちょっと良いマザーを使う（良いマザーはリンテンションが違うらしい）か、殻割してヒートスプレッダーを購入するかですね。
多分それ専用は売ってないと思います。
書込番号：26382210
0点
Core ULTRA5 245Kと245も違うんですね。
すみません、確認不足でした。
コンタクトフレームは上の機種の対応品ばかりみたいですね。
書込番号：26382214
0点
今調べたらヒートスプレッダーが違うのは235だけですね。
225も245も265Kや285Kと同じようです。
235を使う場合のみ無理だということだと思います。
書込番号：26382268
0点
そもそも、235も225もCore Ultra 200Sシリーズです。
なぜ対応しないと思われたのでしょうか？
書込番号：26382298
0点
失礼しました。
表示して放置していた質問に返信してしまいました。
285Kと245Kは使っていますが、ヒートスプレッダは一緒でした。
235(225も?)は違うんですね。
書込番号：26382299
0点
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すみません・・245は載ってませんでした。
とりあえず235は違いますね。
書込番号：26382304
0点
国内販売を見ると、Core ULTRA5 245は流通してないように見えます。
コスパを見ると245Kは優良で225が次点だと思う。
https://kakaku.com/pc/cpu_intel/itemlist.aspx?pdf_Spec103=15&pdf_so=p1
BTOか何かのPCにつけるということかな？それなら235で適用しないと困るよね。
書込番号：26382313
0点
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Core ULTRA5シリーズはすべて同じ形状と思っておりました
Core ULTRA5 225 で画像検索すると、2種類のヒートスプレッダの画像が出ますね....偽装されたのかは不明ですが
ヤフオクではCore ULTRA7と同じ形状でした、先のアップ指定が画像も実際と違うのかも知れませんね
いずれにしても所持しているCore ULTRA5 235は形状が違うので、現状のものでは合わないことは間違いございません
235の１種類のみの為に専用で作るとも思えませんので仕方がないですね
CPUについての情報ありがとうございました。
書込番号：26382318
0点
Intel Core Ultra 200シリーズの一部のみ
形状を変更したのか意味が分かりませんね.....
書込番号：26382322
0点
これはマジで謎ですね(^^;
自分もコンタクトフレームは必ず使う派なので、235買ってたらやらかしてますね（笑）
書込番号：26382325
0点
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