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ナイスクチコミ1

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標準

CPU

動画編集や3Dモデリング用のパソコンを組もうとしています。

CPU:Core i9-9980XE or 9900k or Core i7-9800X
グラボド:2880Ti
メモリ:LGA1151なら 64GB。LGA 2066 なら128 GBの最大を積む予定です。クロックは2666のOCなしで。
マザー:CPUで、皆さんの意見を参考にさせていただき考えます。
SSD:M.2 の物を使用する予定です。
電源:1000W
ケース:FD-CA-DEF-R6-BKO-TG
CPUFAN:Corsair H150i PRO RGB


位で考えています。


社員が3dやAdobe関係で使用するPCになります。
CPUは、9900Kでいけば、全体的に安くできると思うんですが。多分20万ぐらい変わってくると思っています。


【質問】
9980XEや9800Xで作成したほうがいいでしょうか?

電源1000Wでは厳しいでしょうか?



書込番号:22554445

ナイスクチコミ!0


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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:25757件Goodアンサー獲得:4781件

2019/03/24 09:12

聞いたことのないGPUですね。
GeForce RTX 2080 Tiなのでしょうか?

何をどれだけ許容出来るかです。
遅くてもいいならそれこそCeleronでも動かないことはないです。

ただ3Dモデリングをするだけならそこまで高性能なGPUは要らないでしょう。
そこに高精細なテクスチャーを入れて動かすとなると話は別ですが...
動画編集もソフト次第なところがあります。

電源は定格で使うならCPUとGPUのTDPを合算したものに+50したものを二倍したものを目安にすればいいです。
Core i9 9980XEなら(165+260+50)×2で11,000Wくらいは欲しいところですね。

書込番号:22554488

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:3656件Goodアンサー獲得:647件

2019/03/24 09:12

あんまりPCに詳しくないのかな?

そもそも仕事で使うなら製品を買うんですよね?
こういうのではだめなんですか?

http://jp.ext.hp.com/workstations/z6g4/

保守契約も有りますし、水冷などは仕事にものとは言えないと思うんですが?

書込番号:22554489

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:28913件Goodアンサー獲得:4014件

2019/03/24 09:17

>9980XEや9800Xで作成したほうがいいでしょうか?
9800Xは、メモリチャンネル数やPCI-Expのレーン数でメリットがあるけど。SLIをしないのなら性能的メリットは無いかなと。
9900Kと9980XEとなら、最大1.9倍の性能差があるので。お金があるのなら高い方を。性能はいくらあっても邪魔にはなりません。

>電源1000Wでは厳しいでしょうか?
2080Tiなら、推奨で650Wです。SLIをしないのなら1000Wも要りません。

書込番号:22554496

ナイスクチコミ!0


2019/03/24 09:23

>uPD70116さん
2080tiでした。


>揚げないかつパンさん
BTOっていうんでしたっけ?作ってもらったやつでトラブった時にサポートとかしっかりしてくれなくて困ったことがあるんです。


>KAZU0002さん
お金があれば、9980XEということですね。
SLIはする予定はありません。

書込番号:22554510

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:3656件Goodアンサー獲得:647件

2019/03/24 09:34

まあ、作ってもらうこともできますしね。

コストと結果のパフォーマンスが大きいのは安い方にはなります。
多コアのCPUはコア数がかなり増えるので使いこなすのが難しいので、それが良いのかは無知かしい所じゃないかと思います

9900Kは周波数が高い分、仕事で使うには扱いにくいかな?とは思います。

9900X辺りで作るのが無駄が少ないんじゃないかと思うんですけどね。
RTXは2080tiで良いと思いますし、仕事で使うならQuadraでも良いとは思います。

電源はシングルならグラボが300W弱 CPUが165Wなので1000Wあれば十分とは思います。

書込番号:22554541

ナイスクチコミ!0


2019/03/24 09:39

>揚げないかつパンさん

周波数が高いと仕事で使うには扱いにくくなる可能性があるのですか。

やっぱり9900Xが無難ですか。

ありがとうございます。

書込番号:22554554

ナイスクチコミ!0


sakki-noさん
クチコミ投稿数:2997件Goodアンサー獲得:186件 sakki-no@Darkness 

2019/03/24 10:55

素朴な疑問ですが、BTOでサポートがしっかりしてなくて困ったことがあるということですが、自作はそもそもサポートそのものが無いのでトラブル時にもっと困るのではないでしょうか?

書込番号:22554706 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


2019/03/24 12:07

>sakki-noさん
対応が遅かったり、相手のほうが私より知識のないコールセンター担当の方?がでられて、話がちゃんと伝わらなかったりで苦労したことがあるんです。

それなら自分達で組んでしまったほうが、把握できるので今回考えてみようかと。

書込番号:22554835

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11806件Goodアンサー獲得:850件 縁側-ぶらりと旅をしてみたりの掲示板

2019/03/24 13:11

失礼ながら書かれてる文章読んだだけでも自作出来ない人に読めてしまい、不安さが露呈しとります。
指摘しますと、使うソフトの必要、最大要件すら掌握せず、調べもしないで掲示板で他人に聞いている事、此れだけでダメダメな方と判断しちゃいます。
多分スレ主さんは会社の上の方か社長さんかと思いますが、使う部下にソフト使う必要最低限な場合と最大限欲しい場合とで二つ部品構成の見積をさせてそれを元に掲示板で聞くとかBTOに見積りさせるなり、が順番として宜しいかと。

でもって会社の中にPCヲタなハードウェアに強い方が居ないのでしょうかね?
理想では管理者部門、ダメでも出来るなら係としてのPC管理者を一人指定出来ると良いですよ。

話枕が長すぎました。
要は自作得意で腰の軽い、情報セキュリティに詳しい責任者を捕まえるのが理想って事です。

2080TiとハイエンドのCPU合わせるなら1000Wは心許ないです。
1200〜1350辺り確実に欲しいトコです。
序でに部屋、若しくは建物の配電盤からのラインで他に余計なもの排除(掃除機とかレンジとか(笑))する、つまりひょんな時に「お昼の弁当暖め」とかされてPC瞬間停電で再起動にならないように。

書込番号:22554975 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


2019/03/24 13:17

>Yone−g@♪さん
なるほど。いろいろ情報ありがとうございます。
ちょっと部下にも調べさせてみます。

それで皆さんからいただいた意見も参考にさせていただきたいと思います。

電源の件も参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号:22554983

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:388件

2019/03/24 13:19

壊れても自己責任の修理できるのでしたら、訊かれるまでもなく自作で充分でしょう。
問題は使われるソフトに有効なのか分からない、そんなRTXを挙げてるのもどうかと思いますが、業用目的に映像編集や創作グラフィック関連用途でしたら、d-GPUはQuadroのラインナップを選ぶでしょうね。
だからと言って、主にゲーミング用途のGTXやRTXでは、編集用途に使えないとは言いませんけど・・・
d-GPUを活かす事も目的としているのでしたら、DaVinci Resolve 15 Studioによる出力時も、d-GPUを結構な頻度で活かせますよ。


CPUはXeonのスケーラブルCPUやWシリーズのXeon W-2195も、ソフトがマルチスレッドで有効に働く限り、レンダリングなどの場面で有利と思います。
契約されている商用電源の容量は、設置する設備に応じて見直し必要になるでしょうね。

電源はコルセアから1500W級の十年保証なものもあるので、お好きな物から選んでください。

書込番号:22554985

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11806件Goodアンサー獲得:850件 縁側-ぶらりと旅をしてみたりの掲示板

2019/03/24 13:24

先のレス、辛口で気分害するかと思いますが置いといてもらえますと幸い。
会社で管理者側の人として考えるとやはりPC排除仕事道具ですから何時でも使えて壊れない、壊れても即直せる仕組みにせにゃなりませんよね?
予備パーツとして一台組むなら2台組んで動作確認した上に一台を予備として寝かせる。
このくらい準備が必要になりますが?そこらは考えてましたか??


つまり、これで保守関連の用意が整う、となるですよ。
現役一台が数年でお役ゴメンになり入れ換える事になったら使っていない予備一台もそのまま新古品のまま廃品に。(結構な額を無駄にしますよね?)

まぁお仕事が金曜日深夜にPC壊れても月曜日に
修理間に合えば良いやみたいなユルい仕事ならパーツ屋に買いに行けば済むなら、それはそれでOKなのですが。

そこらの仕事上の緊迫度合いも判らんので一応書いてみました。

書込番号:22554995 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


2019/03/24 13:28

>ガリ狩り君さん

XeonにQuadroですか。それも一応見させておきます。

1500W級ですか。なかなか大きいものが必要なんですね。
それも併せて調べさせたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号:22555008

ナイスクチコミ!0


2019/03/24 13:32

>Yone−g@♪さん

今回組む1台だけではなく、最悪1台は予備でPCはあるので。

業務が止まるってことはないと思っています。


結構な額になりますねー。まぁ最悪業務が止まらない体制にはしております。

上限ありがとうございます。

書込番号:22555014

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:388件

2019/03/24 14:12

PCには性能寿命もあります。
その為、買い替えのサイクルと費用を計算して、リース契約の方が経費負担は少なくなるかもしれません。

存じているものと思いますが、予備的な事も併せて、UPSは万が一の体制作りに必要となります。
その様な体制作りは、予期せぬ停電の場で救われることもありますよ。
最悪の事態として、何時間も商用電力停電になる場合は、発電機やゲーミングノートも周囲の環境に応じて、必要となるかもしれませんね。

その他設備では、ネットワーク上のファイヤーウォールやサーバーを導入するなど、手間は多いですけど小規模な会社では、保守会社へ依頼が望ましいでしょうね。
保守サービスを依頼されない場合は、自身で操作ができないと、社内システム担当者が退社された際、ダメージは絶大となります。


個人ではそれほど気にならないものでも、他人様を雇う側になると、いろんなものが必要になりそうですね。

書込番号:22555076

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ26

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標準

9900Kハズレ石

2019/03/24 05:24


CPU > インテル > Core i9 9900K BOX

クチコミ投稿数:22件

9900K + Z390 Phantom Gaming 4で
全コア5.0GHz1.35Vフリーズ、1.36Vまで盛ってやっとCinebench完走するんですが
流石にハズレ石と言えますよね?
正直1.3Vで5GHz通ると思ってました。

書込番号:22554229 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:30件

2019/03/24 05:59

どうして似たような内容のクチコミばかり立ち上げるの?


「9900K 爆熱?」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095747/SortID=22552922/#tab

「9900K 爆熱 はずれ石?」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095747/SortID=22549741/#tab

書込番号:22554248

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:388件

2019/03/24 06:53

スレ主さんの書き込みを見て疑問に思いましたが、もしかしてまな板PCでしょうか?
仮にまな板PCでしたら、空冷CPUクーラーだけで済ませず、小型扇風機を追加して使いましたけど、それも忘却してしまう様な一昔前の話です。
創作PCケースを除き、量販されているPC用ケースを使われているのでしたら、それも追記されてはいかがかと・・・


PCケースを使われているのでしたら、CPUクーラーも大事ですが、同様にケース内部のエアフロ構造についても、見直しは避けられないでしょうね。
静穏性を犠牲にしても構わない、そんな意思があるのでしたら、大型のケースにファンコントローラーと本格水冷の導入も、この際ですから検討されてはいかがでしょうか?



それと似た内容のスレ乱立は好ましくないので、できるだけ控えられたほうがいいですよ。

書込番号:22554292

ナイスクチコミ!1


金メダル クチコミ投稿数:3656件Goodアンサー獲得:647件

2019/03/24 07:26

あれで納得したんじゃないの?

そもそも、TDP95Wでベースクロックの3.6GHzで動作しないならはずれ石じゃなくて不良品だよ。(PowerLimit=ON)仕様通りなら95Wで3.6GHzで動作するって記載なんだから、だから根本的に何も解決してないって書いたんだけど。。。

PowerLimit=Enableで3.0GHz付近までしか出ないのがマザーか電源かCPUか切り分けないとRMA申請できないでしょ?
だからショップで見てもらったら?って言ったのに。。。

書込番号:22554322

ナイスクチコミ!0


sakki-noさん
クチコミ投稿数:2997件Goodアンサー獲得:186件 Core i9 9900K BOXのオーナーCore i9 9900K BOXの満足度5 sakki-no@Darkness 

2019/03/24 08:25

定格でも安定してないのにOCのことなんてまだ考えなくていいのでは?

まずは定格で電圧なり消費電力なり温度なりを安定させましょう。

もしくは揚げないかつパンさんのおっしゃられるようにCPUやマザーの不良の可能性だってあるんでしょうし。

書込番号:22554399

ナイスクチコミ!2


金メダル クチコミ投稿数:3656件Goodアンサー獲得:647件

2019/03/24 08:49

ああ、でもOCしちゃったんだよね。。。

保証対象外か。。。
OCする前に定格で安定させるはセオリーで、OCはCPUが壊れても良いから上げるが正解なんだけど。安定を確認する前にOCするとこういうことも有るよね。。。

良いんです、納得しましたと言いながら、4.7GHz All Coreで83℃って言いながら5GHzに上げたんだ。
どうしようも無いですね。
CPUは交換できないので、マザーと電源を確認してみてもらったら?

書込番号:22554442

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10847件Goodアンサー獲得:1387件

2019/03/24 09:34

こういうのが「動作品・小時間使用」でオクに流れるんだね。

書込番号:22554538

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:388件

2019/03/24 13:28

ほとんど読み飛ばしていましたが、から割の失敗でコア欠けやOCは自己責任ですもんね。
定格動作確認後に、OCの準備整えて挑むべき事も、段取りを飛ばしての自滅行為ですか・・・


その9900Kとマザーに電源は外して、新たに買替えて定格の動作確認後、準備整えOCでもしてみたらどうですか?

書込番号:22555005

ナイスクチコミ!1


銀メダル クチコミ投稿数:1808件Goodアンサー獲得:118件 Core i9 9900K BOXのオーナーCore i9 9900K BOXの満足度5

2019/03/24 14:46

>ゆめぽんずさん

あらら OCですか?

私もね〜相当いい加減で、適当な人ですけど。
その斜め上を行きますね(大笑い)

50倍で1.36ですか?
スレ主さんの石なら 当然の数値と思いますよ。

47倍で1.225?とか、それ以上だったって思ったけど。

私の環境で アバウト 0.1V乗りますから。

47倍で ギリギリ絞って 1.130V
50倍で ギリギリ絞って 1.220V
ですから 大体が 0.1Vは乗るって〜私は思ってます。

実用は 安定性を取って 0.02程度上乗せしてますけど。
(47倍は 安定性最優先ってことで、電圧は〜今はオートで回しておりますけど)

なもんで〜やる前から その程度の数値になるのは・・ググったり調べていれば 予測は可能だったと思いますよ。

でね?
温度持ちましたか?

私の環境で軽く 47倍と比べて10℃以上 ベンチ時の発熱増えるんですけど?
単純計算で 90℃軽く越えると思われるのですが?

90℃こえると 熱ダレで・・ベンチスコア 垂れてきませんでしたか?
意味がないはずなんですよ。

蛇足ですが、他人事じゃなくて〜
他のスレで7700Kの50倍ってのがあって〜

昨夜何気に気が向いて・・我ながら適当な人だと今は・・反省をしてますけど〜

どれ、うちの4790Kを久しぶりに50倍起動させてみるか〜
って電圧の・・50倍の適正電圧を〜 数値忘れてしまってましてね〜 

まぁ 殻割りもしてるし、オートでいくか〜って50倍で電圧をオートでやったら〜
まぁ 見事に OS出る前に ブルスクなって ハイ終わり。

再起動させて 45倍の数値はわかってるので 設定をし直す予定が・・
あららでして POST画面で動かない(大笑い)

dele押しても 反応なし。

フリーズなんですがな。

え・
BIOS設定に入れない?
え?
困るんですけど〜(大笑い)

BIOS画面が出せない?
フリーズ?

ん〜
仕方ない しばらく休んでもらおう。
って 放置してPCは多数所持してるので あとはRyzen2700機で遊んで〜

対応策をググって調べて・・
まぁ 無事に復旧はしましたけど〜

手間かかりました・・。

まぁ 最悪 昨夜の私みたいになります。
予備PCもあって対応策も調べれて、なおかつ 4790K機は 全パーツ予備パーツあるんで〜

何があっても復旧はできるのですが〜

一台しかなかったら 悲惨な事態になりますからね。

適当な事やると あらら?って事が起きます。

そのうち 動かなくなりますよ(大笑い)







書込番号:22555131

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:30件

2019/03/24 14:57

大笑いさん

長いよ。
しかも無駄な改行。

書込番号:22555150

ナイスクチコミ!14




ナイスクチコミ16

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標準

CPU > インテル > Core i7 7700K BOX

クチコミ投稿数:49件


Core i7 7700K のオーバークロックを行っているのですが、
よく5.2GHzまで上がるみたいな書き込みを見るのですが、
私のCPUでは、CPU倍率x49、Cache x46 AVXは-1までしか
設定できません。
倍率をCPU もCache もあとx1でもあげるとフリーズしてしまいます。
電圧盛ってもフリーズしてしまうのですが、この辺までが限界なのでしょうか?
設定記載しますので、何かアドバイスいただけませんでしょうか。

また、7700K のオーバークロックを細かく解説されているページなどありましたら
お教えいただけますとありがたく思います。


※記載してない項目はデフォルト値です。

AI Overclock Tuner XMP
ベースクロック 100.0000
AVX Instruction Core Ratio Negative Offset 2
CPU内部クロック倍率 Sync All Core
全Core x49
CPU コア/キャッシュ 供給電流上限 255.50
CPU Graphics Current Limit 255.50
Max CPU Cache Ratio 46
------------------------------------------------
CPU Core/Cache Voltage Adaptive Mode
- オフセット調整符号 -
- Additional Turbo Mode CPU Core Voltage 1.370
- Offset Voltage 0.085
Total Adaptive Mode CPU Core Voltage 1.285
DRAM電圧 1.2950

◆Exterme Tweaker/External Digi+ Power Control
Active Frequency Mode Enabled
CPU VRM 動作モード Exierm
CPU VRM 稼働フェーズ設定 Optimized

◆Exterme Tweaker/CPU電力詳細設定
許容電力上限値 4095
瞬間許容電力上限値 4095

書込番号:22553344

ナイスクチコミ!0


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金メダル クチコミ投稿数:3656件Goodアンサー獲得:647件

2019/03/23 20:25

OCは保証対象外の操作なので、自分でサイトを確認して出来ると思うなら自己責任でやるべきです。

また、ここで聞くようなことでもありません。
サイトを検索してできない様ではOCはやめた方が良いです。

CPUによって上限値も違いますし、から割必須なことを聞くのもどうかと思います。

書込番号:22553377

ナイスクチコミ!8


銀メダル クチコミ投稿数:1808件Goodアンサー獲得:118件

2019/03/23 21:16

>でべろっぱ〜さん

52倍を目指しますか?
それなら・・・
まず 最初に割ってください。

って私は思う。

割ることで 温度も下げれるし、CPUの電圧も下げれますので。

4790Kを割ってますけどね〜50倍ですら やろうと思いません。
一発芸なら通ると思うけど〜 意味がないって思っております。

ここらのCPUは50倍だと 「すげー」52倍とかだと「お〜〜〜」って言われた時代ですから。

それを52倍設定で・・ってのなら 最低でも割りましょう。
話はそれからだと 私は思う。

4コア8スレッド時代のi7は〜
常用は 割っても 並の空冷だと47倍までって 私は納得して使ってます。

無理なCPUをシバキアゲルよりは〜
8700K 9900K ここらは すんなり50倍通りますよ。

熱処理さえ出来れば 52倍常用も問題ないと思う。
(両方共持っております)

なもんで〜 8700K以降 5G OCとかで自慢できなくなりましたとさ。


書込番号:22553508

ナイスクチコミ!1


韻パパさん
クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/23 22:02

良個体を殻割クマメタル化+本格水冷で5.3GHz常用も可能ですが、やります?

書込番号:22553631

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:49件

2019/03/23 22:16

すいません。記載してませんでしたが、
すでに割ってます。割って熊メタルにして、フル水冷なんです。

せっかく、VRM水冷のこのマザーに変えたのに、4.9GHz の壁が越えられなく、
まず、どこを弄るのが早いか、アドバイスが欲しくお尋ねしてみました。

5.3GHzの方、よろしかったらパラメータをお教えいただけませんでしょうか。

書込番号:22553658

ナイスクチコミ!0


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:25757件Goodアンサー獲得:4781件

2019/03/23 22:54

マザーボードもオーバークロックには大きな影響があります。
電源回りの弱いものではどれだけ頑張っても上がらないときもあります。
使っているマザーボードも判らないのでは何とも言えないでしょう。

そもそも貴方の買った個体に合わせた設定をしなければならないので、他の人の設定に意味はありません。
貴方の個体がその設定で動くかどうかは判りません。
そしてどれだけ設定を変更しても望んだ結果を得られるかどうかは、買った個体の状態と殻割りの処置次第でしょう。

電圧も上げればいいというものでもありません。
電圧を上げれば2乗倍発熱が増えます。

書込番号:22553764

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5133件Goodアンサー獲得:638件 Core i7 7700K BOXの満足度5

2019/03/23 23:22

これ書くと元も子もないんだけど・・・・・・5.2GHzにできたとして、それでも7700Kでしかないんですよ?
今より数%速くなるだけですよ?
ぶっ壊す勢いで電圧上げまくりで逝ってみるのがいいのではないかな、と思います。
液体窒素おじさんがどのくらいのクロックで動くかを見るときのコア電圧なんかは、もう見るのも怖いくらいの電圧のようだし。



で、壊れたら新しいマザーボードとCPUにいっちゃいましょう。

書込番号:22553834

ナイスクチコミ!4


銀メダル クチコミ投稿数:1808件Goodアンサー獲得:118件

2019/03/23 23:26

>クールシルバーメタリックさん

ナイス!

書込番号:22553843

ナイスクチコミ!0


韻パパさん
クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/24 09:45

既に殻割してるので自己責任覚悟のオーバークロック遊びしたいんでしょうね。

設定方法などはググれば出てくるような事なので書きません。

それでも分からなければ、Twitterで教えて教えてと言い続ければお節介な人シツコイ位に教えてくれますよ。



書込番号:22554576

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:49件

2019/03/24 18:56

とりあえず、offsetVoltage -0.085 OC Vlotage 1.415 = 1.330 に電圧を上げることで、
Core x49、Cache x46 のまま、AVX Instruction Core Ratio Negative Offset を0 に
設定することができました。

書込番号:22555631

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標準

CPU

スレ主 Liesさん
クチコミ投稿数:9件

現在ワードやちょっとした動画視聴をメインにしたモバイルノートパソコンの購入を検討しています。購入予定の機種はThinkPad X280かThinkPad A285のどちらかです。そこでこの2つの違いを調べたところ主な違いはCPUだけとのことで、どちらがいいのか迷っています。
core i3搭載とRyzen 5搭載がアウトレットで同じぐらいの値段だったのでどちらがいいのかな...と。
うまく書けなくてすみません。。

書込番号:22547905 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:28913件Goodアンサー獲得:4014件

2019/03/21 16:20

価格.comのスペック欄にCPUスコアが書かれていますので、それを参考にすればだいたい合っています。
具体的な型番が分からないと、具体的な比較は出来ませんが。
https://kakaku.com/item/K0001032921/
https://kakaku.com/item/K0001093184/
これらだとして。
CPU性能とグラフィック性能とSSD容量を取るのならAMDモデル。モバイル優先でバッテリーもちを取るのならIntelモデルで。

書込番号:22547971

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5367件Goodアンサー獲得:1431件

2019/03/21 16:31

ThinkPad X280だとIntel Core i3-8130UかIntel Core i3-7020U
ThinkPad A285だとAMD Ryzen 5 2500U
でしょうか。
総合だとRyzen 5 2500U、シングルスレッドだとCore i3-8130UのCPUが性能が良いでしょう。
処理する内容によってはどちらでもさほど変わらないかもしれません。
性能が良いかどうかは負荷が高いときにしかあまり効果が無いことが多いです。

それよりかはメモリやSSDの容量が多い方、バッテリーの駆動時間が長い方を選んだ方がよいかと思います。

書込番号:22548001

ナイスクチコミ!0


スレ主 Liesさん
クチコミ投稿数:9件

2019/03/21 16:38

>KAZU0002さん
回答ありがとうございます!
x280の方はCore™ i3-8130U搭載、20KFCTO1WWでした。
A285の方はRyzen™ 5 PRO 2500U搭載、20MWCTO1WWでした。メモリなどは2つとも同じ容量です。
ワード+動画視聴ぐらいであればcore i3でも十分な性能でしょうか?

書込番号:22548022 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5367件Goodアンサー獲得:1431件

2019/03/21 16:43

>ワード+動画視聴ぐらいであればcore i3でも十分な性能でしょうか?

それならCore i3でも十分な性能ですよ。

書込番号:22548036

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キハ65さん
クチコミ投稿数:33174件Goodアンサー獲得:8810件

2019/03/21 16:50

>>購入予定の機種はThinkPad X280かThinkPad A285のどちらかです。そこでこの2つの違いを調べたところ主な違いはCPUだけとのことで、どちらがいいのか迷っています。

全ての機種を抽出して比較表を作成しましたが、CPUスコアは似たようなもので、バッテリ駆動時間はAMDモデルが短いと言うことは電気食い。言い換えれば、Intelモデルは省エネ仕様のCPUです。
PC比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001104557_K0001093182_K0001093184_K0001093183_K0001093185_K0001093186_K0001032921_K0001093583_K0001095223_K0001100723_K0001069024_K0001101898_K0001069023&pd_ctg=0020

また、GPU性能は、AMDモデルがIntelモデルより良いです。結果は以下のとおり。
https://www.videocardbenchmark.net/compare/%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%AC6-vs-%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%AC8-vs-%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%ABUHD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9620/3937vs3895vs3805

書込番号:22548049

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キハ65さん
クチコミ投稿数:33174件Goodアンサー獲得:8810件

2019/03/21 17:05

>>x280の方はCore™ i3-8130U搭載、20KFCTO1WWでした。
>>A285の方はRyzen™ 5 PRO 2500U搭載、20MWCTO1WWでした。メモリなどは2つとも同じ容量です。
>>ワード+動画視聴ぐらいであればcore i3でも十分な性能でしょうか?

CPU性能は、Core i3-8130Uが2コアCPU、AMD Ryzen 3 2300Uは4コアなので、CPUスコアはCore i3-8130Uは約半減です。
でも、Word + 動画視聴には問題ない性能です。

比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001104557_K0001129736&pd_ctg=0020&spec=101_1-1-2-3-4-5-6_2-1-2_3-1-2_4-1-2-3,102_6-1-2_7-1-2_8-1-2-3-4-5-6-7_9-1-2-3-4-5-6-7-8_10-1_18-1-2-3-4-5_11-1,106_17-1,104_14-1,103_12-1-2

書込番号:22548082

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クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:388件

2019/03/24 07:29

省電力性の他に、毎日Windows Updateでセキュアパッチ当てWindows Defenderで検疫の様に、シングルスレッド性能を利用される場合、Intelが良いでしょうね。


それ以外はどちらもスレ主さんの用途を満たします。

書込番号:22554329

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標準

CPU > インテル > Core i9 9900K BOX

クチコミ投稿数:13件

ボックス品(サッカーボール)とバルク(パッケージ)品はどちらが高品質なのでしょうか??

i9-9900K の在庫がなくて販売店に予約してました
入荷の連絡がありましたがキャンペーンでバンドルされていたゲームが予定数を超えたので、付いてないと言われました
がっかりしてたら別のお店に付いているのがありました
でもバルクと呼ばれるパッケージ品です
海外のサイトで i9-9900K は i7-8086K のように選別された高品質品だと解説してるのを見ました
その中でも高品質なものは HP , Dell などの最優良顧客に供給されているだろうとも書かれてました

では一般消費者向けのボックス品(サッカーボール)とBTOパソコン業者向けの段ボールに数10個単位で入っているものでは、どちらが高品質なのでしょう?
あくまでも可能性ですが・・・

知り合いの別の業界の方は、消費者向けはクレーム対応が面倒だからボックス品の方が高品質なんじゃないかと言われてました

実際はインテルでないと分からないと思いますが、経験や知識がおありの方がいらっしゃいましたら、アドバイス(情報)をお願いします

追加情報:
日常的には安定性重視で定格で使用する予定ですが、一刻を争う時間がかかる作業ではOC(オーバークロック)にも挑戦し、安定して使えるなら常時全コアー5GHz駆動も考えています
冷却は水冷を使い、将来は殻割りにも挑戦したいと思っています
そのために高品質(当たり石)の可能性が高いものを買いたいと思っています
よろしくお願いしますm(_ _)m


書込番号:22543305 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:28913件Goodアンサー獲得:4014件

2019/03/19 15:41

区別してパッケージングする理由がないと思いますが。

100個くらい買って調べてみてください。

書込番号:22543312

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2019/03/19 15:51

同じロットでも出来不出来もあるし、簡単に比較できないと思いますが。

書込番号:22543330

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:25757件Goodアンサー獲得:4781件

2019/03/19 15:58

オーバークロックで潰すつもりならトレイで大人買いでしょう。
ガチャだって狙ったものを必ず引きたければ課金するでしょう。

どうせ1個買って当たり石を引けなければ貴方にとっての確率は0%です。
引ければ100%です。
確率を聞きたいくらい買うのならトレイで大人買いしかありません。
箱がそれだけあれば邪魔でしかないでしょう。

書込番号:22543350

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JTB48さん
クチコミ投稿数:9603件Goodアンサー獲得:876件

2019/03/19 16:13

ネットの情報や他業界人の見解を鵜呑みされるような人にはどっち買っても猫に小判でしょ?所詮工業製品、宝石じゃないんだから。

書込番号:22543373

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クチコミ投稿数:819件Goodアンサー獲得:142件

2019/03/19 16:29

物流や保存起因の二次不具合でDOAの経験があるから、
別にあたりはずれがなくても、個装梱包があったほうが品質安定の可能性が高い。

※似たような話だけど、トレーは大手OEM向けだったら、品質が逆に影響が大きい。
リテールなんて、交換や返品で大体は解決するんだ。
以前ゲーム会社勤めの時、HDDの返品が大問題になった。(ほぼリコール、30代の方はたぶん記憶にあるかな。
また、最近だと、2017〜18年に設計欠陥によるワークステーションの返品(HP?)も、
その時横流しのトレーE3/E5はもちろん対象外。 個人ユーザーはあんまり気にしないし、気にしても無駄。

結局、単純にロットでいうと、まったく同じと考えていい。
(でも最初に言った物流やハンドリング不具合はロット不具合より遥かにウェイトが高いと思ってください

書込番号:22543400

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:30件

2019/03/19 16:36

昔と違って今は製造ロットによる耐性の情報が出てこないです。
だから、俗に言う「当たり石」を狙い撃ちすることは出来ないと思いますよ。
でも、やっぱり初期ロットは期待しちゃうけど。

書込番号:22543409

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クチコミ投稿数:518件Goodアンサー獲得:12件 Core i9 9900K BOXのオーナーCore i9 9900K BOXの満足度5

2019/03/19 17:40

>Lovely_Yokoさん
2個しか買って無いですが・・・・
ど初期のロットは外れが多かった印象・・・と言うか
回りを見回して、ハズレが多かったのかなと

少し後のロットではソコソコの石が多い印象
今は分かりません・・・

実質、同一マザーボードにて
ストックVIDと、温度を一定にしてのCBR15等での、ベンチ通過電圧を調べるしかないですね
高クロックですと、温度の影響が強く出るので5Ghz以下で調べるのが良いかと思います

書込番号:22543507

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クチコミ投稿数:13件

2019/03/19 17:53

>CaptorMeyerさん、情報ありがとうございます

今回の質問は時間と手間をかければ分かるかも知れないと思ったのですが、その時間がなかったのでうかがいました

全コア5GHz程度は冷却をしっかりすればどれでも出来そうなので、神経質になる必要はないと思いましたが、その後の安定性が欲しかったので皆様のお力を借りようとしたわけです

メーカーは手離れの悪い商売はしたくないので、ボックス品の方が品質が高いだろうと思っています
PVD・CVD、リソグラフィー技術を使う半導体は連続生産ではなくシリコン単位なので、ロットとは言わないでバッヂで管理するそうで、完成後の検査(数秒)でグレード分けが完了するようです(インテルの工場内の説明より)

i9-9900Kの内部GPU回路を使わないといけない作業もあるので、メモリは高品質な高速品にしたいと思っています(予算が許す限り)
疑似量子コンピューティング計算のプログラムも試したいので、スピードが頼りです
CPUのOC・高速メモリで時間が10%以下になると言われています
PC で行うと数ヶ月かかる計算が、簡易とはいえ数時間に短縮出来るかも知れないと言われてはやるしかないと考えています

以前から頼っていた師匠と呼んでいた方が病気入院中で、迷惑をかけられなくて困っていました
代理店とインテルの契約もあり、どこ向けのどんな製品がAAAグレードなのか、根本的に日本向けが高品質なのかも知る由がありません
組んで確認が出来たら、ご報告させていただきたいと思います
ありがとうございました


参考
・DOA(Dead On Arrival)、初期不良や着荷不良のこと
・RMA(Return Merchandise Authorization)、一定の期間・基準の範囲内で、破損・故障した製品を代替品と交換する保証制度のこと。

書込番号:22543528 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件

2019/03/19 17:59

>タマゾン川でフィッシングさん
情報ありがとうございます(#^.^#)

CPUの品質情報が開示されていた時代があったとは驚きです

さすがに発売初期の製品を買う度胸は持ち合わせていません
人柱にはなれません

これからも、いろいろ教えてくださいm(_ _)m

書込番号:22543535 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件

2019/03/19 18:14

>まつ王@シビックさん
貴重な情報ありがとうございます(#^.^#)

発売初期の製品は生産技術が未熟なので爆熱と騒がれたり、OC耐性が低かったりは仕方がないと思います
だから技術者が常に生産技術向上のための作業を続けているわけですから・・・

自動車のエンジンなどは発売前に設変(設計変更)されるのが常だそうですし・・・

2019年秋に発表・クリスマス商戦前の発売を目指していると言われる iコアープラス 第10世代はPCIe Ver.4 DDR5 USB3.2 対応などと噂されていて、飛躍的に高性能化するようですが見てみないことには分かりません

とにかくマルチスレッドプログラミングはとても難しく、プログラマーの絶対数不足は深刻なんだと聞きました
現在の 第6世代 i7 ではPC 利用時のほとんどの時間で利用率100% なのでシビレが切れました

これからもいろいろ教えてくださいm(_ _)m
よろしくお願いします

書込番号:22543551 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4265件Goodアンサー獲得:315件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板Simplog 

2019/03/19 18:59

トレー品を買って、フルタワーケースにNH-D15S付けて使ってます。
全コア5GHzだと80℃程度まであがりますね。(室温20℃です)
ただ、色々弄ってみて、全コア同じって言うのは芸が無いと思って、以下の設定で試した所、CPU温度は60℃で良い感じに動きました。
5.2-4.8--4.4-4.0-4.0-4.0-4.0-4.0
当たりか外れかは解りませんが、報告まで。

書込番号:22543617 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件

2019/03/19 20:28

>でぶねこ☆さん 貴重な情報ありがとうございます
m(_ _)m

パッケージ品を使われていてチャレンジャーというか、私から見たらすでに神の領域です

室温が20℃(私はエアコン設定をして室温は22℃程度です、加湿器も使っていて湿度50%程度です)負荷時に60℃とは高額空冷CPUクーラーの威力は絶大ですね

NH-D15Sも気になっていたので、助かりました
ファンだけで3,000円近いものが付いてるのは伊達ではないんですね(追加なしで真ん中の1個の標準ですか? 向きは裏向き、上向きのどちらにされてますか?)
左右非対称と書かれている意味が写真を見てもよく分からないのですが、抵抗が大きい筈で風量と静圧の両方が高いファンなのでしょう

グリスは付属の NT-H1 ですか?
あれは塗った後、数時間たって性能を発揮するタイプのようです
私のケースだとパネル間が195mmなので、MBのスタッドを5や10mmのショートタイプを使う必要がありそうです

芸のない全コアー5GHzではなく、
5.2 4.8 4.4 4.0X5 の方が性能が高く(もしくは同じ)、安定性が高いなどの利点があるということだと思いましたが、あってるでしょうか?

とても参考になりました
本当にありがとうございました(*^_^*)
これからもご指摘などありましたら、よろしくお願いします
いろいろ教えてくださいm(_ _)m

書込番号:22543783 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:819件Goodアンサー獲得:142件

2019/03/19 21:29

>Lovely_Yokoさん
書込番号:22543528 の意味から推測すると、トレーのほうが当たりの可能性が高い。(直接買うじゃない

1、知ってる通り、全てに世代にすごく当たりのものが出るわけじゃない。
  プロセスや大きな設計変更の変わり目によく出る。

2、正式量産ステッピングよりESのほうが当たりが多く出るけど、
  ESのステッピングの全貌は一消費者には分からない。
  出たステッピングだけ、その評判が変わると思うけど、更に特定のステッピングに当たりロットがある。

3、海外だと、特定のステッピングから選別して高値で売る場合は結構ある。
  その中に、xxHz保証など、当たりロットだけじゃなくて、Overclock保証のものも少量で流通する。
(例:ソシュウASUS流出のQN8Hは通常横流しの8世代ESより全コアTB安定値が高い。ただし、QN8Hの極限値Overclockは某Alibaba上流業者から調達したものと言われてる。 それはかなりの選別を経て、隣の国の所謂PCハード関連の動画UP主はほとんどその販路で入手したと言われた。米Amazonにある選別品もひょっとしたら同じ経路かも。)

4、8世代より、9世代は全体的に性能を絞ってKFなど細かいラインナップ調整したので、
  もしかしたら、当たりがあっても「性能向上%が少なく」、当たり感が薄くなったかも。
  ※わたしは8世代で組んだため(買ったら一気に冷めるタイプ)、あくまで同僚やツイッター友人談程度で捉えてください。

上記の理由で、ベンチマーク目的で極限性能の話なら、トレー品/バルク品が前提になるんでしょう。 
リテールは選別のしようがないから。

書込番号:22543966

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風智庵さん
クチコミ投稿数:3264件Goodアンサー獲得:68件

2019/03/20 02:59

まず、BOX品製造時期、ロット、ステッピングによる上方性能の誤差は出ます。但し、INTELは基本的にそれを認めません。

この製品を変ではないか?(故障)として保証対応してもらうと、ロット違い、普通の性能の代替え品になります。

昔から、INTELでは決まった性能(上方、下方問わず)以外は良しとしません。SHOPではアルアルのお話。

バルク品の場合、流通の仕方にも色々あります。大手PCメーカー等の余剰が出てくる新品なんだけどINTEL保証無。

OEM等のPCでいったん組み込んだものを仕様変更などで外したもの、製品PCのチェックでたまたま不具合が出た物と同一ロットを

放出したもの。一旦市場に出たPCから外したもの。(中間業者が介在)

製品の初期製造のロットのステッピング(歩留り100%未満INTEL のBOX製品基準外)、製品直前候補)ES2)、製品候補前候補(ES)

その他広い意味でのES.。

十年くらい前では、当たりのロット、ステッピング情報が流れた瞬間に、SHOP店頭でのロット指定購入不可の張り紙が有った。

表のネタでなくはっきり言って2chネタ。





書込番号:22544549

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クチコミ投稿数:518件Goodアンサー獲得:12件 Core i9 9900K BOXのオーナーCore i9 9900K BOXの満足度5

2019/03/20 09:25

>Lovely_Yokoさん
発売当初から、ネット上でのストックVID値を追っていたのですが
初動での当たり報告は多く無かったですね
全然回らないとかの大外れが散見されました

その後、次とその次くらいの入荷分からロットナンバーが変わってから
そこそこのVID値が出て来た印象でした

ASROCK Z370 ex4で
ストックVID値が1個目1.024Vで 2個目が0.99Vでした
2個目の方が低電圧で回ります

なんとなくですが、ASROCKとASUSで、ストックVIDの表示値が違う気がしてます
同じ石でもASUSの方が若干低く出る気がする
ASROCKの大当たりで0.95V台しか見て無いのですが
ASUSですと0.92V台迄見かけた為

書込番号:22544865

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クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:388件

2019/03/24 07:23


>一刻を争う時間がかかる作業では

>i9-9900Kの内部GPU回路を使わないといけない作業もあるので


i-GPUを使う用途はQSV利用目的でしょうか?
映像編集ソフトの起因する理由でしたら、d-GPUを利用したファイル出力可能なソフト(DaVinci Resolve 15)を使い、コンシューマー寄りのCore iファミリーよりも、資金が青天井でしたら普通にXeonの方でよろしいかと・・・
映像編集目的でしたら、1台のPCで済ませることは考えず、作業分担目的に複数台PCを用意する事で時間短縮も可能。
特に手振れ補正では、CPUを天井に張り付かせてフルに活かすソフトもありますし、映像クリップのアップコンバート補正処理では、叩き込み計算と補正エフェクトの数に応じて、相当の時間が必要となります。


AI用途のプログラミングでしたら、d-GPUを使う手法もありますね。


正直なところ、CPUの当たり石はロット単位毎に億単位の男気買いでもしないと、その真相は見えないでしょうね。

書込番号:22554319

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標準

品不足?

2019/03/18 22:11


CPU > インテル > Celeron G4900 BOX

スレ主 ojaru2さん
クチコミ投稿数:149件

インテル
Celeron G4900 BOXを注文しましたが、納期が未定の回答
今の時代は豊富に作らず、少し作っては新しい物を作っては売り
商売繁盛、もうけ主義の戦略ですかね?

書込番号:22541897

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金メダル クチコミ投稿数:3656件Goodアンサー獲得:647件

2019/03/18 22:37

インテルは工場の生産リソースが不足してるのです。

そもそも、10nmを出すことで、ダイを小さくし、1枚のウェハーからCPUを沢山取る計画でしたが、遅れたこと、Ryzenの台頭で無理やり8コアをメインストリームに出したことで、生産リソースが相当に圧迫されすべてのCPUの生産が遅れている状況です。
Celeronはメーカーに出す分以外ではリテールに出しても儲けが薄いので後回しにされる可能性は高いと思います。

チップセットを14nmにしてCPUを10nmにする予定でしたが、その問題も有りB365では22nmプロセスラインに戻して生産量の拡充をしています。
それも有り、品不足はしばらく続くのではないかと思います。

10nmのノート用のCPUが順調に生産されれば生産リソースが空いてくるので、出荷がスムーズにはなると思います。

書込番号:22541964

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クチコミ投稿数:5367件Goodアンサー獲得:1431件

2019/03/19 06:51

欲しいなら在庫があるところでなぜ買わないのでしょうか?

今時余るほど豊富に生産するわけもなく、計画した順番に生産するのですから、無くなればしばらく入荷しないのはいつものこと。
Intelにしても生産量や歩留まりを簡単に改善できるものでもなく、当然利益率の高い製品や販売先が決まっている製品から生産するでしょう。
該当しない製品は当然後回しです。

欲しいなら待つか高くても在庫のあるところから購入するしかないでしょう。

書込番号:22542494

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スレ主 ojaru2さん
クチコミ投稿数:149件

2019/03/20 02:44

揚げないかつパンさん EPO_SPRIGGANさん
返信ありがとうございます。
皆さん詳しいですね

欲しいなら在庫があるところでなぜ買わないのでしょうか?

この指摘ですが、価格競争で実店舗、ネット販売など企業努力の販売戦力
私は、販売店選んで購入決意、在庫が無いのでどうしますか?
キャンセルか入荷待ち、選択してくださいの案内
販売店が仕入先に問い合わせたり、こちらに問い合わせたり、いろんな人に世話になると思いますので、在庫ある店に乗り換えるのは少し気が引けるので、入荷待ちを決めました。

書込番号:22544541

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更新日:3月22日

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