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cpu

2021/04/20 21:26


CPU > インテル > Core i5 10400F BOX

クチコミ投稿数:57件

第11世代のcore5って結構買いですか?
ミドルクラスのゲーミングpc組もうかと

書込番号:24092033 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:30305件Goodアンサー獲得:4632件 Core i5 10400F BOXのオーナーCore i5 10400F BOXの満足度5

2021/04/20 21:31

11400(F)は良いと思います。
理由は、10世代10400(F)を、パフォーマンス的に2割近く向上してるようです。
但し、それなりの電力と発熱もアップしてるようですが。

11600K(F)へ行くのは如何かなとは思います。
Ryzen 5 5600X使い始めましたが、具合宜しいですね。
 

書込番号:24092051

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銀メダル クチコミ投稿数:30305件Goodアンサー獲得:4632件 Core i5 10400F BOXのオーナーCore i5 10400F BOXの満足度5

2021/04/20 21:34

https://review.kakaku.com/review/K0001342650/#tab

海ザルMAXさんのレビューが参考になるかと思います。

書込番号:24092059

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銀メダル クチコミ投稿数:30305件Goodアンサー獲得:4632件 Core i5 10400F BOXのオーナーCore i5 10400F BOXの満足度5

2021/04/20 21:37

追記:

Passmark CPU Markの画像ありましたね。
当方、10400F時代はCPU MARK 13000にギリギリ乗っかるくらいでした。

書込番号:24092067

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/20 21:51

ミドルクラスのゲーミングPOならi5 10400(F) かi5 11400(F)あたりがグラボがミドル以下ならお勧めですね。

逆にグラボがもう少し良いRTX3070クラスを使うならi5 11600K(F)かRyzen5 5600Xがお勧めかな?
ゲーム次第なところもあるんですが、まあ、それでもとは思います。

まあ、どんなゲームをしたいのかとどんな解像度でするのかをある程度考えて決めればいいと思います。

性能的にはRyzen5 5600Xやi5 11600Kも良いのですが、1万以上高いので、グラボにつぎ込むのも悪くはないのだけど今、グラボが非常に高いので、そこが一番問題化も。。。

去年の12月くらいのお値段だったら、別にCPUを上げてもおつりがくるくらい値上がってしまったのが残念なんですが。。。

それとFPSなどをするならメモリーのクロックもある程度高いものを使った方が良いですよ。

書込番号:24092098

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/20 21:55

追記:

そういえば、最近、こういう話も有ったので参考になるかどうかわからないけど記載しておきます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001343141/SortID=24084851/#tab

書込番号:24092108

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標準

CPU > AMD > Ryzen 5 5600X BOX

初めまして。
この度BTOでパソコンを購入しようと考えています。
CPUをIntel製にするかAMD製にするかでご相談です。
用途はゲームと勉強用評価環境の構築です。
本当はIntel製を購入しようと思っていましたが、昨今のCPU不足でAMD製を検討することになりました。
PCを購入したら、最低でも5年は絶対に使用しますので、ある程度満足できるスペックのマシンを購入したいと思っています。
(Core2quad Q6600のマシンは8年ほど使用しました)

質問内容は以下です。
・Intel i7 11700KとRyzen5 5600Xどちらが自分の用途に当てはまるか?
・Ryzenにしたことで困ることはありますか?(特定の機能が使えない、動作が遅い等)

【プレイしたいゲーム】
主にFPSです。
CODシリーズ、APEX、PUPG、サイバーパンクなど(グラボはRTX2070を搭載予定)

【評価環境】
・Hyper-V、VMware
・ゲストOS:WindowsServer(WSUSやAD)、WindowsOS、Linux(CentOS,KaliLinux)

何卒ご回答よろしくお願いします。

書込番号:24087231

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脱落王さん
クチコミ投稿数:2608件Goodアンサー獲得:257件

2021/04/18 04:51

ゲームは他の方に任せますが、仮想マシンをどう使うかの情報はもっと欲しいです。
・仮想マシンを何個同時に実行する予定か
・同時に実行した際のCPUコアとメモリの量(作成した仮想マシンのコアとメモリの総和ではありません)

ココをある程度詰めないとCPUとメモリが定まりません。
分からないのならCore i9 /RYZEN 7以上、メモリ32GB以上になるかと思います。

仮想マシンはSATAでもいいのでSSDに配置してください。
HDDでは遅すぎて使い物にならないです。

>最低でも5年は絶対に使用しますので
(メイン機としては)最長で5年で考えた方がいいです。
電源やファンなどのあらゆるパーツもけっこうダメージが蓄積されています。

5年たったらシステムを一新して、旧PCは軽い用途で余生を送らせるか、売却して頭金にしたほうが効率的です。
頑なに5年以上使うという考えは単にケチ臭いようにしか思えません。

>・Ryzenにしたことで困ることはありますか?(特定の機能が使えない、動作が遅い等)
あるとすれば、CPUだけで画面出力が出来ない事位です。
ビデオカードがトラブった時は重宝しますが。

書込番号:24087257

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/18 06:29

・Intel i7 11700KとRyzen5 5600Xどちらが自分の用途に当てはまるか?
→ 当てはまるとは思いますが、先のことは分からないので5年程度ならということになるとは思います。ちなみにI7 11700kの対抗機種はRyzen7 5800Xになると思います。

・Ryzenにしたことで困ることはありますか?(特定の機能が使えない、動作が遅い等)
→ 特には無いと思います。今回のCore iシリーズから搭載されたAi命令を使うなら別だけど、インテルは次のAlder-Lakeで大きく構造を再度変えるので、その用途でRicket-Lakeが良いかは何とも言えない。グラボがRTX2070程度だとゲームでフレームレートには差は出ないと思います。
長く使うならRyzen9 5900Xでも良いとは思いますけどね。
特に5年と考えた場合、ネックになるのはゲームだと思います。それ以外は特筆するほどのことはないと思いますが。。。

本当はIntel製を購入しようと思っていましたが、昨今のCPU不足でAMD製を検討することになりました。
→ 大幅なCPU不足に陥ってたのはAMDの方でインテルの方が潤沢にある状態です。

インテルとAMDのCPUの仕様の違いなどをきちんと知らないと問題が発生する可能性もあるのでそのあたりは大丈夫ですか?
長時間フルロードの使用が無いならどちらでも良いです。

書込番号:24087308

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クチコミ投稿数:3810件Goodアンサー獲得:267件

2021/04/18 07:35

個人的おすすめモデル

>ティシューじゃなくてティッシュさん

BTOですよね?

BTOってのはね、自作じゃなくてショップが組み上げて完成形で販売してるPCですよ。
各ショップを見てみましたけどね〜

今どき 2070積んでるの見当たりません。
3000番台ですね。
3060〜3080ですよ。
まぁ 20万円前後となると 3060か、3070搭載モデルとなる。

https://www.frontier-direct.jp/search/#s/c4,16,32,64/c10,rtx3070
フロンティアの 1190F 1170F 5800X これら搭載でグラボは3070統一 21万円前後 (税込み)

 軽く比較してCPUとグラボだけ対象だとね〜ここらが スペックと価格とで 一番 上って感じですね(予算的に)

私なら 5800X+3070搭載モデルかな?
209800円(標準価格)


書込番号:24087359

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クチコミ投稿数:23713件Goodアンサー獲得:2177件

2021/04/18 11:59

ベテランさんのようだから、今のゲームの性能はベンチ見てわかってますよね?

この先って話だと思いますが、基本的には、ソロゲーはCPUへの依存はあんまりないんでどっちでも気にしなくて良いかと。

撃ち合いはどの程度fpsに拘るかですが、今のトレンドからすると144Hzはないと「不利になる」と思われるのでその辺を目標にすると、PUBGはひたすらシングルコア性能が欲しいし、APEXなんかの重たい奴は8コアで改善する場面も出て来るから6コアは微妙。
ただ8コアが生きる場面は少ないという意味ではコスパは6コアの方がいい感じ。

今でこの状況な訳で、この先さらに多コアを使えるゲームが出てくるかもしれないということを考えたら8コア欲しい。
同じゲームやるにしても、ワールドを重くすることは (データ増やすだけなので) 技術的には幾らでも出来ます。余裕と言う意味では8コア欲しい所。
近々動画編集やるにしても、8コアが安定なんで8コアは有ってもいいかなって感じ。

まぁ、ゲームが買い替えの原動力だろうから他は気にしなくてもいいとは思うけど、VMはそれこそ幾らでも太らせられるんで、何を気にするかですね。

評価も何を評価するのか。

例えばIntelは比較的早くにデスクトップにセキュリティ命令を追加してきますが、ハードウェアインプリメントなので世代で性能が全然違ったりします。
開発にかかわってるなら、当然ながら性能評価が必要になります。
場合によっては、新しい世代の方がいいとは限らない、、、なーんてことも起きます。

まぁ、最近はAMDもサーバに入ってきているので一概には言えないんですけど、対象が多いという意味ではIntelから対応すべきで、Intelでダメならダメな方式なんだろうから、まずはIntelじゃないですかね。

逆に運用に使っているというなら、そのサーバの特性次第ですけど、一般的にはサーバの方がキャッシュが効いてきますので、キャッシュ量の多いAMDの方が有利な気がします。これは実際のところキャッシュの限界がわかるような測定をしたことはないので良くわかってませんけど。(容量より速い方がいいかもしれない)

というか、評価するんなら、イマドキは両方やんないとダメなんじゃないですかね。

あとは、それぞれ特有の弱点があるかという話ですが、Intelはしばらく脆弱性出してたんで、特にクラウド用途では不安があります。パッチで性能落ちたりとかありました。Intelは体質的にはスピード狂なんで、世間のイメージとは逆に割とアグレッシブにチューンしてくるので失敗もあります。
AMDは、やっぱり対応が2番目になることが多くて、メディア系の処理で保守が怪しいプラグインとかはNGとかってのは有ったようですが、さすがに今の状況で軽く見るベンダーは居ないかと。
まぁ、昔のメンテされてないソフト走らせるのなら気を付けたほうがいいかも。

本当に仕事に使うなら、両方買って自分でベラベラしゃべれるようになっておいた方が良いと思いますけどね。

書込番号:24087734

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:29888件Goodアンサー獲得:5317件

2021/04/18 17:25

64ビット命令はAMDの方がオリジナル、マルチコア化もAMDの方が先です。
AMDはIntelの命令が使える契約があるので、ほぼ全ての命令で互換性があります。
今AMDが対応していないのはAVX-512くらいですが、使えるCPUが少ないのでどうでもいいいと思います。

ただSGX等のAMDにはないIntel独自の機能を使う場合には違いがあります。
SGXは今回の目的なら必要ないでしょう。
AMDとIntelで互換性がないが同じ機能があるものとしては仮想化機能のAMD-VとIntel VTがあります。
多くの仮想化ソフトは両方に対応しているので問題はないと思います。

AMD最大の弱点は製造数が増やせないこと、むしろ数が足りないのはAMDの方だと思います。

書込番号:24088228

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クチコミ投稿数:32件

2021/04/20 01:26

皆様ありがとうございます。
返信が遅れ申し訳ありません。

>脱落王さん
>・仮想マシンを何個同時に実行する予定か
  →同時実行数は多くても4台です。(AD+WSUS+Win10*2)
   対した使い方をする予定はなく、ADでのグループポリシー制御、WSUSでのパッチ制御、Win10のFU検証程度です。
 >あるとすれば、CPUだけで画面出力が出来ない事位です。
  →グラフィックボード搭載前提ですので、問題なさそうですね。ありがとうございます。

>揚げないかつパンさん
>ちなみにI7 11700kの対抗機種はRyzen7 5800Xになると思います。
 →ありがとうございます。5600Xが購入候補に上がった理由としては予算と在庫の問題です。
  検討しているショップではRyzen7 5800Xが売り切れで、在庫があったのが5800Xでした。
  ベンチマークの結果が思ったより良く、私の使用用途では事足りるのではないかと思ったのです。
  あと空冷ではCPUが冷やしきれないという点も気になっています。
>特に5年と考えた場合、ネックになるのはゲームだと思います。それ以外は特筆するほどのことはないと思いますが。。。
 →FPSゲーマーならおすすめ!なんてレビューありましたけど、余計に迷っちゃいますね。。。

>長時間フルロード
 →無知ですみません。長時間フルロードとはどういった機能かご教示いただけないでしょうか?
  今までIntel製CPUしか使用したことがなく、AMDとの仕様の違いを理解しておりません。
  
>キンちゃん1234さん
 ありがとうございます。
 RTX3070の記載ミスになります。

>ムアディブさん
>ベテランさんのようだから、今のゲームの性能はベンチ見てわかってますよね?
 →ベテランではないのですが、今のゲームの性能はベンチで確認しております。
  今プレイしたいゲームは、少なくとも快適にプレイできそうです。(Ryzen5 3600X+RTX3070)
  
>余裕と言う意味では8コア欲しい所。
 →やはりそうですか。。
  5年は戦うためにも8コアにするべきですかね。
  結構Ryzen5で十分かなと思っていましたが、どうしよう。。。

>本当に仕事に使うなら、両方買って自分でベラベラしゃべれるようになっておいた方が良いと思いますけどね。
 →IntelとAMDどちらも使用して会話できるようになった方が良いのは確かですね。
  
>uPD70116さん
>AMD最大の弱点は製造数が増やせないこと、むしろ数が足りないのはAMDの方だと思います。
 →そうだったんですね。今はIntelもAMDもどちらも品薄ですね。
  早く状況が改善されると良いですね。。

長文失礼しました。






書込番号:24090649

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/20 06:44

まず、CPUの差について説明しておいた方が話が単純になるので、簡単に説明します。

フルロードについては、全コアを100%ですべてのコアが100%の使用率になり運用する状態を挿します。

1 インテルの場合は、全コアをフルロードした場合には提示されたTDPでは電力が足らなくなるため28秒以内は200Wとか高い電力をかけて、100%のブーストで動作し、その時間を超えると設定したTDPの電力で動作します。当然、ブーストクロックは下がります。

2 AMDの場合は周波数制御はPPT/TDC/EDCという3つのパラメータで制御されます。それ以外に温度制御も含まれますが、それでPPT/TDC/EDCというのは検索してみた方が良いのですが、AMDの電力制御にはインテルの様に短時間に最大ブーストするという考え方はなく、TDPよりもやや高めの消費電力が設定されてるPPTと最大電流がきたされたTDC/EDCを上限としてブーストクロックを上限とします。

なのでフルロードの時間が長くなるような処理ではAMDが有利になってしまうのですが、通常の用途ではこのような状態になるのは稀ですし、設定を変えればこれらの制限も解除されますが発熱がとんでもないことになるので、定格での話です。

AMDのCPUの場合は1コアあたりの電力が10W程度が一番効率が良いと自分は思ってるので、5800Xは少し電力を盛りすぎと思う。(5800XのPPTは142W)それで発熱がひどいのだと思います。
勿論、手動でPBOを変更して設定すればこの辺りの制御はできます。

5600Xでダメかといわれると、ゲーム次第とも思います。現状のゲームで5600Xで困るシーンは余りないとは思いますが、今後は分からないので難しいところですね。

書込番号:24090768

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spritzerさん
クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:264件

2021/04/20 11:39

>ティシューじゃなくてティッシュさん

>Intel i7 11700KとRyzen5 5600Xどちらが自分の用途に当てはまるか?

「用途はゲームと勉強用評価環境の構築」、「最低でも5年は絶対に使用」とあるので5600Xを選ばれた方がいいでしょう

理由としては長期利用なのでワットパフォーマンスをまず重視した方が良いわけですがこの分野ではAMD製CPUの方が先に進んでおり良好なパフォーマンスを示しています。
現在Intel製のCPUが全体的に芳しくないのも一歩遅れているワットパフォーマンス、これが直接的な理由ですから最初に比較検討すべきところかと思いますよ。

次に6コアか8コアかのお話があると思いますが個人的には6コアCPUを先5年使っても問題は無いかと。
過去HEDT含む6コアの歴史は長いですし使えなくなるようなことはまず考えづらいです(以前メインストリームだった4コア時代の置き換えなのでロングランでしょうし)

自作ではなく選ばれるのが保証のあるBTOから選択するようなので心配なら上位の5800X 8コアを選んでもいいかもしれませんが上記含めて直接ショップなどで相談して決めるのがいいかもしれません。

書込番号:24091159

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標準

CPU > AMD > Ryzen 7 5800X BOX

スレ主 砂利BOYさん
クチコミ投稿数:2件

お世話になります。

現在、マザーボードを下記のb350 plusを使用しているのですが、このマザーボードのまま5800Xを入れ替えても互換性は問題なく動作しますでしょうか。

また、新しくb550とかにした方がやはり性能を引き出すことができるのでしょうか。

書込番号:24085263 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:33598件Goodアンサー獲得:4808件

2021/04/17 09:46

メーカーHPで、対応指定るCPUのリストが公開されています。
https://www.asus.com/jp/Motherboards-Components/Motherboards/All-series/PRIME-B350-PLUS/HelpDesk_CPU/
ここに無ければ使えません。

書込番号:24085270

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クチコミ投稿数:7586件Goodアンサー獲得:924件

2021/04/17 09:46

>下記のb350 plus

どれ???
ASUSのB350-PLUSのことなら動きませんし、そもそもASUSのサポートのページからBIOSファイルをダウンロード、最新BIOSに適用するとかできないと、仮にマザーボードが対応可能でも動かせませんが。

書込番号:24085271

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nogakenさん
クチコミ投稿数:886件Goodアンサー獲得:122件

2021/04/17 10:00

マザーボードが解ってるなら自分で調べましょう!
https://www.asus.com/jp/motherboards-components/motherboards/all-series/prime-b350-plus/

Ryzen 7 5800X BOXを動かしたかったら・・・
答え出てるでは無いですか!笑

書込番号:24085301 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/17 10:28

そもそも、AMDのAGESA対応が公式ではB450/X470で300シリーズは切られてるので、マザーメーカーも同調して300シリーズはコミットすると思います。

まあ、どうしても5800Xを使いたいなら、A520 or B550あたりをチョイスするのが無難な感じは受けます。

ちなみに性能を引き出せる引き出せないの問題ではないので、あまり関係は無いかな?と思う。
最新のマザーが5000シリーズに適してる理由は性能を出せないのではなく、メモリーの互換性とかCPU電源の安定性とかそっちの方です。

設計が古いと、最新のCPUの挙動についてこれなくて動作がおかしい不安定になりやすい。
B450で5000シリーズとの問題が多いのは設計自体がCPUが出る前で最適化されるCPUが違うため。

AMDは特に微細化が進んでるので電源周りは要注意です。

書込番号:24085352

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:29888件Goodアンサー獲得:5317件

2021/04/17 11:13

300シリーズチップセットは未対応なのでどれだったとしても使えません。
B450・A520若しくはB550・X570が使えます。

ただ事前にアップデートが必要なものばかりなので注意してください。
A520・B550チップセットは2000シリーズ以前のCPU及び3000シリーズAPUが使えません。
A520は対応すると思いますが、全部を確認していないので確かなことは言えませんし、安いものは電力回りの設計が弱いのでお薦めしません。
CPUなしでアップデート出来る機能があるものならいいですが、手持ちのCPUが該当せずCPUなしのアップデート機能のないものを選ぶときには購入店でアップデートして貰うくらいしか手はありません。
ただB550はCPUなしでのアップデートが可能なものが多いと思います。
B450・X570なら今のCPUが使えるので問題はないと思います。
また一部に再設計をして5000シリーズを最初から使える様にしているものもあるので、そういったものを選ぶとそういった問題はありません。

また機能としてはA520・B450のチップセットではPCI-Express 4.0が使えないです。

書込番号:24085461

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/17 11:37

訂正

× マザーメーカーも同調して300シリーズはコミットすると思います。
〇 マザーメーカーも同調して300シリーズはオミットすると思います。

自分ならBIOS FLASH BACK機能付きのB550を買うかな?電源回路、よさげなのを

書込番号:24085501

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ZUULさん
クチコミ投稿数:6821件Goodアンサー獲得:735件

2021/04/17 12:08

AMDの公式対応表

AMD X570 マザーボード・ショーケース
https://www.amd.com/ja/chipsets/x570

ここの、Ryzen 5000シリーズ プロセッサーの列に
プロセッサに対応するチップセットがあります。
B350は"X"だから、非対応。

書込番号:24085579

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クチコミ投稿数:23713件Goodアンサー獲得:2177件

2021/04/17 13:23

さすがに2世代前は無理だと思うけど、、、

>また、新しくb550とかにした方がやはり性能を引き出すことができるのでしょうか。

多分ね。
引き出すような事をするならだけど。

経験的には、旧いチップセットに新しいCPUを載せると、大概なんらかのトラブルが発生する。
マージンを削っているので、そりゃそうだわねと。

ギリギリ性能 - 運用性能 = マージン

マージンゼロなら、常にトラブってるマシンになります。

書込番号:24085718

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スレ主 砂利BOYさん
クチコミ投稿数:2件

2021/04/17 13:27

皆さまご回答ありがとうございます…!

おっしゃる通りb350 plusはASUSです。
URLを最初に貼り付け忘れており申し訳ございません。
また、勉強不足を痛感しております。

回答見させていただき、解決いたしましたので、こちらのスレッドは〆させていただければと思います。
ありがとうございました。

書込番号:24085732 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/17 13:50

自分の中でではマージンとは【設計性能】-【実効性能】と理解してる。要するに【設計性能】が低くなるとより【実効性能】に近くなる。それがマージンが無い状態。
※ この実行性能を通常に置くのかフルで性能を出した時とするのか、多少OCした際にするのかでマージンが回るが製品としてはすべての機器が降るで動作した場合を【実効性能】の最小値と考えるのが無難な気はしてます。
産業業機器だとこの【実効性能】に20-30%以上はマージンを取って設計するのが一般的だとは思うけど(機器によっては平気で200%とか取ってたりするし)

それで、古いマザーではマージンが無いというよりは【設性能計】がその時の機器には十分でも進歩とともに【設計性能】が【実効性能】とそぐわなくなる、結果、マージンがなくなる→マージンがなくなると不安定になるだと思う。
プロセスルールが進むと回路の反応速度が上がる、それ自体はとてもいいことだろうけど、機器を支える回路が電圧遷移に耐えられなくなったりしてくる。それに対応するように反応速度の速い回路が必要になったりそれ以外でも設計変更を余儀なくされる。
昔は技術革新の速度が遅かったので4世代とか平気で大丈夫だったけど、ZENからZEN3への変貌を見たらだめだろう?と思うくらいは変わってると思う。

書込番号:24085788

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標準

初心者 今が買い時ですか?

2021/04/07 14:03


CPU > インテル > Core i5 10400F BOX

クチコミ投稿数:1件

自作PCに挑戦しようと思ってるのですが、今はグラボの値段が高いので、CPUだけ先に買っちゃおうかと思ってます。もしこのCPUが値上がりしないのならばグラボが安くなるまで待つのですが、この場合どうすれば良いのでしょうか?

書込番号:24066563 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3626件Goodアンサー獲得:284件

2021/04/07 14:08

BTOがいいと思います。 

書込番号:24066573

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クチコミ投稿数:8809件Goodアンサー獲得:2377件

2021/04/07 14:19

値上がりしないという保証はないですけど、余程のことがない限り大幅な値上げは無いと思いますけどね。
ただ、グラフィックボードが安くなる頃には新モデルが出てそうな気もしますが。

グラフィックボードが安くなる頃までグラフィックボード無しもしくは古いのを使用して1台組むというのであれば購入するのも良いかもしれませんが、CPUだけ持っているというのであれば止めた方が良いと思います。

書込番号:24066587

ナイスクチコミ!2


KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:33598件Goodアンサー獲得:4808件

2021/04/07 14:33

>CPUだけ先に買っちゃおうかと思ってます。
ショップの初期不良交換保証の期間内に最低限の動作確認が出来るように買い物計画を立てましょう。

書込番号:24066605

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:8809件Goodアンサー獲得:2377件

2021/04/07 14:55

訂正
誤 グラフィックボードが安くなる頃までグラフィックボード無しもしくは古いのを使用して1台組むというのであれば〜
正 グラフィックボードが安くなる頃までグラフィックボードは古いのを使用して1台組むというのであれば〜

書込番号:24066640

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/07 14:59

一式で組む場合は不良も考えて一式で購入した方がいいですよ

書込番号:24066646 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:29888件Goodアンサー獲得:5317件

2021/04/07 15:40

ビデオカードがなければこのCPUは動きません。
買って塩漬けにしておくと初期不良交換期間を過ぎてしまい、修理扱いで戻ってくるまで暫く待つ必要があるかも知れません。
何かローエンドのビデオカードでお茶を濁すのならいいのですが、そうでないなら「F」なしを買ってビデオカードなしで運用した方がいいです。

個人的にはビデオカードが安くなる頃を待って、Core i5-11400との組み合わせを狙った方がいいと思います。
その頃には安くなっていると思いますし...

書込番号:24066698

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KS1998さん
クチコミ投稿数:588件Goodアンサー獲得:121件

2021/04/07 22:55

今内蔵グラフィックのない10400Fだけ買って、グラフィックボードが値下がるまで組み立てずに寝かせておくってのは、私個人の意見としては全くお勧めしないけど… uPD70116さんの仰る通り初期不良期間などの問題もあるし、グラフィックボードが値下がる頃には11400など新世代のCPUが安くなってるのがオチな気がします。使えない期間ももったいないし。

・PC自作するのが主目的で、グラフィック機能への負荷が軽い作業しかしない場合
→内蔵グラフィック機能をもつCPU(10400や11400など、Intelなら末尾にFがつかない物、AMDなら型番末尾にGまたはGEがつく物)を使ってすぐ自作し、グラフィックボードが値下がったら追加する

・重い作業(重いゲームなど)をするのが主目的で、外付けのグラフィックボードが必要
→今回は自作を諦め、ショップブランドのBTO完成品かメーカー製の完成品でグラフィックボード付きのPCを買う

のどちらかを、個人的にはお勧めしますけど。何が目的か今一度確認したほうがいいのでは?
何にせよグラフィックボードなしで10400Fはお勧めしない。どうしても今組むなら多少高くても10400、そしてどうせ組み立てずに待つならCPUも買わずに待ってCore i5-11400(その頃にグラフィックボードが安くなってるなら11400Fでも可)が安くなるのを見計らったほうがいいと思います。

書込番号:24067552

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nabex2さん
クチコミ投稿数:237件Goodアンサー獲得:4件

2021/04/09 23:02

>がぶせいやさん
こんにちは。
皆さんのコメント、サポート内容は全くその通りだと思います。私はちょっと違った背景で購入しましたので、参考まで。
過去インテルの最上位CPU、AMDの最上位CPUを狙う派でしたが、最近は値段が高すぎたり、CPUが売り切れだったりで、結局10年近く自作から遠のいてました。もちろん、途中でVGA交換程度のことはしていました。で、今回高校生の息子が初自作したい、ゲームしたいとなり、重い腰が動きました。しかし、私が本命としているCPU AMD ryzen 5800Xは、品切れかつ高価。インテルは11世代が先日発売になりましたが、発熱、値段でがっかり。また、やる気がなくなりました。が、息子からネットで10400Fが評判いいとの情報があり、値段が安ければやってみようとなりました。過去の自作経験からマザーは変更できませんから、最高のものを選ぶがモットー。最新のintel Z590マザーはどれも高くて、あきらめかけてました。が、マザーのカテに書き込んだGIGABYTEのZ590 Dという、おそらくZ590を積んだ廉価版、最低グレードと思われるATXサイズの激安マザーを発見。税抜き19800円。このCPUが税抜き14900位。これなら、何かあっても、ウルトラ高コスパなので、即刻購入。なお、ネットで騒がれたみたいで何軒かでは売り切れ。秋葉で探して買いました。明日くみ上げますが、VGAなしのCPUですから、VGAがないとだめです。そこは、Geforce GTX 980Ti が余っていたので、これで満足できれば万歳と。だから、CPUだけ安いうちに買うというのも私の場合は理解できます。また、ソケット1200がこれで最後なので、Z590チップも最後と考えると、この選択でした。安くなったら、上位CPUにすればいい。今は発熱、コア数、価格で合格と考えています。性能が今使っている i7-3770K と AMD Phenom II x6 1090Tより上であれば、そこで動いているゲームは快適になる、幸せになれると考えられるので、今日のこの時点でベストな選択と思っています。値段が上がったり、品薄になる前におさえたいという点で、当方はCPU単体確保は、上記の背景から賛成です。今後、円安傾向で部品価格が上がるリスク、マイニングによるVGA不足が続くと思うので、こういった選択もありではないかと思うのですがいかがでしょうか。

書込番号:24071210

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2021/04/17 05:37

>がぶせいやさん

グラボはね、今高いですから (絶賛高騰中)

少しだけ高くなる(3000円程度)けど内蔵グラフィック付きの10400買って組むと良い気がしますよ。
これで ゲームするってんじゃなければ 普通使い、ウェブやワードエクセル等は余裕ですよ。

私の普段使い用 8700K定格と ほぼ同等のベンチスコアだしてますから〜
サクサク動くって思います(メモリー8Gは積んでほしい)

普段使いではね8700K機ですが〜5900X機(そこそこのスペックあります)と全く遜色ないです。
グラボがないと‥動かないって贅沢なCPUですけどね〜5900X。

電機は食わないし、まったく無音だし・・5900X機より、はるかに普段使いでは上です。
なら 10400も同等に全く問題なくサクサクだと思います。

でもって〜
付属のクーラーでも ベンチ回して・・ギリギリ80℃程度には収まるようですし〜
まぁ 虎徹程度でも入れれば 50〜60℃程度になるんじゃないのかな?

普通に使うなら そこそこスペックある 5900Xに全く区別つきませんよ。
多分 動画いじらないとね 今話題のRyzen5000番台と 使って体感は‥変わらんのじゃないかな?
なんてね。

参考までにどうぞ。


自作入門と 普段使い これには十分なスペックあると思いますけどね〜

書込番号:24085002

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標準

CPU > AMD > Ryzen 9 5900X BOX

クチコミ投稿数:6件

自作pcを組み、ドライバをインストールし通常動作は全く問題ないのですが、ゲームを開く時のみフリーズし、強制終了のほか手段が無くなります。
ブルースクリーンや再起動では無く、起動途中の画面で音も同時に止まり、マウスカーソルのみ動きますが他は一切反応しません。 フリーズして少しするとpcのライティングが無制御の状態になります。ソフトが止まるからですかね…?

ハードについては、この前まで不具合があり診断を受け、悪い場所(CPU)を直したばかりなのでハードが原因ではないと思います…他は問題なかったので…
新しいCPU、メモリ、グラボ、マザボなど全てドライバも最新にし、各テストも大丈夫でした。
BIOSも更新し、メモリ電圧も高めにしてます。 ベンチマークも確認出来て、数値も問題無かったです。

ゲームについては、APEXやロケットリーグなど、Steamや origin、EPICなどのサイト(?)を経由するゲームが漏れなくフリーズします。 forzaやMicrosoftのゲーム、ベンチマークテストはいくら負荷をかけても大丈夫です。冷却も問題ありません。

考えたのが、前のCPUでOSのファイルが破損し、それが悪さをしているのかと思いクリーンインストールをしたのですが、ダメでした…

ゲーム以外は全く問題ないのですが、遊べないため哀しく思っています。 何かのソフトウェアの問題だとは思うのですが、正直自作pc初心者の私にはお手上げでして…
詳しい方ご助言をお願いします。ソフトにしてもどのソフトかわからず、使用しているこちらのCPUで質問させていただきます…
グラボは3070、メモリは16GBです。

書込番号:24067739 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:30305件Goodアンサー獲得:4632件

2021/04/08 02:05

APEXでロビーで落ちる、フリーズは、よくここで目にしますよ。
電源など一式書いたほうが良いと思いますが、1000W以上のスパイク電力でも余裕ある電源なら別問題かもね。

750〜850Wのものだったら、上記理由から電源交換を真っ先にお考えになってください。

書込番号:24067775

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件 Ryzen 9 5900X BOXのオーナーRyzen 9 5900X BOXの満足度5

2021/04/08 06:39

自分も5900Xを使ってますが、PBO2などを使って電圧を下げたりするとそんなことも有ったけど、調整不足だっただけなので。。。

BIOSを含めてすべて最新にしてるなら、とりあえず、グラボをPCI-E 3.0にしてみるとかですかね?

あずたろうさんがおっしゃるように電源関係の問題化もしれないですが電源の記載が無いのではっきりはしないですね。

自分のマザーはGIOGABYTE B550 AORUS MASTERなので電源回路周りはかなり安定してるのでPBO2も入れてメモリーもOCしてるんですが。。。

イベントビューアでログは確認していますか?

書込番号:24067868

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shiro0330さん
クチコミ投稿数:3件

2021/04/15 15:28

LGのモニタでOnScreen Controlをお使いでしょうか、もしそうであればソフトを止めてください
同様の環境でランダムに画面が止まる現象に悩まされましたが、ソフトが原因だとわかりました

書込番号:24082281

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軽部さん
クチコミ投稿数:2765件Goodアンサー獲得:190件

2021/04/16 12:01

詳細な理由の説明は長くなるので省きますが、試しにアンコア部(ノースブリッジ/SoC)のLLC(ロードラインキャリブレーション)の効きを最低レベルに下げてみて下さい。ウチのはこれで収まりました。


3000シリーズから散見されるブラックアウト問題や、5000シリーズで報告が多いUSB瞬断問題は、演算エラーが出ずにブラックアウトしたりUSBが止まることから、パッケージ内でCPUコアとアンコア部が電力を融通しあう構造になっているRyzenなのに、各マザーボードベンダーがベンチマークスコアを高くしようと、個体差を甘く見積もったチューニングを施しているためだと疑っている。

Power Reporting Deviation問題も同根。

書込番号:24083715 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:29888件Goodアンサー獲得:5317件

2021/04/16 17:00

アンチチートソフトウェアとの干渉等も考えられます。
マザーボードのツールは入れないで試してみてください。

その際ドライバーは付属ディスクは使わず、メーカーサイトからダウンロードしたものを使ってください。
チップセット、ビデオドライバーはAMD、NVIDIAからダウンロードしたものを使ってください。

キーボードやマウス、ゲームコントローラーの類いは何を使っていますか?
そちらのソフトウェアが干渉している可能性もあります。

ウイルス対策ソフトは別途導入していますか?
過保護なソフトの場合、必要なものまでウイルスとして削除してしまうこともあります。

書込番号:24084137

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件 Ryzen 9 5900X BOXのオーナーRyzen 9 5900X BOXの満足度5

2021/04/16 17:30

自分的にはネットワークが一時的に落ちてるあたりが原因かな?とは思うのですが。。。

この辺りはMSIやGIGABYTEのLANはRealtekなので問題はないと思います。

ASRockやASUSのマザーの一部でインテルLANを使ってますが、2,.5Gの初期物にやや不安定な挙動が見受けられるのでFirmWareが有ればアップデートとLANドライバーのアップデートしてみてはいかがでしょうかとは思ったのですが。。。

書込番号:24084183

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Solareさん
クチコミ投稿数:2758件Goodアンサー獲得:120件

2021/04/16 18:14

bigmoon1250さん

>フリーズして少しするとpcのライティングが無制御の状態になります

マザー付属のライティング制御ソフトを常駐させるとそうなる場合があります。

うちもGIGABYTEのRGBFUSIONでSteam固まった事あります(笑)

入れてるなら一度マザーボードに付いてる制御ソフトなど全部消して試してみたらと思います。

書込番号:24084246

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クチコミ投稿数:232件Goodアンサー獲得:13件

2021/04/16 20:40

・”信頼性モニタ”の確認
・クリーンブート で確認
等を行った方が良いのでは?


FYI

Windows でクリーン ブートを実行する方法
https://support.microsoft.com/ja-jp/topic/windows-%E3%81%A7%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3-%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%92%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95-da2f9573-6eec-00ad-2f8a-a97a1807f3dd

書込番号:24084541

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標準

CPU > AMD > Ryzen 5 3400G BOX

クチコミ投稿数:126件 家庭で使うコーヒー焙煎機の販売 

Ryzen 5 3400Gの後継品ということで質問します。
昨年AMD Ryzen 7 PRO 4750G、Ryzen 5 PRO 4650G、Ryzen 3 PRO 4350Gがバルク販売されてから半年以上経ってると思うのですが、リテール品は販売されないの?

書込番号:24079707

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銀メダル クチコミ投稿数:30305件Goodアンサー獲得:4632件

2021/04/14 09:50

arkさんかワンズさんで、マザーとのセット販売ならありますよ。

書込番号:24079714

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:16083件Goodアンサー獲得:3105件

2021/04/14 10:05

されないみたいですね。
そもそも、日本だけの特別措置なのでパッケージをつからないでしょ?
5000シリーズがもう出そうなので、まあ、このままだとは思います

書込番号:24079743 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8809件Goodアンサー獲得:2377件

2021/04/14 10:37

旧製品でもRyzen Proのリテール品はここに掲載されていないように思うのですけど・・・
Ryzen Proはリテール品で販売されない製品ではないのですか?

書込番号:24079789

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spritzerさん
クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:264件

2021/04/14 10:49

>サンダーバード55号さん

単体リテールパッケージは販売されない可能性が高いかと思います。

グラフィック内蔵型の主な需要はグラボ不要な環境を低価格で提供できる法人メーカー製PC(一部個人向けも)ですね。
リテール市場でも以前から一定の需要がありますがメインは内蔵無しのCPUが現在主ですからご使用になりたいのならバルクで購入できるところを探してくださいという方向性なんではないかと。

書込番号:24079816

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2181件Goodアンサー獲得:130件

2021/04/14 12:18

Ryzen PROはCPUベンダーロックの問題があるから単体小売りは無理でしょうね。
当初「なんでマザボと抱き合わせなの?」と思っていたけどそういうことならと納得した。

書込番号:24079915

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:29888件Goodアンサー獲得:5317件

2021/04/14 12:24

リテールで出すとしたらRADEON 7 4700Gでしょう。

それとは別な理由から出さないと思います。
仮に製造数を増やせても既にZen2での新コアLucienneが出ているので作るとしたらそちらを優先すると思います。
4000Gに使われているものとは別物なので出せないです。
今年後半にRyzen 7 5700Gをリテールに出したいと言っていますし、恐らく現状のままで終わるのだと思います。

書込番号:24079926

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:29888件Goodアンサー獲得:5317件

2021/04/14 17:27

ぼけてましたね。
Ryzen 7 4700Gでした。

書込番号:24080470

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2021/04/15 15:13

皆さま、回答ありがとうございました。
昨年末ごろから古くなったLGA1151時代のPCを置き換えようと思っており、このCPUがリテールで出たら一台組むつもりでおりましたが、一向に出てくる気配が無く・・・。
今度は5000シリーズなんですね。
Ryzen 7 5700Gがリテールで出たら一台組みます。

書込番号:24082260

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更新日:4月16日

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