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もしかして今は自作のほうが安い？

[俺はお前が俺を見たのを見たぞ]

デルのXPS8950がやたら高いんですが今は同等スペックのパソコンを作ろうとしたら自作のほうが安い？

書込番号：24819604

[ありりん00615]

今は部品入手難なので、自作しても苦労するだけで思ったほど安くはならないと思います。

安くしたいなら、パソコン工房あたりでいいのでは？
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=896183

書込番号：24819613

[揚げないかつパン]

最近は安いパーツと安くないパーツがありますが、グラボのお値段が割と下がってきてるので、自作との価格差が割とあり、安い場合も見受けられますね。
ただ自作の場合は安価に作ろうという場合は問題点としては今までに自作経験があり、パーツや組み合わせなどに自信があるんもか？
予備パーツを持ってるか？などハードルはわりに高いです。
個人的には自作が好きやどうしても作ってみたいなや思い入れのあるパーツがあるなど、自作出ないとダメというの出なければ壊したら赤字になるし時間の無駄になるのでコストを理由にするならBTOを勧めます。

書込番号：24819652

[KIMONOSTEREO]

制作にかかる時間と労力、そして組み立て不良や製品不良などのリスクをゼロと考えれるなら安いかもしれませんね。

初期不良の可能性はDELLでもBTOPCでもありえますが、それへの対応はある程度メーカーに任せられます。
自作だと初期不良がどのパーツが要因なのかってところから自分で調べないといけません。そのうえでのメーカー保証です。
このリスクはベテランだろうが初心者だろうが、同じですが、検証用の予備パーツや知識や経験があるかどうかでリスクの大きさが変わります。

パーツ価格だけで安易に自作に手を出すとかえって高くつくことになりますね。

自作ってのは2世代目3世代目を作って、やっとちょっと安価にできたかなぁ、、、っていうレベルです。

書込番号：24819685

[あずたろう]

昨晩作成した自作の場合のリストをCPUだけ換えてみた。

・CPU i5 12400F →　12700　　　　　　　　　　　　　　24,000 →　47,500
・マザー（B660M Phantom Gaming 4）　 13,420
・Mem 　TLZGD416G3600HC18JDC01　 7,360
・M.2 SSD　WD_Black SN770　　　　　 　　8,500
・GPU　3060 Ti GAMING X 8G LHR　　　70,000
・case 301 IW-CF07　　　　　　　　　　　 　10,800
・PSU　Hydro GSM Lite PRO 650W　　　 9,000
・OS　Windows11　DSP　　　　　　　　　　14,000　
------------------------------------------------------------------------
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計 157,080-　→　180,580


RTX3060Ti仕様で、18万でやれますよ。
他PCケースや電源も良いもの選んでます。

書込番号：24819714

[けーるきーる]

安いかどうかは、同じパーツをそろえて、値段調べて比べればわかるでしょ
聞くまでももない。

書込番号：24819719

cpu交換も起動しない

[Shunkey]

自作PCで、cpuを交換しましたが、ビープ音5回鳴り、起動しません。

前
Ryzen5 2600

後
Ryzen5 5600

現状
- 2600の時は問題なく動作
- 5600に変えるとビープ音5回鳴り、モニターには「信号がありません」の文字
- 5600に変更後、再び2600に戻すと問題なく起動

やったこと
1. マザーボード（B450M steel legend）の互換性の確認
（https://www.asrock.com/mb/AMD/B450M%20Steel%20Legend/index.jp.asp）
2. マザーボードのBIOS更新（最新版）
3. CMOSクリア


ビープ音が鳴っているので、マザーボードかcpuのどちらかと考えているのですが、やれることはやったと思っています。
考えられる原因は他に何がありますでしょうか？

書込番号：24815501　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

長音5回なのか、短音5回なのか。。


おそらく長音のほうだと思うけど、

長×5　・・・ グラフィックカードのエラー

CPU差し替えの際に、グラボも抜き差ししてて、しっかり嵌ってなかったとか。

書込番号：24815542

[Shunkey]

失礼しました。長音5回です。

現在、2600に戻して動作しておりますので、それはないかと思います。

書込番号：24815548　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

VGAエラーだと自分も思います、電源回路が問題の場合もあります。

CPUはなくはないと思います。

自分もZEN2からZEN3にかけてAGESA1.0.0.4bくらいからRX 5700XTで同様にエラー音が出たことがあり、その時の差は起動速度が上がったことでタイミングがずれることが原因ではあったと思うのですが、まあ、このカードは割とタイミングがシビアだったので、マザーのによって出たりでなかったりしました。

ZEN+と比べると割とZEN3は起動が速くなった分、タイミングがシビアになったりして電源の影響も多少なりとも影響を受ける感じも見るけられます。

個人的にはマザーを変える方が速いとは思いますが、電源が何かも問題があるかもしれないですね。

原因についてはCPUのcIPD 電源 マザーなど多岐にわたるのではっきりとこれとは現状ではわからないです。

ショップで見てもらうのも良いとは思います。

書込番号：24815562

[Shunkey]

＞揚げないかつパンさん
＞個人的にはマザーを変える方が速いとは思いますが、電源が何かも問題があるかもしれないですね。

マザーボードを変えるというのは、ryzen5000台に対応しているようなものに変える、という認識でしょうか？
例えばB550とかになりますか？

書込番号：24815579　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そうですね。

個人的には割とあるかな？とは思ってます。

電源なのかな？とも思うのですが、経験では動作するマザーと動作しないマザーが出たりしたことはあるというだけですが
ただ、B550でも出にとは言い切れませんが、自分の経験の場合は再起動で大抵は起動してましたが。。。
まあ、出ないマザーの場合はまるっきり出ないんですが（CPUがやや怪しいとかあるのかもしれないですが）

ただ、このCPUはASUSのB450ではちゃんと動作したんですけどね。。。

なので複合的にな相性という可能性も捨てきれないです（このマザーは友達のマザーです）
ただ、グラボがRTX A4000とRX 6800XTではどのマザーも出ないので、自分の場合は複合的な相性だとは思います。

書込番号：24815588

[キャッシュは増やせない]

＞Shunkeyさん

CPUの異常の可能性もありますので、グラボが2スロット以上占有するタイプでMicroATX用のケースをご使用でしたらマザーボードをケースから取り出さないと試せませんが、PCIE3スロットにグラボを取りつけて映像が表示されないか確認されてみてはと思います。
PCIE3スロット付近のヘッダーピンにグラボが干渉する様でしたら無理に試さないで下さい。

映像が表示されるのであればCPUのPCIeバスに問題がある可能性があります。

書込番号：24815635

[揚げないかつパン]

CPUのPCI-Eバスがダメな場合ですが（これがcIODがダメな場合ですが）CPUのPCI-Eバスは全滅する可能性が高いのでチップセットにもつながらない可能性が高いような気もしますが、まあ、内部スイッチがダメで動作しない場合には、つながる可能性もあります。

基本的には、CPUのPCI-Eバスは24レーンあって、それにチップセットもM2もぶら下がってるので、全部動作しない可能性もあります。

まあ、やってみても良いと思います。

書込番号：24815657

[Shunkey]

＞揚げないかつパンさん
つまり、やらないと分からないということですね。。。
試せるものがこれ以上ないと分かったら、取ろうと思っている選択肢です。


＞キャッシュは増やせないさん
＞PCIE3スロットにグラボを取りつけて映像が表示されないか確認されてみてはと思います。

すでにグラボ（RX570）をさして利用している状態になります。最初の投稿にも記したように、それでも映像は表示されません。
厳密に言えば、電源ボタン押す→映像が一瞬認識される（モニターがスリープ解除される）→すぐに「信号がありません」になる→ビープ音
の流れになっています。

書込番号：24815667　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

つまり、チップセット側に繋いでもダメという事ですね。

それなら、CPUのPCI-Eバスが全滅してる可能性がありますので、電源、マザーよりもCPUの可能性が高いと思います。
CPUのcIODがダメな可能性が高いとは思います。

一度、販売店に確認してみた方が良いでしょう。

書込番号：24815674

[あずたろう]

CPU or マザー　かは、現段階では特定できないでしょう。

この件を販売店さんに伝えて、CPU交換を願うしかないでしょうね。

全くの新品CPUでそんな不良引くとは考えにくいことだけど、
裏面のPINを素手で触ってなければね。。

書込番号：24815700

温度表示について

[NBS]

HWMonitorで温度表示を見ていて気になったのですが、温度としてはValueとMaxのどちらを気にすればいいですか？
Valueが長時間高温に張り付いてることがまずいのでしょうか。
表示上では高温になるような処理でしばらく放置しても速度低下がないようで、CPUの温度計測がどこまであてになるか。
万が一の時は高温保護が発動してもらって構わないですが、気になりました。

書込番号：24811934

[揚げないかつパン]

どちらも大切ですが、特に気をつけるのはMaxですかね？

一応、サーマルスロットを起こさなければ良いですが、やっぱり半導体なので温度は低いに越した事は無いです。
半導体は温度が低い方が持ちはやっぱり良いし、精神安定的にも低い方が嬉しいし、温度が高いとリークし易いので良い事はあんまり無いです。

個人的には70-80℃位に抑えられるならその方が良いですね。

書込番号：24811943　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

何を行ってるときに、どう見るかですが、
短期的負荷テスト時は、Max温度 - Max電力ですが、
その前のMin電力 - Min温度も当然に見てますね。

自分としては平均的な電力は見ないので、別ソフトのHWINFOでも「Average」は、チェック外してます。

書込番号：24811953

[ZUUL]

Tjunction 100°Cのプロセッサだから、普通に冷やせば
めったなことでは定格オーバーはないでしょう。

書込番号：24812188

[uPD70116]

数値の信頼性はソフトウェアバージョンに依存するので適切なバージョンであることを確認しておきましょう。
HWMonitorなら1.45が最低限必要なバージョンで、現時点では1.46が公開されています。
それ未満なら値は不適切なので調べる意味がありません。

書込番号：24813851

intelのTDPが150WのCPUの発熱は？

[カタログ君]

ケースは
クーラマスター：Silencio S400
CPUクーラ：空冷Noctua製、150Wまで対応

これにTDP150WのCPU使えますかね？
・まあまあ
・余裕
・ギリギリ
・難しい
など、、

あと、
TDP150WでTcase85℃のCPUって、
強力なクーラーが必要な感じですか？

書込番号：24809933　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

最近のCPUは、一時的にTDPを越えて電力を消費するようになっています。
理想と理窟で言えばTDP(それだけの熱を処理できるようにデザインしろ)を満たしていれば、CPUの発熱は処理できて然るべきですが。ベンチマーク的ソフトを走らせると多分廃熱能力は不足することになると思います。

CPUについては、具体的なCPU名を。TDPはあくまでTDPで、実際の消費電力ではありませんので。
または、クーラー名で検索してどの程度のCPUまで使えるかを調べてみましょう(クーラー名も書きましょう)。

まぁTDP150Wクラスなら、3連ラジエーターの水冷クーラー使いたいとは思います。常にベンチマークを走らせるような使い方をしないのなら、そこまで消費電力が上がることもそうそうない(短時間だから気にしない)と割り切ることも出来ますが。不安で仕方がないのなら、余裕のある性能のクーラーを使いましょう。

書込番号：24809948

[あずたろう]

3連ファンじゃなく、３連ラジエーター



すっげぇ。。

書込番号：24809951

[カタログ君]

クーラー仕様

回答ありがとうございます。

すいません、基本パーツ新品を使いますが、
CPUだけ中古を物色中で、未定なんです。。
（スカイレーク、カスケードレーク世代のXeon）

CPUクーラーですが
NH-U12S DX-3647（仕様、添付画像）
の予定

書込番号：24809993　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

KUZU0002さんのご提案を受け入れてください。

書込番号：24810017

[クールシルバーメタリック]

＞カタログ君さん
NH-U12S DX-3647 のレビュー記事
https://jisakuhibi.jp/archives/1074653154.html
KAZU0002さんが嫌いだからってわざと名前を間違う人の意見よりはかなり信頼できそうなレビューより。
ケースのエアフローがどうかな、という点がありますが能力的にはTDP150Wなら余裕でしょうね。

んでですね、今回の質問のしかたは良くなかったですね。
TDPが同じでもヒートスプレッダの大きさが違えば冷え方ってのも変わってくる（熱密度とかそういうあたり）ので、そこらへん無視した質問してもダメなんすよ。
現在一般的に使われてるLGA1700とかのCPUのTDP150Wクラスと、Xeon系のTDP150Wクラスじゃ冷やしやすさにずいぶんと差があるので（ヒートスプレッダが大きい方が有利）、そこを書いとかないとね。

書込番号：24810094

[ZUUL]

穴がいっぱい開いたケースだからいけるでしょう。
熱がきびしければ、
通気孔開放、ファン追加などなど、楽しめそうです。

書込番号：24810281

[揚げないかつパン]

LGA-3467とかEYPCとかフットプリントが大きいけどあれは2Uサーバーとかに付けることも考慮してるからと思ってた。
当然、配線も多いので大きくせざるを得ないのだけど、2Uサーバーとかはクーラーにヒートシンクはあるけど、電動ファンをまともに付けられなくてでっかいヒートシンクに横から風当てて、風洞状態にしたＣＰＵ2個とかを全速で冷やすじゃない？

あれをやるにはフットプリントが大きく熱抜けが小さいとやりにくいからだと。。。
あれで冷えるのだから、割と空冷でも冷やせると思う。

２Ｕサーバーって中身こんな感じだし。。。

https://www.fanatic.co.jp/product-solution/product/server_gsd1200-e2na4-7003/

書込番号：24810311

[カタログ君]

＞クールシルバーメタリックさん
回答ありがとうございますm(_ _)m
情報助かります。
（ああ、来月までCPU売れませんように、、今月買えない）

＞ZUULさん
＞遊べるかと
メインマシンにする予定なので、
安定性重視でいこうと思ってます！

＞揚げないかつパンさん
昔、ノースウッド世代（Pen4）Xeonで業務用試しましたが、
轟音過ぎて無理でした
最初こそDualCPUダアとか興奮してましたが（当時学生、初の全パーツ中古）掃除機より五月蠅くて・・

書込番号：24810420　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

肝心かなめはやはり、グリス。

おすすめは、親和産業かグリズリーのサーマルシート。

液体金属まではいかないけど相当熱伝導率は高い。

LGA1700の隙間（反り等）対策にも対応しているものもあるし（ツクモ辺りでは早い段階で薦めてはいた）。

書込番号：24810443

このCPUだと、RX6600はフルに使えるのか

[euphoria2404]

RX6600と5500か、5600で組もうと考えているものです
以前、ネットでRX6500XTなどはPCIE×4接続なのでGen3だと性能がかなり落ちると聞いたのですが、PCIE×8の6600でもかなり性能は落ちるのでしょうか？
5500で組もうと考えているので、もし、同じ環境で使用しておられる方などいましたら教えていただけると幸いです

書込番号：24804946　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

スロット帯域が落ちれば、
フルには使えないとは思いますが、

ここの帯域が響くシチュエーションって限られています。
おもにVRAMにデータ読み込みしているときですね。

オープンワールド系のゲームでは移動中に引っ掛かり頻度が増えます。

今から購入なら、
GEN4 対応にするか、
もしくはX16のグラボにした方が良いと思います。


個人的意見です。

書込番号：24804996　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

RTX3060と5600Xで自分の環境では大方のゲームではいい感じの状況でした。
6600でも大差ない程度だと思います。
個人的はコストが許すなら5600や5600Xの方がキャッシュが多い分、快適だとは思います。

書込番号：24805102　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
Gen4でしかもX16のリッチ環境を引き合いに出しても…

書込番号：24805111　スマートフォンサイトからの書き込み

[からうり]

B550か

書込番号：24805146

[揚げないかつパン]

x8までは大差無いみたいですけどね。
5%程度とレビューに上がってたと思います。
x4は大変なことになるみたいですが

書込番号：24805170　スマートフォンサイトからの書き込み

[774の自作er]

＞euphoria2404さん
RX6600は性能低下があまり発生しない×8なので多分大丈夫です
Ryzen5500は若干性能的に弱いですが多分ボトルネックは起きないと思います。
https://bablishe.com/cpu-gpu-bottleneck-checker/#result_field
こちらのチェッカーでも確認しましたが相性60%程と少しGPUが足を引っ張りますが相性は良いそうです

書込番号：24805958

[揚げないかつパン]

CPUとGPUのボトルネックとは何でしょう？

基本的にゲームとCPUとかあるけどゲームごと違うものを何を指してボトルネックといってるんでしょうか？
基本的にはグラボにたいしてCPUはオーバースペックで良いんです。それ以上でもそれ以下でもないです。
まあ、コストとの兼ね合いでゲームにとってCPUがチープなこともあるとは思うけど、それは予算上で仕方がないなら我慢してやるかやらないかの選択肢にはなると思う。

予算があるならCPUはグラボに対してオーバースペックが望ましいです。
何故ならそのグラボに対してどんな状況でも性能を満足させるからという話では？
なので、このCPUの場合はグラボに対してもあるとは思うのだけど、ゲームに対してもやや弱いという可能性があるとは思います。

書込番号：24805990

[アテゴン乗り]

Gen3X4	インターフェイス自体は30％どまりなんですけどね。

RTX2060ですが、Gen3X4に絞って試してみました。

FF14ベンチマークでは　FHD（最高画質）のスコアで
19000＞17000ぐらいに落ちます。
インターフェイスロード値は30％ぐらいまでしか言っていませんが、
スコアにはそれなりに響くみたい。

NVIDIAと　AMDでもまた挙動が違うかもなので、参考程度でお願いします。

書込番号：24806080

[アテゴン乗り]

18480

すみません、
上の投稿間違っていました。
スコアは19000＞18480程度にしか低下しないです。

（メモリーの設定が間違えていました。）

書込番号：24806102

[euphoria2404]

皆さん色々と教えていただきありがとうございます。
成る程、×8までならそこまで変化はないのですね。
勉強になりました！
これを参考にもう少し検討してみようかと思います。

書込番号：24806557　スマートフォンサイトからの書き込み

「Intel UHD Graphics 770」で4K×2画面は可能？

[habatan3]

BTOパソコンを購入しようと考えていますが
予算の都合でグラフィックボードは、いずれ資金が出来てから購入しようと思います。
ただ、すぐに4Kモニターを2台使用したいです。

このCPUのオンボードグラフィックボードである「Intel UHD Graphics 770」で出力可能でしょうか？
マザーボードにはHDMI2.0端子×1とDisplayPort1.4×1があります。

書込番号：24801932

[あずたろう]

可能ではありますが、2画面が4K動画を同時に再生とかは厳しいかと思います。
下手したらカクカクした動きになるかもしれないです。

静止画１画面、動画１画面なら行けそうです。

書込番号：24801940

[MIF]

リフレッシュレートを気にせず「サポートされてる」だけでいいなら3画面でだって旧世代でもイケルぜｗ

https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000025675/graphics.html

書込番号：24801973

[揚げないかつパン]

リフレッシュレート60Hzで2画面出力は可能と思いますが重い処理時に処理が追いつくかは別問題だとは思う。
普通に出力は可能と思います。

書込番号：24802022　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

そもそも内蔵GPUでは、重い処理をしないと思います。

書込番号：24802131

[あずたろう]

Youtube 4K動画も見ないですか？

書込番号：24802223

[774の自作er]

接続は出来ます。映ります。
でも快適かどうかは別の話

書込番号：24805976