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L3キャッシュの効果について

[Thorfredr]

Ryzen 5 3600から乗り換えを検討しています。

L3キャッシュというのがゲームに効果的というのは理解できたのですが、ブラウザゲームの動作性能で見た場合Ryzen 7 5800XとRyzen 7 5800X3Dはどちらが上でしょうか？
単純にシングル性能が上の5800Xのほうがいいのでしょうか？それともL3キャッシュはブラウザゲームの動作においても有用？

識者の方おりましたら教えていただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：25211614

[揚げないかつパン]

とりあえず、ブラウザゲームでというなら安い方が正義です。

L3キャッシュが有効というのはリフレッシュレートが高いことが条件みたいなことろがあって、5800Xも&800X3Dもブラウザゲームでは大して変わらないと思います。
自分は7900X3Dを持ってますが、リフレッシュレートが低い場合にはCPUの性能を使い切らないので、L3キャッシュが多少遅くでも大差ないです。
それと、別に5800Xも必要なほど負荷が高いですか？

3600でどの程度負荷がかかるのか？とか検証はしてますか？
※ といっても3600は割とキャッシュ分割されてる関係や、周波数のもんだいなどで遅いといえば遅いんですが。。。
ブラウザゲームならタスクマネージャとかで負荷も簡単にみられるので、そのあたりのチェックをしてからで良いかな？って思うけど。。。

メモリーが足りないとかではないですよね？

書込番号：25211633

[タキステルクリカワ]

＞Thorfredrさま

何のブラウザゲームか分かんないですけど、提督業10年目になりますが、5800X3Dとか不要でしょ。
ウマ娘でも4，5年前のPCで十分動きますので。
具体的になんでしょうか？

書込番号：25211711　スマートフォンサイトからの書き込み

[Thorfredr]

揚げないかつパン様
タキステルクリカワ様

コメントありがとうございます。
プレイしているのはグランブルーファンタジーです。
他プレイヤーとのレース要素のあるゲームで、ページの更新をかなり頻繁に行うのですが、i9-13900Kを使っているような最上位プレイヤーがTwitterやYoutubeにアップしている動画と比べると明らかに読み込みが遅く（といってもコンマ数秒ですが、プレイヤーからすると結構大きいです）CPUが原因の一つではないかと思っている次第です。
回線は10Gです。ブラウザをRAMディスクにインストールするなどの対策もしてみたのですがさほど効果はありませんでした。

CPU使用率はリロード直後の最も負荷がかかるタイミングで25%ほど、メモリは大体50%ほどです。
メモリはG.skill Trident Z Neo 32GB 3600を使用しています。
GPUはRTX 2080Tiです。

もう組んでから3年半は経過しているのでそのうちZEN5でも出たら一新しようとは思っていますが、せっかくMBがX570のためとりあえずCPUをアップグレードして効果を見てみたいと考え、その場合5800Xと5800X3Dではどちらがより良いか悩んでいます。

書込番号：25211910

[タキステルクリカワ]

今のマザボ活用で5800Xか5800X3Dどちらか前提なんですね。
グラブルやってないのでやってる人に聞いてみました。
リロードスピードが大事なんですね。
回線が1番っぽいですけど既に10G引いてるって事はPingも含めてこれ以上改善出来ないって事ですよね。

主さんがWondershareなど動画撮りながらではなく、グラブルだけでメモリ50%を繰り返す様なひたすらリロード作業だとすると、L3キャッシュの差よりも単純にシングル性能の5800Xで良いのでは？と思いました。

書込番号：25211939　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ZEN3にする事で、メモリープリロードの速度は上がるからZEN3にするだけで良いと思う。
周波数は高くても効果は限定的だと思うと言うか、そんなに無いと思う。
本当はIFを上げてメモリーロードの速度を上げるのが効果的な感じはするけど、3600のメモリーを1:1で使うならあんまりこれ以上は面倒だし、限定的だからと思う。
まあ、3600を使ってるなら電源やクーラーの交換の可能性やマザーもなんならと言う事を考えるなら消費電力の少ない5800X3Dかなーと思う。実際にはどちらも凄く発熱はするので個人的には選択肢に無いけど5700Xとかで良いと思う。

書込番号：25211972　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞Thorfredrさん
カンマ何秒の差なら、SSDはそれなりの使ってます？
SATAとNVMeでもそのくらいの差には成るかも。

あとはNVMeはT16まで対応なので、
CPUが12スレッドだと確かに微妙に足引っ張る可能性はある。
自分は6スレ(3500X)から16スレッド(5800X)にアップしました、
ちょっと違いますが、
ゲームによってはかなりロード時間はかなり変わりましたよ。
FF14のベンチのロード時間とかどのくらい出ますかね？

3Dキャッシュの差は分かるほどでないとはと想像します。

書込番号：25212117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ロード時間は色々やってみないとわからない。

キャッシュが切れてRAMから持ってきて遅いのならキャッシュ増量が必須だし、必ずSSDから持ってきてるならSSDを上げないと意味ないし。

ただ、13900Kが速いなら、どっちかというコアの数、もしくはRAMの速度か使い方の巧拙に依存してるんじゃないかと推測するけど。
Intelが得意なのはそっちだから。

あるいは、単にSSDの速度差ですな。
SSDの使用率とか見てますかね?

書込番号：25212150

[Thorfredr]

Cドライブ WD_Black SN850 NVMe	RAM	Dドライブ Samsung SSD 870 QVO	いまさらながらCPU-Z

皆様ご意見いただきありがとうございます。大変勉強になります。


タキステルクリカワ様
>>主さんがWondershareなど動画撮りながらではなく、グラブルだけでメモリ50%を繰り返す様なひたすらリロード作業だとすると、L3キャッシュの差よりも単純にシングル性能の5800Xで良いのでは？と思いました。

RAMで32GBのうち4GB使用しており、ほか音楽アプリなど常駐を起動していて大体50%ですね。グラブルプレイ用ブラウザ（Vivaldi or Iron）単体では2%ほどの使用率でした。


揚げないかつパン様
>>まあ、3600を使ってるなら電源やクーラーの交換の可能性やマザーもなんならと言う事を考えるなら消費電力の少ない5800X3Dかなーと思う。実際にはどちらも凄く発熱はするので個人的には選択肢に無いけど5700Xとかで良いと思う。

なるほど、クーラーがNH-U12Aとはいえ空冷なので5700Xの選択肢もありますね…


アテゴン乗り様
>>カンマ何秒の差なら、SSDはそれなりの使ってます？

SSDは一応WD BlackのM.2を使っています。

>>FF14のベンチのロード時間とかどのくらい出ますかね？

FF14ベンチは最高品質設定で17419でした。


ムアディブ様
>>キャッシュが切れてRAMから持ってきて遅いのならキャッシュ増量が必須だし、必ずSSDから持ってきてるならSSDを上げないと意味ないし。

ここら辺のことは知識不足で全く分かりませんでした…。

>>あるいは、単にSSDの速度差ですな。
>>SSDの使用率とか見てますかね?

SSDの使用率はタスクマネージャーを参照でよろしかったでしょうか？プレイ中はほぼ常時0〜1%で推移しています。


それとごめんなさい、Ryzen 5 3600から乗り換えと書きましたがよく確認したら正しくは3700Xでした。
いただいた意見を参考にもう少し検討してみようと思います。

書込番号：25212795

[アテゴン乗り]

Gen3の普通のSSD+5800Xでこんな感じです。

＞Thorfredrさん
スコアではなく響く可能性がありそうなのはローディング時間だと思います。

CPU-Z見ていて気になったのですが、
グラボリンクがX8表示になっていますが？

CPU-Zのバージョンがずいぶん古そうなので誤検知かもしれないけど…

書込番号：25212874

[アテゴン乗り]

追記
本当にグラボがX8接続だとするとローディング時間には響くから、きちんと確認しておいた方が良いと思います。

書込番号：25212905

[揚げないかつパン]

FF14ベンチ

X3Dを使うといいと思うのはメモリーが割と遅くてもFF14ベンチのスコアが下がりにくいことなので、一定の効果はあるのかもとは思う。
スコア的にはX3DとXだと、スコアは7000くらい上がってるけど、ローディングタイム事態に違いはほぼない（ややX3Dの方が速い）
SSDのGen3とGen4での差はほとんどない。
x8とx16は転送速度に関係するけど、ブラウザゲームだとどうなんだろう？
そもそも、データ密度が薄いので何とも言えない。
グラブルはさっき少しやってみたけど、まあ、CPUの性能自体はそれほどいらない感じだし、メモリーロードとかが速い方が有利かな？とは思うけど、大量にロードしてるわけでもないので、メモリーのレイテンシの短縮をする方が良いのかな？とは思ったけど

書込番号：25212943

[タキステルクリカワ]

主さんの求めてるのはリロ殴り時のコンマ秒短縮なので実際に何が効くのか難しいですね。
普通に遊んでっていうのと違うので、検証するにもやり込まないと出来ないですしね。

書込番号：25212982　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞タキステルクリカワさん

それなんですよね。ちょっとやっただけでは分からないし、それ以上に問題なのがその差をどう計測すると誤差とかを排除して実測できるか分からないんですよね？
それなので7900X3Dを持ってるのでX付とXなしの差を計測しようにも計測できないんです。

書込番号：25212988

[タキステルクリカワ]

＞揚げないかつパンさま
揚げないかつパンさまは、いつも ちゃんと質問に対して真摯に自分で検証されてらっしゃるので凄いと思います！

普通のゲームと違って、単純にブラウザで重いページを開いた時にどれだけ速く描写完了出来るか？だと思うので、主さまが専用ブラウザ使用率が2%と仰ってたので、常駐全て切るなら、揚げないかつパンさまのいう通り3Dの方が良いと思いました。

書込番号：25213122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Thorfredr]

アテゴン乗り様

>>スコアではなく響く可能性がありそうなのはローディング時間だと思います。

上のほうでしたか、15.081secでした。

>CPU-Z見ていて気になったのですが、
>グラボリンクがX8表示になっていますが？

10G用LANカードを増設した際にx16スロットに挿してしまったせいで分割されてしまったようです。
ご指摘いただかなかったら多分ずっとこのままだったので助かりました…。ありがとうございます。


揚げないかつパン様、タキステルクリカワ様もありがとうございます。
今回は3Dのほうで検討してみようと思います。
次回組むときはメモリの性能にも気を配ってみようと思います。


皆様親身に相談に乗っていただきありがとうございました。大変勉強になりました。

書込番号：25213896

[karen1234]

遅ばせながら、
私も似たような悩みでCPUを探していました。

以下で検証してみました。
・友人が13700kf 3090ti
・私が現在7700x 6950XT です。(以前は5700Xでした)

＊回線は北海道なのでpingは10~12msくらいです。。

PCを一時的に貸してもらったのですが、強バハ・グランデはバックリロ・リロード共にシングルコアスペック
が優秀なほうが早い印象です。(ブラウザのグラボサポートあり状態です)
また、低電圧の13700kにしてもintel製のほうがスコア以上にバックリロ時のきびきび感があるような気がしました。
（詰まる感じがしない気がします。）
これはメーカーの仕組み的な違いに感じました。
なおフルオートでただ流すだけだとほとんど違いがないと思います。

私は、これから14700kが出た時に変えようと思います。

書込番号：25442090

[揚げないかつパン]

個人的にはi7 と比べてというならどちらも使いまいしたが大差ないけど、7700Xは個人的には力不足になることがあるとは思います。

ただ、X3Dの速さというのは同じようなものだろうと思うと全く違うので、これは体感してみないと分からないですね。
自分は7700Xの速度感にやや疑問を持ったので7900X3D(本当は7950X3Dが欲しかった）にしましたが、こちらは、6コアで足りる場合はこれの方がずいぶん速いし、それを超えるようなCPUヘビーな状態になると、グラボもそれなりに負荷が高くなることが多いので7900X3Dの方が良いかな？って思います。

後、i7は電気食いすぎ感が凄いのであまり食指が伸びません。

書込番号：25442286

[Solare]

7950X3D　JetStream2	13900KS　JetStream2	7950X3D　KrakenJavaScript	13900KS　KrakenJavaScript

ベンチとったら分かりますが、こういうネット系のレイテンシはインテルの方が間違いなく速いですね。

ゲーム性能自体はゲームによりますが7800X3Dの方が良いゲームは多いと思いますが、ブラウザー噛んだ時の対戦とかになるとどうかなとは思います。

データ出しておきますが7950X3Dで4090SUPRIMと13900KSとROG4090

JetStream2は数値の多い方が優秀でKrakenJavaScriptは低い方がレイテンシが少ないということです。

ベンチをやれば数値以上にインテルが優秀なのが分かります。

書込番号：25442379

[揚げないかつパン]

自分がインテルを使わない理由は単純に、エコにして欲しいというだけの理由で、同じ電力で優秀だったら、どっちでも良いくらいには差があるのか無いのか？じゃ無いかと思う。
そもそも、ベンチマークをすれば分かるけど、しなけりゃ差があまり無いからどっちでも良いんじゃ無い？という感じです。
ネットなどになると、AMDは割と足回りが貧弱な気がするのは個人的なところで、やっぱりチップセットは昔も変わらず、AMDにはそこまでの力はない部分かな？とは思う。
それなのでインテルが良いと言うのは仕方ないかなーとは思う。

ただ、競争する為にCPUに250Wとかはやめて欲しいけど、ゲームやるくらいなら70W-80Wには留めて欲しいとは思う。
まあ、E-Coreだけでゲームができる時代が来たらP-Core要らない説もあるし、インテルはその方向性に動いてる気はしたいでもない。
MeteorLakeの実装見ててそう思った。

個人的にはシングルスレッドが速いからゲームが速いなんて事は、最近のゲームではないので、好きでAMD使ってるけど、PC自体としてはまた、インテルにぶがあると言うより周辺は自社で開発できないAMDにはそこが弱点なんだろうとは思う。
なので、そろそろ無駄に周波数上げて6GHz行きました。電力は倍です(そこまでは行かないけど)みたいなのやめた方がインテルはいい結果でそうなんだけど

書込番号：25442433　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

シングルスレッド性能っていうのが本当のシングルなら今のゲーム1Coreで動くなんてことは無いので、関係ないけど、純粋にゲームで使われてるCoreのクロックは速い方が性能良いのは間違いないです。

X3Dでも倍率でしかあげれませんが、それでクロック上げたらきっちりゲームベンチでも伸びますからね。

自分はそういうデータもとってます。

自分も使ってて消費電力高すぎるのはそう思いますが、eスポーツの対戦で細かい性能を比べる場合相手に勝つにはどちらが良いかとかになると、それはまた別の話かと思いますよ。

あとMeteoLakeは一般的なデスクトップで出てくるのかわかりませんが、インテルの目指してる、チップレットはAMDと違って常にレイテンシを減らすことに重点は置かれてるのに比べて、AMDはインフィニティーファブリックでCCXをつなぐ方式なので、ここはそれぞれの特性上性能差は出てくると思います。

今買うならという事なら総合的にはAMDの方が賢い選択かなとは思いますが、性能が抜けてるところを分かって選択するのは間違ってはいないと思います。

まあまだRaptorRefreshも出てないのでどうなるかは分かりませんけどね。

6GHｚいったから消費電力が高いのもあるとは思いますけど、現状消費電力の差はインテル7が実質10nmでTSMC5nm使ってるAMDより消費電力が高くなるのは、やり過ぎなところは置いておいてある程度は仕方ないところかなとは思います。

どちらもCINEBENCHばかり追わずクロックだけではないIPC向上を目指してほしいなとは思いますね。

書込番号：25442511

[揚げないかつパン]

個人的にはAMDがとったキャッシュを増やすと、ゲーム性能が上がると言う事例は非常に面白い結果だと思っています。
そもそも、周波数を上げれば上げるほどCPUの効率と言うのは等速で動作するL1以外はCPUのコア速度に全くついていけないので少しでも速くすると言う意味ではコアクロックを上げる以外に手は無いのかもしれません。
周辺のレイテンシを下げるのは当然ですが、待ち時間という意味では速度向上に役立つとは思います。

個人的にはIPCを上げるのも割と限界があるし、コア数が増えるなら面倒なHTなんていらんでしょうとは思うので、それでコアを小さく出来るならそれで良いんじゃ無い？とは思う。

周辺まで等速で動かす事は不可能で、3D VCacheで動作の流れをよくすると言う試みは今のところは上手く行ってるとは思う。
M2とかを見てもそう思うのだけど、なるべくCPUに機能を纏めてレイテンシを下げるのは今のトレンドで、どちらもレイテンシを下げる試みをしてるとは思う。
AMDに関してはInfinityFabricが効率が悪いについてはその通りで、そもそも、InfinityFabricの上位互換なInfinityLinkがサーバーなどでは使われてるのにコストの関係がコンシューマーでは使われないのはレイテンシを上げるのは3D VCache任せなところが気に入らないとは思う。
グラボではRX7000シリーズでコアとメモコンの接続に使われてとんでもない帯域が有るので技術的に確立されてるのにサーバーにしか使ってないのはちょっともどかしい。
そもそも、ZEN4はメモリーの速度とInfinityFabricの帯域がチグハグで合ってない気がする。
ZEN4が遅いと言うか、あまり評価されない理由がこの辺りにあるじゃ無いかと思わないでも無い。

まあ、ZEN5もZEN4と同じcIODじゃ無いかと言われてるので次はインテルが良いんじゃ無いかと思わないでも無いが、インテルはキャッシュをどうするかがやっぱり問題でなんか増やす技術を確立したとかこの前みた気もするから、その辺りかなー？
RaptorRefreshは小改良というか、次が間に合わないからの繋ぎ感はどうも10 11世代感があってそれなら安く13世代でよく無い？とは思う。

まあ、周波数を上げれば少なくても性能が上がるけど、FETのリーク対策がちゃんとできるならと言う感じをどうしても受けてしまう。これの対策で最も効果が有るのはプロセスの縮小だから、それがなーと思う。

自作なんだから自分が思う使い方でいいんだけど

書込番号：25442658　スマートフォンサイトからの書き込み

[karen1234]

＞Solareさん
ベンチ比較ありがとうございます。とても参考になりました！
実際のスコアを見たほうが明らかですね！

やっているゲーム（グラブル）がブラウザで負荷も転送量も大したなく、読み込み速度重視でＦ５を連打するような、やや特殊な遊び方なところがありますので。。
上位陣を見ていてもインテルにしている方が多い理由がわかりました！

書込番号：25445359

[karen1234]

14世代がシングル系スコアがあまり変わらず
特価かつ今年度の経費都合がよかったので13900kを購入しました。

普段のタスクとゲームともに、とても満足のいく結果となりました！

＜参考までに＞　普段行っている操作感で試してみました。
13900k(DDR4) : 12s 基本的にはサクサク（動画）
7700x : 14s 再読み込み時でたまに固まる印象あり 借り物PCでDDR5レイテンシ/RTX 3060も足をひっぱってるかも？
5700x : 15s 再読み込み時でたまに固まる印象あり

＊サーバ都合やNWレイテンシ差はあるのでおおよそ

書込番号：25470247

初自作、最小構成で起動するも画面が映らず

[はつじさく]

【構成】
MB→BIOSTAR B450MH Ver.6.4
CPU→Ryzen 5 5600G
CPUクーラー→今の所リテール
メモリ→ドスパラセレクト D4D3200-8G2A2 (DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組)
電源→玄人志向 KRPW-L5-400W/80+
グラボ→なし

ストレージ→KINGMAX M.2 2280 PCIe NVMe Gen 3x4 SSD 512GBPQ3480　※今は未装着です。
無線LAN→FV-AX3000ネットワークカード※今は未装着です。
すべて新品です。

【困っているポイント】
最小構成で起動させましたが、電源ファンとCPUクーラーは回るもののモニタは「信号がありません」となったままです。
皆様のお力をお借りしたく投稿させていただきます。

【利用環境や状況】
配線はきちんと形状通りの場所に挿せていると思います。無理矢理は挿していません。
CPUはピン曲がりも無く、ストンと一発で指定の向きで入っていると思います。
メモリもカチッと爪が戻ったので挿せていると思います。
メモリは2枚挿しも1枚挿しも考えられるパターンは全て試しました。
数分おきの電源オンオフに伴いメモリ入れ替えを試しつつ、クチコミにあったCMOSクリアをしてみましたが状況は変わりません。
別のPCとモニタをつないでいるHDMIケーブルをそのまま今回のMBに挿し直しているので、ケーブルとモニタは問題ないと思います。

【質問内容、その他コメント】
CMOSは購入段階で右側の2つがでジャンプ？されていましたが、これが正しい位置なのでしょうか？説明書やMBの表記だと左側から1.2.3となるように見えます。
（思い込みで壊してしまってもいけないので、左側2つでの起動は試していません。）
ボタン電池は購入段階で+が天を向いていました。

自力では問題が発見できませんので、何を質問すればよいのかも分かりません。
どんな事でも追加確認や画像のアップをします。
皆様どうかご指導のほどよろしくお願いいたします。

書込番号：25448992

[アテゴン乗り]

その袋の上はご法度です。

そんな物の敷かないで。

書込番号：25449000　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

静電気防止袋は、静電気を逃がすために電気を通すので。敷物にしてはいけません。
抵抗値高いのでショートするほどではないけど。まぁ敷いて良い影響あるとも思えないし。

ビープスピーカーは？　こういうときのためにビープです。

書込番号：25449017

[のぶ次郎]

添付画像の部分ですけど、なんのケーブルを差してますか？

書込番号：25449028

[麻呂犬]

ATXPWR2

それで合ってますか？
少し判別出来ないので。

書込番号：25449081　スマートフォンサイトからの書き込み

[はつじさく]

コメントありがとうございます。

あの袋は禁忌なんですね。
念の為袋を除いて箱の上にMBをおいて起動させてみましたが「信号がありません」のままでした。

ビープ音についてですが、実はケースはまだ購入していなくてありませんでした。
今あるPCは既製品で触ると保証がなくなる恐れと、無事に取り出せるか（というかどれがそうか）が分からずです。

ご指摘の画像の青丸部分のケーブルですが、ATXPER2というソケットにCPU用コネクタ 4ピンATX x1を挿しています。
電源にはCPU用コネクタ4ピンATX x1、PCI Expressコネクタ6ピンx1とあったので。
PCI Expressコネクタ6ピンはグラボ用かと思い、どこにも挿していませんが、それがまずかったでしょうか？
引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：25449092

[はつじさく]

説明書もアップします。

書込番号：25449108

[KAZU0002]

電源ユニットからのビデオカード用とCPU用は全く別物なので。ビデオカード積んでいないのならそちら用は無視でOK

ビープ音でエラー状態を教えてくれることがあるので。まず買ってください。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07L29F23Y

書込番号：25449119

[のぶ次郎]

最初の写真で良く見えなかったのですが、それで合ってると思います。

スピーカーはこういうのです。数百円で PCショップやヨドバシとかで買えます。
https://www.ainex.jp/products/bz-01a/

ところで CPU がなんか他の方の写真と異なるのですが、どこで買ったのでしょう？私が知らないだけかもしれませんが、CPU は偽物も多いので念のため。裏面の写真もお願いします。

https://review.kakaku.com/review/K0001359217/ReviewCD=1482940/ImageID=600880/
https://review.kakaku.com/review/K0001359217/ReviewCD=1749649/ImageID=707979/

書込番号：25449121

[uPD70116]

一応、メモリーは爪がロックされていても差し込み不足なことがあります。
きつく押し込んだら動いたという人は少なくありません。

書込番号：25449162

[はつじさく]

ビープ音スピーカーは早ければ明日にでも用意します。

CPUはドスパラyahoo店から購入しました。
確かに言われてみるとDIFFUSED IN TAIWANの文字がありませんね・・・

CPUがMBからはずせないので撮れるものだけ先にアップしておきます。
なんとか壊さないように外してみます。

書込番号：25449164

[麻呂犬]

CPUクーラー取り付けてますか？
裸のCPUばかりですけど…

書込番号：25449191　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

確かに！

普通はリテールクーラー付けて　グリス拭いた後などあるのに

あまりにもヒートスプレッター綺麗すぎ(笑)

書込番号：25449228　スマートフォンサイトからの書き込み

[はつじさく]

ようやくCPUが外せました。
レバーをこんな後ろまで倒してカチッと鳴るなんて怖かったです。

最初にアップしたMBを俯瞰した画像ではリテールクーラー回ってるのですが、CPUの上に載せないとまずかったでしょうか？
クーラーが回っていれば装着しなくてもと考えていたのですが、もしかしてクーラーの足場にかかっているプラ板が悪さしていますか？

素人目ではCPUピンの折れ曲がり抜けは無いように見えます。
引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：25449253

[アテゴン乗り]

BIOSがそもそもそのCPU対応してるバージョンなのかな？

書込番号：25449274　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぶ次郎]

＞はつじさくさん
ちゃんとドスパラさんで買ってたんですね。写真大丈夫です（初期不良とかそういうのが大丈夫かは分かりませんが）。いらん心配だったようです。

書込番号：25449290

[はつじさく]

MBの適応BIOSにRyzen5 5600Gはあるのですが、適応メモリーにドスパラオリジナルのメモリーはさすがに載っていませんでした。
MBのBIOSがアップデートされた状態？で発送されたのかも不明ですし、メモリーとの相性も不明です。

自作PCはガンプラ作るより簡単とききましたが、そんな事なかったです。
引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：25449307

[揚げないかつパン]

BIOSはInitial BIOSでもサポートしてるので大丈夫かと思います。

BIOSTARのマザーに玄人のNシリーズ電源なんですね。。。

まあ、Beepスピーカーを付けてみないとはっきりはしませんね。。。

クーラーは載ってればBIOSが出るくらいまではいくとは思います。

電源も割と怪しそうな気もしますし、メモリーはちゃんと挿さってるようにも見えます。
とりあえず、Beepスピーカーを待って、どいう言う状況かをはっきりさせないと状況が見えてこないですね。

書込番号：25449347

[はつじさく]

規格の相性だけでなく会社の相性まであるんですね。

とりあえずブザーユニットは手配しました。
届くまでにブザーユニットの基本的な使い方を調べておきます。

次に時間が取れるのが金曜日になると思います。
またご指導いただければ幸いです。
本日はありがとうございました。

書込番号：25449414

[麻呂犬]

CPUクーラー付けてなかったのですか？
全て取り付けて下さい。
シッカリと。

書込番号：25449860　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

ここまで来ると、
袋の上で通電させた時点で壊してる可能性も最悪あると思いますが、

もう一度cmosクリア、放電等行って見ましょう。

書込番号：25449887　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

静電気対策袋は静電気を帯びないものであって導電性は無いので大丈夫でしょう。


最初の画像で確かにリテールクーラーが回っていますね。
クーラー未装着で電源オンすればCPUちゃんはどうなる？
今時のは焼けないの？
なんらかのセーフティーが有るのかな？
サンダーバードで昔焼き鳥を作ったからね…

最低限、熱です。
大丈夫だと良いけど。

書込番号：25449991　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

＞はつじさくさん

なんだかガンプラより難しくなりましたね！(笑)

ガンプラ塗装有るからこっちの方が難しいかも

無事に起動出来ればと思います

書込番号：25450058　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

UEFI時は電力制御をしないので発熱はかなりあります。
テスト時でもCPUクーラーは取り付けてください。
今時のは壊れないかも知れませんが、絶対に壊れないとも言えません。

書込番号：25450131

[はつじさく]

こんにちは。
自分の勉強不足から多くの方を不快な気持ちにさせてしまい申し訳ありません。
後出しにはなりますが発熱があるのは理解していたので、エアコン23度+リビンク扇風機で冷やしていました。
小さいCPUファン＜扇風機という安直な考えで大きな失敗をしていたようで、次からは必ずCUPファンを取り付けて作業をします。
また、静電気防止袋の上での作業も「箱の上で組み立てる」という言葉から「汚さないように袋を敷いたほうが良いかも」と考えが飛躍してしまったものです。
ご指摘ありがとうございました。

明日ブザーが届きますので、確認ができましたらまたご報告させていただきます。
引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：25450262

[にくろむZn]

モニター側のHDMIケーブルが外れかかっている。
なんて冗談みたいな凡ミス、アリエール。

書込番号：25451028

[はつじさく]

おはようございます。
本日もよろしくお願いいたします。

ブザー届いたので取り付けて最小構成で起動させてみましたが、ブザーがうんともすんとも言いません。
これはブザーが不良品だったのでしょうか？
極性も取り付けもきちんとできてると思います。

書込番号：25451215

[はつじさく]

もう一台ある既製品の方へなんとかブザーを挿してチェックした所、1回鳴ってから問題なく起動しました。
ブザートラブルではなさそうです。

書込番号：25451226

[kabada]

BIOS設定ではデフォルトでBeep音がEnabled ですので、鳴らないということはシステムが起動していないと考えるのが妥当ですね。
ただし、初回起動は結構時間がかかる場合もあるので数分間は待ってみてください。

書込番号：25451269

[はつじさく]

＞kabadaさん
ありがとうございます。
5〜10分待つ→シャットダウン→メモリの位置や枚数を入れ替える→起動して5〜10分待つ
を思いつく限り試していますがダメでした。

書込番号：25451296

[揚げないかつパン]

色々変えてみないと分からないから電源から変えてみては？
マザーかもしれないですが

書込番号：25451328　スマートフォンサイトからの書き込み

[kabada]

ATX電源コネクタの片側が浮いているように見えるのですが。
両端を指でぐいぐい押し込んでみてください。
メモリも奥まで刺さっていないように見えるのですが。
両端を指で強く押し込んでみてください。

書込番号：25451334

[のぶ次郎]

動作が確認できたスピーカーがならないので、私的には素直に受け止めて、マザボが壊れている、が濃厚かなと思いますが、電源が壊れてても成り立ちますね。どっちかは壊れてそうなので、購入店に相談で良いのではないでしょうか？

書込番号：25451342

[はつじさく]

皆様ありがとうございます。
メモリやコード類は過去にご指摘いただいて以来、きちんと最奥まで挿さっているかと思います。

「特に詳しいわけでも無い、ただ組み立てただけ」の人間と今夜会ってきます。
そこで電源を借りたりしても今の状態（ブザー×、CPUクーラー○、電源ファン○、起動×）と変わらないようでしたら、購入先へ問い合わせてみようと思います。

なにか動きがありましたらまたご報告させていただきます。
引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：25451365

[uPD70116]

メモリーが半端な刺さり方をしているとビープ音が出ないことがあります。
認識してさあメモリーを使おう、メモリーにアクセス出来ない、処理続行不能みたいになると推測しています。

書込番号：25451629

[かいとうまん]

もしも、BIOS画面が表示されないのでしたら、モニターのスリープ機能が原因だったことがあります。
HDMI入力可能なテレビのみを接続してみればいかがでしょうか？

書込番号：25451768

[KAZU0002]

電源古すぎてそもそもここが死んでいるに200ペソ。

書込番号：25451799

[魔境天使_Lucifer]

FYI

Olamasa LCDディスプレイ電源テスター電源診断テスターPC電源/ATX/BTX/ITX互換
https://www.amazon.co.jp/Olamasa-LCD%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%9B%BB%E6%BA%90%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCPC%E9%9B%BB%E6%BA%90-ATX-BTX-ITX%E4%BA%92%E6%8F%9B/dp/B08PB1WV6G/ref=sr_1_5?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=5A9O7U7P5J9F&keywords=atx+%E9%9B%BB%E6%BA%90+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&qid=1696589849&sprefix=atx+%E9%9B%BB%E6%BA%90+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%2Caps%2C163&sr=8-5

DONGBALA 20 + 4ピンLCD電源テスター ATX、ITX、BTX、PCI-E、SATA、HDD用
https://www.amazon.co.jp/DONGBALA-178043-20-4%E3%83%94%E3%83%B3LCD%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC-ATX%E3%80%81ITX%E3%80%81BTX%E3%80%81PCI-E%E3%80%81SATA%E3%80%81HDD%E7%94%A8/dp/B09Z65NWKS/ref=sr_1_6?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=5A9O7U7P5J9F&keywords=atx+%E9%9B%BB%E6%BA%90+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&qid=1696589849&sprefix=atx+%E9%9B%BB%E6%BA%90+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%2Caps%2C163&sr=8-6

高精度ユニバーサルポータブルミニPC電源テスター、SATA ATX電源テスター、ATX、BTX、ITX、TFX用LCDディスプレイアラームをサポート
https://www.amazon.co.jp/Jimfoty-%E9%AB%98%E7%B2%BE%E5%BA%A6%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8BPC%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%81SATA-ATX%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%81ATX%E3%80%81BTX%E3%80%81ITX%E3%80%81TFX%E7%94%A8LCD%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%92%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88/dp/B08CL18HYY/ref=sr_1_7?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=5A9O7U7P5J9F&keywords=atx+%E9%9B%BB%E6%BA%90+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&qid=1696589849&sprefix=atx+%E9%9B%BB%E6%BA%90+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%2Caps%2C163&sr=8-7

書込番号：25451811

[yokosima]

最近のyoutuberは怖いもの知らずで、平気で「テストで起動するだけならヒートシンク付けなくとも大丈夫」
とか言って裸のCPUつけて起動させてます。
そんなのを見たのかな？
私はサーマルスロットリングとか絶対に信用しません。

20年近く前にはヤフオクで少し変色した（焼けた）ATHLONとかジャンクでよく出品されてました。
コアむき出しだったのでヒートシンクを取り外すたびに、コアの端から少しずつ欠けたものです。
ドライバーでヒートシンクのバネを引っ掛けてつけるようマニュアルには書いてありましたがバネが強すぎ、滑ってマザーの配線をドライバーで突き刺し壊したこともあります。

今の自作はそんなこともなく簡単になったほうだと思います。

さて、自作で動かないなら、最終的には主要な部品を複数用意して最小構成でとっかえひっかえしてどの部品がついているときに動かないのかを確認するほかないと思います。

書込番号：25452040

[カタログ君]

ブザー音は＋−逆でも鳴らないですが、
そこは大丈夫ですか？

書込番号：25452184

[揚げないかつパン]

beepスピーカーは極性が逆でも鳴るので、そこはあまり問題では無いですが、ステータスLEDが有ればCPUが起動したかは確認できるんですけどねー。
まあ、これだけやってダメならショップで見てもらった方が良いと思うのだけど

書込番号：25452197　スマートフォンサイトからの書き込み

[elbaite]

＞はつじさくさん
ここまで斜め読みしてましたが、確認したい事。

・常にストレージ→M.2 NVMe SSDは刺した状態で検査されていますか？根元までささっていますか？

申し訳ないですが、ライブ感があってちょっと楽しい。
上手くいくように願ってます〜

書込番号：25452206

[elbaite]

＞はつじさくさん
ごめんなさい。上のコメント無視してください〜。
違う人と勘違いして書き込んじゃいました。

書込番号：25452213

[麻呂犬]

キーボードとマウス…付けてる？
要らないのかな？

biosに入れない…
電源オン
biosに入るキー連打

反応が無い状態で効果が有るとも思えないけど。

書込番号：25452332　スマートフォンサイトからの書き込み

[はつじさく]

こんばんは。
ご報告が遅くなりました。
皆様多くのご指摘ありがとうございました。
個別にお返事はしませんが、きちんと読ませていただいています。

知人宅で私のMBに知人の電源をつないでもやはり同じ症状でした。
また私の電源を知人のPCにつなぐと無事に起動しました。
私のメモリやCPUは知人の古いPCでは規格が合わなかったので試せなかったのが残念でしたが・・・
その後購入先に連絡をした所めでたく？MBの交換となりました。

今は交換品が来るまでは動けない状況です。
その他のパーツの保証期限が切れる前に届いてくれると良いのですが。
またご報告させていただきます。

書込番号：25452980

[ありりん00615]

初自作でのトラブル対応はどうにもならなくなることがあります。ケースに組み込んで、近くのドスパラもしくはあp祖近公房に持ち込んだ方がいいですよ。

あと、FAN&グリースなしでの電源投入も厳禁です。既に、ショートや熱といった故障要素が生じています。

書込番号：25452995

[揚げないかつパン]

知人宅で私のMBに知人の電源をつないでもやはり同じ症状でした。
また私の電源を知人のPCにつなぐと無事に起動しました。

これは電源じゃないの？

書込番号：25453010

[麻呂犬]

＞揚げないかつパンさん
スレさんのMBに知人の電源を接続しても改善は無い。
スレさんの電源を知人のMBに繋ぐと起動する。

結果電源に異常は無く残るはMBと成ります。
但し、私としてはCPUが心配です。

書込番号：25453034　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

勘違いしてた、故障マザーは本人のマザーだったんですね。

書込番号：25453062　スマートフォンサイトからの書き込み

[はつじさく]

こんにちは。
今朝MBの交換品が届きました。
最小構成で起動を試したところ無事に起動しました。
モニタに反射してしまうので画像は載せませんが、USB無線キーボードでのBIOS操作までは確認できています。

OSの入れ方や最初のアレコレはこれから調べます。
以降の質問があればカテゴリ違いになると思いますので、ここは一度閉じさせていただきます。
皆様ありがとうございました。

書込番号：25458290

温度

[レン0713]

deepCooolのAK400で大丈夫ですか？

書込番号：25452163　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

このCPUはTDP 65Wなので大丈夫だったと思います。
まあ、環境にもよりますが

書込番号：25452201　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

TDP65WのCPUなので、PBOで電力制限を引き上げたりしなければ、AK400でも問題無いはずです。
電力リミットをいじったり、ファンを500rpm以上で回したくなければ、PS120 SE等のツインタワー空冷にした方が良いかもしれませんね。
ぶっちゃけ五月蝿くても良いなら、このCPUに付属しているリテールクーラー(Wraith Stealth)でも良いです。

Thermalright Phantom Spirit 120 SE ARGB \4,026
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BS5VKN8C?th=1

Thermalright Phantom Spirit 120 Review
https://www.tomshardware.com/reviews/thermalright-phantom-spirit-120-review/2

書込番号：25457758

[Solare]

FPSおじさんの動画見てみましたが、付属のクーラー静かになってるみたいです。

付属のクーラーだとレンダリングで90℃くらいになるようですが、AK400なら十分かと思います。

因みにYouTubeではAK620ですがゲーム中60〜70℃くらいの様ですし、ゲーム性能でも12900K並みみたいなので、ゲームなら空冷で尚更十分な気がします。

書込番号：25457853

Ryzen 5 3600からの正常進化的な位置？

[namakealto]

題名の通り3600から5700Xへ換装しました。

3600はTDPも低く、発熱も少ないわりにパフォーマンスも悪くなくそのバランス感がとても好印象なモデルでしたが
現在その位置に当たるのがこちらの5700Xではないかと思います。
キャラクターがとても似ているといいますか、
低発熱、省電力、控えめな値段

そのせいもあってか3600から変えましたというレビューや書き込みをたくさん見かけます。
（キャラクターが似ているので、グレードアップを考えた際こちらの製品が筆頭に上がりやすいんだと思います）


雑談が長くなりましたが、ちょっとした疑問がありまして、質問させていただきます。

こちらのCPU、確かに発熱は低いほうだと思いますが、瞬間的な発熱はそれなりにあるのかと思っています。
たとえば、ブラウザを開くだけでもアイドル時より一瞬だけ＋10~15度ほど上がるようです。

3600を使っていた際、こんなに瞬間的に上下してたかどうか
もしかしたらそれが自然だったのかもしれませんが（今まであまり気にしていなかったので）
こんなに瞬間的に上がったり下がったりするものなのか？と疑問にも思いました。

少し不安材料があるとすると、CPUグリスの塗り方がまずかったかなとは思っています。

熊グリスを使用し、コアの上にバツ印を書いて、クーラー取り付けの際に少しグリグリしました。
が、グリスの量が明らかに多すぎたため、サイドから少しグリスがはみ出てきてしまいました。

グリスが多すぎて熱伝導がわるいのかな？とも思っていますが
気にしすぎかもとも思います。


FF15ベンチやchineベンチを回していても、70度は下回っているので（69度ぐらい）
特に問題はないのですが、ほかの方はどうなのかなと気になり質問させていただきました。


まぁ、話のネタ程度にお付き合いいただければと思います。


CPUクーラーは虎徹を使っています。（詳しい方は忘れました。サイドフローのやつです）

書込番号：25453970

[揚げないかつパン]

今はRyzenはRyzenですがRyzen9 7900X3Dを使ってますが、過去にはいろいろ使ってます。

確かにRyzenはPBOが入った状態で、コアに負荷がかかるとそういう挙動をします。
動作的にTDPに枠がある際に電力をコアにかけて周波数を一気に上げるので、熱量が集中しやすいのだと思います。
※ PBOを切るとこういう挙動は収まります。

まあ、微細化が7nmと小さく最近のCPUは省電力から急に電力を上げるので、その際に一気に温度が上がりやすく、負荷が一定にかかってるときの方が静かな挙動をしますね。

それとクーラーも一気に上がった場合は一気に冷却を上げるのは無理なので、一時的には温度が上がりますね。

これは回避方法がPBOを切るしかないとちょっとな感じです。

ちなみに１CCDに6コアでかつ2CCDのRyzen9 5900Xの方がこの現象もマイルドになります。

書込番号：25453999

[アテゴン乗り]

＞namakealtoさん
BIOS（AGESA）のバージョンでも結構温度の振れ方変わります。

自分3500から5800Xに替えてますが、
それでもやはりスレ主さんと同じような印象はありますね。

ただ３５００の時からバージョンによってはありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001238017/SortID=24034021/#tab

というかマザーにもよるのかも？

ただ５０００番台の方が特に強い傾向なきはします。

書込番号：25454005

[アテゴン乗り]

200ｍｓ更新グラフ　適当にサーフィン

オマケ
5800Ｘ+空冷（ＡＫ６２０）+そこそこいい？グリス
ですが
ＡＧＥＳＡ　1.2.0.8　？だった？かな・・・

バージョン確認していたらマザーのBIOS更新出てるの知った。
スレ主さんありがとう。(笑)

書込番号：25454012

[揚げないかつパン]

7000番はもっとな気がする。

Cinebenchよりゲームの方が温度が高いとかざらな気がします。
AGESAのバージョンによって違うのは同意します。

まあ、温度が異常に高すぎないなら個人的には気にしないくらいで良いと思います。

書込番号：25454015　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゆうた]

＞namakealtoさん
私も以前5700xを使用していましたが同様の挙動でした。
手動でもECOモードでもいいですがPPTをある程度絞っても性能低下は数％程度でさらにワッパ良くなるのでそのような使い方していました。

書込番号：25454045

[namakealto]

皆様方
早速のご返信ありがとうございます。

話を総合すると、
やはりそういった動作は正常なようですね。
グリスの塗り方がまずかったかと危惧しましたが、問題なさそうなので安心しました。
まぁ、高負荷でのピーク温度も十分冷えている範囲かと思っていたので何かしらの問題が起きることは「無い」
とは思っていましたが、改めて同じような話を聞くと安心できます。

マザーボードでも変化するかもとのことですね。
ちなみに私は3600を使っていたこともあり、
少し古いですが「TUF B450 GAMING PLUS」を使用しています。

B450なのでBIOSアップデートにてZEN3に対応させています。

電力回りの兼ね合いで、B450にZEN3をつけるとパフォーマンスが落ちるかも？なんてうわさも目にしました、
使ってみての感想ですが、気にするほど（体感できるほど）の違いはなさそうですね。

マザボ自体もとても発熱しにくいモデルみたいでして
ほとんど30度台です。発熱しないのであまり注視していませんが、おそらく高負荷ゲームやっていても、マックスで40度台かと思います。

書込番号：25454067

[キハ65]

現在Ryzen9 5900Xを使用していますが、ブラウザを開くだけで一瞬で10℃上がる気配は感じられません。

書込番号：25454069

[namakealto]

キハ65さん
5900Xではそのような挙動はないということなんですね。
ちなみにアイドル時はどのくらいの温度ですか？

プラス10度というのが、5700Xの場合　アイドルで３４〜３７度　そこからプラス10度〜15度なので
本当に瞬間的に50度になることがある
そういった感じです。

なんというか、瞬発力があるといいますか、ある意味効率よく動いてるのかも？とも思います。

書込番号：25454075

[キハ65]

自分はCPUの温度には無頓着なのですが、アイドリング時は50℃くらいではないでしょうか。

書込番号：25454106

[namakealto]

	ff15時		cineR23時

なるほど、参考になります。

5700X場合はそもそもが低いので、そのあたりが目立つ傾向にあるのかもですね。


何かの参考になればと思い、ベンチ結果載せておきます。
その時のCPUとGPUの温度も一緒に貼っておきます

Ryzen 7 5700X
palit RTX 3070 GamingPro OC
TUF B450 Gaming PLUS

若干CPUスコアが低い気もしますが、マザボが少し足をひっぱってるかも？しれません

まぁ誤差の範囲程度だと思いますが。

書込番号：25454358

[揚げないかつパン]

5900Xが温度が低いのには理由があります。

それは1CCD辺り6コアで、これはCCDに含まれるコアの2つを動作しない状態で出荷されます。
この使わないコアはシリコンでできた放熱板の効果として働きます。
そのためコア自体の温度が上がりにくいのです、その上に5900Xは12コアもあるので、CCDでスレッドが分散されるとさらに熱の発散についてはしなくていい状態になりやすいです。

同じく3600も6コアなので2個、使わないコアが存在しますので挙動は変化します。
5700はダイのコアを全部使うので発熱しやすいとは言えます。

書込番号：25454404

PhotoshopとLightroomClassicでの快適環境

[りこりこぱぱ]

今までRyzen5 3500 + B450 + 16MBメモリ + GTX1050Tiの環境でPCを使っていました。
写真の編集作業で少し不満を感じるようにあったので（もっさり感が気になってきた）、
Ryzen7 5700X + B550の構成に変更しました。
後はメモリを容量アップに重点を置いた構成にするか、グラボのワンランク上の構成にするかをも迷っています。
現在考えているのは
�@メモリ16GB×２＋RTX3060の構成
�Aメモリ32GB×２＋RTX3050の構成
なのですが、題名のソフトを使用する場合はどちらの構成がよいでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：25446881

[christmas_power]

rawファイルの編集だけならグラボは今のままでいいかと思います
メモリ全振りでどうぞ

書込番号：25446890

[揚げないかつパン]

原因次第な気がします。

グラボはRTコア使わないですよね？
取り敢えず、タスクマネージャーの内容見て少し足りないだけなら32GBにして、メモリーが足りてるけどもたつくならグラボを交換でいいのかな？とは思います。

Aiとか使うならRTXでも良いんだけど、普通に使うならRTX3050ってGTX1660とかと対して変わらない気もします。

書込番号：25446925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

メモリは現状で自分が使ってる最大量を見てください。人によって違うので。

タスクマネージャで見た場合、「利用可能」が3GBを切っているようだと徐々に遅くなっていきます。(空きに見えますがWindowsはこれをキャッシュとして利用し、Win10以降の速度はこのキャッシュがあることが前提になってます)
メモリーは足りないと悲惨なことになるので、どっちかを選択とかではなく有無を言わさず増設で。
足りてるならただの盲腸なので増量は無駄です。

うちのシステムではもはや16GBでは話にならんって感じですけど、色々インストールしてるから良くわかんない。

Psはちょっとわからないんだけど、LrCは現在GPGPUが使えるようになってます。
4090でも性能は伸びるようなので、お好みの分だけ良いGPUにすればいいと思います。

メーター見ていると、インタラクティブ処理でもノイズ除去とかGPUに行ってるようです。100%に行かないので、強化してどのくらい意味があるのかとかは良くわかってません。
あと、全機能使えるかどうかはGPUに依存するようで、LrCが判断するので自動にしてみてどうなるか、現状で見てみた方がいいですね。

最新世代が役に立たないって言ってる人いますけど、既に使ってんじゃないかなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=UURFgE43PUg

Camera RAWって書いてあるからLrCにも影響しそうだけど。

軽くやってみた感じでもVRAM 5.5GBとか使ってたから、もはや4GB(1050Ti)では明らかに不足だと思いますけどね。
ただ、GPGPUが有効なのは特定機能を使った時だけだろうから、その機能を(どの程度?)使うのかってところです。
暗部ノイズ除去は誰でも使うような気がするけど。

というわけで、32GB+4090でも加速するとは思いますけど、それがどの程度うれしいのかは、使い方にも人にもよるし、良くわかんないかなぁってところ。
3050と3060に速度差があるのかもイマイチわかってないです。
3050のデータがほぼ出てこないんで。

書込番号：25447101

[ムアディブ]

ちょっと語弊があるか。

Tensorコア使うとリンク先で言ってるのは超解像ですが、他も使ってるのか等は良くわかってません。
でもなんかAI大々的に取り入れてるから、今つかわなくてもそのうち使うんじゃないかなぁ。

書込番号：25447103

[Solare]

どんなカメラ使ってるかにもよると思います。

5000万画素くらいのカメラで最近使われだしたAi機能を使い倒すならグラボはある程度効くと思いますが、Adobeはエンジンが古くていまだにグラボをうまく使ってる感じは無いのでそうでないなら、メモリー多めで良いと思います。

他の現像ソフトでは3090から4090に変えたら激速で作業を行えるようになったので、グラボでもう少し快適にするならソフトの使い分けとか考えた方が良いと思います。

書込番号：25447106

[ムアディブ]

＞Solareさん

そういう突拍子もないこと言うなら、根拠データ出した方がいいかな。

https://www.photografan.com/camera-gear/adobe-lightroom-ai-denoise-review/

一般的には画期的に速度があがるとある。

うちで設定からGPU切ってやってみたんだけど、LrCからだとGPUに負荷が行っちゃう。
CameraRAWが言うこと聞いてない?

そして前言撤回。24MpixでもVRAM使用量11GB超えてくるので3050は超絶お勧めしません。
3060か、4070以上で。

もうめんどくさいのでわたしはこの辺で。

書込番号：25447487

[uPD70116]

PhotshopやLightroomでも、全ての処理でGPUを使うということではありません。
使わない処理ばかりを利用しているなら、それこそCPU統合GPUで十分ということにもなってしまいます。
そういう状況なら現在のビデオカードを交換する意義は薄いです。
逆に使うなら可能な限り高性能なものを用意した方がいいでしょう。

タスクマネージャーの「プロセス」を開いて、普段行っている処理をしながらGPU使用率を監視してみてください。
何かしらGPU使用率の高い処理があればビデオカード交換の意味は出て来るでしょう。
相変わらず低いままならそのまま壊れるまで使ってもいいと思います。
若しくはGeForce RTX 3050やGeForce GTX 1630で...

メモリーも同様にタスクマネージャーで監視しながら処理をして使い切っているなら増やす、タスクマネージャーの「パフォーマンス」->「メモリ」で「コミット済み」の現在値を見ると目安になります。
16GB以上32GB未満なら32GB、それ以上なら64GBとなるでしょう。
特別高速なものよりはPC4-25600(DDR4-3200)のもので容量を確保した方がいいです。
精々PC4-28800(DDR4-3600)辺りまででしょうね。
ローレイテンシーのものもありますが、高くなるなら容量優先とした方がいいです。

書込番号：25447569

[Solare]

＞ムアディブさん

じゃああなたはほかのソフトと比べたことあるんですか？

Adobeは動画ソフトでもそうですがいまだにマルチCoreにもまともに対応してないし普通に現像反る場合特にグラボによってほとんど差は出ませんよ。

あと人の書き込みよく読みましょう・・・

＞Ai機能を使い倒すならグラボはある程度効くと思いますが

と書いてますね。

リンク先もAiなのでこれが効かないとは書いてませんし、使い方次第と書いてます。

現に1050から3060だっけか変えてもまったく変わらない「〇そソフト」と揶揄してる方もいますね（笑）

自分はDXOとカメラ標準のソフト使ってますが2080Tiから3090に変えた時もそれから4090にしてからもどんどん爆速になってます。

書込番号：25447656

[りこりこぱぱ]

みなさん、返信ありがとうございます。
お礼が遅くなり申し訳ございません。

先ずはメモリのみ交換して使ってみようと思います。
メモリが圧迫しているのはわかっているので。

ありがとうございました。

書込番号：25453155

グラフィック性能はどこを見ればわかりますか?

[そねみそ]

APUはCPUとGPUを合わせたものと聞きましたが、グラフィック性能が公式ページを見てもわかりません。
例えば4Kのデュアルディスプレイが可能かはわかりますか?

書込番号：25452484

[揚げないかつパン]

内蔵グラフィックはRDNA2の2CUなのでSOCの類はRDNA2の流用です。
3Dグラフィックは期待できませんが4K2枚はできます。

書込番号：25452494　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

＞そねみそさん
https://pcfreebook.com/article/458753320.html

参考に・・・

Ryzen 9 7950X BOXは
Radeon Graphics (Ryzen 7000,2CU)
性能スコア　722　です！

グラボ購入した方が良くなります。
オマケ程度ですが・・・無い寄りはまし！

書込番号：25452502　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

「Ryzen 9 7950Xベンチマーク&レビュー：最高のデスクトップCPU」から。

>ただし、TSMC 6 nmプロセスで製造されるIOダイの内部に設置されます。シェーダー規模はわずか2 CU（128シェーダー）で、せいぜい画面が映る程度の内蔵GPUです。

>ただし、TSMC 6 nmプロセスで製造されるIOダイの内部に設置されます。シェーダー規模はわずか2 CU（128シェーダー）で、せいぜい画面が映る程度の内蔵GPUです。

>Rembrandt世代に搭載された最大12 CU（768シェーダー）規模なら、GTX 1650に相当する性能に期待できましたが、シェーダー規模が6分の1ではIntel UHD 730と同等レベルにとどまります。

>・AV1デコード（Intel UHD 770も対応済み）
>・H.264 & HEVCデコードとエンコード
>・HDMI 2.1とDisplayPort 2.0に対応
>・USB Type-C（DP Alt Mode）も対応
>・4K 60 fpsで出力可能（最大4画面）

>2 CUのRDNA 2はGPU性能こそ非常に貧弱ですが、AV1デコードやHDMI 2.1など、最新世代のGPUに求められる機能に一通り対応しています。

>グラフィックボードを必要としない用途や、グラボが故障したときのトラブルシューティングに役立つのが主なメリットでしょう。本格的な性能面ではZen 4世代のAPU（Raphael）に期待です。
https://chimolog.co/bto-cpu-ryzen-9-7950x/

書込番号：25452509

[そねみそ]

＞キハ65さん
＞揚げないかつパンさん
GPUには詳しくないのですがRDNA2と言うのがメーカー製品情報ページには載ってません。アマゾンも以下のページには載ってましたが他の同じ商品のページには載ってませんでした。
https://www.amazon.co.jp/dp/without-cooler-Threads-100-100000514WOF-EW-1Y

リンクされている公式以外の詳細な解説ページを見ないとグラフィック性能の詳細はわからないものなのでしょうか。


それと質問文に入れ忘れましたが、動きの大きなアクションゲームなどをやる予定は無いので高性能は多分必要無いです。それならこの製品でとりあえず問題無いでしょうか?

書込番号：25452525

[KAZU0002]

>グラフィック性能の詳細
IntelでもnVIDIAでも。GPUとしてのクロック数やらメモリ帯域やらのスペックは載っていても。実際の性能がわかるような仕様を公開しているところはないように思いますし。仮に何FLOPSとかMIPSとか書かれても分からないでしょ？
このへん、明確な理解には「比較」が必要な話なので。他のGPUとの比較ベンチを載せたサイトが出てくるのを待った方が確実かなと。

>動きの大きなアクションゲームなどをやる予定は無いので高性能は多分必要無いです。それならこの製品でとりあえず問題無いでしょうか?
具体的なゲーム名が出てこないのなら、「問題ないかもしれませんね」という曖昧な回答しか出来ません。

書込番号：25452540

[キハ65]

>>動きの大きなアクションゲームなどをやる予定は無いので高性能は多分必要無いです。それならこの製品でとりあえず問題無いでしょうか?

ブラウザ表示、Office文書編集、CPUパワーでの静止画編集・動画編集なら問題ないのではないでしょうか。

書込番号：25452543

[nogaken]

https://jisakuhibi.jp/guide/how-to-select-videocards-and-reccomend-models

参考に・・・

ゲーム次第でグラボの選び方が違います！
CPUの性能下げてグラボに予算回す！


又は
Ryzen 9 7950X3D,Ryzen 9 7900X3D,Ryzen 7 7800X3Dを考えた方がゲーム性能が良いパソコンになります。

書込番号：25452550　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ゲームしないなら動画支援はVP9 AV1まで可能なので特には問題はないです。
2Dの描画については特に言うことはないくらいには動作します。
一応、エンコーダーも搭載だったと思うのでゲーム以外の用途ならあまり困らないかな？

Premireとか写真と編集とかがあるならグラボの増設はいると思います。

書込番号：25452572　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

PassMarkの結果は？
https://www.videocardbenchmark.net/compare/4652vs4379vs4078/Radeon-Ryzen-9-7950X-16-Core-vs-Intel-UHD-Graphics-730-vs-GeForce-GTX-1650

書込番号：25452577

[揚げないかつパン]

まあ、そうなんだけど内蔵GPUなのでメモリーの速度でも3Dの速度は変わるよ。
マザーによっても速度は変わるし、今時のマザーだとDDR5 7200とかでも平気で動く場合もあるし、2Dならあまり関係ないし、7900X3Dなら持ってるけど何を知りたいかによる。

書込番号：25452608　スマートフォンサイトからの書き込み

[そねみそ]

皆さん回答ありがとうございます。GPUについては「グラフィック専用の処理装置」ぐらいの知識しか無いので荷が重いのですが、特にこだわりがある訳ではないので「多分大丈夫」ぐらいの感覚で行こうと思います

書込番号：25452652

[christmas_power]

マザーボードに映像出力が2系統以上あるかどうかが鍵だと思います
1系統しかなければ当然ディスプレイは一枚までです

書込番号：25452728

[uPD70116]

APUはCPUとGPUが強く結び付いたもので、単にGPUが内蔵されているだけのこれに関してはAPUとは呼びません。
性能としてはI/Oに内蔵されているのでCPUで違いはありません。
Windows UIを表示するのには十分な3Dはありますが、3Dゲームを遊ぶには全然足りません。

書込番号：25452941