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5600xか、3700xか、12400Fか

[がじぇらる]

Intel9世代から乗り換えるにあたり、値段的にこの3つで迷っております。

8コア16スレッドの3700xに憧れを持ちつつも、シングルコアの進化等を考えたらzen3か12世代なのかなとかも思ったりしています。

グラボがGTX1060 6gbで、apexなどの多少のゲームをしたいと考えてるんですけど皆さん的にはどれがオススメですかね？

書込番号：24892202　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的にはRyzen5 5600Xかi5 12400Fのどちらかですかね？

GTX1660SuperやRTX3060クラスまではそれほどの差は無いと感じてます。
大抵のゲームではこのクラスではCPUの性能差を発揮する前にグラボの性能に左右されるのでCPU間での性能差が出にくいです。

Ryzen7 3700Xは個人的にはたとえ同じクラスで比較しても割と性能差が出てしまうので自分は勧めないです。

まあ、マザーを含めた価格からコスパで選んでも良いです。
買う場合のコストはCPU+マザーで差が出るのでその辺りですね。

今年にRTX3060 + Ryzen5 5600Xも組みましたがマザー代がAMDの方が若干安いかも程度という感じです。

書込番号：24892240

[あずたろう]

Intel 9世代と言っても、i5 9400辺りからi9 9900Kまで想定されますよ。
とは言ってもi9 9900Kでも、11世代　i5 11400と同等になってしまいますが。

そこへ比べたら、12世代　i5 12400(F)は、マルチ・シングルともに上回ってきます。
想定がその辺りでよいか、もう一つ上のi7 12700(F)辺りまで望むかです。
その領域までくれば、AMDなら5900Xまで見ることになりますよ。

グラボを今のGTX1060を　そのままにお考えなら、そこまでCPUは上げなくて良いと思います。
1060
・CPU　 5600X　または、i5 12400(F)
・GPU 　GTX1060なら、もう少しは楽しんでいけそうです。

書込番号：24892261

[あずたろう]

因みに自分はi5 11400 から　i3 12100Fへ乗り換えました。

マルチスコアは落ちますが、シングルが良くなった分で、今のこのネット作業も快適です。

書込番号：24892270

[揚げないかつパン]

個人的にはゲームだけ考えるなら、最小コストで最大パフォーマンスという意味ではグラボを変えた方が速度差は感じると思う。

例えば、4万弱のRADEON RX 6600でもGTX1060の70%くらい高速だったりするし、RTX3060なら倍かな？
APEXを速くしたいとかなら、CPUを変えるよりもグラボを変えた方が無難だったりする。

全体的なパフォーマンスアップを狙うならCPUを変えるべきとは思うけど、マザー代＋ＣＰＵ代を考えるならグラボを変える方がゲームには効果はあるとは思う。

書込番号：24892317

[あずたろう]

私らはCPUでも1.3倍くらい性能アップするなら新世代に買い換えますが、
一般の方なら最低1.5倍以上になる性能アップが見込めるものに換えていけば、
より実感できる改善を感じられます。
CPUもGPUも、そこを目安として更新考えたら、タイミングよく進めらあれると思います。

書込番号：24892335

[男・黒沢]

https://bablishe.com/cpu-gpu-bottleneck-checker/#result_field

このサイトの妥当性はわからないので、
適当に検証していただくとして、
参考にはなるかと思います。

書込番号：24892445　スマートフォンサイトからの書き込み

[NT-2012]

Ryzenとか、Zen4の情報、月末くらいには出てくるやん。
Intelも10月に出てきそうだし、急いで組む必要がなければ待った方がいいかもしれない。
CPUに4万ちょい出せる予算を見込んでるなら。

書込番号：24892495

[がじぇらる]

今使ってるのがお恥ずかしながらi3 9100fなもんでずっとCPU使用率100%で張り付いててそろそろ限界かなと感じてたんですよね、、、笑

皆さんの話を聞いてマザボも考えるとコスパの面で5600xかなって思いました！
zen4が出たタイミングで値下がりするかも分かんないので買う時期が難しい気がします笑

書込番号：24893750　スマートフォンサイトからの書き込み

4kでゲームだと5600xでもあまり差がない。

[うっかり野郎]

題名の通りですが、4kだと5800xのほうが大差をつけて性能上と思っていましたが、5600xでも事足りるようです。
グラボ次第ですね。約2年前に高いときに買ったのに残念。

書込番号：24887357　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

質問の内容は？
うっかり？(^^;

書込番号：24887366　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

質問と「その他」をうっかり。。

書込番号：24887372

[揚げないかつパン]

まあ、4Kとかだと。。。

モデリング負荷よりグラボ負荷に偏るから、ＣＰＵはそこそこでも追いつくんだよね。。。
CPUの性能差がより大きく出るのはDLSSで低解像度を高解像度にするとフレームレートは高くなるし余分な処理も増えるのでCPUを割とよくしないとダメですよね。

スレが質問になってしまってるのは間違いっぽいけど

書込番号：24887381

[nogaken]

それ言ったら・・・
Ryzen 9 5900X BOX　と　Ryzen 7 5800X BOX も
余り変わらない？
Ryzen 9 値崩れが大きい？ような！

ゲームで考えるとRyzen 7 5800X3Dが良いのかな？！
でも値段が・・・

Ryzen 7000シリーズが迫ってるから耐える！
結局こうなるのでは！（苦笑）

色々言うと切りが無いね（笑）

書込番号：24887420　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっかり野郎]

＞アテゴン乗りさん
＞あずたろうさん
質問になっていましたね。
随分と安くなっていて軽い嘆きですね。
特に最近はゲームをしますが、それほど体感では差がなく、
気になっていまして、調べてみると差がないようなベンチマークの結果ばかりです。

書込番号：24887475　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

その手のゲームと設定では、GPU次第なので今後もCPUの大きな変更でも差は出ないでしょう。
GPUをもっと高性能なのに変更するとそれなりに差はでてきそうですが、もっとも5600Xと5800Xではもともとゲーム性能で差はあまりなく5900Xとかに変更してもそうですね。
AM4でゲーム性能を求めるなら5800X3Dです。最低fps中心に底上げします。

書込番号：24892460

APUと外付けGPU

[男・黒沢]

これ、FAQなきもしますが　過去スレッド見てもいまいちわからない（情報が古い）
どなたか、このCPUと外付けグラボで　両方使いできた方います？

■当方組み合わせ
ASROCK　B550M Steel Legend
Ryzen5 5600G
Radeon RX 6600(URL:https://kakaku.com/item/K0001392543/?lid=shop_history_1_text)

■やりたいこと
マザボのDPポートあたりにつないで使いたい（差し替えるのはやめたい）
低負荷時（WEB閲覧など）はAPUを使い、高負荷時はグラボを使う。
目的は消費電力（下がるかどうか微妙）

※可能なら 低負荷時グラボへの電力供給停止くらいやってほしい。
※かつてのデュアルグラフィックス相当だと思いますが。


多分無理なんでしょうね。。。

書込番号：24890373

[あずたろう]

	�A

i9 12900KでRTX3070使用のPCです。

RTX3070をデバイスマネージャで無効にしてやってみました。

�@　通常の有効時
�A　RTX3070無効時

グレーアウトしてデータ見えなくなりますが、本当に電力迄カットされたかどうかは電源のワットメーター測定じゃないと分からないです。


あと昔のデュアルグラフィックスは何も役に立たない　しょうもない機能でした。

書込番号：24890401

[揚げないかつパン]

DualGrphicsもやりましたが別にグラボの電力をカットする機能では無いです。

BIOSでiGPU Multi Screenを入れれば内蔵とグラボの共用は可能だと思う。

ブラウザを省電力にしてゲームを高パフォーマンスにすればできるはずだと思う。
自分なインテル内蔵と併用だけど、別の理由でブラウザは省電力で動作させてる。

システム →　ディスプレイ → グラフィックで設定可能です。

書込番号：24890434

[KIMONOSTEREO]

＞あと昔のデュアルグラフィックスは何も役に立たない　しょうもない機能でした。

APUとGPUでのCFXのことですかね？一応効果はありましたけど、実際試したことあるんですか？

書込番号：24890435

[あずたろう]

以前、互いに構わないって貴方からも言ったんじゃなかったですか？
約束は守ってくださいね

敢えて断って書きますが、A10-5800K　+　Hd7750でやりましたよ。

書込番号：24890454

[揚げないかつパン]

DualGraphicsは組み合わせのグラボに問題があったと言うか、性能が上がる事は上がるんだけど、ゲームを割とやりたいと組み合わせのグラボに困る。
それなら、良いグラボで盛大に遊ぶ方を取るってなりやすい機能でしたね。
R240と組み合わせるならR270 1枚の方が速く、あの頃のグラボはグラボがいい方が幸せな時代だしたからちょっとあげてもまだ足りないになりやすかったと思ってます。

まあ、個人的な感想ですが

書込番号：24890479　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

＞揚げないかつパンさん
仰る通りです。　組み合わせ可のグラボがエントリーグラボのみだし、
AMDの言ってる可否の範囲も確かなものじゃなかった。（自分のHD7750も書かれてなかった）
4Gamer他でも効果が見れるのは、ごく一部のタイトルでしかなく、その効果のレベルも大したものでもなく、
逆に悪くなるものさえ見られた。

ResizbleBarだって効果については微妙とは思いますが、マイナス効果になることはなさそうだからヨシです。

書込番号：24890508

[男・黒沢]

＞揚げないかつパンさん
たしかに普通それで良さげですよね。
取り敢えず大人しく買ったグラボ使っておきます。

多分解はない気がしますが、やりたいこと（と、そうじゃないことを改めて）をあらためて（あとづけおおいな、、、）

○一つの端子（DP orHDMI）に繋いだまま、
○iGPUとdGPUを切り替えたい
○切り替え方は問わない（ボタンポチッでも自動でも）

✕端子別々に出したい訳ではない
　(ボードの端子とグラボの端子から、別々に出したい訳ではない)


※そもそも、クラボからボードへの映像パスがあるかよーわからんですね（物理的にはPCIeあるけど
）

書込番号：24890521　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

そもそもその考え方に無理があるんです。
完全に電源が切れることはないので、ビデオカードは常に電力を消費します。
それを考えればどちらを使っても同じくらいの電力を必要とすることになると思います。

それなら最初から性能の高いCPUでビデオカードだけを使った方がいいのではないでしょうか。
因みにAPUはCPUキャッシュが少ないのとPCI-Express速度が低いです。
CPUキャッシュはゲームでは性能に与える影響が大きいです。

また現在のAPUは最新の映像コーデックであるAV1やVP9への対応が十分でないので、それを使う場面ではRADEON RX 6600を使った方が消費電力が減るかも知れません。

書込番号：24890643

[キャッシュは増やせない]

グラフィックスの設定

＞男・黒沢さん

使用しているRyzenにAPUはありませんのでインテル環境ですが、マザーボードの映像端子からの出力でグラボも動作しました。
(ベンチマークソフトの画面&スコアで確認)
Ryzenでも動作するとは思いますが実機で動作確認は出来ていません。

うちのPCも普段はグラボ側にケーブルを繋いでプラウザでCPU内蔵グラフィックスを使用しています。
グラボがAV1コーデック非対応なのでブラウザで8K動画を視聴する場合にCPU内蔵グラフィックスを使用出来る様にしています。

ご要望は任意にCPU内蔵グラフィックスとグラボの出力を切り換えたいのかと思いますが、Windowsの機能ではアプリ毎に設定が必要になります。
このPCではありませんが以前にWindows10のPCで設定したゲームで、上手く動作しないものがありましたので全てのアプリで使用出来るものではなさそうです。

構成
Windows11 Pro
マザーボード ASRock B660M Pro RS
CPU Core i5 12400
グラボ RTX2080SUPER
BIOSでiGPUマルチモニターを有効に設定

グラボにモニターを接続している場合はBIOSの映像出力の初期設定はAUTOで動作しましたが、マザーボード側に接続する場合は設定をオンボードに設定しないとVGAエラーになり画面が表示されませんでした。

Windows標準のアプリは自動でCPU内蔵グラフィックス(省電力モード)で動作するものが多い様ですが、自分で設定したいものはアプリ毎に登録が必要になるので結構面倒です。

マザーボードの映像端子にモニターを接続する場合はBIOSアップデート&CMOSクリアの度にBIOSの設定が必要になると思いますので、モニターを繋ぎ替えないと画面が表示されなくなるのも面倒そうです。

書込番号：24890693

[男・黒沢]

＞キャッシュは増やせないさん
自分のやりたいことにかなり近い事されてますね。
Intel系だと出来るのか、Ryzenだとだめなのか、マザーの対応もいるのか　いろいろありそうですので、
その辺ちょっと漁ってみます。

＞uPD70116さん
ゲーム動かさなきゃ、dGPUの消費電力も相当低い(数ワット。。チップで数Wはどうかと思うがｗ）ので、
普通にCPU+dGPUでよさそうな気もしてます。
出来るか出来ないか、ちょっと興味があるといったところでした。
　※ブラウジングだけだと、dGPU消費電力4Wですた（内臓だといくらくらいだろう・・）

書込番号：24890724

[揚げないかつパン]

因みに自分は内蔵からの出力を使ってる訳ではなく、グラボの出力に内蔵グラフィックのデコーダを使ってるだけです。
ゲームとかはグラボで良いので、そう言う使い方ですね。
内蔵からゲーム出力しても良いかな？とも思うのだけど、個人的にはグラボから出力の方が使いやすい。

と言うかFreeSyncを使いたいから内蔵からの出力は考えていない。

書込番号：24890742　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

＞揚げないかつパンさん
なるほど、デコーダーという意味だとインテルのほうがイイの入ってたりしますしね。
参考になります。

書込番号：24890878

動きません。絶望です。教えて下さい。

[よの字EP3]

マザーボードはpro ws wrx80e-sage se wifiです。
メモリー、電源、GPU、ディスプレイを交換しましたが、GPU及び内蔵GPUから映像出力ができません。
Lsn接続からの遠隔操作も、ルーターがIPを認識していないため、起動していない状態とおもわれます。
LEDは00の表示で、ビープ音はないです。ピープ用スピーカーは接続しています。

内蔵VGSからd-sub接続をしましたが映らず、内蔵VGAを切ってもGPUから映像は出ません。電源を入れると一瞬ディスプレイは反応しますが、映像出力がないと出ます。

マザボの購入店に確認したところ、送ってくれと言われましたが、日数がかかるため躊躇してます。CPUの不具合なら、さらに日数を待たされることになります。

GPUとマザーボードの何れかの不良と思っておりすが、見落としが気になります。
いずれも、購入店にも在庫がなく、欠品中のためバラバラの店舗で仕方がなく購入しております。セオリーでは同じ店で買うのは当たり前ですが、上記のような理由で難しい事態でした。

どちら様か、アドバイスはございませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24353928　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

えっと、マニュアルを読んでみました。

VGA Connectorが付いてるのでBMC Remote Management ChipにVGAを内蔵してるのだと思います。
多分、内部コネクターになってるのでオプションパーツで接続して外部に出力できるのだと思います。
確かにCPUにはグラフィック機能はないですが、サーバー向け高機能マザーにはマザーオンボードのグラフィックを搭載していることがあり、このマザーも例外ではなくIOパネルにはないですが、出力は存在しています。

外部接続に関しては
ASMB9-iKVM remote management: BMC chip to provide intelligence for its IPMI architecture for out-of-band management to enhance hardware-level control for improved IT efficiency

と記載があるので、外部からLAN接続で操作ができる機能も持ってるようです。

ただし、これらの機能については立ち上がらないと動作しないので、とりあえずは普通のATXマザーのようにBEEPスピーカやQ-LEDでどこまで起動してるのかを確認したほうが良いと思います。
とは言え、文章を読んだ限りでは起動してないので、それ以前の問題かな？と思います。

現状把握をきちんとして起動前のどこで動作が止まっているかを見極めるのは同様な作業にはなります。
電源コネクターの接続も多いので抜け等がないかも確認が必要です。

マザー上での電源ボタンでも同様ですよね？

書込番号：24354063

[よの字EP3]

＞揚げないかつパンさん
ご返信ありがとうございます。

適当な低レベルな茶々しか入れられない中、まともな返答をいただけ感謝します。
このマザーは無駄にLEDが多く、マニュアルも説明不足が多い気がします。まずはメーカーにLEDの状態を説明し回答をもらおうかと思います。

書込番号：24354091　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

私もPROはよくは知らないので、不確かですがそのd-subからはd-sub端子のあるモニターに出力してるのでしょうか？

HDMI変換では変換ケーブルによって映らない場合もありますね。

グラボは何をお使いなのか分からないので、そこはBIOSのCSMの設定にもよると思いますが、画面でないのでどうしようもないですね(^^;

あとちょっと調べてみましたが、ASPEEDのVGAコネクターは結構グラボと相性起こすようですので、d-subの時はグラボ抜いておいた方が良いようです。

起動して無い様だ書かれてますが、モニターが反応してるところを見ると動いてそうな気はしますが、自分のThreadripperは3970Xでまた違いますが、一つ考えられるのは付属のトルクレンチでの締め具合です。

私のこの世代でも締めすぎるとメモリーが片チャン認識しなかったりが結構多かったので、もし起動して無いようなら、そこはもう一度確認された方が良いのかなと思います。

書込番号：24354096

[よの字EP3]

なお、映像外部出力端子は、内部コネクターに接続し、ケースの背面パネル拡張スロット枠に固定するブラケット付きのVGAポートが付属しています。
別の同チップ搭載マザーの記事を見ると、BIOSでVGAを無効にしないとPCI-Eからの出力より内蔵が優先されてしまう、とありましたが、こちらのマザーはスイッチで内蔵を切ることが出来るようです。

まあ、色んなパターンで試しましたが、起動そのものが行われていないようですね。涙

あ、いたるところの誤字脱字失礼しました。

書込番号：24354105　スマートフォンサイトからの書き込み

[よの字EP3]

＞Solareさん
ありがとうございます！
トルクレンチの締めすぎですか！
それ、実は気になっていまして。
逆に閉め込みがたらないのかな？と。

前の世代のCPUのユーチューブ動画を見てると、締め終わったところでガクッとした感覚がある、と言っていましたが、
なんか普通のネジのようにしまった感覚したありませんでした。最後の一締めが足りていない？？

すでに返送のため、パッケージに戻してしまいましたが、もう一度CPUの取り付け状態確認してみますかね、、、

d-subモニターは複数テストし、変換ではなくそのまま繋いでいます。GPUも作動するものを二種類テストしています。

ちょっと希望が湧いてきました！確認後、ご連絡させていただきます。ありがとうございます！

書込番号：24354123　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

Q-code「00」ってCPU異常、メモリ異常、グラフィック異常のどれでも表示されるはずなんだけど
起動しない原因の圧倒的1位であるメモリ不具合を除外して
マザーかグラボを疑ってる理由を知りたい。
8スロットあるうちの何処にどんなメモリを挿してるかわからん。
まさか動かなかったから「他のメモリに替えてみただけ」でメモリ不具合の可能性を除外したわけじゃないだろうな。

まぁどうでもいいが、助けを求めてるわりに気に入らないトコを煽るような態度はどうだかな。
仕様を確認してから書き込めというが、情報開示は質問者側の守るべき最低限のマナー。
ご自分で「自作の素人じゃない」という割には
用語も正しく使えずそのことが混乱を招いているのを理解してねぇから初心者だと思われるんだよ。

書込番号：24354129

[よの字EP3]

＞Solareさん
もう、なんて言葉で感謝していいのかわかりません。
トルクレンチでしたね、不足している工具。
きっかりトルクをかけてしめつけると、無事稼働しました！！ありがとうございます！！

書込番号：24354150　スマートフォンサイトからの書き込み

[よの字EP3]

＞MIFさん
メモリー不具合の確認方法なんて、そりゃ、別のパソコンに刺してみるとか、スロット変えてみるとか、色々ありますが、
結局ちゃちゃ入れたいだけなら他の無知な投稿者と同じですので、レスを控えていただけましたら幸いです

書込番号：24354154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

クチコミに初登場の高級マイナー機種だから、情報は期待薄でしょう。
動いた実績とコンペアしたくなります。なので聞きたくなる。
自力で頑張るということで、同じマザーをもう１枚買ってみる。

書込番号：24354229

[よの字EP3]

＞ZUULさん
よく知りもしない機種なのに、
皆さんなんで人を見下したあおりレスばかりなんでしょうかね

もう一枚買うことも考えましたが、CPU起因かマザボ起因か分からなかったので、それは無理ですわ　笑

書込番号：24354503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

まず、このCPUに内蔵GPUはありませんね。
仕様をよく読みましょうw
https://www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-pro-3955wx

で、MBの仕様
https://www.asus.com/jp/Motherboards-Components/Motherboards/All-series/Pro-WS-WRX80E-SAGE-SE-WIFI/techspec/

GPUのっかってるって書いてませんな。

しかし、取説にはVGAヘッダがオンボにあるって書いてあるんで、マザボにGPUがのっかってるんでしょうね。

あと、拡張ボードのことをGPUと呼ぶと、この場合混乱するだけ。
GPUはチップを指してるから、2つのGPUのことを書きわけたいなら区別できるように用語を選ばないと混乱の元。

いい加減な知識どうしで話がかみ合ってないだけですな。
お互い落ち着いた展開でお願いします。

書込番号：24354647

[KAZU0002]

内蔵VGAって、CPU内蔵グラフィックとかの話ではなく。サーバーとして使う場合にリモート管理に使うための管理機能のことでは？

>BMC/IPMIとは
https://www.tekwind.co.jp/SPM/specials/entry_495.php
この機能を実現するため、BMCにはビデオ機能が内蔵されています。

書込番号：24354715

[Solare]

サーバーっていうのは普通はモニターもキーボードも付いてません。

サーバールームの写真見たらわかるけど、モニターなんてありませんね。

逆に１台づつモニターあったら邪魔で仕方ないです。

一般的にはサーバーPC何台かまとめてリモートでモニターで管理しますが、マザーには1台づつVGA端子がついてます。

この端子には上で書いた様なASPEED等のチップが入っておりこれにVGAが入ってます。

つまりはマザーにオンボードで呼び方はVGAでもGPUでも、とにかく映像を映し出す機能が付いてます。

このマザーもCPU直結からPCIE4.0の×1でこの端子までつながってます。

だからサーバーのCPUはCPU自体にGPUが無くても（普通ない）マザーには付いてるのが普通です。

これを知らないからCPUにグラフィック機能が無いとオンボードでGPUがないとか思ってしまってる状況なんでしょう。

書込番号：24355038

[よの字EP3]

はい、こんばんわ。

それから二転三転ございまして。
再度症状が出ました。
ケースから外すと、問題なく作動。
マザボとケースが接触はしていないので、
ケースに走っているSATAの電源がショートしている臭い。
よく考えたらこの電源部分だけ抜き差しして点検してないや。。。

書込番号：24355317　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼さん]

＞ケースから外すと、問題なく作動。

真逆とは思いますが，スタンドオフ／スペーサー の位置は如何でしょうか ？

書込番号：24355610

[沼さん]

ああ いやいや ！

釈迦に説法でした，無視してください。

書込番号：24355621

[uPD70116]

位置はいいとして、取り付けなくていい場所に取り付けているとかはないでしょうか?
ケースによってはMini-ITXとかMicro ATXの部分でATXと共通な場所はスタンドオフが要らないことがあります。

書込番号：24355878

[よの字EP3]

電源は関係ありませんでした。
少しでもマザボに圧力をかけると、ケースから外した状態でも電源が落ちたり、起動しなかったりします。
個体不良ですかね。

もう四日目。疲れてきました　泣
いま、購入店に連絡中です。

書込番号：24355915　スマートフォンサイトからの書き込み

[よの字EP3]

＞uPD70116さん
ありがとうございます。
フロント側のネジはケースの都合上、全部止められていないです。
ネジを止める止めないに関わらず、症状が出たり出なかったりします。

書込番号：24355918　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

はんだクラックとかかな？それなら、初期不良だけど

書込番号：24355932　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

USB3.0のショートの確認しました？

ケーブル挿しにくいので、自分も何回か無理に押し込んでピン曲げたことありますが(^＾；

USBだけでなく一応他のマザーもピン類確認してみて以上なければ販売店に送ったほうが良いですかね。

書込番号：24356317

[よの字EP3]

＞Solareさん
はい、ピンは全部問題ないようです。
輸入代理店が修理対応で3週間かかると無茶なことをいうので、
asusのマザボは販売店に返品し、半額ぐらいのもう一種類のマザーを手配しました。

皆様お騒がせいたしました。
真面目にレスをいただけた皆様に感謝いたします。

書込番号：24356688　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

マザーボードがしっかりと入るケースを用意した方がいいですよ。
ネジ止め出来ていないことが不具合の原因という可能性もあります。
ネジ止め出来ていないことでマザーボードが揺れて不具合を生じているということもないとは言い切れません。

書込番号：24356726

[よの字EP3]

＞uPD70116さん
ご指摘ありがとうございます。
その点も考慮し、完全にCPUと電源以外を外した状態で揺れテストを行いました。
ネジは関係ないですね。

書込番号：24357706　スマートフォンサイトからの書き込み

[よの字EP3]

運営さん、消しすぎ。

書込番号：24366395　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

M/B致命的欠陥という話。メーカー修理時、新品交換対応。原因不明。

問題ないものは故障せず。ま、原因ある程度は突き止めているのだろうけど。

噂では、一旦店着分が引き上げになったという。

書込番号：24883734

[風智庵]

余談。
基盤のエッチング不良で、ケース取り付けネジ穴部分の漏電とか、取り付け時の少しの基盤たわみ歪みによるプリントの層になって

いる部分のどこかで漏電が起きてしまうとか。

かなり昔のメーカー製デスクトップPCの基盤取り付けみたいに、基盤を挟むように紙ワッシャをつけてのネジ止めすれば多少リスク

の低減にはなると思う。

書込番号：24887180

Ryzen 5644BOX Silver 10/1予約販売開始

[mow-]

amazon内で始まったRyzen 5644BOX Silver 10/1予約販売開始について、
どの様なものかわかる方いますか？
（amazon内コジマ、pc4u・・・\17,200、ﾊﾟｿｺﾝ工房\17,315)
下記スペック的にこのRyzen 5 5500 BOXに似ており、同一品？でも予約販売開始？

ブランドAMD
CPUメーカーAMD
CPUモデルRyzen 5
CPUスピード3.6
CPUソケットSocket AM4

Radeon グラフィックス解放品でしたら嬉しいのですけど。

書込番号：24878879

[あずたろう]

下のほうにこのような表記ありますよ

書込番号：24878896

[揚げないかつパン]

Ryzen5 4500ですね。

Ryzen5 4500はZEN2ベース、Ryzen5 5500はZEN3ベースだけど、G付きからiGPUを取ったもの。
4500は最近発売になったけど、そんなに人気ではないし5500と比べて割高感が大きいかな？

この価格差なら5500の方が良いと思うけど。。。

書込番号：24878914

[あずたろう]

旧製品の亜種使い回し処分

書込番号：24878919

[揚げないかつパン]

まあ、4500はルノアールでも無いから、使い回し感は半端ないですね。
だったら1600AFみたいに激安にすれば、買い手はつくのだろうけど

個人的には、13000-15000円くらいの価値観かな？

書込番号：24878926　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

HP社と同じ手口で、予約とって生産量決めてる感じだけど、
何とも浅ましいというか、情報不足者を騙し討ちのような。。

書込番号：24878966

[あずたろう]

PCメーカー側でも同じようなことしてますけどね。。
https://kakaku.com/item/K0001413928/

2022年発売の、Ryzen 5 3500U搭載PC

書込番号：24878987

[mow-]

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
回答ありがとうございます。
Ryzen5 4500だったのですね。
予約販売の写真箱には5000 SERIESの文字があったので期待してしまいました。
この価格帯でしたら、ちょっと出せば安値販売時の5600Gが購入できてしまいます。

本当は負荷を掛けない24時間稼働PCのために、日本では単品販売されていないRyzen3 5300Gが欲しく、
今回この予約販売に期待してみたのですけど残念でした。

ZEN2、ZEN3は安価品として拡張せず、ZEN4発売1年程度の併売で終息になるのでしょうかね。

書込番号：24878994

[揚げないかつパン]

安いんじゃない？

AMDはZEN2のノートチップが余ってて在庫処分したいんでしょ？
だったら安く出せばいいのに。。。

書込番号：24878998

[揚げないかつパン]

AMDは暫くAM4を続ける意向なので2年くらいかかると思う。

書込番号：24879004　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

＞mow-さん

いまでも5700Xなど派生品をジャンジャン増やしてますね。
若しかして末期症状なのかと疑ってしまいますよ。

一時期A10 7850Kなど進化も無いのに派生しまくった過去もあるし。

書込番号：24879007

[mow-]

＞揚げないかつパンさん
AM4あと2年くらい残ると良いですね。
当方AM4にて7台運用中、DDR4メモリーもありますので、
7000シリーズがメインとなっても安価なM/BでDDR4が使えれば移行がし易いのですけど。
ASUS作ってくれるかな？
（過去にH110をDDR3で使えるH110M-E D3を持っていました）

＞あずたろうさん
なんか必要性を疑う派生品ありますよね。
出すのであればもっと価格を考えて頂きたい。
もしかして初期発売品の5800X、5600X、5600Gを安価に販売するための理由付け？でしたら良いのですけど。

書込番号：24879030

[mow-]

申し訳ないです。
Ryzen 5 5500 BOXより離れて来てしまったので、一旦ここで区切ります。
ありがとうございました。

書込番号：24879039

[Solare]

AMDよりインテルの方が不安材料多いですね。

AlderLake出しても決算最悪で株価もAMDが逆転してるしAMDは売上まだ伸びてますね。

RaptorLakeも下位モデルは出ないと思うので、そこはどちらも同じですね。

書込番号：24879582

[雷槌]

そういえば企業の時価総額でAMDがインテルを
抜いたってニュースありましたね
企業規模も売上総額もインテルの方が多いのに
企業価値はAMDの方が上とかおかしな状態になってますねw
自作市場で多少挽回したとはいえその他が総崩れでは
仕方ないのかもしれませんが・・・・・

書込番号：24881410

Ryzen7 5700Xへの買い替え検討

[しょしんしゃおじさん]

現在　Ryzen5 5600Xを半年程使用しています。
Ryzen7 5700Xが気になっており買い替えを検討していますが、買い替えのメリットありますでしょうか？
GPUがRTX3080を使用しており、CPUがボトルネックかと思っています。
PCはゲームと動画、WEB閲覧程度に使用しており、使用ゲームはAPEXです。
アドバイスお願いします

書込番号：24875281

[男・黒沢]

コアあたりの性能でいうと、5600Xのほうがよかったりしませんか？
8コアくらいあれば十分で 実はそのままのほうが良いということも。

※そういう意味だと、12世代 Core iシリーズがいいけど、それをいっちゃあオシマイヨ・・・ですね・

書込番号：24875288

[揚げないかつパン]

APEXに於いては、多分、5600Xも5700Xも大差ないです。
理由はAPEXのゲームエンジンはマルチタスク処理するがあまり得意では無いからです。
これはEAのエンジン自体が割とまだ、マルチタスクでの割振が得意なエンジンに移行してないためと思われます。
Afterburnerなどで各スレッドの使用状況を確認して負荷の掛かり具合を確認して状況を確認した方がいいと思いますよ。
自分が過去に調べた際にはAPEXはそんな動きはあまりしないゲームでしたが

書込番号：24875298　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょしんしゃおじさん]

返信ありがとうございます！
確かにシングルコアだと若干5600Xの方が上ですよね。。。
ゲームだったら別にマルチの性能は必要とされないんでしたっけ？
インテルはちょっと‥ねw

書込番号：24875299　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょしんしゃおじさん]

＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます！
そうなんですね、APEXにおける買い替えのメリットは少なそうですね。一旦購入は見送ります。
＞男・黒沢さん
お二人ともありがとうございました！

書込番号：24875312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

何コア使うかはゲームの作り次第です。

イマドキ並列分散できてないエンジンなんてないだろうから、並列処理することでゲームをリッチに出来る処理を追加するかどうかですね。
なのでレベルが変わるとその状況も変わったりします。

Webサイトによってページの重さが違うのと同じ。

書込番号：24875314

[あずたろう]

今なら、お金貯めて5800X3D買われるほうが最良です。

5800X3Dなら、数多あるCPUの中で最高のゲームパフォーマンスが出せるCPUです。

書込番号：24875317

[あずたろう]

https://www.youtube.com/watch?v=5ZKzXHj4Unk
VAROLANTでの比較

書込番号：24875322

[揚げないかつパン]

ちなみに解像度と画質設定は？
どんな感じですか？

APEXはご存知だとは思いますが最大フレームレートは300fpsくらいまでです。
i7 12700Kで解像度を落として(2560*1080)で平均では30%くらいのCPU負荷率で100%に達するスレッドはありませんでした。
大抵は１つの一番負荷の高いスレッドで70%前後までという感じです。

実際に遊んでるスレッドもありますが、先ほどやってみたら割と負荷分散は前よりはきちんとしてくれるようです。
ただし、やはりそこまでCPU負荷が高いゲームでもないという印象です。

一応、GPはRX 6800XTです。
個人的には5700Xに変えるなら、ややPPTを上げてOC状態でやった方が良いとは思います。

まあ、個人的には変えてもさほど変わらないかな？とは思いますが、前に調べた時よりはやや重くなってます。

5800X3Dはフレームレート上限のあるゲームなのでどの程度効果があるかはなんとも言えないです。
多分、6コアでも変わらないかな？とは思うという意見は変わりませんが

書込番号：24875344

[しょしんしゃおじさん]

＞あずたろうさん
返信ありがとうございます。
出来ればTDP65Wにこだわりたいんですね。
と言うのも電源が750WでCPUクーラーが虎徹MarkIIなので、このまま使いたいと考えております

書込番号：24875369　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょしんしゃおじさん]

＞揚げないかつパンさん
144fpsでやってます。(ディスプレイの解像度が144fps)
ただディスプレイは年内に240fpsくらいのものに買い換えようとは考えております

書込番号：24875374　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

負荷が高い時

うーん。

これは2560*1080でプレイしたときの負荷が割と高い時のCPU使用率です。
APEXは負荷率が変動しやすく、降下時以外の負荷が高い時というのも確かにあり、これだと260fpsで（垂直同期を切ってます）45%くらいには上がってます。
SMT(HT)有の場合のCPU負荷の最大値は50%までリニアに上がって、そこから最大の100%までは比率が違い.13倍になるので65%=100%になります。ＳＭＴの実行効率は1コア辺り130程度なのですが画像を見ればわかる通りSMTを使用してるので、70%くらいまではいくと思います。
これを見るともしかすると、負荷率が6コアの最大値になることが少しはあるという感じかもしれないす。
なので5700%の方がやや速い時が少しはある程度（平均が30%くらいの負荷率なので）アベレージで5%くらいの速度向上遥かな？という感じです。

ちなみに垂直同期をオンにするとＣＰＵ負荷率は下がるので、垂直同期をオフにして240Hz上限（FHD)にするならややＣＰＵ負荷率は下がります。
また、解像度の説明通り、自分はULTRA WIDEでやってるので、モデリングが増えるため、負荷は上がります。
なので平均フレームレートで5%未満の平均フレームレートの向上に収まると思います。
※ 144Hz 垂直同期＝オンならCPUを変える恩恵はほぼないといって良いです。

それでも良いなら5700Xに上げるメリットはあるかもですが、個人的にはコストと合わない気がします。

書込番号：24875410

[しょしんしゃおじさん]

＞揚げないかつパンさん
詳しくお調べ頂いてありがとうございます！
大きな変化になりそうでないので、このまま5600Xを使いたいと思います！ありがとうございました！

書込番号：24875456　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

スレッドスケジューラ有効	スレッドスケジューラ無効

CPUがボトルネックになっているかの判断はなかなか難しいですね。
単純にCPU使用率を見ても、本当にCPU使用率が低いのか、ボトルネックのせいで処理が滞って低くなってしまっているかは区別が付かないからです。
SMTだったりPCIEバスだったりメモリ帯域だったり理由は色々で、特定するのが難しい事も少なくありません。
一番手っ取り早い方法としては、BIOSでCPUコア数を制限（減らす）してゲームのFpsがどの程度低下するかを確認する方法があります。
コア数をそれほど必要としていないゲームであれば、コア数を減らしてもFpsはあまり低下しません。
逆に言えばコア数の多いCPUに交換してもFpsの向上はあまり期待出来ないという事になります。
次にBIOSでCPU周波数を制限してFpsがどの程度低下するかを確認します。
同様にPCIEレーン数を制限したり、メモリクロックを制限したりしてFpsの低下が大きいところを見つけたら、それがボトルネックの原因だと特定することが出来ます。
それほど確率は高くありませんが、スレッドスケジューラが原因、という事もたまにあります。
AlderlakeでEコアに割り当てられてしまう等が有名ですね。
ボトルネックを見つけたらゲームの開発元に連絡することで改善される事があります。

ぶっちゃけ、一般の方はモニターのリフレッシュレート以上のFpsが出ていれば問題無いです。(60Hzモニターなら60Fps以上出ていれば性能足りてる)
60Hz液晶で300fpsとか出しても液晶のパネルユニットのLVDS(eDP)信号に変換される手前で全部削ぎ落とされて破棄されるだけで意味無いです。

書込番号：24878116