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今更ながら、動作報告です。

[．ｍｉｎａｔｏ]

下記のメーカー製ＰＣで動作報告いたします。

Sony Vaio PCV J-21
マザー　:　Asus A7S-AV
チップセット　:　sis 730
メモリ　:　SDRAM PC133 384MB

メーカー独自の仕様のため、
FSBが変更できないため、100Mhzでの動作です。
起動倍率はx6で600Mhz。
Vcore 1.4V
CPU温度　平均45℃　MAX５３℃
CPUID導入で、定格倍率x10.5の1050Mhzで
２４時間稼動で安定動作しています。

発売からもう５年も経つPCなんで、
これを見て参考にする方は皆無だと思いますが、
交換した足跡を残したいと思っての書き込みでした…。

書込番号：5169903

[ＢＲＤ]

．ｍｉｎａｔｏさん 　　こんばんは。　　元が Athlon 1GHzプロセッサ−ですね。
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-J21MGL5/spec.html
Vcore 1.4Vと少し高めですが常時オンの実績あるので丈夫ですね。

下記の　”価格.com　Geode NX 1750 の過去ログ”を読まれた方もご覧でしょう。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/geodenx.html

書込番号：5170614

[．ｍｉｎａｔｏ]

ＢＲＤさん、初めまして。

ご指摘のとおりの元のCPUはAthlon 1Gです。
CPUIDで確認したところ、paloコアだったので
動くかなって思い、載せたら動きました（汗）。

やはり、古いマザーなんで
このCPUの性能を100％引き出しているわけではないので、
今後はマザーの交換も視野にいれ、
安価に仕上げていこうかなと思います。
（↑お小遣い制なんで…。）

今後も過去ログを参考に、
報告をしていきたいと思います。

書込番号：5170746

[ＢＲＤ]

はい。　おはようさん。
私のマザーボード　ECS　741GX-MとGeode NX 1750が時々青画面や再起動を起こします。　原因不明。電源やHDD替えてもダメ。
6月11日　TwoTopに行って在庫確認したところ　もう終息したらしいです。
昨日、memory交換したけどダメ。　その後　FSB133から100に落としてみました。
それでも再発すると、手持ちのduron700と交換しようかと考えてます。

Core Duo がお手頃値段になるのを待ってますが　ゲームしなければCPUに1GHZあるとまず不足無い、、、をどこかで読みました。当分　使い続ける積もりです。

書込番号：5171089

[光に早くしたい]

おはようございます。
＞私のマザーボード　ECS　741GX-MとGeode NX 1750が時々青画面や再起動を起こします。　原因不明。電源やHDD替えてもダメ。

私はECS741GX-MとGeodeNX1500で半年程使用していますが再起動や青画面の症状は一切起きていませんです。超安定しています。

BRDさんの自作パソコンお助けサイトでの画像を拝見しましたが気温も高くなってきているので自作ダクトやスポンジは逆効果の様に思えるのですが・・・？

＞6月11日　TwoTopに行って在庫確認したところ　もう終息したらしいです。

新品で購入するのでしたらPC-IDEAの並行輸入物しか無いようです。
PC-IDEAのECS741GX-Mはパッケージが多少変更されていました。使いませんが付属ドライバーVerも新しい物が付属していました。

M/B自体は全く同一の物でしたのでGeode対応BIOSをお持ちなのでこちらで充分かと思います。

ECS741GX-M製作記のBIOS書き換えの中のFileName to Program:が7G5M720.BINになっていますが正しくは→7GM5720.BINが正しいと思います。

違って書き換えは出来無いと思うので？？書き換えでは7GM5720で行っているとは思うので大丈夫とは思われますが苦労される方もいたと思われますので私の様な者が失礼かと思いましたが御指摘させて頂きます。

書込番号：5171233

[ＢＲＤ]

光に早くしたいさん こんにちは。　　ご指摘　ありがとうございます。
ECSの箱から書き換え時のFDを取りだし　ファイル名を見ると　５　がありました。　早速変更しておきました。

２月頃から青画面が出だしました。　HDD数個交換。LowLevelFormatしたり。　どれも中古ですがHDDではなさそう。
４月から突然の再起動。室温18度Ｃ　CPU22度Ｃ
６月になって電源交換、ついでにスポンジなど取り払ってヒートシンク交換しファンも付けました。　

元のVIA　C3-933MHZ機と比較するとPDFマニュアル読むときなど体感速度が歴然と異なります。
やはりgeodeは早くて省エネなので　なんとか落ち着かせたいです。

書込番号：5171365

[光に早くしたい]

BRDさん＞いえいえ、こちらこそお世話になっています。　

＞２月頃から青画面が出だしました。　HDD数個交換。LowLevelFormatしたり。　どれも中古ですがHDDではなさそう。
４月から突然の再起動。室温18度Ｃ　CPU22度Ｃ
６月になって電源交換、ついでにスポンジなど取り払ってヒートシンク交換しファンも付けました。

4月から症状が現れた様ですから何かが悪さしてる感じですね？
M/Bが逝きかけてるのかもですが、それだとあまりにも早過ぎですね。宅内に原因があるのかなぁ〜？

ECS741GX-MとGeodeの組み合わせはすごく良いので原因が解って症状が改善される事を願っています。

私も中古やジャンクHDDを数種類試しましたが問題有りませんでした。

ただ、SATAインターフェイスカードを使用した時に何度か起動に失敗した事は有りましたが原因がはっきりしているので外しました。現在はネット検索用として新品ジャンク扱いのQuantum 10.2GのHDDの800円で買ったHDDで安定して使用しています。

持っているPCの中では一番低スペックな組み合わせですが使用時間を考えれば断然長く起動させていますのでECS741GX-MとGeodeNX1500が今やメイン機です(笑）

CoreDuoは良いですよね、私も欲しいのですがCPUとM/Bはまだ高くって手が出せません。しかしデュアルコアCPUも欲しかったので一番安価なPentiumD805を何を血迷ったのか最近購入してしまいました(笑）

Core2Duoが販売され価格が落ち着くまで805で遊んでみようかと考えています。

書込番号：5171638

[力技]

A7S-AV　マザーボードでのCPU換装、拝見させていただきました。私はPCV-J15ですが、同じマザーなのです。
AthlonXP 1600+　への換装を行ったのですが、作動しないのです。電源が入って、PCIデバイスのランプがつくのですが、画面が現れないのです。
このマザーボードでのCPU換装は情報が少なく、その中でも成功する可能性が高いという情報を元にアップグレードしてみたのですが、うまく行かない原因が分かりません。
おっしゃるように、このマザーではジャンパー設定などが出来ないと思いますし、CPUをはめてみて動作しなければ、これ以上打つ手はないと考えないといけないのでしょうか？
何かアドバイスいただけることがあれば、お願いできますでしょうか。

書込番号：5607397

[ＢＲＤ]

力技さん こんばんは。　　情報が正しいとして、、、
元のCPUに載せ替えて動けば　マザーボードは壊れてないですね。

別の環境で　AthlonXP 1600+の動作確認をしたい所です。

以下、検索しただけです。

PCV-J15
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCV-J15V7/
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCV-J15V7/spec.html
プロセッサー 800MHz AMD Duron プロセッサー
システムバスクロック 200MHz（メモリーバスクロック：133MHz）

BIOS「1003」アップデートプログラムのご案内
http://vcl.vaio.sony.co.jp/download/W-D11-U03-0.html

VAIO PCV-Ｊ15 改
http://yume-enogu.main.jp/comp/VAIO-RX/vaio-J15.htm
マザーは、FSB800で安価なSIS661FX
CPU Pentium4-2.6CGHz

復活 VAIO
http://shin.moe-nifty.com/server/vaiopcvj15/

書込番号：5608014

ソケ939の方！C2Dやｘ２に移行するのちょっと待って〜〜w

[バウハン]

特にゲーマーの方、これを見てから考えてみて！


4Gamerからベンチマーク結果を抜粋。

CPU：C2D E6700
MB:P5N32 SLISE
MEM:PC6400 512MBx2
VGA:GF7900GT
HDD:HDT722516DLA380 160GB
OS:WinXPPro
VGAドライバ91.47


基本上記構成で３DMark05の結果（標準1024ｘ768）が8205。
グラボ変更で下記のようなスコアに。
7900GTXで11270.
7900GSで7805.
7600GTで6528.


これを踏まえて、マイPCのスコアを。。。。
構成は下記の通り。

CPU：Opt148（＠2.65Ghz）
MB:ASRock 939Dual-SATA2
MEM:PC3200 512MBx2
VGA:GF7800GT
HDD: WDC WD740GD,ST3160812AS
OS:WinXPHome
VGAドライバ84.21

スコアは8060でした。


つまり何を言いたいかというと、巷をにぎわせているC2DもOptに比べると（ベンチに限って言えば）性能が劣るってことです。だって、私のスコアに近い基本構成のVGAは7900GTです。7800GTX相当のVGAで私のよりはワンランク上ですね。7800GTと7900GTの中間に位置すると思われる7900GSが7805というスコアですから、Optの優位性は明らかでしょう。

E6700のクロックは2.66Ghzで、私のOptとほぼ同じ。
メモリは前者DDR2のPC6400、対して私のはPC3200。


極めつけは価格差。私のはOCしてますから単純に価格差を言ったらダメなのでしょうけど、一応書いておきます。（最安値価格コム調べ）
E6700・・・６５７８９円（2.66Ghz)
E6600・・・４０１７０円（2.4Ghz)
E6400・・・２７９３０円（2.13Ghz)
E6300・・・２３６２５円（1.86Ghz)

Opt148・・・１５３８６円（2.2Ghz）
Opt146・・・１５８００円（2.0Ghz）
Opt144・・・１０４７９円（1.8Ghz）


ゲーマーの皆さんならシングルスレッドで早いほうがいい場合も多いと思うので、邪道かもしれませんが現在非常に安いOptでのOC使用をお勧めします。Opt148が１５０００円代ですよ！コイツキャッシュ１Mっすよ！OC耐性高いってことで昨年バカ売れしたっすよ！
上記マイPCのMBもほぼ同じ時期にバカ売れしたっす！
今でも９０００円以下で売ってます！AGPもPCI-EXも使えるインチキっぽいMBだけど、このスコアっすよ（＾＾

E6600買ったつもりで144を４個ほど買って、耐性テストしてみるのもいいかも〜〜〜。運がよければ3Ghzオーバーも夢じゃないっすよ！そうなりゃ、E6800EX並みもしくは以上か〜〜（笑）


まぁ、とにかくOCに拒否反応を見せない方にはお勧めです。
2.65Ghzでリネージュ２で常用しています。CPUクーラーがニンジャプラスなので、夏場に常用はキツイですね。逆に言えばよく冷えれば余裕ということだと思いますよ。


かくいう私もAthlon64 3400+(ソケ754）をE6300に変えて軽くなった〜と思っておりましたら、上記のような結果になり、次期PCに迷いが出ています。E6600を買うくらいならVGAにカツ入れたほうがいいのかな？ってね。


少しでも参考になれば幸いです。（＾＾

書込番号：5559704

[ろーあいあす]

ゲーマーさん限定？
エンコードする人なんかはちょっと事情が変わるかも知れないけど、ゲーム専用機を作る予定がある人は考えてみていいのでは、ってことっすか？


ろーあいあす

書込番号：5559963

[元縁故職人]

バウハンさん、それじゃあ殆ど参考にならないですよ。
3DMARK05はCPUの違いで殆ど差がでないベンチですし、
VGAの比較にしてみても7800GT定格ではどんなCPUだろうが8000以上のスコアなど出るわけ無いです。
一方はOC状態、一方は定格状態、しかもどの程度OCしているのかも不明。捏造もいい加減にしてください。

言いたい事の本質については、（ゲーマー限定なら）わからない話でも無いですが、
マルチスレッド対応のタイトルが増えるとシングルコアでは厳しい状況になるでしょう。
Quake4等のデュアルコアに最適化されたタイトルだと、
シングルコア最高峰のFX-57でもD805クラスといい勝負しかできないからね･･･笑

書込番号：5560062

[ダウンクロックマニア]

　まあ、CPUにも特徴があるんだから色々と実験結果のレポートみたいなのが書かれるのは非常にありがたかつたりします。(役に立つかどうかは置いといて^^;)

　でもシングルタスク処理が単純に早く、そして安いCPUってやっぱり魅力は感じますね〜。デュアルコアでもシングルタスクを分散して効率よく処理する技術とか出てくればいいんですけど･･･エクセルやアクセスとかでデータ一括処理とかは特に思いますね。

　スレ違うけどIntelのCoreSoloも結構良かったんだけど時代の流れに取り残されてなかなか高クロックが出てこないし、デュアルコアでエンコードが早くなってもＴＶ放送さえコピーは違法になりそうなご時世に「何をそんなにエンコードなるの？」って感じですし･･･（なんか愚痴ばっか書いてる^^;）

　とりあえずデュアルコアほしいけど･･･まだ踏ん切りが付きません^^;

書込番号：5560444

[バウハン]

↑いいこと言うね〜

あくまで個人の環境においての話なんだから、参考までにってことでよろしく〜


しかも、現状の環境のままお安く出来るって話だしね。上を見ればキリがないっすよ。

とにかくCPU以外現状の環境でのパワーアップしたい人向けの情報です。


取捨選択よろ（＾＾

書込番号：5561010

[ろーあいあす]

ちゅ〜ことは、G80とか待ってる人は、Optでしのいで貯金するのも一つの手ってことっすか？
確かにマザーからメモリーから総とっかえよりお手軽っすね。



ろーあいあす

書込番号：5561102

[ろーあいあす]

あ、まちがった。
メモリーは、バウハンさん好みな変態マザー使えば、DDR使い回せるか。
そんでもCPU交換のみですしね。



ろーあいあす

書込番号：5561138

[RADEGON]

バウハンさん こんばんゎです。

同じOptユーザーとして貴重な情報、感謝っす。


しっかしOpt安くなりましたね〜
まだまだイケるぞ！頑張れソケ939〜!!

書込番号：5561235

[天元]

　Opt って安いのも有るんですね。
　高級品って固定概念が有るんで、値段など見る事も無く 4600+ 買っちゃいましたよ。

　3DMARK05はCPUの違いで殆ど差がでないベンチって事は、大方のゲームが同じ傾向って事ですよね。
　そう考えるのは安直過ぎますかね？

書込番号：5562641

[バウハン]

RADEGONさんへ

お役に立てて幸いです。（＾＾

自分でも正直驚いている結果です。
CPUはグラボの性能を引き出す存在ってことですかね。元縁故職人氏の話も踏まえると。。。
一応同じグラボでCPUをとっかえているベンチデータですと、、、
グラボは7900GTXで、CPUが下記の場合のスコアです。

Athlon64 4000+ ・・・・10222
Athlon64 x2 3800+・・・ 9600
Athlon64 x2 4800+・・・10689
E6300・・・・・・・・・10153
E6600・・・・・・・・・11221
E6700・・・・・・・・・11337


たしかにこれだとほとんど差はないですね。

でも、スレッドで私の上げているスコアはOpt148が7800GTで、CPUがE6700で同等レベルのスコアを出しているグラボが7900GTってことです。元縁故職人氏の言われるようにベンチでCPU差が出にくいのならば、この差が出ているのは逆にCPUの性能が大幅に違うってことじゃないですかね？

同じグラボであれば、CPUのベンチ差は出にくいっていう話も納得できるんですが、グラボがOptのほうが下位ですからね。スコアが同等となればCPU差かな？って、、、、メモリ周りもOptのほうが劣りますしね。


元縁故職人さんへ

＞一方はOC状態、一方は定格状態、しかもどの程度OCしているのかも不明

ナナメ読みはご勘弁。ちゃんと（＠2.65Ghz)って書いてますよ。OptユーザーならどれくらいOCしているかわかるはず。MBやその他の環境も出来るだけ詳しく書いたつもりです。ベンチの出所も書いているので、Webで確かめるのは簡単です。


＞7800GT定格ではどんなCPUだろうが8000以上のスコアなど出るわけ無いです。


出てるんだから、しかたない。んでも、指摘についてひとつ忘れてた。7800GT自体もプロパティの設定でOCしてますね。まぁ、誰でも出来るだろう範囲の話ですね。一応書いときましょう。コア490Mhz、メモリ1.18Ghzです。『最適な頻度、、、、』で出てきた数値ですね。ムチャしてるわけじゃないけど、情報モレでしたスミマセン。


天元さんへ

＞高級品って固定概念が有るんで

私が買ったときは３万以上しました！＞＜
今は半分；；今がお買い得だと思います。

＞そう考えるのは安直過ぎますかね？

ゲームによると思います。05ではスコア差がほとんどないものでもゲームベンチでは結構大きな差が出ています。
例えば私のやっているリネージュ２で、上記構成でいうと

Athlon64 4000+ ・・・・43.93
Athlon64 x2 3800+・・・38.22
Athlon64 x2 4800+・・・45.55
E6300・・・・・・・・・43.55
E6600・・・・・・・・・54.01
E6700・・・・・・・・・57.26

となっておりますので、明らかにC2D優位です。
Quake 4などであればその差はさらに大きくなる模様です。


まぁ、ここまで書いて、自分で言うのもなんですが、ゲーマーとしてE6600以上を狙うならともかく、E6300.6400あたりとかAthlon64狙うならOpt14ｘでOCだ〜〜〜！ってのが現実的なところと思います。
なんといっても２万円以下で買えるのがいいと思います。


あくまで、現状ソケ939使っててCPUが3000〜3500+あたりの人向けですね。



ろーあいあすさんへ

『変態』は余計です（笑）。せめて｢ﾍﾝﾀｲ｣と、、、、ｗ

書込番号：5562876

[kalokalo]

ビデオカードをそれだけOCしていれば7900GSに勝つのは当然と
しても7900GTには負けちゃうんですね。
この辺にCPUやメモリの影響が少し出ているんでしょうかね。

書込番号：5562944

[元縁故職人]

CPUのOCの話をしているのでは無いですし、書いてあるのもわかってます。
3DMARK05のスコアにCPUの違いは殆ど反映されない（CPUをOCしているかどうかは重要でない）→VGAでスコアが大きく変わる→あなたの7800GTはOCしているのではないですか？
という流れでレスしたつもりだったんですけど、あまり伝わってないみたいですね。

7800GTで8000超のスコアというのはやはりOC状態でしたね。
あたかも定格同士での比較のような書き方でしたが。
490/1180と言うことは7900GT並の状態にはなってますね。
従って7900GS定格より良いスコアが出るのは自然です。
7800GT定格：400/1000（Pixelshader20）
7900GT定格：450/1320（Pixelshader24）
7900GS定格：450/1320（Pixelshader20）

最初のバウハンさんの論拠として、
1：7900GS ＞ 7800GT だから
2：Opteron148＋7800GT ＞ E6700＋7900GS という結果から
3：Opteron148 ＞ E6700 である、と導いてますよね？

そもそもあなたの7800GTはOCで7900GT並の状態になっているのですから、
あなたが前提条件にしている1については優劣が逆転しているわけです。

恣意的かどうかは別として、明らかに内容に間違いがあるのですから、指摘に対してはもう少し謙虚な態度でお願いしたいです。

書込番号：5562949

[元縁故職人]

＞天元さん

安直といえばそうだと思います。
ベンチスコアなど探せばいくらでも見つかるので面倒だから貼りませんけど、
バウハンさんも例に出してますが実タイトルでは結構差が出ます。

書込番号：5562955

[Ender0326]

＞＞天元さん
＞　3DMARK05はCPUの違いで殆ど差がでないベンチって事は、大方の　ゲームが同じ傾向って事ですよね。

　もう既にご覧になっておられるかもしれませんが、バウハンさんが引用なさっているデータは、下記のサイトのものだと思われます。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/c2d_and_x2-939/c2d_and_x2-939.shtml

　この資料の中のグラフ5 (3DMark05)のデータとグラフ1〜4のデータを比較すると一目でわかりますが、3DMark05はCPUのゲーム性能を比較するには、あまり適当なベンチマークとは思われません。

　例えばC2D E6600とAthlon64 4000+との(解像度1024×768での)スコアの差は、3DMark05で前者が後者の1.10倍ですが、グラフ4では1.23倍、グラフ3では1.20倍、グラフ2では1.38倍という様に、かなりの落差があります。(グラフ1はデュアルコア対応なので除外)
　また、3DMark05は、描画負荷が高く、扱われるデータ量も多いことから、メモリコントローラをCPUに内蔵するAthlon64シリーズが、Core2Duoに比べて相対的に有利になるようです。

　この点は以下の資料などからも確認出来ますので、お暇な時に計算してみてください。(解像度1600×1200で比較)
　http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph136l.gif
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795&p=14
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795&p=15



　　

書込番号：5563097

[別れの律動]

自分が持ってるものが、ズルでも勝ってたから、はしゃいで投稿しちゃったのかな？

＞ベンチスコアなど探せばいくらでも見つかるので面倒だから貼りませんけど

そのとおり、一癖ありそうなおかしい環境で比較をするより、同一条件の比較ならいくらでもあります。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0714/tawada79.htm

＞コア490Mhz、メモリ1.18Ghzです

何が、7900GTより格下だって、わけわかんね。
CPUだって、OCなんでしょ。どーいうOC設定してんのか知らんけど。
せめて、全て低格に戻して、語ってほしいものだな。

バウハン氏の投稿で役に立ったこと。
オプが想像よりが安いことを教えてくれて感謝してる人がいる。

書込番号：5563249

[天元]

　皆様、解り易い解説をして頂きまして、本当に有り難うございます。
　またまた、勉強に成りました。

書込番号：5563794

[無類のAMD至上主義]

熱い流れだね。
個人的にバウハンさんが言いたかった事って、お金かけずともこういう裏技的な方法を使えばある程度はゲームするマシンができる！
と言いたかったんじゃあなかろうかと。

違ったらゴメン。

でもまあ、確かにゲームする事がメインでお金はかけたくない！
って人はうまいやり方をすればすごく安く作れるという指示にもなるからいいんだろうけど、どうすればそうできるっていう説明も詳しく書かないと、まったく意味を成さない記事になってしまったのも事実。

どうせなので、どうすれば「旨み」のあるパーツ構成になるかを論じ合ってみるのも楽しいかと。

うちも939が現役なので、939はまだまだ型遅れなんかじゃないんだよ！っておっしゃるバウハンさんを応援してますよ。

AMD至上主義

追伸
うちの環境
Athlon64X2 4600+@2.5Ghz
Gigabyte K8NF9
A-DATA DDR500 OCMEM512MB*2
GeForce7800GTX @500Mhz/1.2Ghz

で大体3DMARK03で18000、05なら8500前後ですかね。

CPUは定格だとの
びが悪いのですが、1.6V近くにまでカツを入れれば2.7とか8くらいはいけるのですが、どうしても電源入れたときに一度リセットしないとブートしてくれないので、マザーのコンデンサの質がネックになってるんですよね。
やはりDFIかBIOSTARあたりにするしかないんですかねぇ。

書込番号：5563796

[ろーあいあす]

いい機会なので、最近OCしてなかった我がAthlon64X2機を、ちょこっとOCやってみました。

CPU Athlon64X2 4800+(250*11)
M/B A8N-SLI Deluxe
MEM PC3200 1G*2
VGA GF7900GTX （コア680 メモリー850にOC）

で、3DMark05 のスコアが11453

ここで、CPUをデフォルトに戻してやったら11151って結果でした。


CPUが15%弱速くなっても、3DMark05のスコアはほとんど変わらない（3%弱）って結果に、Core2 Duoに行かずにオプテロンもありかな、とも思いました。ん、そもそも買い換えなくてもいいのか？



だ〜け〜ど〜、OCまでやるってんなら、1GくらいOCやっちゃえるCore2 Duoに魅力を感じるんすけど。買い換えとなると、お金かかるのが難点ですが。



最後はやはり、「ご予算に応じて、よいものをお選び下さい」ですか〜？


ろーあいあす

書込番号：5566643

[バウハン]

誤解を受ける書き込みをして申し訳ありませんでした。

ゲーマーの方に、少ない予算でより楽しんでもらいたいという気持ちが先行して、詳細をはしょってしまったようです。
ただし、特別良いパーツを使ってやったわけでもないOCなので、ご理解ご了承ください。決して騙すつもりなどはありません。


それでは失礼します。

書込番号：5572727

[Ender0326]

＞　ゲーマーの方に、少ない予算でより楽しんでもらいたいという　気持ちが先行して、詳細をはしょってしまったようです。

　いや、お気持ちは良くわかります。Opteron148はOC耐性の高いCPUで、シングルスレッドのゲームならCore2Duoと同等のパフォーマンスを少ない予算で容易に引き出せる、というご趣旨だと思いますが、それならば3DMark05を持ち出さずとも、普通のゲームベンチで比較すれば良いのではないでしょうか。

　Opteron148を2.65GHzまでオーバークロックした場合、その性能はクロック数とL2の量から考えて、X2 5000+(2.6GHz、L2 512KB)とFX62(2.8GHz、L2 1MB)の中間くらいになると思われます。
　また、各種のゲームベンチのデータをみると、大体において
C2D E6300＜X2 5000+　　FX62＜C2D E6600
という関係になっていますので、シングルスレッドでの比較では、Opteron148(@2.65GHz)の性能はE6600とE6300の間に位置しており、E6400とほぼ同等と考えてよさそうです。

　Opteron148とE6400の価格差は12000円程ありますので、OC前提とはいいながら、これは一考に価する選択肢だと思います。また、通常のゲームではCPUの性能をこれ以上高くするよりも、グラボの性能を上げる方が快適になる場合が多いと思いますので、一定の予算の中でCPUの費用を抑えてワンランク上のグラボを購入する、という選択が出来る点も魅力だと言えます。

書込番号：5573441

[天元]

　OC 前提なら、Core2Duo も OC して比較しないと。
　てか、グラボ性能メインに成るなら、比較自体に意味が無いですね。
　低予算で楽しめるところまで持って行ければ◎って事で。

　個人的には Core2Duo の OC 耐性が当初のまま持続しているのかが気に成ってますけど。

書込番号：5573618

[ニョンちん。]

Athlon64 4000+ (2.4GHz)\16000
Athlon64 3800+ (2.4GHz)\12000

バルク品ですがこっちも結構安くなったと思いますよ。

書込番号：5573966

[Ender0326]

＞　OC 前提なら、Core2Duo も OC して比較しないと。
＞　てか、グラボ性能メインに成るなら、比較自体に意味が無いですね。

　もしこれが、エンコードでの性能比較ならCPUの動作クロックに応じて一定の割合で所要時間が短縮されますから、オーバークロックしたものと定格のものを比較して優劣を論じても意味がありません。
　
　しかしながら、ゲームの場合はCPUとグラボの双方が全体の性能に影響し、それぞれの影響の度合いはゲームソフトの性質によって異なるわけですから、CPU単体での比較だけでなく「CPU＋グラボ」という観点で考える必要があると思います。

　例えば同じ程度の予算で「Opteron148＋7900GS」と「E6400＋7600GS」という2種類の選択肢がありますが、後者の組み合わせでグラボがボトルネックになっているようなケースでは、E6400をクロックアップしても状況は改善されないでしょう。ゲームがマルチスレッド対応でない限り、多くの場合は前者の組み合わせの方が快適にプレイ出来るのではないでしょうか。

　但し、グラボ性能メインなら「比較自体に意味がない」と言ってしまうのも如何なものかと思います。例えば、あるゲームでCPUとグラボの組み合わせを変えてベンチスコアを測定するとか、分析の方法は色々あると思いますので。

書込番号：5574055

[天元]

　Ender0326さん 申し訳ない。
　反論したみたいに成っちゃいましたけど、ぜんぜんそんな気持ちはありません。
　システムとして考えられてる事も良く分かりましたので、あのような言い方に成ってしまいましたが、異を唱えるつもりでは無いです。
　言葉ってのは難しいですね。。。

書込番号：5574336

[ニョンちん。]

オーバークロックについては、個人個人の力量でやればいいので、各性能の比較(他の定格ではどのへん)については参考になります。

ただ、そこにコストの比較を入れるならば、両方オーバークロックした結果がないと不公平感があるということでょう。

オーバークロックは、個体差があるのでなんともいえませんが、今となっては同じような値段で倍率の高いAthlon64(2.4GHz)の方がOpteronより簡単にできそうです。

Athlon64 3800+、4000+の200MHz x 12倍の1割増で 220MHz x 12倍で2.64GHz

書込番号：5576743

やっとπ焼き30秒切りました＾＾；

[自作初心者＾＾；]

暇だったので　設定突付いて遊んでましたら
スーパーπ　104万桁　29.735秒　＾＾ｖ

CPU　　Athlon64　4000+　250×11.5　2875Mhz
メモリ　G.SKILL　DDR500　3,4,4,8,11　1T
MB　　　ASUS　A8N32-SLI　DELUX
GB　　　ELZA7900GT　定格

ちなみに3D05　7912　でした＾＾；

Regeditでcoolbitzが出なくなってGBはオーバークロック出来ませんでした；；

書込番号：5569560

[C2D]

＞スーパーπ　104万桁　29.735秒　＾＾ｖ

スーパーπは小数点以下は表示しません。

下3桁まで表示するのは、Super PI modの方です。
http://www.xtremesystems.com/pi/


画像があると信憑性が高いと思います。

・E6400定格 Super PI mod 1M　28.422秒
http://d70world.hp.infoseek.co.jp/28422.gif

書込番号：5571205

[自作初心者＾＾；]

こんばんわ　

C2Dさんに教えてもらったスーパーパイ.モッドでした。

画像の貼り付け方がわかりません＾＾；

画像保存はPrint　Screenボタンでしたっけ？もしそうでも保存場所がどこだかわかりません；；

教えていただけますか！？

よろしくお願いします（＿＿）

書込番号：5571291

[ろーあいあす]

画面キャプチャは、クリップボードにコピーされてるはずなので、ペイントなんかを立ち上げて、貼り付けでコピー可なはずっす。

個人的には
IrfanView（スペルあってないかも）
とかでキャプチャしてますけど。



ろーあいあす

書込番号：5571384

[C2D]

私はフォトショップで加工してますけど、高機能
フォトレタッチソフトのJTrimでも簡単にできます。
フリーソフトでオススメですよ♪

http://www.woodybells.com/jtrim.html

Print Screenでクリップボードにコピー
　　　　　　↓
JTrimを立ち上げ→ペースト→マウスで範囲指定
→(イメージ)−(切り抜き)→名前を付けて保存
でＯＫです。

書込番号：5572153

[自作初心者＾＾；]

早速の返信ありがとうございます（＿＿）

ペイントはこういう感じでいいのかな！？

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/453fba07_4574/bc/%a5%c6%a5%b9%a5%c8%a3%b1.bmp?BCkZ.PFBXOawz3Ek

C2Dさん便利なソフト有難うございます

使いこなせるように頑張ってみます＾＾

書込番号：5572426

[自作初心者＾＾；]

C2Dさん　↓こんな感じでいいでしょうか！？

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/453fba07_4574/bc/%a5%c6%a5%b9%a5%c8%a3%b2.bmp?BCE_.PFBFWJyt5e_

こちらの方が軽いのかな！？

書込番号：5572476

[自作初心者＾＾；]

↑の画像はテストだったので削除しました。

家に帰ったので4000+で画像アップしました＾＾

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/453fba07_4574/bc/4000%2b29%c9%c3.bmp?BCxMHQFBFU4UckZv

書込番号：5573451

オーバークロック

[ずん吉]

こんにちは。

まだまだ研修生ですが以下のOC環境でCrystalMark09とスーパー牌104万を完走しましたので報告させていただきました。

OPN CCB2E 0608EPMW
BOX付属のﾘﾃｰﾙｸｰﾗｰ

DFI LANPARTY UT nF4 SLI-DR VENUS
ｺﾙｾｱ DDR400 1GB@2 hynix 512@2 = 3GB
WinFast Duo PX6600 GT TDH Extreme Version 256MB

242×12=2.9GHz
CPU 1.425V×102.4%=1.46V

DRAM 166=RAM/FSB:5/6 CL3

CrystalMark09 113000
スーパー牌104 31秒

空冷の限界は2.9GHzなんでしょうか。。o┤*´Д｀*├o

CPUｸｰﾗｰをSilverStoneのSST-NT01 V2.0で注文しました。
空冷3GHz超えに挑戦してみたいと思います。

書込番号：5456542

[クラ太]

Athlon 64 3500 AM2 ですけど、空冷で3G超えましたよ！
自分の限界は3.22Gです。これ以上は今のとこどう頑張ってもダメでした…。
ずん吉さんも頑張ってください！

書込番号：5466269

[じぃじぃ〜]

空冷では、まだまだ厳しい季節だから気温下がるまで待つか
エアコン、ガンガン利かすしかない？

限界探るならメモは４枚＞２枚＞1枚で探ったほうがいいよ
上限が分かればそれに合わせて、どのタイプのメモを使うか
ベンチで数値出す時は２枚組で！４枚だと2Tだよ２枚だと1T

一般的に1Gより512MBの方が耐性高いしタイミングも早いよ。
512*2で1T　@2.9Gだったらスーパー牌も31＞30

ＦＸ６０だからスーパー牌もＷで回してみたら

VENUSはメモのタイプで結構変わるしBIOSも
じぃじぃ〜も環境では初期のNF4VD117の方が調子いいよ

電圧も1.46Vだから温度は変わらないけど1.5V付近から
ぐっと上がってくるみたい（CPUの性格もあるけど）

記録狙いじゃなければあんまり無茶しない方が・・・

参考程度に
http://photos.yahoo.co.jp/ph/ji_ji_12345/lst?.dir=/10cb&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

書込番号：5466662

[ずん吉]

クラ太さんじぃじぃさん返信ありがとうございます。

2.9GHzのままｴﾝｺｰﾄﾞしてるとﾌﾘｰｽﾞしてしまいました。

現在は･･･

2.8GHz（233×12）1.37V
CPUｸｰﾗｰ ﾘﾃｰﾙ　ﾌｧﾝのみ交換 2500rpm
DFI LANPARTY Venus
RAM ｺﾙｾｱ1GB×2 2.9V
FSB/RAM=5:6
ｹｰｽを記載してなかったですが、SilverStone LC17（かなりのｸｾﾓﾉ）
電源 SNE ｺﾝﾊﾞｲﾝ420W/ﾋﾟｰｸ700W

この構成でVSO DivXtoDVDで映画AVIﾌｧｲﾙを４重起動させてCPU54℃前後/ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ45℃で安定し、ｴﾝｺｰﾄﾞも処理終了しました。

ｹｰｽを換えたいです('O';

書込番号：5467586

[クラ太]

>CPU54℃前後/ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ45℃
助言ですけど、結構温度高いですね。
今のとこ安定してても、常用すると耐性落ちる可能性は高いので、気をつけてくださいね！
CPUｸｰﾗｰ来るまでは、ほどほどにしておいたほうが無難かも。高価なCPUなので大切に☆

書込番号：5467662

[ずん吉]

CPUｸｰﾗｰを交換し1日5時間PCと戦った末、なんとか空冷3.0GHz常用できるようになりました。。

LIMEWIREとDivXtoDVDを起動しながらFF11を快適にﾌﾟﾚｲしてます。

その時の温度は、CPU50度：PWMIC52度：CHIP46度

となりました。

CPUはｴｱﾌﾛｰ次第で高負荷時50度を下回ることもできますが、ﾏｻﾞｰの温度が上がりすぎて落ちることが多々ありました。
PWMICが60度を超えることがあり、この温度を効率よく下げるにはどうしたらいいのか、いまだわかっていません。(ｾﾝｻｰのﾎﾟｲﾝﾄは上部I/Oﾊﾟﾈﾙの裏あたりでしょうか？)

※ANDY SAMURAI MASTER + ｻｲｽﾞ1600rpm静音ﾌｧﾝに交換しました。

書込番号：5566332

可もなく不可もなく

[ななしさん＠価格ｃｏｍ]

ちゃんと動いてますが
付属のＣＰＵファンが五月蠅すぎます。
できれば最初から２０００ＲＰＭ以下のクーラーにしてもらいたいです。
それ以外は今のところ価格的にもスペック的にも不満はないですね。

ちなみにＯＣもしてみましたが＋５％以上はだめだったので
現状、ノーマルで動かしてます。

書込番号：5486096

[ニョンちん。]

＞付属のＣＰＵファンが五月蠅すぎます〜２０００ＲＰＭ以下のクーラー
リテールクーラーのことですか。

マザーボードのファンコントロール機能(BIOSに設定項目)はありませんでしょうか。

また効いていない(Disable)のではないでしょうか。

ケースが穴だらけとかないでしょうか。

書込番号：5486778

[初心者の魔王猫]

メーカーによって違いますが、MSIはwindows上でCore Centerっていうのでファンコントロールできます。

書込番号：5486791

[ななしさん＠価格ｃｏｍ]

ニョンちん。さん 初心者の魔王猫さん レスありがとうございます。
Bios上でファンコントロール機能は設定しております。

ただ使用上どうしてもCPUに高負荷をかけることが多いので
ＭＡＸ作動時で２０００rpm以下でもＯＫなクーラーが
最初からついてるとうれしいなと思った書き込みです。

書込番号：5487042

[ニョンちん。]

負荷時のCPUの温度は、何度ぐらいまであがるのでしょうか。

あまりあがらないなら、手動のファンコンで調整するとかどうでしょう。

最近涼しくなってきたので室温25℃ぐらいかな。

書込番号：5487810

パフォーマンスの評価

[あちゅろん]

[CPU] AMD Opteron 165 Socket939 BOX
[M/B] DFI NF4SLI INFINYTY
[MEM] CENTURY MICRO CD1G-DDU400×2[HDD] WD1500ADFD +ST3320620AS ×2
[DVR] BenQ DW1670+PIONEER DVR-111+FDD
[VGA] RX1900XT-E5HW
[SOUND] ONKYO SE-150PCI
[POWER] AcBel ATX-500C-A2BNN
[CASE] ALTIUM U38 ATX
[OS] Windows Vista RC1 32bit

パフォーマンスの評価
プロセッサ　　　　　　・・・4.7
メモリ（RAM） 　　　　・・・4.9
グラフィックス　　　　・・・5.9
ゲーム用グラフィックス・・・5.8
プライマリハードディスク・・5.9

すべてデフォルトの状態で、プロセッサの得点が 4.7。
ちょっとむかつくので、5点めざして、オーバークロック。

[設定]
FSB：250×9　電圧オート
HT：×4
PCIE：100MHz
Memclock：4:3（166MHz）8-3-3-3-1T（2.7V）

パフォーマンスの評価
プロセッサ　　　　　　・・・5.0
メモリ（RAM） 　　　　・・・5.2
グラフィックス　　　　・・・5.9
ゲーム用グラフィックス・・・5.8
プライマリハードディスク・・5.9

http://photos.yahoo.co.jp/ph/acyuronn/vwp?.dir=/b8e0&.dnm=49e6.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

書込番号：5462703

[えりかです。]

腐ってもオプテロン、の評価でしゅか？
意味わかんな〜い。

書込番号：5462741

[初心者の魔王猫]

＞腐ってもオプテロン、の評価でしゅか？

オプテロンがだめとでも？

＞意味わかんな〜い。

あなたのほうが意味わからないと思いますが、別に誰がどんな構成で評価してもいいと思いますが。

書込番号：5462875

[ニョンちん。]

CPUのベースクロックをオーバークロックするとメモリーも上がるですよね。
でもDDR_415相当にするだけで0.3もメモリースコアーが上がるんですね。

オーバークロックで
CPUが2250MHz÷1800MHzで1.25倍
メモリ―が415MHz÷400MHzで1.04倍

書込番号：5463920

[自作初心者＾＾；]

猫さん　何処にでも嵐は付き物です＾＾；

流してあげてください

オプちゃんにID変更しちゃったらいいのに＾＾

デュアル（4200+）からシングルコア（4000+）に変更したら　ながら作業がめちゃ遅くなった今日この頃・・・・・；；

書込番号：5464397

[TAILTAIL3]

大抵ハードディスクの評価が４点台で、
RAIDを組まないと５点台にならないようですね

あんまり気にしすぎるのもどうかなーと＠Vistaテスト中

書込番号：5464630

[麟さん]

＞あちゅろんさん

最初読んだ時は、
「この人なに言ってんだ？？」
と、正直思い、
リンク先見て、
「Vista」？
まだ売ってないよ？
と思い、
自分なりに調べてみたら…

評価版は誰でも手に入れる事が出来るのですね！
ホントに今さらはじめて、知りました。

評価版って、特定（その手のエキスパート）の人にしか行き渡らないモノだと、
本気で思い込んでましたから。MicrosoftのサイトなんかUpDateくらいしかアクセスしたこともないし…

早速、32Bit版をダウンロードして、（サブ機に）とにかくインストール。
インストール後は何も（追加でドライバやソフト類をインストールすら）していません。

エクスペリエンスインデックス総合得点：3.2
プロセッサ：3.2
メモリ：4.2
グラフィックス：4.5
ゲーム用グラフィックス：3.9
プライマリハードディスク：5.2


この時点の大雑把な構成は
CPU：Intel　Pentium-M　1.5GHz(Banias)
ゲタ：ASUS　CT-479
マザー：ASUS　P4P800-VM
メモリ：ノーブランドバルク512MB×2
HDD：HGST　S-ATA160GB単機
VGA：サファイア9600XT　128MB　AGP

正直言って「Vista」は、自分が事実上実用稼動するのは早くてもせいぜい発売後２〜３年先だろうなとか思ってたのですが、

これってVistaは要するに64Bit対応構成でなくても、
今までの95-98/SE-Me/2000-XPの流れのように、
極自然に移行できると思っていいものなのでしょうか。

書込番号：5464931

[えりかです。]

>初心者の魔王猫くん

腐っても鯛という諺をしらないんでしゅね。

Opteron165はロースペックで役立たずでしゅが、オプテロンというブランド名でかろうじて明目を保っているということでしゅよ。

意味がわかんないって逝っているのは
Opteron165でVistaの評価をする意義がどこにあるか、まるで不明だからでしゅよ。
それならセロリンでこんな低いスコアがでました〜ってレポートの方がよっぽど面白いでしゅよ。

書込番号：5465134

[不思議探検隊]

＞それならセロリンでこんな低いスコアがでました〜ってレポートの方がよっぽど面白いでしゅよ。

面白いと言うか実際には、その方が為になると思いますね。
旧ハイエンド系のCPUやパーツで結果を誇示されても、
大多数のユーザーにはピンと来ないし…

初夏の頃にDELLがバナナの叩き売りのような広告を出してたけど、
それに釣られて買った人達は、
VISTA登場の２年後には、XP Homeのサポート切れるなんて知らないだろうし。
あの時のCPUは、セレロンだったよ。

書込番号：5465593

[ニョンちん。]

んんっ実際は違うと思うけど下記見たいなもんでしょう。ミドルクラスだと思いますよ（オーバークロックしなければ）
Opteron165 1.8GHz L2_1MB≒Athlon64X2 3600+ 2.0GHz L2_256KB

[VGA] RX1900XT
[HDD] WD1500ADFD
この辺はハイエンドですね。

たしかにCeleronで低いスコア―がでましたレポートがあれば、使い物にならないと判断できますけど、このレポートでも十分状況がわかりますよ。

とりあえずデュアルコアCPUの下位でも大丈夫そうです。PentiumD　805はどうでしょうかね。

書込番号：5465701

[ニョンちん。]

Windows Vistaが普通に使えるレベルは、「5」でしょうかね。

書込番号：5465719

[C2D]

＞大抵ハードディスクの評価が４点台で、
＞RAIDを組まないと５点台にならないようですね

うちはRAIDは組んでなくて単にS-ATA2の
ハードディスクなんだけど「5.5」です。

＞Windows Vistaが普通に使えるレベルは、「5」でしょうかね。

Core2 Duo E6400は「4.9」と4点台ですから
Vistaが普通に使えるレベルは「4」でしょう。

書込番号：5466446

[語り人]

評価「３」以上なら、ほぼ問題なく動作するようです。

雑誌「DOS/V POWER REPORT」の記事録「Windows Vista特集」より
http://www.dosv.jp/feature/0608/35.htm

書込番号：5467428

[TAILTAIL3]

・・・・「動作する」と「快適に使える」では全く話が違う。
うちのPentiumMｰ1.0Ghzのノートでも３点はでている。

でも、重さを感じてあまり使いたくはないレベルだ。
記事の鵜呑みでは、全く話にならない。

書込番号：5467588

[語り人]

>「動作する」と「快適に使える」では全く話が違う。

確かにそうですね…。
見当違いな書き込みをしてしまい、すみませんでした。

書込番号：5467845

[ニョンちん。]

Windows Vista評価版を使っている方に伺いたいのですが、起動しただけの時のメモリーの消費量は何MBでしょうか。あとAeroオンとオフでかわりますか。

書込番号：5467995

[じぃじぃ〜]

あちゅろんさん

じぃじぃ〜もDLしてみた。

CPU AMD Athlon 64 X2,4400+　＠2700 MHz
マザー DFI Corp,LTD LP UT NF4 SLI-DR Venus
メモリ 　 2048 MB (PC4000) (11 x 245)
ディスプレイ RDF22X　UXGA＠85
ビデオカード Radeon X1900XTX
オーディオ　　　 Creative SB X-Fi＜認識してない
ディスク　　　 Maxtor 6L250S0
CD/DVD　　　 PIONEER DVR-110

[OS] Windows Vista RC1 32bit

パフォーマンスの評価
プロセッサ　　　　　　・・・5.2
メモリ（RAM） 　　　　・・・5.4
グラフィックス　　　　・・・5.9
ゲーム用グラフィックス・・・5.8
プライマリハードディスク・・5.3

http://photos.yahoo.co.jp/ph/ji_ji_12345/vwp?.dir=/10cb&.dnm=f3a1.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t


Vista ってMAC/Xみたいな感じ

書込番号：5469383

[麟さん]

ニョンちん。さん

＞起動しただけの時のメモリーの消費量
画面表示した直後にタスクマネージャー開いた時点で700前後。

＞Aeroオンとオフでかわりますか
Aero設定という項目は見当たらなかったので
テーマ設定でウインドウデザインを変更してみました。
Windows　Vistaで400〜450弱
Windows　クラシックにして400弱

大雑把過ぎですがこんな感じで。

書込番号：5469835

[ポンポコ大王]

何だか面白そうだから、【INTELに乗換派】も参戦。

[CPU] INTEL Core 2 Duo E6400 BOX
[M/B] abit AB9-Pro
[MEM] PATRIOT PC2-8000x2
[HDD] HGST HDS721616PLAT80
[DVR] PLEXTOR PX-755A
[VGA] Geforce 7800GT(Forceware 96.33)
[OS] Windows Vista RC1 32bit

パフォーマンスの評価
プロセッサ　　　　　　・・・5.6
メモリ（RAM） 　　　　・・・5.4
グラフィックス　　　　・・・5.9
ゲーム用グラフィックス・・・5.7
プライマリハードディスク・・5.7
http://photos.yahoo.co.jp/ph/ponpokoking13/vwp?.dir=/3c73&.dnm=341b.jpg&.src=ph

このRC1の評価方法は、β２とは替わっているのと、
一度OCして結果を出すとデフォルトに戻しても数字は変化しません。
これもデフォルト値ですが、FSB366MHzにOC後にデフォルトに戻したので、
実際にはOCした値と同じです。
OC前には、CPUが5.1でした。

β２で重いと酷評されたから評価方法も変えてますが、
起動時間が若干短くなっただけで、
実際に起動直後にパフォーマンス評価をしようとすると、
砂時計が出ていないからフリーズしたかと錯覚するくらいに動きません(笑)
正直な話、PCが壊れたかと思いました。

どうもHDDの転送速度評価値の設定が甘いように思います。
WD360GDの時よりもまったりなHDDなのに…
体感的にHDS721616PLAT80は、「4.5」あたりが適切だと思います。

＞Windows Vistaが普通に使えるレベルは、「5」でしょうかね。

RC1の評価方法なら、そう言って間違いないですね。
それにしても、Geforce 7800GTとRadeon X1900XTXの評価値の差が、
メモリ搭載量だけってのは上位機種所有者には納得出来ないんじゃない？

書込番号：5470120

[あおい３]

windows vista RC1ビルド5728が出ましたね！
http://windowsvista.ms/index.php?FrontPage

評価は5600と変わらないけど、みんな頑張れ！

書込番号：5470504

[ニョンちん。]

＞＞麟さんさん
メモリーの消費量の提示ありがとうございます。
勉強になります。

起動時すぐに700MBで安定すると500MBという感じですね。Windowsクラシックで-100MBですか。

しかしこの200MBの差は何してるんでしょね。

やはり512MB評価「3」ではWindows Vistaがインストールできるというだけなのでしょうね。
最低稼動ラインが評価「4」で普通に快適ラインが「5」ということでしょうか。

書込番号：5477150