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受付終了。パソコン工房争奪戦に勝利したのは誰だ！？

[Ghost Recon]

数も3個しかなかったようなので、見ていたユーザーが数千人とかになるのなら
その中の3人であった場合かなり運が良いのでは？
逆にそれが転売目的の人物に渡っていたら・・・
在庫の確認で巡り歩いていると通常価格で買える販売店等は壊滅状態のようだ

書込番号：25973645

[はなまるマーケット]

ハズレでした…。まぁ、3名だから当たるはずがないでしょう。

書込番号：25974079

[Ghost Recon]

その勝利者が「転売人」でない事を祈りたいです
どうしても欲しくて超高くても買いたい場合、レシートや領収書を絶対に見せてもらいましょう
そこで日付や、購入先がパソコン工房だったりと一致していたら
勝利者のうち転売人も紛れていた事になりますね

書込番号：25976328

鬼滅・人柱 専用ショッピング〜 人柱ならやれる！

[アルバート.リオン]

AliEx
Balanced Trade Store

AMD Ryzen 7800X3D　（箱なしバルク）
38840円　送料無料
43646円　送料無料
44935円　送料無料

クーポン値引き開催中
47000円以上で7000円値引き
63000円以上で9500円値引き
79000円以上で12700円値引き

怖い！　怖すぎます！　でも本物届いたらどうしよう〜
けど、破格で出してるのは全部同じショップなんですよね………　俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

さぁ　勇敢な人柱よ！　無惨の次は7800X3Dを討伐だ〜

私には無理です、溜息の呼吸しか出来ないので〜

注：これはネタです！　意味のわからない人は手を出さないようお願いします！　人柱でないと購入は危険のため柱入りしてから挑戦をお願いします。

書込番号：25971164

[Tubamine]

まあ、アリエクの1万円以上の格安商品はガジェット系YouTuberじゃないと手が出せない魔境ですから手を出せる勇者は讃えられますね。(買えたら選ばれし勇者！)

書込番号：25996289　スマートフォンサイトからの書き込み

パソコン工房WEB、『Ryzen 7 9800X3D BOX』 抽選販売！！

[Ghost Recon]

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=1107785

WEB会員限定などで抽選販売をするそうですよ？
まぁ私はAMDユーザーではないですが
情報です

・2024年11月22日(金)17:00 〜 2024年11月25日(月)09:59まで

『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl』でも圧巻の実力のようです

書込番号：25970417

おめでとう9800X3D。285Kの最適化不足は本当か？

[Ghost Recon]

MSI Afterbernerの区間ベンチマーク機能を使って、『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl』
最初の街で解像度FHDで3回ほど測定しました
その結果がこちら

22-11-2024, 14:28:17 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 14211 frames rendered in 97.203 s
Average framerate : 146.1 FPS
Minimum framerate : 120.3 FPS
Maximum framerate : 171.7 FPS
1% low framerate : 80.8 FPS
0.1% low framerate : 40.8 FPS
22-11-2024, 14:33:43 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 21409 frames rendered in 144.875 s
Average framerate : 147.7 FPS
Minimum framerate : 121.9 FPS
Maximum framerate : 173.1 FPS
1% low framerate : 82.6 FPS
0.1% low framerate : 44.1 FPS
22-11-2024, 14:51:00 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 17769 frames rendered in 116.890 s
Average framerate : 152.0 FPS
Minimum framerate : 121.4 FPS
Maximum framerate : 180.2 FPS
1% low framerate : 83.5 FPS
0.1% low framerate : 44.1 FPS

最小が120付近、最大が145〜150付近
これが最適化不足の段階？なのであれば納得の結果、最適化後も同じ結果なら事実上13900K以下の性能
天候がかなり変わるので計測が難しい点があったものの、GameGPU(同じ場所)での測定結果を参考にすると
9950Xより少し上か、同等の性能比
最小値が120を超えてる辺りから7800X3Dは超えているようだ
この点からやはり、”7800X3D”の出番はこのゲームでは無いだろう

12月予定の最適化不足でどこまで改善するか、
せめて13900Kよりはよくなって欲しいが・・・今の現状では結構差がある

悔しいが、今の最適化不足の真相は不明だが285Kでは太刀打ちできないのでおめでとうと言っておきたい
ただ最適化されたとしてもこの差を埋めるのは厳しいのでは？と個人的は感じる

書込番号：25970205

[揚げないかつパン]

表題変えても同じだよ。
そもそも、285Kの最適化不足はそこじゃない。
もっと軽いゲームでフレームレートが出ないことでしょう？
一つのゲームじゃなくKTUさんみたいに56のゲームの平均点でどれがゲームに向く、全部は勝てないと言うはなら分かるが、これでは性能でてるねと言うなら別にそれはGPU負荷が高いから、285Kの悪い面が出てないだけでしょう？と言うだけの話で終わる。
どんなゲームでも速いなら、それを証明すれば良いだけで、7800X3Dがダメと言う論拠にならない。

個人的にはFS2024も265Kでやってるけど、多分、7800X3Dは環境によってはフレームレート出ないとは思ってます。
CPU負荷もGPU負荷もFS2020より大分ハードルが上がったから、その意味では265Kでもちゃんと速度は出るよ。
画質を落とすとGPU負荷が上がらなくなるけどね。

そう言うの全部込み込みで考えるべきで、じゃあ最低画質で本当に285KはGPUを遊ばせないのか？とかそう言う検証も必要なのでは？

オールマイティで強い、平均値で性能が高い事が一般的にはゲームに強いと評価されるべきだと思います。

個人的にはゲームがちゃんと出来るなら最高フレームに興味はあまりないしGPUが多少遊んでも良いと思うけど、それは自分の評価で一般論じゃ無いです。

9800X3Dはその意味で強いとは思いますし、自分的には3D VCache搭載CPUには勝てないとは思うけど

まあ、PCはバランスなので、その意味ではArrowLakeは良いと思うけど、そう思う人がどれだけ居るか？だとは思います。

書込番号：25970285　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そもそもインテル自身がCoreUltra発売時にゲーム性能では7800X3Dに勝てて無いと言ってるんで、現状それが事実です。

なのでいくら頑張ったところで9000番台のX3Dはまず勝てるとは思えません。

確かにゲームにはよると思いますけどね。

ただ9000番台のX3Dにも弱点がないわけではありません。

色々ネットでも検証されてますが、FF14も7800X3Dに比べて9800X3Dは上がってますが思ってたほどではないですが、これは3DVキャッシュをひっくり返してCPU自体冷やせるようになってクロックも上がったので最低フレームレートも出るようにはなったけど、今度はCPUとダイの接続がビアになったのでCore間レイテンシは7000番台より悪くなってるようですね。

その分伸びきらないはあるようですが、まあでもインテルとの差は開いたのは間違いないので、どう考えてもCoreUltraとX3Dと比べるよりまず14900Kにどうやったら勝てるのかを先に考えないとね。

自分はCoreUltraでWindowsのバージョンを21H2・23H2・24H2と試してみて、ドライバーも１個１個検証しましたが、どうもチップセットドライバーを入れた時点で、OSがおかしくなるケースが多いので、チップセットドライバーだけでも改善されたらちょっとは変わりそうには思いますけど、まあ14世代を大きく超えるのはむつかしいそうという印象ですね。

とりあえず個人の1検証でどうこう言えるデータが取れるわけでもないので、やるなら最適化されてから実際に勝ったデータ出すしかないと思うよ。

KTUさんも9800X3Dの検証ではCoreUltra無視して14世代としか比べてないくらいなので、そういうことです（笑）

書込番号：25970345

[カカクストーム]

＞Ghost Reconさん
9800X3D買ってからやってください！笑

書込番号：25970377　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

事実のようなのでそれについては特にないですが、285Kのライバルは9950Xでしょう。
あとはもう色々最適化が行われることになっているので、来春にまた行うと285Kの株が上がるかも。

書込番号：25970410

[Ghost Recon]

＞イ・ジュンさん
＞カカクストームさん
＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん

残念ですが、私は新作の特に自分がプレイするゲームにしか興味がないので
それが今回7800X3D残念賞の結果なので報告したのみです
それに今、285K最強！と言っているわけではないです
昔のゲームで対決させても「そんな古いゲーム結果が良くてもまたプレイするの？」と思うので
基本的に今世界中でプレイされている発売された新作だからこそ、その結果に価値があると思います

「ここまで差がついたのか！」
「i7 13700Kよりも格下か！」
と思った次第です

書込番号：25970422

[Solare]

285Kしか使ってなくて、7800X3Dも9800X3Dを使ったこともない人が感じた感想は、「ああそうですか」というだけです。

他方は他のデータ持ってきてそれと比べての話は想像でしかありませんから、比較はやめて285Kはこうだということだけ書けば・・ということですね。

ゲームもどれが好きかとかどうでもいいです・・・それも人それぞれですから。

書込番号：25970437

[揚げないかつパン]

まあ、好きなゲームでi9 13700Kより下と思うのは勝手な話ではあると思いますが、それをなぜ大々的にこきおろす必要があるのか？
それは、そのゲームでの結果に過ぎない結果でそうする必要がどこにあるのか？
自分もSolareさんと同じく、CoreUltraはこのゲームでは使えますよと言うだけなら、別に何も感じないですが、どう言う理由でこう言う記載になるのか？そこに他意はないと言うけど、個人的にはこう言う書き方自体に他意を感じるとは思います。

どちらも使った事がある人から見れば、そりゃ長所短所はあるし、新しくてもCPU負荷が低いゲームもあるしそれぞれでしょう？と思うと思いますよ。

書込番号：25970455　スマートフォンサイトからの書き込み

[3000円脳]

＞Ghost Reconさん

基本的に今世界中でプレイされている発売された新作だからこそ、その結果に価値があると思います

じゃあvalorantとリーグオブレジェンドで比較しろよ

書込番号：25970491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

＞3000円脳さん

その２つって今の世代からすると滅茶苦茶軽いゲームなんですよ
そのゲームしかしないのであればもっと古い世代ので十分です
FPS関係は基本的に画質よりも勝つ為に設定を下げます
最低画質の時に自分が使用しているモニターまでのフレームレートが出ていれば問題ないんですよ
(私の場合だとWQHD、LEDモニター240Hzなので240Hzまでの体感しかできない)
比較で360と400と比較されていますが、数値だけであって体感は相応のモニターを持っていない限りできないです
そこでニンマリしてもただの数値です
S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobylは重いゲームなので比較する価値があるんです

書込番号：25970520

[カカクストーム]

＞Ghost Reconさん
興味がないことを書き込まないでください笑
あなたはその分野で素人です笑

書込番号：25970752　スマートフォンサイトからの書き込み

[三輪タクシー]

スレ主の主観や感想はこの際どうでもいいです。
285Kの板で思うようにレスが付かないからといって、他の板に出張って来てまで285Kの話題を展開するのはやり過ぎです。
みんなで楽しむ掲示板ですから会話の流れから多少脱線することはあると思いますが、スレ主の場合最初から7800X3Dがどうとか、285Kがああだとか...
ここまでスレ主からはスレタイ以外で9800X3Dというワードが一度も出て来てないのですから、よっぽど9800X3Dが嫌いなんだという事だけは十分に伝わりました。この辺が潮時だと思いますよ。

書込番号：25970790

[Gankun]

以前もIntelの新CPUが出た時に持論を延々述べて他のユーザの意見やアドバイスを無視していました。
他のユーザーも困ってますし、ほんとうに　止めて欲しいです。

書込番号：25971209

7800X3Dは”最適化不足”の285Kよりもゲーミング性能よりも劣る

[Ghost Recon]

MSI Afterbernerの区間ベンチマーク機能を使って、『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl』
最初の街で解像度FHDで3回ほど測定しました
その結果がこちら

22-11-2024, 14:28:17 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 14211 frames rendered in 97.203 s
Average framerate : 146.1 FPS
Minimum framerate : 120.3 FPS
Maximum framerate : 171.7 FPS
1% low framerate : 80.8 FPS
0.1% low framerate : 40.8 FPS
22-11-2024, 14:33:43 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 21409 frames rendered in 144.875 s
Average framerate : 147.7 FPS
Minimum framerate : 121.9 FPS
Maximum framerate : 173.1 FPS
1% low framerate : 82.6 FPS
0.1% low framerate : 44.1 FPS
22-11-2024, 14:51:00 Stalker2-Win64-Shipping.exe
benchmark completed, 17769 frames rendered in 116.890 s
Average framerate : 152.0 FPS
Minimum framerate : 121.4 FPS
Maximum framerate : 180.2 FPS
1% low framerate : 83.5 FPS
0.1% low framerate : 44.1 FPS

最小が120付近、最大が145〜150付近
これが最適化不足の段階？なのであれば納得の結果、最適化後も同じ結果なら事実上13900K以下の性能
天候がかなり変わるので計測が難しい点があったものの、GameGPU(同じ場所)での測定結果を参考にすると
9950Xより少し上か、同等の性能比
最小値が120を超えてる辺りから7800X3Dは超えているようだ
この点からやはり、”7800X3D”の出番はこのゲームでは無いだろう

7800X3Dは”最適化不足”の285Kよりも、ゲーミング性能よりも劣るようだ

書込番号：25970177

[揚げないかつパン]

なんで7800X3D下げにそんなに必死なの？

書込番号：25970184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

9800X3Dと迷うなら、7800X3Dは買わない方が良いかもしれません
これからの新作ゲームは新しいCPUへの最適化にシフトチェンジしていくと思います
今回の『S.T.A.L.K.E.R. 2 Heart of Chornobyl』のは、その大きな差が出る結果になってくる可能性を示唆しました

書込番号：25970189

[3000円脳]

荒らなので削除依頼もしくは通報推奨です。
根拠のない噂をでっち上げて9800x3Dを陥れようとした罪もあります。

書込番号：25970243　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

最適化ってなに？

GPUメーカーがドライバを改良するのならともかく。CPU相手ともなれば、ゲームのプログラマーがコンパイラにまで手を出すとは思えんけど。


「出番がない」と言うのが、プレイに支障が出るほどのゲーム性能が低いのなら、そもそも選択肢として無いし。ベンチマーク競争は甥としてゲームでの性能を語るのなら、遊べるのなら、後は買い換え含めてコストパフォーマンスで選択すれば良いし。

…批評と称して、持ち物自慢していません？

書込番号：25970263

[揚げないかつパン]

だから、そんなのは適材適所で最新ゲームでは7800X3Dはコア性能が限界を迎えるゲームも出てくるよ。
FS2024もUWQHD ULTRA画質で265Kで54-60％だから、この設定で7900XTなら7800X3Dのコア性能は限界を迎えると思いますよ。
でも、それは、このゲームより前から重いゲームでは7900X3D以上の性能が必要と言う話で、それから出たゲームでも負荷がそんなに高くないゲームもあるので所詮適材適所なんだと思いますよ。
もしも、このゲームをやりたいと言う人が居るなら9800X3Dを薦めれば良いだけなので一回、こう言う現実があると記載すれば良いと思います。
また、その根拠も必要で、グラボ次第ですよね？

ゲーミングPCはバランスなのでRTX4070くらいなら限界には達しないと思います。
そもそも、ハイエンドが欲しい人はCPUもハイエンドだから9800X3Dが出たら、7800X3Dに目が行くとも思えないけど

書込番号：25970264　スマートフォンサイトからの書き込み

[カカクストーム]

＞Ghost Reconさん
AMDのことずっと気になってたんですね笑

書込番号：25970378　スマートフォンサイトからの書き込み

[code00]

S.T.A.L.K.E.R. 2はUnrealEngineのゲームなので、不満があるなら自分で最適化したら良いんじゃないですかね？
モニターが165Hzだから165ｆｐｓ出ていないのが不満とかそういう話なら、
カスタムリフレッシュレートを作って150Hzとか130Hzとかやるのも1つの手ですね。
ここは1ゲームの最適化の話をする場所ではないので、そういう話がしたいなら海外フォーラムでやるべきですね。
ちなみに、出たばかりのゲームで最適化が十分ではないというのは別に珍しいことではないです。


FPS4倍の報告も！『S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl』設定ファイル操作によりパフォーマンスが改善
https://www.gamespark.jp/article/2024/11/22/147168.html

書込番号：25971404

注文はできそうだが…

[カカクストーム]

取り寄せですが注文できそうなところがありました。
最後まで進めましたが買ってはいません。
値段が高くなってました。

書込番号：25969184　スマートフォンサイトからの書き込み