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i9-13900ks SEの話

2022/09/28 20:53


CPU

スレ主 風智庵さん
クチコミ投稿数:4092件

発表されたばかりではあるが、6ghzのスペシャルエディションが来年に出る、だす。

とCEOが話していたが、さっそくそのベンチがリークとして出てきた。



https://videocardz.com/newz/unreleased-intel-core-i9-13900ks-6ghz-raptor-lake-cpu-already-tested-in-cpu-z-benchmark

書込番号:24943575

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Intel も価格出ました。

2022/09/27 19:16


CPU

金メダル クチコミ投稿数:41935件

Raptor Lake 各CPUの価格がリークアウトです。

i9 13900K $630 (+11%)
i7 13700K $430 (+10%)
i5 13600K $309 (+13%)

----------------------
i9 12900K $589
i7 12700K $409
i5 12600K $289


国内価格も同じ比率くらい・・は、無理か。。
まぁ良さそうな米価なので良しとしましょう。

https://wccftech.com/intel-13th-gen-raptor-lake-cpu-newegg-prices-leak-core-i9-13900k-starting-at-630-us-core-i7-13700k-for-430-us-core-i5-13600k-for-309-us/

書込番号:24942207

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金メダル クチコミ投稿数:41935件

2022/09/27 19:41

誤植でした。
上記価格はKFの価格でした。

K の価格は、上から $659、 $ 449、$329だそうです。

書込番号:24942227

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クチコミ投稿数:818件Goodアンサー獲得:24件

2022/09/27 20:40

AMDの場合は、ドル=180円換算くらいで売られてましたね。
そうすると結構お高いですね

書込番号:24942291

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:23999件Goodアンサー獲得:4645件

2022/09/27 21:14

MSRPって付加価値税別だから180円じゃ無いですよ?
それだと、7950Xが8万の計算になるだけど
\700×180=126000×1.1=約140000になる。
米国では、付加価値税は州税かさんだからMSRPのまま買ってるわけじゃない。
欧州もVATめっちゃ高いから日本より高いよ。
普通は$700×160=112000円で消費税抜きでほぼ同じだよ
だから計算上は150円ちょっとが為替レートです。
まあ、インテルも同じくらいになればいいけどくらい

書込番号:24942349 スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:41935件

2022/09/28 00:24

11万かぁ。


望みは遥か彼方。。

書込番号:24942610

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CPU

金メダル クチコミ投稿数:41935件

「7950Xは、一部のワークロードでは5.2 GHz前後で推移しましたが、
すべてのコアが完全にロードされると5.0 GHzに低下しました。
ピーク時の消費電力は231Wに達し、当然かなりの熱を発生させます。
7950Xはテスト走行中に定期的に95Cにヒットしますが、
AMDはこれが予想される動作であることを保証します。」
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-9-7950x-ryzen-5-7600x-cpu-review

「標準の一連のライトスレッドテスト(LAME、PCMark10、Geekbench、VRMark、
シングルスレッドCinebench)を実行しました。」

280mm簡易水冷(H115i)使用だそうです。
ドロップを少しでも抑えるには、さらなる冷却能力は必要みたいですね。。

書込番号:24941368

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金メダル クチコミ投稿数:41935件

2022/09/27 01:21

7600Xのマルチスレッドテストなら、85℃以内みたいなので、
この簡易水冷でも十分じゃないでしょうか。

書込番号:24941372

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Solareさん
クチコミ投稿数:4233件Goodアンサー獲得:284件

2022/09/27 07:08

>ドロップを少しでも抑えるには、さらなる冷却能力は必要みたいですね。。

もうその95℃くらいでもっと冷やさなければならないという考え方を変える時期かと思います。

>設計上、Intel の最新のチップも 100C で長時間動作することがよくあります。

>どちらのベンダーも、パフォーマンスのリーダーシップをめぐる激しい競争に巻き込まれているため、この傾向は続くと予想されます.

なんでそれくらいは大丈夫なんで慣れろよということでしょ。

>720mm カスタム ループを使用して Ryzen 9 7950X をストックと PBO 設定の両方でテストする実験を行いました。最後のスライドでわかるように、マルチスレッド テスト スイートのカスタム ループでも、280mm AIO で行ったのと同じパフォーマンスが得られたので、280mm で十分であると言っても過言ではありません。

こうも書かれてるんで280mmAIOでパフォーマンス得れると書かれてますね。

自分が気になるのは・・・

>Ryzen 5 7600X は、ゲーム テストで Core i5-12600K よりも 12% 高速でしたが、さらに印象的なことに、Intel Core i9-12900K を 4% 上回っています。これにより、300 ドルの価格帯で非常に優れたゲーミング チップになります。

こう書かれてますが、結局5800X3Dが優秀に見えるので、ゲームならZen4も3D待ちが良いのかもしれません。


書込番号:24941477

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金メダル クチコミ投稿数:41935件

2022/09/27 07:36

おはようございます。激しい雷鳴の中に寝れません。(笑)

95℃のTJMaxで壊れないことはメーカーも保証はあり得そうですが、
結局はクロックも抑え、パフォーマンスの伸び代を削ってるということで、
例え90℃に冷やされるなら、5.0GHzに抑えられたクロックも多少は上げれる筈ですね。

7600Xが、元気にも5.4GHz超えてる状態続いて、良いパフォーマンス出してるのもそういうことでしょう。
95℃ギリギリまで攻めて限界パフォーマンスでの性能発表も、ユーザーから見ればあとは通常手段では、
遊びの余地は無いと宣告されたようなもの。

逆にPPT多少下げてもパフォーマンス落ちないなら、そちらの方向で凌いで使っていくことに活路見出すくらいか。

それは両社ともに同じ方向性ではあるみたいだけど。。

それでも最大パフォーマンス出せる機種を選ぶか、 下位機種で伸びしろを楽しむか、微妙な時代になりました。
今回もだけど、1か月は経ってから手出し有無を決めようかと考えてます。

書込番号:24941500

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Solareさん
クチコミ投稿数:4233件Goodアンサー獲得:284件

2022/09/27 07:49

確かに今回はゲーム中のクロック見てると7950Xより7600Xの方がクロック高い様なので、マルチのスコアーいらないなら7600Xも良さそうです。

Raptorも29日発表みたいなんで、そちらも期待しましょう。

今回は両方ともガチなんでどちらも温度も消費電力もなりふり構わずかと思いますけどね(^^;

自分はOCしないと回らないより、元々回し切ってくれる方が好みですけどね(笑)

台風の方は九州や本州は通らないようですが、お気を付けください。

書込番号:24941520

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クチコミ投稿数:4523件Goodアンサー獲得:239件

2022/09/27 08:48

冷えないのは情報通りでとりあえずですが、ゲーム性能がDDR5のAlderに対しても微妙そうなのはかなり意外でしたね、、、

6000で1:1で同期とか3D V-Cacheが必要でなくなりそうなほどを予想させてくれていましたが、まだその辺りが全然でしょうか。

レンダリング目的では7950Xが13900K(S)より良さそう予感で、そういう用途のCPUという印象ですね。
逆にいうとレンダリングで13900K(S)で負けるわけにはいかない。
7950X3Dはなさそうなこともありで3D版は逆にRaptor勢が強そうですが。

個人的にどうしても無視できず重要なのは、6コアの7600Xですら同TDPの5800Xの82℃時でそれをかなり超える88℃、、、
最上位はまだ分かるのですが、6コアの下まで冷えないのはちょっと、、、
7600X3Dでもかなり厳しそう。ZEN3同様に電圧下げるとゲームパフォーマンスも下がる傾向がありそうでもあり厳しそうですね。
正直予想未満でかなり冷めてしまっています。それは5800X3Dが私に合っていたという反動的なものもありますが。

書込番号:24941575

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金メダル クチコミ投稿数:41935件

2022/09/27 09:05

ようやく激しかった雷雨も過ぎ去って行こうとしてる現在です。
近くに落雷でもあったら、雷サージで家電やPCが・・  なんて怖いですから。((+_+))


高めな温度対策は、PPTや低電圧化で対応するしかないかな。
最上位機種は国内価格は、とてつもない価格になりそうで。
だからと言って7900Xや13700kなら、自分のような12900Kからの移行は得るものが少なそう。。

そこで13600K、7600X辺りがマルチ捨てても楽しめるなら、面白い狙い目になるかなと思ってます。
DDR5のIF 1:1は、やはりSolareさんに確かめてもらいましょう^^;
動くのはそれからだ。

書込番号:24941599

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クチコミ投稿数:4523件Goodアンサー獲得:239件

2022/09/27 13:03

雷が落ちたら金に光ってパワーアップしちゃってZEN4とRaptorを買う口実が無くなってしまいますからね。お気をつけあそばせ。

さてと、冷静になると もう12600Kや5800X3Dで十分と感じてしまっている状況、かつ今の為替を考えるとステイが最善の選択なのは間違いないのですが、お祭り気分でいくしかないですよね。(冷静になりきれてないような笑)

13600Kには交換のみでできそうなのでその予定ですが、ZEN4は来年(3D 2〜3月?)までのつなぎで7600Xを考えてもいましたが、最初から恐らく5800X3D同様にOCを捨てて低電圧低クロックだろう7600X3D(7800X3Dのみならこちら)に賭けたいと思います。

書込番号:24941839

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クチコミ投稿数:4523件Goodアンサー獲得:239件

2022/09/27 13:20

7600X3D、懸念が冷却や価格以外あるとしたらDDR5ですね、、、
完全にはキャッシュで隠蔽できるはずもなくDDR4の5800X3Dに対して予想以上に差が少なかったりの予感してきました。

書込番号:24941852

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Solareさん
クチコミ投稿数:4233件Goodアンサー獲得:284件

2022/09/27 13:22

もう色々書かれてますが、Zen3まではfclk:uclk:mclkが1:1:1でしたけど今回からAUTO:1:1になるようです。

AUTOはインフィニティーファブリックが2000でメモコンとメモリー速度は6000MHzまでは1:1で動くようです。

インフィニティーファブリックの速さは少しは探れるかなとは思ってますが、海外でも2166とかぐらいのようです。

まあメモコンが6000までGear1状態で動くなら良いかなとは思いますが、これもどこまで動くかはがちゃでしょうね。

あとEXPOはサブタイミングまで触るらしいので、どんな詰め方してくるのか楽しみなところです。

ここがAlderLakeと変わらない感じでしか詰められないとFF14でDDR4の12900KS超えはきついかなと思います。

そうなるとまた来年3Dも買うことになりそうですが・・(^^;

書込番号:24941854

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金メダル クチコミ投稿数:41935件

2022/09/28 09:19

これ見ると5950Xが作り良すぎるというか、余裕かなり残してたとあらためての驚き。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1442/573/html/g44_o.png.html

書込番号:24942858

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金メダル クチコミ投稿数:41935件

2022/09/29 08:34

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-cpu-direct-die-cooling-can-offer-up-to-20c-lower-temps-ihs-hot-spots-temps-analyzed/

ZEN4 Ryzen 7000 殻割、ダイ直冷で-20℃実現!(EKカスタム水冷使用)

・要は綺麗に殻割できるのか
・ダイ破損防止アタッチメントは市販されるのか?

書込番号:24944023

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クチコミ投稿数:4523件Goodアンサー獲得:239件

2022/09/29 14:35

>Solareさん
6000で1:1は、fclkは3000だと思いますが打ち間違いでしょうか?

書込番号:24944346

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Solareさん
クチコミ投稿数:4233件Goodアンサー獲得:284件

2022/09/29 14:48

>イ・ジュンさん

Ryzenの解説は色々出てるので読んでみてください。

試してみるまでは分かりませんがFCLKは書いたようにAUTOがデフォです。

ノーマルだと1700MHzで動いていてEXPOで2000MHzまでならそこそこ簡単に動くようです。

マザーの設定画面見ると3000MHzまでは上げれるようですが2000以上はどこまで上がるかはやってみないと分からないということです。

MCLKとUCLKは6400でも同期してるのはよく見かけるので、メモコンは少々高めのクロックでもほぼ1対1で回るようです。

ROGでの解説読んでると触るのは今回なかなか面白そうではあります。

書込番号:24944354

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クチコミ投稿数:4523件Goodアンサー獲得:239件

2022/09/29 19:35

>Solareさん
6000の場合、2000では1:1ではなく3000で1:1はAlderの場合はそうですが、ZEN4は異なる感じでしょうか?

2000だとAlderでいうDDR4-4000のレイテンシかなり遅い版で、AlderのDDR5-6000 Gear2の1500よりは速そう。
※ただしメモコンのレイテンシを多くしてタイミングを計ってクロックを稼いでいるなら、より遅い予想ですが。

そういうことであれば、6000で1:1はハードルは低そうですね。 Gear2のと差はあまり無さそうと予想できるので。
なんとなく6000 1:1で高クロックなのに Alder DDR5 Gear2と比べても微妙なゲーム性能な理由が見えてきた感じがします。

そしてそういうことであれば、ZEN4にもDDR4版が欲しかったですね。もっとゲームは速かっただろうなと。

書込番号:24944669

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金メダル クチコミ投稿数:41935件

2022/09/29 20:40

もうこの辺を待ちましょう。

書込番号:24944761

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Solareさん
クチコミ投稿数:4233件Goodアンサー獲得:284件

2022/09/29 21:47

>イ・ジュンさん

AlderもGear1とかGear2とかはメモコンの速度です。

インテルは今のところDDR5ではGear2でしか動きませんが、Ryzen7000シリーズはそれでいうGear1では動くはずです。

OCしたものでは7000MHzでも1対1で動いてたのでそこは大丈夫かと思います。

自分が思うにインフィニティーファブリックというのは、全然仕組みが違うのでインテルと比べられないけど、しいて言うならリングバスに近いかなとは思います。

リングバスはAlderLakeもAUTOなら最高は4700MHzくらいまで回りますが、E-Core動き出すと3200とかもっと落ちますね。

つまりインフィニティーファブリックで言うと1600とかに落ちてる事になります。

自分のようにそれが嫌で最低リミットを固定しますが12900KSでも普通に使う場合4200くらいが限界です。

ただ4200ならDDR4の場合4000くらいが最高値なんで問題ないですが、DDR5を仮にGear1で動かしたところで6000以上で動かなければ1対1になってませんね。

なのでここまでくると1対1とかこだわる必要はないと思います。

Ryzenはメモコンの速度は上げてるしRaptorLakeはリングバスを5000にあげれるようになってるみたいですし・・・

AMDの方がインフィニティーファブリックで繋がってるものが多いので、単純に比較するのは難しいです。

ちなみにインフィニティーファブリックがどれだけ動くかですが今のインテルと比べるなら2100で回ればほぼ同等ということになりますね。

これはリークで2166MHzでは動いてたし、ROGマザーのBIOSには3000までは上げれるようなのでそこはガチャでも、メモコンが速い分Zen4はそこだけの速さを見た場合良い感じかもしれませんが、それでトータルどうなるかということですね。

一応Zen4の場合1対1の話で言うと6000のメモリーまでなら1対1対1で動く可能性はあるということです。

両社全然ちがうCPUなのでそんなに単純なものではないと思いますけどね。

ベンチ結果見てもゲームに関しては5800X3Dの方が速いものがたくさん出てるので、まずはZen4でメモリー関係がどの程度設定できるかにかかってますが、結局3Dも出るから一生懸命設定しなくてもそこそこ速くなりそうなので、そちらの方が楽かなとは思いますね(^^;

自分の予想ではFF14ならRaptorのDDR4が一番早くてその他車関係ならZen4 3Dかなと思ってますが、もうこの辺りまで来るとどちらがどうではなく、自分の場合設定でどれだけ変わるか見るのがただ楽しいので、エンスーというかマニアックな領域かと思いますけどね(笑)

DDR4を残したインテルはゲームに関してですがある意味有利なところも多い気はしますね。

これから出てくるベンチは両社そろえるためにDDR5が多くなってくると思うので、どうなるかは実際比べてみないとですかね。

書込番号:24944862

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4523件Goodアンサー獲得:239件

2022/09/30 06:51

>Solareさん
なんとなく理解できました。ありがとうございます。
クロックが速くても速いとは限ら無さそうなのでGEAR2比でも速いとは限ら無さそうですが、しかし弄りがいはあるかもしれない。
そんな感じで今は捉えておきます。

書込番号:24945230

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CPU

いや〜いよいよでありますね。
しかしX670マザーボードの情報も見ないね。

なんだかな〜でありますよ。寂しい
くれば即Getレビュ致します∠(^_^) ハイ

書込番号:24939868

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金メダル クチコミ投稿数:41935件Goodアンサー獲得:6379件

2022/09/25 23:18

また買い損なって5800Xのようにならぬことを。。

7700Xも候補かな?^^

書込番号:24939876

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クチコミ投稿数:27407件

2022/09/25 23:22

お〜す!

7900Xのみに絞っております (^_^) ハイ

書込番号:24939878

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27407件

2022/09/25 23:26

GetできてもX670マザーボードは遅れそうな様子ね。

書込番号:24939886

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Solareさん
クチコミ投稿数:4233件Goodアンサー獲得:284件

2022/09/25 23:50

オリエントブルーさんこんばんは。

自分もCPUも買えるかわかりませんが、マザー手に入るのいつになるのかわからないので、買えてもしばらく放置でしょうね(笑)

ただGIGABYTEマザーではメモリーも7000MHzで1対1で動いてるようです。(メモコンの話かもしれませんが・・)

https://cdn-wccftech-com.translate.goog/wp-content/uploads/2022/09/AMD-Ryzen-9-7950X-CPU-Overclock-LN2-Cooling-_4.png?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

ちょっと前の情報では古いBIOSではInfinity Fabricは2166MHzまでとは聞いてましたし、これはLN2なのでどうだかわかりませんけどね(^^;

どちらにしても今のところDDR5ではGear2でしか動かないインテルよりはメモリー触るのは面白そうかなと思います。

書込番号:24939915

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殿堂入り クチコミ投稿数:38949件Goodアンサー獲得:6867件

2022/09/26 00:37

直前のわりに静かですね。

マザボASRockのX670Eマザボ5種くらいか。
発売は開始すれど、ミドルクラスまである程度そろうのは年末かな?

Zen4は、全モデルで内蔵GPUありのAPUだが、型番は末尾にGは無し。わかりにくい。
intelを意識してかな?一般向けPCの採用幅の拡大を狙って?
ミドルクラスまでならAPUは歓迎ですが、ハイエンドに必要かな?と疑問。
RDNA2 GPUのベンチ結果は出てきませんし、なぜ全モデルでAPUになったかについて触れてるサイトも無いので、わかる方いれば教えてください。

書込番号:24939958

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クチコミ投稿数:27407件

2022/09/26 08:42

おはようございます!  お2方

マザーも無いしもう慌てないk事にしました(笑)
10月に入ってからゆっくりGetする事にしましたよ。

書込番号:24940161

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クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:2件

2022/09/26 09:51

個人的にはビデオカードが買い時な気がする。
今は1660Sなので3070あたりは目指したい。
でも、Zen4の現物みたら気が変わりそうw

書込番号:24940237

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クチコミ投稿数:1242件Goodアンサー獲得:105件

2022/09/26 12:39

>オリエントブルーさん
いよいよですね、自分は買えれば7700X狙いです。
ただ当日は無理なんで、日曜日にあるかどうかですね。
>パーシモン1wさん
APUといっても、画面表示が出来れば良い程度らしいので、インテルに習ってみたいですね。

書込番号:24940409 スマートフォンサイトからの書き込み

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風智庵さん
クチコミ投稿数:4092件Goodアンサー獲得:84件

2022/09/27 01:21

9月30日19時発売開始とにほんAMDは言ってたけど。28日にひょっとするとBTOとかが発売開始となるかも。

メモリーはDDR5-7000で動くかもしれないが、性能は?

M/Bもひょっとすると28日に発売されるかもしれません。

書込番号:24941373

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クチコミ投稿数:4523件Goodアンサー獲得:239件

2022/09/27 09:51

いよいよですね。 個人的に今回かなり待ちが長く感じてます。 今年5800X3Dを買ってはいるのですが何故かそう感じます。

あと7900X にしないとケースに貼ってある9シールに申し訳ないですよね。(おぃ)

5900Xの時もでしたが、7900Xが一番お買い得そうな価格設定に見えますので売り切れ要注意には思います。

マザーボードは何にされるのでしょう?
マザー悩みます、、、決定的に欲しいマザーがない、、、どれもAM4の穴がありそうですよね、、、(でしょうね、、、無かったら笑)

私の直感ではASROCKなのですが、X570Taichiがたまたま良かっただけのようにも思うので、ASROCK/ASUS以外に行ってみたい気持ちも大きいです。 GIGAはかつてZ370/390でメモリ周りが微妙だったのでそれから敬遠していたりMSIはP67AでOffset設定もない新参っぽさの不安も感じたりしてはいましたが、流石に今は双方とも良さそうで迷いますね。

DDR5に移行は来年予定ですが、マネして私もそろそろ先にDDR5メモリを物色予定です。 (動作確認は神頼みです)
というよりメモリ選びの方が早く踏ん切りがつきそうです。

余談ついでに3070も今は5代目が稼働してます、、、(RTX4000 直前に3枚ASUS 3兄弟を買って暇つぶ、、、情報収集中です)
3080も4代目(3080Tiも含めると5代目)が稼働しています。 いろいろ次世代まで堪能しつくしてしまってPCハードに冷め気味笑。
結局3080(Ti)もですがROG3090や6950XPUREを所有していても、3070が一番のお気に入りでメインです。
3070を複数で交換して楽しんでます。 (飽きないように交換して新鮮さを維持しています?)

書込番号:24941649

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CPU

スレ主 風智庵さん
クチコミ投稿数:4092件

R23,R20,R15からの性能推移。9月26日の夜のYou tube liveでリアル性能が明かされる。


https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-7600x-stock-cinebench-scores-leaked

書込番号:24939679

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