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Intel CPUが未だにPlutonに対応していない理由

[新５００円硬貨]

https://learn.microsoft.com/en-us/windows/security/hardware-security/pluton/microsoft-pluton-security-processor

Zen3+以降とSnapdragonXの対応となっていて、Intel CPUは最新機種も含めてMicrosoftのPlutonに対応していません
TPMを置き換えるものとなるそうですが、何故にIntelはスルーしているのでしょうか？

Microfost社が仕掛ける「バックドア」になると考えているとかでしょうか？
数年前から凄い疑問で、2024年現在になってもそれが変わらないので不思議に思ってますが
TPMとPlutonの成り立ちが違うとかでしょうか？（資本関係？）

書込番号：25964007

[揚げないかつパン]

インテルはインテルで新しいチップの"Intel Silicon Security Engine"を搭載していて、どうもSecurity Chipを搭載したくないと言うよりはAMDが深く関係しているPlutonと言う文字を使いたくないみたいではある。
機能的にはPlutonと同等くらい機能が有るらしいので、Microsoftにこれを組み込む様に説得したいのかもね。

ただ、まあ、今の所Plutonの利用は限定的だし、Security Engineで代用できると考えてるんじゃない？
Microsoftずぶずぶだし、何かしら話はしてそうだけど

書込番号：25964068　スマートフォンサイトからの書き込み

[新５００円硬貨]

Intel Silicon Security Engineの記事は見た事が無いので、宣伝費用かけてないのかな？
x64ってAMDの考えたものだし、今はIntel x64 100%互換だし、今更名称で争ってもな〜って思う。

今年から中国がIntel AMDのCPUを排除したのでこの先　生産量は絞られてくるのだろうけれど

IntelとAMDのマザーボードが統合されるような時代はやってくるのだろうか？
無駄な製品が生まれないという点考えると非常にエコではあるよね

書込番号：25966409

[ありりん00615]

IntelにはVProがあるから。
https://www.gdm.or.jp/crew/2024/0325/531949

書込番号：25968351

CPUの使用率と温度が高い気がする

[Kakadayoo]

ゲームをしている際のCPU使用率が異常に高い気がします。
何もしていない状態ではCPU使用率はそこまで高くないのですが、ゲームをし始めるとグラボの使用率と同じくらいになってしまいます。
ゲームをしていても問題という問題は起きていないのですが、さすがにCPUの使用率がおかしいと思いFANの回転数をあげたり消費電力の制御など素人なりに試してみたのですが効果はありませんでした。
画像はPPTを88Wに制限した状態での訓練場のCPU,GPU使用率温度の測定です
CPU ryzen5 7600x
GPU radeon 7800xt
メモリddr5 32gb
電源850wです
ご教授お願い致します。

書込番号：25953139

[電圧盛りすぎ注意報]

ryzen5 　6コア12スレッドですからcpuに負荷掛かってるのかもしれませんね

ゲームベンチ等でcpu使用率観るのも手ですね

自分はメイン機がIntelですけど　使用率が30%以下でゲームベンチ完走します

書込番号：25953151　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kakadayoo]

やはり負荷がかかっているのですかね…先日FF15のベンチマークを試した時もgpuは100%の時でも５０度ほどで、cpuはapexのときと同じく50%60度ほどになってしまいます。
この場合はＣＰＵを変えるしかないのでしょうか…？

書込番号：25953160

[男・黒沢]

FHD？
同じ画素数で語らんと。。

書込番号：25953177

[Kakadayoo]

＞男・黒沢さん

申し訳ございません設定が変更されていました。。
FHDです　apexの設定が16:10になっていますが、ネイティブでやっても同じ結果になってしまいます。

書込番号：25953182

[揚げないかつパン]

CPU負荷が高くなるのは高フレームレートで動かす場合では当然です。

何故な150fpsと300fosで半分の時間でモデリングしてるので、CPUの性能も倍近く必要なわけですが、個人的には50%の負荷程度なら何が問題なのかが分からないです。

自分は7700Xから790０0X3Dに交換いしてますが、これはもっと負荷の高いゲーム、例えば7700Xで70%-80%になり、主スレッドが100&近い負荷になったので、CPUが「原因でフレームレートが出なくなったことが原因です。

50%になったから温度が上がるとか、何かが変わるとかは無いです。
もっと高いCPU負荷になって、CPUが自分のやりたいゲームで足を引っ張るようになってからで良いです。

個人的には効率よくCPUを回せてるから問題は無いと思いますが

書込番号：25953185

[Kakadayoo]

＞揚げないかつパンさん
記載の仕方が悪く申し訳ございません
時間が経つにつれて温度が上がって安定がしないというのが一つの不安になっています。
同じ構成の検証動画などを見ても、cpuの使用率と温度が自分のように上がっている動画を見ないのですが、このままでも特に問題はないのでしょうか？

書込番号：25953193

[揚げないかつパン]

APEX

追記：

温度が高いことと、負荷が高いことに関連性はありますが、CPUを変えても消費電力が下がることはほぼないです。
温度が高いことは単純に冷却ソリューションの問題です。
クーラーを強力な物に変えれば温度は下がります。

Ryzen9 7900X3DとRX 7900XTの画像を添付しますが、負荷率は30%程度ですが、これは単純に12コアあるからです。
そして注目は12コアあっても片方のコアに処理を集中させています。
これは片方がX3Dコアなので、効率を重視してCCD0にゲームの負荷を寄せるドライバーや仕組みを入れてるからです。
この状態では7600Xとほぼ負荷のかかり方は変わりません。

これが、そのCPUで問題があると思うのｊはなぜですか？という話です。
ただ、自分的にはシングルコアの方が総じてゲームのみを行うには都合が良いので、9800X3Dに載せ替えたいとは思ってます。

その理由は、ラスアスなど、APEXなど比較にならないほど高い負荷のゲームを行うためで7700Xをあきらめた原因でもあります。
そういうゲームをやるなら9800Xや7700Xなどでも良いです。

書込番号：25953217

[揚げないかつパン]

＞Kakadayooさん

それは、クーラーを変える程度で問題がないと思います。

前の画像でAPEXび画像を載せてますが、369nm簡易水冷を載せてるので十分に冷却はできてます。
後、温度を下げるにはCurveOptimizerを有効に活用しましょう。

多分 ALL Core Negativ -15くらいなら通ると思いますが、発熱も抑えられます。

書込番号：25953225

[Kakadayoo]

＞揚げないかつパンさん

ご丁寧にありがとうございます。
やはり一番の近道は水冷するか強い空冷に換装することですよね…もしかしたらCPU側に何か問題があるのかと思っていましたが…
curve optimizerはためしてみたのですが特に変わりがありませんでした…PPT制限している状態でcurve optimizerを使うのは意味がありませんでしょうか？

書込番号：25953239

[揚げないかつパン]

温度が60℃は高くはないです。

7600Xの許容温度は95℃です。
個人的には負荷はその位まで上がることもあるだろうし普通では？
70℃でも問題は無いです。

書込番号：25953254　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kakadayoo]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
個人的にGPUよりCPUの使用率が上がってしまうのが不安だったのでご説明いただけて安心出来ました。
とりあえずこのまま使用して近いうちにクーラーを新しいのに変えてみます。

書込番号：25953295　スマートフォンサイトからの書き込み

[死神様]

MSI A520M PRO-C DASH + Ryzen 3900 + Wraith Prism ですが、CPU温度は高めです。※CPU負荷は15%前後
4750Gのときも同じ状況なのでWraith Prismの冷却能力が低いのかもしれないと思っていませんでしたが、
マザーボードが85℃？までなら限界までCPUクロックを上げるような制御をしているようです。
電源プランは、AMD Ryzen Balanced です。

書込番号：25953873

[nyarlz]

おっしゃっていることがチグハグに感じます。
かつパンさん仰る通りCPU使用率が高いこと自体は別に問題ではないです。
ベンチ性能やFPSが期待したほど上がらないのであれば見るべきところもありますが

CPU使用率なんてOSやアプリ側の挙動でいくらでも変わるので
ベンチマークソフトででもなければ何のあてにもならないですよ。
CPU負荷が高い処理しているのにCPU使用率が低いのはCPUの性能が高いのではなく
CPU性能を必要としているのにCPUが十分に動作出来ていないボトルネックがあることを示しています。

CPU温度も低いにこしたことはないのですが
CPU温度が高いことでサーマルスロットリングが発生しているのでしょうか？
お金が潤沢にあってご自身の安心のためにやられるのならそれは構いませんが根拠もなしに闇雲に部品交換されるのは
理にかなっていないと思います。

書込番号：25953953

[揚げないかつパン]

言い方が悪かったのかなー？

スクリーンショット1枚だけだったので、それ以外は想像ですが

そもそも、温度が60℃程度ならクーラーの変更は必要ないです。

CPUの負荷がコア毎で見て100%に達してGPUの負荷が80%とかそれ以上に落ちるなら、CPUの交換が有効な場合も有る。
これはベンチマークや他のゲームなどを確認する必要がある。

スクリーンショット以外でゲームをやってる時に90℃を超えるならクーラーは変えても良いし、CPUは温度が低い方が良いので変えても良いけど、その見極めは必要。

まあ、スクリーンショットを見る限りは別に何もしなくて良いけど、別に異常があるなら変えても良いと言うだけな話です。
自作なら別に変えても良いし、それでどうなるかを見るのも良いとは思うけど

書込番号：25954034　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

晩月のフィナーレ	黄金のレガシー

cpu gpu共に温度に異常は無いと思います

と言っても1枚のスクショだけなので他の原因などは他にも有るのか

自分のff14ベンチの温度ですが貼っておきます

13900ksと4090ですが参考にでもなればと思います

書込番号：25954055　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kakadayoo]

知識不足で曖昧な返信をしてしまい申し訳ございません。
てっきりクーラー変更をお勧めされているのかと思いました。
やはりボトルネックをおこしているだけなのでしょうか…
FF15ベンチを回した時のSSが残っていたので載せさせていただきます

書込番号：25954199

[揚げないかつパン]

GPUが99%でCPUが６１%ならどこにもボトルネックは存在しません。

CPUの負荷率は100%にならなければOKでGPUの負荷率はベンチマークなら100%にほぼなるならそれでOKです。

４１％はファンの回転数が48%で回ってるというだけでは？それかメモリーの使用率とか？
％を出すのはGPU負荷だけにして、他は回転数ならrpmにしてメモリーは使用量にすると分かりやすいです。

書込番号：25954214

[Kakadayoo]

＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます。後ほどafterburnerの設定を変更して再度載せてみます。

書込番号：25954239　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kakadayoo]

すいません。
rpmの表示方法がいまいちわかりませんでした…

書込番号：25955184

[ムアディブ]

高性能なグラボを低解像度でぶん回したらCPU負荷は上がります。(fpsに比例)
あと、電力制限すればCPUのポテンシャル下がるのでCPU使用率は上昇します。("率"ですから)

本当に異常ですか? って話。ゲームが何かも意識せず、300fps近く出てるのに6コアで44%なら全然異常じゃないと思うけど。
高望みしすぎでは?

65℃って温度も「いいクーラー使ってますね」って感じで、全然温度高いと思わない。

>時間が経つにつれて温度が上がって安定がしない

それは筐体の排熱を失敗してます。CPUクーラーじゃない。
ゴツイグラボ載せるなら、それなりのエアフロー作れないと破綻します。
電気ストーブ並みに熱出してますからね。

時間が経つと90℃越えてくるというなら、それは筐体内は60℃に達してることになるので異常事態です。
筐体内温度見てますか?

ちなみに、AMDのCPUでデフォルト設定で100%は (fpsゲームなら) 性能足りてません。
ハイパースレッドが働くとレイテンシが上がりますので、ハイパースレッドONでOKと言えるのは50%までです。
瞬間だったら妥協ですけどね。
しかし、そこで引っ掛かり(問題)を感じるなら改善の余地アリって事です。

ハイパースレッドは+20%の性能をもたらす、つまり残りの50%は実際には10%分の性能しかありません (わかるかな?)
一応、無いよりマシな事も多いんですが、ここに踏み込まないようにしないと遅延が発生しやすいです。
UI的な話をするなら、ベストエフォートで速くなったり遅くなったりするより、遅延最小で一定の速度で更新したほうが扱いやすいと思うんですが。 (その辺は趣味の問題なので正確にはスコア見て調整で)

書込番号：25958545

CPU・マザーボードについて

[五十音ムズイ]

rtx3070に合うCPUとマザーボードを探しています！
用途は、ゲーム、動画編集、画像編集などです。
3070の性能を最大限出すには、値段もそこそこしますよね？

CPUですが、Intelは最近不具合の問題で怖くなってきたのですが、
Ryzenでも問題ないでしょうか？
Ryzenの場合、
CPU…Ryzen７ 5700X
マザーボード…TUF GAMING B550−PLUS

コスパは結構いい気がしてるんですけど
上記のものでも十分ですかね？

有識者の方からアドバイス頂きたいです！

書込番号：25942088

[揚げないかつパン]

RTX3070くらいならRyzen7 5700Xでも良いですよ。
まあ、メモリーは幾分速いのにした方が良いんですが

まあ、Ryzen7 5700X3Dならもう少し良いと言う感じですかね。

マザーはAM4のB550なら良いです。
TUFならBIOS FLASHBACKも付いてるし良いと思います。

書込番号：25942095　スマートフォンサイトからの書き込み

[五十音ムズイ]

＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます！

提示していただいたものも含めて検討します！
ありがとうございます!!

書込番号：25942099

電源がつかない

[はちさん0091]

こんにちは。自作PC初心者です。
今回、Ryzen 7 5700X GIGABYTE NVIDIA GeForce RTX4070 ASUS AMD Gaming B550-PLUS
この構成でPCを組んだのですが、電源を入れてもマザーボードのLEDのみ光り、ファンが回りません。
どこか間違っているところがありますでしょうか、、

書込番号：25941631　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

ケースから伸びている配線がまだですね

マザーボードの電源ショートさせれば起動するはずです

書込番号：25941665　スマートフォンサイトからの書き込み

[はちさん0091]

すみませんケースから伸びている配線とはどれのことでしょうか、、
あと、マザーボードの電源をショートさせるにはどのようにしたら良いのでしょうか。

書込番号：25941668　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞はちさん0091さん
＞電源を入れてもマザーボードのLEDのみ光り、ファンが回りません。

●他の方も言っている様に PCケースから マザーボード右下へのケーブルが接続されていないか、間違っている可能性があります。

配線をするか、 マイナスドライバー等で PWR （Pwore）端子を短絡させて試してみてください。

書込番号：25941673

[電圧盛りすぎ注意報]

この部分です

書込番号：25941675　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞はちさん0091さん
＞マザーボードの電源をショートさせるにはどのようにしたら良いのでしょうか。

横から失礼します。

●ショート（短絡）の方法は、マザーボード右下にある Powerの端子2本を マイナスドライバ等で短絡（ショート）させればOKです。

PCケース手前上部から出ているケーブルを配線すれば、 PCケースの パワーボタンが使えます。

取説を読むか、マザーボードの印字を見て下さい。

書込番号：25941678

[JAZZ-01]

＞はちさん0091さん
＞電圧盛りすぎ注意報さん

写真（配線されていない）、見逃してました。スミマセン。

書込番号：25941683

[はちさん0091]

赤マルをつけた電源に関係ありそうなところには配線しているのですが、場所間違えていますか？

書込番号：25941685　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

その手前（右隣）ですね

書込番号：25941688　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

間違えました！

その場所で大丈夫なのですがケースから延びているコードは一体型？

差し込みソケット上下間違えてるとか無いですか？

書込番号：25941696　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

連投すみます

プラスマイナスも確認を！

書込番号：25941700　スマートフォンサイトからの書き込み

[はちさん0091]

電源のところは一体型です。上下も試して見ましたが、電源つきませんでした。

書込番号：25941701　スマートフォンサイトからの書き込み

[はちさん0091]

今こうなっています。

書込番号：25941708　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

POWER-SWの部分を外して、ドライバーでショートして見て下さい。

それでダメならATX電源の単体テストをしてみるですかね？
検索でATX テストと入力すれば出ます。

書込番号：25941736　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞はちさん0091さん
＞今こうなっています。

配線、合ってるっぽい（添付写真参照）

ドライバー等で短絡（ショート）させて下さい。 他の端子を触っても壊れません。安心して。

書込番号：25941750

[はちさん0091]

ショートを試して見ても電源つかなかったです、、

書込番号：25941751　スマートフォンサイトからの書き込み

[はちさん0091]

メモリとかって関係ありますか？

書込番号：25941752　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞はちさん0091さん
＞ショートを試して見ても電源つかなかったです、、

●電源かマザーボードの故障？

●パーツは全て新品ですか？

書込番号：25941753

[はちさん0091]

全てAmazonで購入しました。

書込番号：25941756　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

なんかCPU補助電源おかしくないかな？
違うケーブル挿してませんか？

書込番号：25941759　スマートフォンサイトからの書き込み

[はちさん0091]

配線一体型なので、多分あってると思うのですが、違いますかね、、？
あと、電源のテストをしてみた結果、ファンが回ったので電源の故障では無いみたいです。

書込番号：25941762　スマートフォンサイトからの書き込み

AMDの新X3Dについて予習させてください。

[三輪タクシー]

現在は7800X3DとRTX4090の組み合わせで主にゲームを楽しみにPCを使っています。
現世代では「上位CPUだと片側CCDにしか3Dキャッシュが載ってないから」という理由で7800X3Dを選びました。

新CPUだと両方のCCDに3Dキャッシュが載るという情報をどこかで見かけました。
こうなると単純に最上位CPUを選ぶのが良い選択のように思えます。（とりあえずコスパは一旦度外視します）

それでも9800X3D期待の話題がチラホラ聞こえてくるのはなぜですか？
単純に「9800X3Dの発売日が近いから」だったら良いのですが．．．

やはり新世代CPUでもゲームやるなら最上位よりも1CCDの9800X3Dを選んだ方が良い。
みたいな説があれば、理由を詳しく教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

ちなみに私はオーバークロックの知識は乏しく、ポン付けでせいぜいメモリにXMPかEXPOを当てる程度のスキルです。

書込番号：25939669

[揚げないかつパン]

新しい9900X3Dと9950X3Dはやはり、片側 3D V Cacheの可能性が高いようです。
今、AMDが取り組んでいるのは3D V CacheとそうでないCCDの振り分けを上手くできるドライバーの開発でLinuxでの開発が始まっており、それが上手く行ったらWindowsへの移植を考えているようです。
どちらも3D V Cacheを載せても、問題はプロセス実行時のコア跨ぎの問題は残ります。
どちらにも載せる載せないに関わらず、コアをなるべく跨がないドライバーの開発が急務な訳です。

個人的には9800X3Dはマルチの性能が大幅に上がる予定なので、ゲームでもう少し性能があると良いのにと言うシチュエーションに対応できる事が期待の主眼な気がします。
9800X3Dのコア性能は1CCDで5900X並まで上がるみたいなので、この辺りが1番の弱点だったので期待は大きいとは思います。

まあ、個人的には9950X3Dが有っても、2つのCCDに処理が跨るなら電力的な意味とコスト的な意味で十分か不十分かが問題で、マルチに色々使いたい人は9950X3Dにそうでない人は9800X3Dに期待すると思います。

個人的には9800X3Dに期待してます。
理由は1つ最大100Wなら2つで200Wの熱を処理しなければならないので、それに対するコストと、自分の使用目的を考えると7900X3Dでほぼ、マルチパフォーマンスは十分ならそこまでは要らないだろうと予想できるからです。

結果的には、適材適所なので、そこまでCPU負荷が必要かどうかではないでしょうか？

書込番号：25939690　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

前世代の7000シリーズとは逆で今回は先に9800X3Dが、来月出るらしいということなので、今はそちらの話題が多いということです。

自分は7950X3Dも使ってましたが両方のキャッシュに3Dキャッシュが載ったところで、ゲームは速くならないし、コストも爆上がりなので、まずそれは無いと思います。

何故2CCXのRyzenが今回遅いかというと今まではコアパーキングというOSの手を借りて、キャッシュの載ってない方のCoreを止めてゲーム回してましたが、それでだけでは完璧でもないのでAMDは色々考えてるようです。

GIGABYTEのまざーのAGESA 1.2.0.2aで実装されたX3D Turbo Modeもその一部ですが、それを多分もう少しRyzenMasterとかで完璧に鵜が貸せるようにとか模索中なんだと思います。

このあたりがどれくらい完璧にできるかによってゲーム性能は9800X3Dと9950X3Dでどうなるのかが決まってくると思います。

両方にキャッシュが載ってもCore跨ぎが発生すればレイテンシ下がるので、ゲームによりますが、まあ性能は出ませんね。

ただ今回の9000番台はゲーム以外も性能かなり上がってるので、少々ゲームが不利だったとしても、16Coreや12Coreも良いとは個人的には思います。

9800X3Dのリークされたデータも結構すごいので、この数値が出るなら7900X3Dよりはゲーム以外も良いかもしれないと思えるので、自分も興味しんしんではあります（笑）

3DならそこそこのメモリーでEXPOだけで良いかなとは思いますけどね。

書込番号：25939699

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

そう言えばX3D Turbo Mode試して見ましたか？
自分のやり方が悪いのか？そらとも何か間違ってるのか、CCD0なSVMが切れて、CCD1が無効になってPBOが有効になったのかな？と言う動作な気がしたんすが。。。
なんかやってる途中で違う、自分が求めてるのはこれじゃない感が半端なかったんですが。。。
Windowsって、例えば動作中にコアをデバイスから消したり、入れたりってできないですよね？
出来れば使えるかもと思ったんですが

書込番号：25939711　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

試しました。

今回の9000番台の3Dキャシュはキャッシュ側のCCXが1でない方が0だと言われてるので、7000番台の3Dでは使えないというか意味ないのかもしれませんね。

自分は9950Xなのでどちらでもそう変わらない結果でしたがそれでも若干下がってますね。

まあこれもまだ未完成なんでしょう（笑）

＞Windowsって、例えば動作中にコアをデバイスから消したり、入れたりってできないですよね？

一応タスクマネージャーで使うソフトごとの切り替えはできますね。

これだけでもFF14ベンチでも差は出ることもあるので、そういうのをソフトで簡単に設定できるようにしてほしいとはお思います。

欲を言うならインテルのスレッドディレクターみたいなデータ蓄積して自動でやってくれるのが良いとはお思いますが、あれはあれでだめな場合もあるのでAMDが作るともっと不安ですけどね（笑）

書込番号：25939722

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

やっぱりそうですか。。。
そうですよね、自分も同じです。
未完成というのはその通りだと思います。
個人的にはスケーラブルにコアを追加すると夢みたいことはできないかと思ってました。
途中まではできるの？と思って試しましたが、やっぱりね。。。という感じでした。

＞あれはあれでだめな場合もあるのでAMDが作るともっと不安ですけどね（笑）

激しく同意します。

書込番号：25939747

[ムアディブ]

単にゲームが速くなるのが8コアまでだからです。

余計なコア積んでると、回らなくなってゲーム性能落ちます。
クロック同じでも遊んでるコアが増えるだけで性能上がらないなら、誰も欲しいと思わないですよね。

ただし、8コアまでっていうのは、性能がシビアな (よくベンチマークされている) 現在のAAAタイトル限定の話。
実はゲームによっては16コア使ったりしますし、OS起動直後にゲーム起動すると、(合計で)最大16コアまで使われているのは観測できます。1秒ですがw
、、、本日の役に立たない豆知識

6コアでも「ロードやログインの瞬間の引っ掛かりを感じる」といった程度の違いしかなかったりするので、本当にシビアに考えているのでなければ、高クロックの6コアの方が良好だったりします。

ちなみにX3Dで問題になるのは、CCDまたがりです。CCD内は5000シリーズから共通になり今は問題ありません。

コアまたがりも無くはないんだろうけど、見てるとなぜかゲームループも2コアくらいでわりと高速に移動しながら実行してるようですね。
恐らく熱の集中を避けてぶん回したほうが稼げるとかそんな話なんだと思いますが、真意は作った人に聞いてみないと分からず。

というわけで、ゲームしか速くならないし、X3Dは1CCD=8コアが良いと思いますけど。

AMDやらMSがイロイロ頑張ってるって話はあくまで「いかにHTや非対称コアや複数CCDで速度落とさないようにするか」であって、最初から速度出るCPUにしといたほうが確実に決まってます。

あと、ゲーム性能への重要度から言っても、CPUに10万円とか毎回出してられんでしょ。

書込番号：25939850

[三輪タクシー]

揚げないかつパンさん、Solareさん毎度のことながらいつも大変お世話になっております。

てっきり両方のコアにキャッシュが載れば超絶凄いのかと思っていましたが、それほどまでにコア跨ぎは厄介なのですね・・・
動画の編集でも行えば多少は事情も変わるのかもしれませんが、先述の通りゲームしかやらないので(^^;;

争奪戦や深夜販売に参戦するガッツはないので、タイミングを見てなるべく早いうちに9800X3D買おうと思います。

今回もご回答いただきありがとうございました。
またよろしくお願いいたします。

書込番号：25945753

[uPD70116]

一番の違いは今までCPUダイの上に載せていた追加キャッシュが反対側に移ったこと、これによってCPUダイの冷却効率が良くなったということでしょう。
それ以外は7000シリーズと9000シリーズの差とほぼ同じでしょうね。

書込番号：25947968

[三輪タクシー]

＞uPD70116さん
げげげ…あまり変わらないんですか´Д｀;
勇み足で9950X3Dに思いを馳せていたので、勢いで息子に「7800X3Dはお前にやる」って言っちゃったんですよね(^^;

今後もし、あんましパフォーマンスの変わらないCPUに交換しまったことに失望した私の投稿を見かけたら…
そのときは生温かい目で見てそっとしておいてください´Д｀;;

書込番号：25949472

[Solare]

いや全然とは言わないけど違うと思いますよ。

キャッシュが奥に行ったことでCCDは冷えるしその分クロックも上がります。

7000番台のX3DをOCしても1.03倍でも結構変わるので、CPU自体読みこみ命令数も変わってるしクロックも上がりますからAMDでいう平均8％はどうかわかりませんが、上がるのは間違いないと思います。

まあ今週木曜日に詳細出ますので楽しみに待ちましょう（笑）

書込番号：25949481

Intelか AMDか

[kwata59]

こんにちは。
Core ultra 9 285K　にするか Ryzen 9 9950X にするか迷ってます。
用途は、DTM(DAW)と画像/動画AI生成です。
これまでは、i7 12700K,RTX3080,32GB DDR4 のシステムでしたが、AI生成を視野しつい先日GPUのみ先行でRTX4090に置換しました。
（RTX5090が価格爆上がりの気配あったので、4090が売っているうちにと。運よく入手出来ました。）
また、メモリもDDR5 128GB（、その他電源,ケース等も）手配済みで、あとはCPUとマザーのみ置換という状態です。
私の用途ではIntel/AMDどちらが良いと思いますか、
潜在パフォーマンスはIntelの方が上ではないかとは思っているのですが。(Intelの発売/ベンチ比較などを待ってはいます）

書込番号：25930294

[揚げないかつパン]

同なんですかね？

一応、現時点での漏れてくる性能ではやや9950Xに分があるような結果が多いようですが。。。

個人的にはAVX512を使うような命令を含むならネイティブで動作する9950Xの方がやや良いとは思います。

それ以外の性能も割と拮抗してる感じは多いです。
ただ285Kの性能の大部分をE-Corfeの性能向上が担ってる部分を含むのでそのあたりがどうか？という感じはします。

まあ、どちらにしても圧倒的にこちらが有利というほどの差が出ない気はしています。

マルチコアの使用がどれほど使うかにもよると思います。
シングルスレッド性能は285Kに分がありそうですが、DTMではほぼ使われない気もします。

どちらにしてもレビューを待ってからで問題ないと思います。

書込番号：25930308

[Solare]

現在9950X使っており285Kも予約してます。
今出てるベンチ結果では9950Xを200W制限で普通のマルチ性能は勝ってそうなきはします。

今回のインテルは電力性能も上がってる様なのでまあどちらでも好きな方でいいと思います。

一応インテルはNPUもついてますと言うのはRYZENには無いところでメモリーもCUDIMMが最初から対応してる所も個人的には利点かなと思います。

書込番号：25930332　スマートフォンサイトからの書き込み

[kwata59]

お二方、早速のご意見ありがとうございます。
AVX512ですか。。。これ使ってるアプリってあるんですかね。。逆にこれ使ってAI生成が爆速になれば嬉しいですが(笑)
唯一AMDで懸念は、iLokの認証アプリがZen5でうまく動かない点なんですよね・・・　これさえなければAMDに傾くのですが。
(iLok認証アプリが動かないとDAWではプラグイン動けず痛手です）

引き続きご意見お願いします。

書込番号：25930350

[揚げないかつパン]

iLokに関してはAMDがAGESA 1.2.0.,2 patchAで改善する予定の様です。

リリーズは11月の予定らしいです。

https://community.amd.com/t5/general-discussions/ilok-not-running-on-amd-zen5-processors/td-p/704056

書込番号：25930357

[Solare]

AVX512は対応ソフト使うと確かに爆速にはなりますね。

自分も7950X3Dのころから使ってるソフトでかなりそのころから速かったです。

Ai生成に関しては4090の方が爆速なのと自分が使ってるDaVinci ResolveはCPUよりほとんど4090が活躍するので、そのあたり気にするより、好きな方選ぶで良いと思いますけどね。

一応出てる情報ではシングル性能はインテルの方がかなり速いようなので、アフターエフェクトとかProcyon系のベンチとかは良い感じみたいですけどね。

書込番号：25930401

[Solare]

GeekBench6	200W

一応9950Xの200W制限でのCINEBENCHとGeekBench貼っておきます。

現在も色々データ出てますが、あと1週間くらいで詳細出ると思うので、比べて着るのも良いと思います。

書込番号：25930403

[揚げないかつパン]

所詮285KのNPUは13TOPSらしいのでおまけ感があるので個人的にはこれには期待しない方が良いと思います。

書込番号：25930412　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

まあRyzenの8000GシリーズのNPUも未だまともに動きませんからね（笑）

スレ主さんは4090なので関係ありませんが、性能の低いグラボを使う場合は、弱小NPUでもあれば効果は出るようなので、ないよりましだと思うのと、ハイエンドCPUに載せてきたところだけは評価できると思いますけどね。

書込番号：25930414

[揚げないかつパン]

自分も8000GシリーズのNPUが何に使えるのか分からない。
Copilot+はそもそも使わないしねー。。。
まだまだだし、そもそもnVidiaのグラボがAiに使えて性能出せるのだから必要ないまであると思う。

書込番号：25930442　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

メモリー手配済みなら、そのメモリーが生きるほうのCPUでいいのでは？

書込番号：25930447　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

もうすぐわかるとは思うので、良いけど8000Gシリーズで動かないソフトでインテルは動いてるようなので、まともっぽい感じはしてますけどね（笑）

メモリーはDDR5ならどちらも使えるので、どちらも同じでしょう。

書込番号：25930454

[kwata59]

＞揚げないかつパンさん
パッチの情報ありがとうございます。そのようですね。これで解決なら万々歳です。
＞Solareさん
ベンチデータ、ありがとうございます。参考にさせていただきます。
＞小豆芝飼いたいさん
メモリは一応、候補にしているM/B(Intel/AMD)双方に対応済みのものを手配しました。
10/25 0時にIntel買えたらIntelにしようかと考えていたのですが、ベンチ結果を待った方がよさそうですね。
皆さま、ありがとうございました。
(10/25以降にどちらにしたか報告させていただきます。）

書込番号：25930459

[kwata59]

>10/25以降にどちらにしたか報告させていただきます。
結局、10/25 0時に運よく 285kをゲット出来ましたのでこちらにしました。
DAW(当方Cubase13)は問題なく動いており、ほぼPコアにタスクが振り分けられておりスケジュラーも良好なようです。
iLokマネージャーも(当然)問題なく動きました。

期待していた生成AI系でのパワーアップですが、
交換前（i7 12700k + RTX4090)→交換後（285k + RTX4090)
・Stable diffusion 3.5(large)で、
　　最初の1回目(モデルのロード含めGPUのみならずCPU/メモリも使う)
　　46.6s → 36.6s　（10s短縮)
　　2回目以降（2回目以降は同一プロンプトならほぼGPUのみ)
　　15.3s → 15.3s　（(GPU同じなので)変わらず）
・FLUX.1 devで
　　最初の1回目
　　133.9s → 52.7s　(81s短縮)
　　2回目以降
　　22.1s → 22.1s（変わらず)
ということで、モデルの切替後やプロンプト変更での生成時間の短縮は期待以上の効果でした。
個人的には非常に満足しております。
CPU100%時の温度は76℃くらいでした。　

書込番号：25941834