このページのスレッド一覧（全2732スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 AMDは未だに5000番台の新CPUを出している理由はなんですか？ |
25 | 13 | 2024年12月31日 09:06 |
| CPUの新製品が出るたびに |
63 | 13 | 2024年12月16日 18:32 |
CPU載せ替え先相談 |
26 | 15 | 2024年12月15日 18:56 |
| Intel CPUが未だにPlutonに対応していない理由 |
4 | 3 | 2024年11月20日 21:53 |
| CPUの使用率と温度が高い気がする |
8 | 20 | 2024年11月12日 14:17 |
| AMDの新X3Dについて予習させてください。 |
9 | 10 | 2024年11月4日 16:16 |
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＞寿司キチさん
ただ単にAM4のユーザーが多く残っている事がわかっており、需要があると判断していると思われるからだと思いますが。
邪推するとTSMCに製造委託している5000番台の契約数が余っているため、消化のために新CPUを出してるのかな？ なんて思ってます。
書込番号：26017763
2点
別にAMDだけの話ではありませんね。
インテルも今のCore Ultraはどうなるか分かりませんが、14世代でも下位モデルは結局名前はRaptorLakeでも中身は12世代でしたからね。
Zen以降のチップレット構造になってからコストの低いモデルが作りにくくなってるので・・ということだと思いますが、それは今のインテルも同じだと思います。
AMDの方がチップレットに感じてはかなり先駆者なので、8000シリーズはモノリシックと作り分けて差別化を図っていこうとしてるところは逆に進んでるかなとも思います。
多分インテルもそうなると思います。
まあインテルの方がパッケージごと変えてるので、新しい感じはするとは思いますが、逆に5000番台そのままだと価格のこなれたマザーも使えるのでより安く揃えられるというり利点もあるので、どちらがどうとかも無いと思いますけどね。
古いのが嫌なら新しい物買えば良いという話で、選択肢が多いのは悪いことではありませんね。
これは経営方針の問題なので、本当の理由はAMDに聞かないとわからない事かと思いますけどね。
書込番号：26017777
6点
単純にAMDのセグメント分けの下位を担うのが最低6コアの7600と8600Gでそれ以下のセグメントをAM5の4コアとか作りたく無いので7nmで安価に製造できるAM4をラインに残したいため
もう一つが、TSMCのスキームの中で空き勝ちな歩留まりが良く安価なプロセスをAMDのCPUの生産で使うことでTSMCの生産量確保に協力してTSMCは空きの7nmが埋まる、AMDは安価なセグメントを維持できると言うWinWinな図式かな？
書込番号：26017788 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
高いからでしょうね。
マザーボードすらAM4のものより割高ですから、システム全体の金額が大きく上がってしまいます。
確か再来年くらいまで出るんじゃなかったかな?
TSMCの枠が確保出来て作れるなら当分作るんじゃないかなと...
書込番号：26017828
1点
AM5は価格の問題があるので手が出しにくいですね。
5000シリーズは5年になりますが、いまだにCPU・M/Bの新製品が発売されています。
https://kakaku.com/pc/cpu/itemlist.aspx?pdf_ma=7&pdf_Spec102=26&pdf_so=d2&pdf_ob=0
https://kakaku.com/pc/motherboard/itemlist.aspx?pdf_Spec115=2&pdf_so=e2
最近のM/Bは安さが目立つので在庫処分なのかもしれません。CPUは似たような製品がいくつもあるのが不明ですね。
書込番号：26017878
1点
新CPUが出る理由としては少しでも利益を上げる為でしょうね。
中身そのままでほぼクロックが変わらなくても新しいCPUにすることで、少しでも価値を上げて利益を増やしているのだと思います。
書込番号：26017926
1点
これだけ息の長いcpuも無いと思います
結果良いと思いますよ
財布にも優しい しかも性能そこそこ
人気の秘訣はそこにあると思いますね
今はIntelメインですけど 自作では圧倒的にryzenが多いですね
結果的に予算抑えて組み上げるのにうってつけです
書込番号：26017933 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞寿司キチさん
＞AMDは未だに5000番台の新CPUを出している理由はなんですか
エンドユーザーに5000番台を使用されている方がまだたくさんいるので、
米国では、結構古めのPCを使っている人は多いですよ。
書込番号：26018207
2点
SteamのユーザーデーターにマザボがSocketAM4 AMDの人が多いとかだと思う
Zen2で止まってる人とかZen1の人とか。
書込番号：26018755
1点
AMDは企業ですから利益の出ないことは普通やりません
現在も5000シリーズを製造販売しているのは需要があって
利益が出るので続けているのでしょう
需要の多くは初期AM4勢のWin11用載せ替えかなと思っていますが
そんなに性能いらない人の選択肢にもなっているのでしょう
書込番号：26018931
3点
複数考えられるけど、、、
・AM5の価格維持のため
・ロングテールを拾うため
・補修/アップグレード用
CPUで旧世代残すのは普通の事だけど。
下手したら10年位残ってることも、、、
書込番号：26019050
1点
一気に価格を下げたA520 M/Bの販売価格を見る限り、AMDに儲けがあるとは思えないですね。
書込番号：26019117
2点
＞ありりん00615さん
＞ムアディブさん
＞ＴＲ１０１さん
＞きとうくんさん
＞湘南MOONさん
＞電圧盛りすぎ注意報さん
＞uPD70116さん
＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
＞パレスミュージックさん
回答ありがとうございます。
書込番号：26019454
0点
CPUの新製品が出るたびにベンチマークソフトの変更や最適化がされますが
これはなんの最適化なのでしょうか？
新製品のベンチマーク結果が良い結果が表示されるようにする最適化な気がしてなりません・・。
本当にベンチマーク結果が良ければ性能の良いCPUなのでしょうか？
皆様のご意見をお聞きしたいです。反論でもいいです。
5点
＞Ceo2024さん
＞ベンチマークソフトの変更や最適化がされますが、これはなんの最適化なのでしょうか
CPU・GPU等の設定条件などの変更があるため、それらに対応する必要では。
書込番号：26000175
2点
＞湘南MOONさん
では、新CPUが出てベンチマークソフト更新がされると
ベンチマークの結果が上がるのは何故でしょうか？・・
書込番号：26000194
8点
ベンチマークの意味ですよね？
汎用的なベンチマークはそのCPUやGPUが出せる性能を映す指標なので、最適化しないと性能と乖離するからだと思います。
ゲームベンチは逆にそのゲームでどれだけ出せるかなのでそれだけ変更しても意味ないですよね？
最適化されたら付属ベンチも最適化という流れでは？
書込番号：26000310 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞揚げないかつパンさん
何に最適化なのでしょうか？
ベンチスコアで良い数字が出るように最適化なのでしょうか？・・
書込番号：26000478
6点
＞Ceo2024さん
＞ベンチマークの結果が上がるのは何故でしょうか
その時点で最適化されたベンチマークですので
違うバージョンで比較すること自体が無意味（物差しが違う）です
同じバージョンで比較することが原則で、問題はないのでは
書込番号：26000521
3点
＞湘南MOONさん
ですからベンチマークソフトの最適化で
ベンチのスコアが変わったら今までのベンチマークのスコアは
全く使い物になりませんよ？
書込番号：26000530
8点
ここまで出ますと言うベンチマークが必要という話ではないですか？
何か変なこと言いましたか？
書込番号：26000564 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞揚げないかつパンさん
そのゲームでというのが曲者のような気がしますね。
なんかこうどこにも忖度しないベンチマーク機関でもあったらいいのに。
書込番号：26000587
6点
例えば本日新しいCPUが発売されて、それに最適化したベンチが明日リリースされたとしたら
「本日発売のCPUに最適化してるんだから去年発売のCPUよりスコア高くて当たり前」
みたいなことを言いたいのでしょうか？
でもよく考えてみましょう。
おそらく去年は去年で、去年発売されたCPUに最適化が施されてたと思いますよ。
Ａ社Ｂ社Ｃ社から同時期にCPUが発売されて「Ｃ社だけ最適化されてないからスコアが低い」とかなら言いたいことも分からなくはないのですが・・・
さらに言うとM4の場合OSから違うから…素直にM3やM2と比べるのがいいと思います。
どうしても他社製のCPUと比べたいのならば、いまなら285Kの板にとことん付き合ってくれる人がいますよ。
ぜひとも場所を変えて舌鋒を交わしてください、応援してます(^^;;
書込番号：26000765
8点
＞三輪タクシーさん
こんにちは。
例えばですよ。これは仮にですよ。
HTがあるメーカーと無いメーカーがあるとしますよね。
HTがあるメーカーのベンチマークがHTに対応してない場合、最適化とか言ってHTに対応しましたとベンチスコアが上がったとします。
当然HTのないメーカーのCPUはHTのあるCPUのメーカーに負けると思うのです。
でもね、そもそもそのHTは本当に性能が上がっているのか？わからないでしょう。
逆でも同じことが言えてHTがある状態から無い状態になったらスコアは当然ですが下がるはずですよね。
もしですよ？HTを切ってスコアが上がったら？
このベンチマークは一体何をベンチしているのか？となるわけですよ。
書込番号：26001540
0点
当然HTありのCPUは発売したメーカーは「HTありき」で発売してるわけです。
だからHTありでベンチマークを測るのは自然で、搭載している機能をわざわざ省いてベンチを測ることが必須だとは思えません。
本来ベンチマークテストとは自分が使っているハードの能力を知る術でもあるのです。
もちろん他のCPUとの比較に大いに参考になりますが、それだけが存在意義ではありません。
スレ主は「ベンチとは他のCPUを競わせ比較するだけのツール」と曲解しているフシが…(^^;;
＞もしですよ？HTを切ってスコアが上がったら？
＞このベンチマークは一体何をベンチしているのか？となるわけですよ。
何をベンチ計測しているのかって…
論理コア切って（HT無効化）物理コアだけの状態を計測してるだけじゃないんですか？
HT切ることでキャッシュヒット率が向上してベンチ結果が好転することもあります。
両方の結果を見比べてユーザーが自分のCPUをHT有効にするか無効にするか選んで運用できるのですから、とても健全かと思いますが。
だけどいきなり私みたいのにこんなこと言われても釈然としないでしょう、分かります。
そんなスレ主に朗報です。最近のインテルCPUはAMDと違ってHT非搭載のようですよ(^^)
M4と比較するならAMDじゃなくてインテル286Kです！さあ、285Kの板へレッツゴー！(^^;;
書込番号：26001673
1点
＞三輪タクシーさん
せっかくAI機能で出してるのに一切触れないですよね。インテル板の人。
書込番号：26001677
0点
ああそれ、昔からAMDerの人がよく言ってるけど、メンドクサイだけなんだな。
ベンチマークも色々目的があるんでそれぞれの目的に沿ってやってるだけですな。
例えば計算能力 (潜在能力) を測りたいのにメモリネックになってたら、それは解消しないと良い指標とは言えないですよね。
ソフトも将来的にはチューンされるわけだから、ベンチは速攻チューンしないと指標としてダメですよね。
>本当にベンチマーク結果が良ければ性能の良いCPUなのでしょうか？
「良い」の基準がわからんけど、そのベンチで性能出てるんならポテンシャルはあるわけだよね。
そこにいちゃもん付けてもAMDが優れていることにはならんよ。
書込番号：26001970
0点
現在ryzen5 3400Gを使用しています。
お絵描きや写真編集、文書作成などの事務兼用です。
clipstudioとPhotoshop、autocadを主に使用していました。
こちらを子供に譲る予定でいます。
ゲームもしたいとのことでこちらでは能力不足の可能性が高いため相談したく立ち上げました。
マザーボードのBIOSアップデートで現行品も載せられることからCPUの交換で対応したいと思います。
当初は5700Gを載せる予定でしたが、後々重めのタイトルをプレイしたいと言われたときにも対応できるようにある程度余裕を持たせた構成にしておくかで悩んでいます。
予算は30000円くらいを見込んでいますが、もう少し出費してRyzen9にまでするメリット(費用対効果)はあるのでしょうか。
また、どのCPUが適切でしょうか。
なおAM5に一新するほどの予算はありません。
※一応手持ちにグラフィックカード3070がありますので、タイトルによってはこちらを付ける予定です。
clipstudioとPhotoshopは子供が継続利用の予定です。
ゲーム用途となるとからっきしでして、ご教示いただければと思います。
よろしくお願いいたします。
構成表
CPU ： Ryzen 5 3400G
CPUクーラー ： NH-L9a-AM4
メモリ ： Corsair CMD32GX4M2B3000C15
SSD ：960 PRO 1TB *5 拡張使用
SSD ： 870 EVO MZ-77E4T0B/IT
マザーボード ： X570 I AORUS PRO WIFI
OS ： Microsoft Windows 11 Pro 64bit 日本語
PCケース ： LIAN LI TU-150A
電源 ： SST-SX700-PT
ケースファン ： NF-A12x25 PWM *3
書込番号：25995313 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
3070が使えるならPCIe3.0縛りのGシリーズなんて使わず
5700Xとかのほうがいいと思うけど。
書込番号：25995342
1点
>※一応手持ちにグラフィックカード3070がありますので、タイトルによってはこちらを付ける予定です。
3400Gは、今時のCPUからすれば見劣りするところはありますが。今3万円で今買えるCPUと比べて極端に悪いというほどの物でも無いので。5万円の5700Xですら、性能3割増しになれば良いところですから。
先にRTX3070積んでみてゲームしてみて、具体的に足りないことが起きてから相談を。
書込番号：25995343
4点
失礼。5700Xへなら3万円くらいで3倍の性能くらいですね。
ただ。やはりビデオカード積んでみてからでよろしいかと。
書込番号：25995348
3点
基本的には3400Gはかなり今どきのゲームをするには能力不足です。
Gen3は良いとしても、ZEN+なのは今時ではフレームレートが出ないと思いますが
書込番号：25995375 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
追記：
今時のゲームをする場合の最低線がほぼ、5600Xとか5600Gあたりです。
これより下は、カクツク、フレームレートが出ないなどの弊害があります。
個人的には3400Gでの利用はおすすめしません。
2CCDのRyzen9はCCD跨ぎするので8コアあたりが無難です。
効果というよりは、ゲーム環境とし厳しいという方が無難な感じはします。
予算2万なら5600Xあたりになるのかな？
書込番号：25995409
1点
皆さまありがとうございます。
今回こちらはクリスマスプレゼントとして用意しているものでして、本人にまだ試してもらうわけにもいかず。
またグラフィックカードは私のメインPCに載せているため、始めから載せて渡す予定ではなく足りなくなったら追加する考えでした。
＞MIFさん
＞KAZU0002さん
＞揚げないかつパンさん
Gシリーズのグラフィックチップでゲームは厳しいのでしょうか。
何分グラフィックカードを持ってはいますがゲーム用途で使用しているわけではないためどの程度なのか理解できておらず。
内蔵チップでは太刀打ちできないほど昨今のゲームは要求レベルが高いのですか。
＞KAZU0002さん
>5700Xへなら3万円くらいで3倍の性能くらいですね
こちらは3400Gからの性能差ということでしょうか。
これほどまでに違いがあるのですね。
5600Xや5700Xを候補に挙げていただいていますが、こちらと上位モデルの価格差が微妙なところでして、どの辺りを選択するのが無難なのでしょうか。
すこし検索したところ3Dなるものがゲーム用とでてきまして、こちらを選ぶのが最適解となるのでしょうか。
書込番号：25995435 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
5700X3DはAM4を使う限りは、ほぼ、最強に近いです。
RTX3070ならかなり良い線まで行きます。
個人的にはお勧めしようか迷ったんですが、予算オーバーだったので取り敢えず、オミットしてました。
個人的には、AM4を使うならこれ！くらいには良いです。
書込番号：25995458 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゲームがしたいって言ってても、結局ウェブしかしないとかありがちなので、そのまま何もせずに渡せば良いと思いますよ。
グラボ欲しい、CPU強くしたい、メモリ増やしたいなんて欲が出てきたら、それを目標に小遣い稼ぎをがんばらせればよいかと。
まあ子供をダシに主さんが色々買いたいのなら、気の向くままで良いと思います。
書込番号：25995564 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
G付きCPUはそもそもL3キャッシュが少ないし世代も跨げばゲーム性能はかなり違います。
グラボ前提で使うならG付きはやめた方が良いし、グラボ使わないならG付きしか無いと言う話ですね。
書込番号：25995583 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ゲームによって全然要求が違うので、ゲーム指定しないと、、、
万全って話なら5700X3Dか、5800X辺りで。(どっちがいいかはタイトルに依る)
余談: 3400Gは4コアでキャッシュも少ない (流行ったRyzenとは違う) ので低性能ではありますな。
ただ、3Dゲームは一般にGPU依存度が高いので、3070挿してみて動かなきゃ交換でいいだろって意見も一理あります。
やりたいタイトルの中に6コア必要とするゲームがあるならもう交換で。
最近は8コア要求するゲームも増えたし、ジャンルによっては16コア使えるゲームもあります。
まぁ、買い替えると決断してるんだから、バランス的にも上記で良いと思いますけど。
>当初は5700G
もったいないかなぁ。
きょうびグラボなしで楽しく遊べるゲームってほとんどないでしょ。
ときどき埋蔵品掘り起こしてプレイしますけど、高確度で挫折します。
昔のゲームの何が楽しくないかっていうと、グラがしょぼいので報酬が低いんですよ。でも、クリアに掛けなきゃいけない労力は変わってない。
スイッチみたいにハードウェアを強く縛って札束で (ストック台数で) 頬を叩くみたいなことできるなら、低性能に合わせて高度にチューンされたゲームが出てくるんだけど、Windowsの場合は、「新しいハードウェア買う人 = お金出してくれる良い顧客」なんで、スイッチ見越したインディとかロングテール狙いでなければ低い方に合わせないんですよ。
で、AAAタイトルにお金かけたとして、グラを低設定にしたら、なんのために最新ゲーム買っているのかわかんなくなります。
書込番号：25996100
1点
5800xになると水冷問題が
よって5700xかな(^^)
x3dは良いそうですね。
書込番号：25997823
2点
camellia000さん、こんにちは。
数か月前なら5700X3Dをお勧めしてたと思いますが今は少し値上がりしちゃったんですよね(^^::
お子様の年齢層や使用モニタが分からないので遊ぶゲームの方向性や解像度がなんとも不明ですが・・・
年齢層低めで２Ｄアクションみたいのが多いなら8600G辺りでも結構遊べそうな気がします。
私はDeskminiX600に8700G積んだPCを職場で使ってて、休憩中に軽いゲームをフルHDで遊ぶことがあります。
8600Gは使ったことないので分かりませんが、おそらく、たぶん、きっと…大丈夫かと(^^::
もう少し年齢高めでゲーム機にもあるモンハンやアンチャーテッド、スパイダーマンみたいなのになると、お持ちのRTX3070を組み合わせる前提になるかと思います。
この場合フルＨＤで遊ぶなら5700X辺りでもプレステ５よりは高性能だと思います。
もしお子様が高校生以上なら予算チョイ増しで5700X3Dにしてあげれば、あとは自分でバイトなりしてゲーミングモニタなど用意して勝手に自分で環境整えると思います。
私の息子もそうですから(^^::
書込番号：25999543
2点
＞三輪タクシーさん
8600Gは持ってますが、2Dは大丈夫ですよ。
3Dはゲームによります。
ゲームによっては、8600Gと8700Gの性能差は10%程度の場合もあります。
20%の性能差がつく場合もあるようですが、8700Gの問題点は8コアとGPUを内臓したことで65WのTDPでは不足する場合があることです。
※ 8700Gも買いましたが、こちらは友達に譲りました。
ゲームが重くなったらRTX4060辺りが無難ですがRTX3070でもいいと思います。
自分は8600GはAFMF2専用のフレームアクセラレータとして使ってます。(FG専用です）
書込番号：25999720
1点
揚げないかつパンさん、こんにちは。
＞自分は8600GはAFMF2専用のフレームアクセラレータとして使ってます。(FG専用です）
ちょっとスレの趣旨からズレちゃってごめんなさい。
これはフレーム生成だけ8600Gに任せて他の描写はグラボに任せる、描画の分業制みたいなことですか？
もしそうだったとしたら「CPUもGPUもAMDで揃えないとダメ」みたいな制約があるのですか？
書込番号：26000779
2点
＞三輪タクシーさん
グラボはAMD同士にしない方が良いかな？
出来るような気もすれけどAFMFをAMDのドライバーを使うのでメインはRTX4060です。
書込番号：26000825 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
https://learn.microsoft.com/en-us/windows/security/hardware-security/pluton/microsoft-pluton-security-processor
Zen3+以降とSnapdragonXの対応となっていて、Intel CPUは最新機種も含めてMicrosoftのPlutonに対応していません
TPMを置き換えるものとなるそうですが、何故にIntelはスルーしているのでしょうか？
Microfost社が仕掛ける「バックドア」になると考えているとかでしょうか？
数年前から凄い疑問で、2024年現在になってもそれが変わらないので不思議に思ってますが
TPMとPlutonの成り立ちが違うとかでしょうか？（資本関係？）
1点
インテルはインテルで新しいチップの"Intel Silicon Security Engine"を搭載していて、どうもSecurity Chipを搭載したくないと言うよりはAMDが深く関係しているPlutonと言う文字を使いたくないみたいではある。
機能的にはPlutonと同等くらい機能が有るらしいので、Microsoftにこれを組み込む様に説得したいのかもね。
ただ、まあ、今の所Plutonの利用は限定的だし、Security Engineで代用できると考えてるんじゃない？
Microsoftずぶずぶだし、何かしら話はしてそうだけど
書込番号：25964068 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Intel Silicon Security Engineの記事は見た事が無いので、宣伝費用かけてないのかな？
x64ってAMDの考えたものだし、今はIntel x64 100%互換だし、今更名称で争ってもな〜って思う。
今年から中国がIntel AMDのCPUを排除したのでこの先 生産量は絞られてくるのだろうけれど
IntelとAMDのマザーボードが統合されるような時代はやってくるのだろうか？
無駄な製品が生まれないという点考えると非常にエコではあるよね
書込番号：25966409
0点
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ゲームをしている際のCPU使用率が異常に高い気がします。
何もしていない状態ではCPU使用率はそこまで高くないのですが、ゲームをし始めるとグラボの使用率と同じくらいになってしまいます。
ゲームをしていても問題という問題は起きていないのですが、さすがにCPUの使用率がおかしいと思いFANの回転数をあげたり消費電力の制御など素人なりに試してみたのですが効果はありませんでした。
画像はPPTを88Wに制限した状態での訓練場のCPU,GPU使用率温度の測定です
CPU ryzen5 7600x
GPU radeon 7800xt
メモリddr5 32gb
電源850wです
ご教授お願い致します。
0点
ryzen5 6コア12スレッドですからcpuに負荷掛かってるのかもしれませんね
ゲームベンチ等でcpu使用率観るのも手ですね
自分はメイン機がIntelですけど 使用率が30%以下でゲームベンチ完走します
書込番号：25953151 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
やはり負荷がかかっているのですかね…先日FF15のベンチマークを試した時もgpuは100%の時でも５０度ほどで、cpuはapexのときと同じく50%60度ほどになってしまいます。
この場合はＣＰＵを変えるしかないのでしょうか…？
書込番号：25953160
0点
＞男・黒沢さん
申し訳ございません設定が変更されていました。。
FHDです apexの設定が16:10になっていますが、ネイティブでやっても同じ結果になってしまいます。
書込番号：25953182
0点
CPU負荷が高くなるのは高フレームレートで動かす場合では当然です。
何故な150fpsと300fosで半分の時間でモデリングしてるので、CPUの性能も倍近く必要なわけですが、個人的には50%の負荷程度なら何が問題なのかが分からないです。
自分は7700Xから790０0X3Dに交換いしてますが、これはもっと負荷の高いゲーム、例えば7700Xで70%-80%になり、主スレッドが100&近い負荷になったので、CPUが「原因でフレームレートが出なくなったことが原因です。
50%になったから温度が上がるとか、何かが変わるとかは無いです。
もっと高いCPU負荷になって、CPUが自分のやりたいゲームで足を引っ張るようになってからで良いです。
個人的には効率よくCPUを回せてるから問題は無いと思いますが
書込番号：25953185
1点
＞揚げないかつパンさん
記載の仕方が悪く申し訳ございません
時間が経つにつれて温度が上がって安定がしないというのが一つの不安になっています。
同じ構成の検証動画などを見ても、cpuの使用率と温度が自分のように上がっている動画を見ないのですが、このままでも特に問題はないのでしょうか？
書込番号：25953193
0点
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APEX |
追記：
温度が高いことと、負荷が高いことに関連性はありますが、CPUを変えても消費電力が下がることはほぼないです。
温度が高いことは単純に冷却ソリューションの問題です。
クーラーを強力な物に変えれば温度は下がります。
Ryzen9 7900X3DとRX 7900XTの画像を添付しますが、負荷率は30%程度ですが、これは単純に12コアあるからです。
そして注目は12コアあっても片方のコアに処理を集中させています。
これは片方がX3Dコアなので、効率を重視してCCD0にゲームの負荷を寄せるドライバーや仕組みを入れてるからです。
この状態では7600Xとほぼ負荷のかかり方は変わりません。
これが、そのCPUで問題があると思うのｊはなぜですか？という話です。
ただ、自分的にはシングルコアの方が総じてゲームのみを行うには都合が良いので、9800X3Dに載せ替えたいとは思ってます。
その理由は、ラスアスなど、APEXなど比較にならないほど高い負荷のゲームを行うためで7700Xをあきらめた原因でもあります。
そういうゲームをやるなら9800Xや7700Xなどでも良いです。
書込番号：25953217
0点
＞Kakadayooさん
それは、クーラーを変える程度で問題がないと思います。
前の画像でAPEXび画像を載せてますが、369nm簡易水冷を載せてるので十分に冷却はできてます。
後、温度を下げるにはCurveOptimizerを有効に活用しましょう。
多分 ALL Core Negativ -15くらいなら通ると思いますが、発熱も抑えられます。
書込番号：25953225
0点
＞揚げないかつパンさん
ご丁寧にありがとうございます。
やはり一番の近道は水冷するか強い空冷に換装することですよね…もしかしたらCPU側に何か問題があるのかと思っていましたが…
curve optimizerはためしてみたのですが特に変わりがありませんでした…PPT制限している状態でcurve optimizerを使うのは意味がありませんでしょうか？
書込番号：25953239
0点
温度が60℃は高くはないです。
7600Xの許容温度は95℃です。
個人的には負荷はその位まで上がることもあるだろうし普通では？
70℃でも問題は無いです。
書込番号：25953254 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
個人的にGPUよりCPUの使用率が上がってしまうのが不安だったのでご説明いただけて安心出来ました。
とりあえずこのまま使用して近いうちにクーラーを新しいのに変えてみます。
書込番号：25953295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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MSI A520M PRO-C DASH + Ryzen 3900 + Wraith Prism ですが、CPU温度は高めです。※CPU負荷は15%前後
4750Gのときも同じ状況なのでWraith Prismの冷却能力が低いのかもしれないと思っていませんでしたが、
マザーボードが85℃？までなら限界までCPUクロックを上げるような制御をしているようです。
電源プランは、AMD Ryzen Balanced です。
書込番号：25953873
0点
おっしゃっていることがチグハグに感じます。
かつパンさん仰る通りCPU使用率が高いこと自体は別に問題ではないです。
ベンチ性能やFPSが期待したほど上がらないのであれば見るべきところもありますが
CPU使用率なんてOSやアプリ側の挙動でいくらでも変わるので
ベンチマークソフトででもなければ何のあてにもならないですよ。
CPU負荷が高い処理しているのにCPU使用率が低いのはCPUの性能が高いのではなく
CPU性能を必要としているのにCPUが十分に動作出来ていないボトルネックがあることを示しています。
CPU温度も低いにこしたことはないのですが
CPU温度が高いことでサーマルスロットリングが発生しているのでしょうか？
お金が潤沢にあってご自身の安心のためにやられるのならそれは構いませんが根拠もなしに闇雲に部品交換されるのは
理にかなっていないと思います。
書込番号：25953953
0点
言い方が悪かったのかなー？
スクリーンショット1枚だけだったので、それ以外は想像ですが
そもそも、温度が60℃程度ならクーラーの変更は必要ないです。
CPUの負荷がコア毎で見て100%に達してGPUの負荷が80%とかそれ以上に落ちるなら、CPUの交換が有効な場合も有る。
これはベンチマークや他のゲームなどを確認する必要がある。
スクリーンショット以外でゲームをやってる時に90℃を超えるならクーラーは変えても良いし、CPUは温度が低い方が良いので変えても良いけど、その見極めは必要。
まあ、スクリーンショットを見る限りは別に何もしなくて良いけど、別に異常があるなら変えても良いと言うだけな話です。
自作なら別に変えても良いし、それでどうなるかを見るのも良いとは思うけど
書込番号：25954034 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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晩月のフィナーレ |
黄金のレガシー |
cpu gpu共に温度に異常は無いと思います
と言っても1枚のスクショだけなので他の原因などは他にも有るのか
自分のff14ベンチの温度ですが貼っておきます
13900ksと4090ですが参考にでもなればと思います
書込番号：25954055 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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知識不足で曖昧な返信をしてしまい申し訳ございません。
てっきりクーラー変更をお勧めされているのかと思いました。
やはりボトルネックをおこしているだけなのでしょうか…
FF15ベンチを回した時のSSが残っていたので載せさせていただきます
書込番号：25954199
0点
GPUが99%でCPUが６１%ならどこにもボトルネックは存在しません。
CPUの負荷率は100%にならなければOKでGPUの負荷率はベンチマークなら100%にほぼなるならそれでOKです。
４１％はファンの回転数が48%で回ってるというだけでは？それかメモリーの使用率とか？
％を出すのはGPU負荷だけにして、他は回転数ならrpmにしてメモリーは使用量にすると分かりやすいです。
書込番号：25954214
2点
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。後ほどafterburnerの設定を変更して再度載せてみます。
書込番号：25954239 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
高性能なグラボを低解像度でぶん回したらCPU負荷は上がります。(fpsに比例)
あと、電力制限すればCPUのポテンシャル下がるのでCPU使用率は上昇します。("率"ですから)
本当に異常ですか? って話。ゲームが何かも意識せず、300fps近く出てるのに6コアで44%なら全然異常じゃないと思うけど。
高望みしすぎでは?
65℃って温度も「いいクーラー使ってますね」って感じで、全然温度高いと思わない。
>時間が経つにつれて温度が上がって安定がしない
それは筐体の排熱を失敗してます。CPUクーラーじゃない。
ゴツイグラボ載せるなら、それなりのエアフロー作れないと破綻します。
電気ストーブ並みに熱出してますからね。
時間が経つと90℃越えてくるというなら、それは筐体内は60℃に達してることになるので異常事態です。
筐体内温度見てますか?
ちなみに、AMDのCPUでデフォルト設定で100%は (fpsゲームなら) 性能足りてません。
ハイパースレッドが働くとレイテンシが上がりますので、ハイパースレッドONでOKと言えるのは50%までです。
瞬間だったら妥協ですけどね。
しかし、そこで引っ掛かり(問題)を感じるなら改善の余地アリって事です。
ハイパースレッドは+20%の性能をもたらす、つまり残りの50%は実際には10%分の性能しかありません (わかるかな?)
一応、無いよりマシな事も多いんですが、ここに踏み込まないようにしないと遅延が発生しやすいです。
UI的な話をするなら、ベストエフォートで速くなったり遅くなったりするより、遅延最小で一定の速度で更新したほうが扱いやすいと思うんですが。 (その辺は趣味の問題なので正確にはスコア見て調整で)
書込番号：25958545
3点
現在は7800X3DとRTX4090の組み合わせで主にゲームを楽しみにPCを使っています。
現世代では「上位CPUだと片側CCDにしか3Dキャッシュが載ってないから」という理由で7800X3Dを選びました。
新CPUだと両方のCCDに3Dキャッシュが載るという情報をどこかで見かけました。
こうなると単純に最上位CPUを選ぶのが良い選択のように思えます。（とりあえずコスパは一旦度外視します）
それでも9800X3D期待の話題がチラホラ聞こえてくるのはなぜですか？
単純に「9800X3Dの発売日が近いから」だったら良いのですが．．．
やはり新世代CPUでもゲームやるなら最上位よりも1CCDの9800X3Dを選んだ方が良い。
みたいな説があれば、理由を詳しく教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
ちなみに私はオーバークロックの知識は乏しく、ポン付けでせいぜいメモリにXMPかEXPOを当てる程度のスキルです。
1点
新しい9900X3Dと9950X3Dはやはり、片側 3D V Cacheの可能性が高いようです。
今、AMDが取り組んでいるのは3D V CacheとそうでないCCDの振り分けを上手くできるドライバーの開発でLinuxでの開発が始まっており、それが上手く行ったらWindowsへの移植を考えているようです。
どちらも3D V Cacheを載せても、問題はプロセス実行時のコア跨ぎの問題は残ります。
どちらにも載せる載せないに関わらず、コアをなるべく跨がないドライバーの開発が急務な訳です。
個人的には9800X3Dはマルチの性能が大幅に上がる予定なので、ゲームでもう少し性能があると良いのにと言うシチュエーションに対応できる事が期待の主眼な気がします。
9800X3Dのコア性能は1CCDで5900X並まで上がるみたいなので、この辺りが1番の弱点だったので期待は大きいとは思います。
まあ、個人的には9950X3Dが有っても、2つのCCDに処理が跨るなら電力的な意味とコスト的な意味で十分か不十分かが問題で、マルチに色々使いたい人は9950X3Dにそうでない人は9800X3Dに期待すると思います。
個人的には9800X3Dに期待してます。
理由は1つ最大100Wなら2つで200Wの熱を処理しなければならないので、それに対するコストと、自分の使用目的を考えると7900X3Dでほぼ、マルチパフォーマンスは十分ならそこまでは要らないだろうと予想できるからです。
結果的には、適材適所なので、そこまでCPU負荷が必要かどうかではないでしょうか？
書込番号：25939690 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
前世代の7000シリーズとは逆で今回は先に9800X3Dが、来月出るらしいということなので、今はそちらの話題が多いということです。
自分は7950X3Dも使ってましたが両方のキャッシュに3Dキャッシュが載ったところで、ゲームは速くならないし、コストも爆上がりなので、まずそれは無いと思います。
何故2CCXのRyzenが今回遅いかというと今まではコアパーキングというOSの手を借りて、キャッシュの載ってない方のCoreを止めてゲーム回してましたが、それでだけでは完璧でもないのでAMDは色々考えてるようです。
GIGABYTEのまざーのAGESA 1.2.0.2aで実装されたX3D Turbo Modeもその一部ですが、それを多分もう少しRyzenMasterとかで完璧に鵜が貸せるようにとか模索中なんだと思います。
このあたりがどれくらい完璧にできるかによってゲーム性能は9800X3Dと9950X3Dでどうなるのかが決まってくると思います。
両方にキャッシュが載ってもCore跨ぎが発生すればレイテンシ下がるので、ゲームによりますが、まあ性能は出ませんね。
ただ今回の9000番台はゲーム以外も性能かなり上がってるので、少々ゲームが不利だったとしても、16Coreや12Coreも良いとは個人的には思います。
9800X3Dのリークされたデータも結構すごいので、この数値が出るなら7900X3Dよりはゲーム以外も良いかもしれないと思えるので、自分も興味しんしんではあります（笑）
3DならそこそこのメモリーでEXPOだけで良いかなとは思いますけどね。
書込番号：25939699
1点
＞Solareさん
そう言えばX3D Turbo Mode試して見ましたか？
自分のやり方が悪いのか？そらとも何か間違ってるのか、CCD0なSVMが切れて、CCD1が無効になってPBOが有効になったのかな？と言う動作な気がしたんすが。。。
なんかやってる途中で違う、自分が求めてるのはこれじゃない感が半端なかったんですが。。。
Windowsって、例えば動作中にコアをデバイスから消したり、入れたりってできないですよね？
出来れば使えるかもと思ったんですが
書込番号：25939711 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
試しました。
今回の9000番台の3Dキャシュはキャッシュ側のCCXが1でない方が0だと言われてるので、7000番台の3Dでは使えないというか意味ないのかもしれませんね。
自分は9950Xなのでどちらでもそう変わらない結果でしたがそれでも若干下がってますね。
まあこれもまだ未完成なんでしょう（笑）
＞Windowsって、例えば動作中にコアをデバイスから消したり、入れたりってできないですよね？
一応タスクマネージャーで使うソフトごとの切り替えはできますね。
これだけでもFF14ベンチでも差は出ることもあるので、そういうのをソフトで簡単に設定できるようにしてほしいとはお思います。
欲を言うならインテルのスレッドディレクターみたいなデータ蓄積して自動でやってくれるのが良いとはお思いますが、あれはあれでだめな場合もあるのでAMDが作るともっと不安ですけどね（笑）
書込番号：25939722
0点
＞Solareさん
やっぱりそうですか。。。
そうですよね、自分も同じです。
未完成というのはその通りだと思います。
個人的にはスケーラブルにコアを追加すると夢みたいことはできないかと思ってました。
途中まではできるの？と思って試しましたが、やっぱりね。。。という感じでした。
＞あれはあれでだめな場合もあるのでAMDが作るともっと不安ですけどね（笑）
激しく同意します。
書込番号：25939747
0点
単にゲームが速くなるのが8コアまでだからです。
余計なコア積んでると、回らなくなってゲーム性能落ちます。
クロック同じでも遊んでるコアが増えるだけで性能上がらないなら、誰も欲しいと思わないですよね。
ただし、8コアまでっていうのは、性能がシビアな (よくベンチマークされている) 現在のAAAタイトル限定の話。
実はゲームによっては16コア使ったりしますし、OS起動直後にゲーム起動すると、(合計で)最大16コアまで使われているのは観測できます。1秒ですがw
、、、本日の役に立たない豆知識
6コアでも「ロードやログインの瞬間の引っ掛かりを感じる」といった程度の違いしかなかったりするので、本当にシビアに考えているのでなければ、高クロックの6コアの方が良好だったりします。
ちなみにX3Dで問題になるのは、CCDまたがりです。CCD内は5000シリーズから共通になり今は問題ありません。
コアまたがりも無くはないんだろうけど、見てるとなぜかゲームループも2コアくらいでわりと高速に移動しながら実行してるようですね。
恐らく熱の集中を避けてぶん回したほうが稼げるとかそんな話なんだと思いますが、真意は作った人に聞いてみないと分からず。
というわけで、ゲームしか速くならないし、X3Dは1CCD=8コアが良いと思いますけど。
AMDやらMSがイロイロ頑張ってるって話はあくまで「いかにHTや非対称コアや複数CCDで速度落とさないようにするか」であって、最初から速度出るCPUにしといたほうが確実に決まってます。
あと、ゲーム性能への重要度から言っても、CPUに10万円とか毎回出してられんでしょ。
書込番号：25939850
1点
揚げないかつパンさん、Solareさん毎度のことながらいつも大変お世話になっております。
てっきり両方のコアにキャッシュが載れば超絶凄いのかと思っていましたが、それほどまでにコア跨ぎは厄介なのですね・・・
動画の編集でも行えば多少は事情も変わるのかもしれませんが、先述の通りゲームしかやらないので(^^;;
争奪戦や深夜販売に参戦するガッツはないので、タイミングを見てなるべく早いうちに9800X3D買おうと思います。
今回もご回答いただきありがとうございました。
またよろしくお願いいたします。
書込番号：25945753
1点
一番の違いは今までCPUダイの上に載せていた追加キャッシュが反対側に移ったこと、これによってCPUダイの冷却効率が良くなったということでしょう。
それ以外は7000シリーズと9000シリーズの差とほぼ同じでしょうね。
書込番号：25947968
1点
＞uPD70116さん
げげげ…あまり変わらないんですか´Д｀;
勇み足で9950X3Dに思いを馳せていたので、勢いで息子に「7800X3Dはお前にやる」って言っちゃったんですよね(^^;
今後もし、あんましパフォーマンスの変わらないCPUに交換しまったことに失望した私の投稿を見かけたら…
そのときは生温かい目で見てそっとしておいてください´Д｀;;
書込番号：25949472
0点
いや全然とは言わないけど違うと思いますよ。
キャッシュが奥に行ったことでCCDは冷えるしその分クロックも上がります。
7000番台のX3DをOCしても1.03倍でも結構変わるので、CPU自体読みこみ命令数も変わってるしクロックも上がりますからAMDでいう平均8％はどうかわかりませんが、上がるのは間違いないと思います。
まあ今週木曜日に詳細出ますので楽しみに待ちましょう（笑）
書込番号：25949481
0点
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