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こんな設定隠れているんですね。

[アテゴン乗り]

こんな設定が

B650マザーで、
Windows11ですがコンパネ側から行く電源管理見ていて初めて気が付いたのですが、

AMD　Power Slider　なんて項目があるのに気が付きました。
中身は４段階あるようで、上から二番目っぽい設定にあっていました。

前のA520の時はなかったと思います。

またマザーによってこの項目自体の数も結構変わるんですね。

これで目に見えるパフォーマンスの変化はあるんですかね？
AMDユーザーの方たち意識して変えたりされてます？
あまり気にする必要もない項目なんでしょうかね？

Windows11わかりにくい…

書込番号：25806069

[揚げないかつパン]

ありますね。

知らなかった。。。

でも前はなかった気もするのだけど。。。
個人的には【バッテリーの・・・】は省電力方向ぽいので興味が沸かないです。

これノート向けかな？
やったことはないです、そもそもPPTを制限してるので【最高のパフォーマンス】といわれてもねー。。。電力上限まで使っちゃてるし

書込番号：25806083

[アテゴン乗り]

おはようございます。
これ最近増えたんですかね？
だとするとイメージとしては前より下げられるようになった？感じなんですかね、
最大にした方が安心かな？

電源管理の項目ってマザーによっても結構変わるみたいなんですよね、
最近使い出したノートなんかインテルなんですが、
WifiやUSBすらなくないんですよね。

チップセットドライバーの兼ね合いか、OS側のアップデートの兼ね合いかわかりませんが…

WINDOWS11は電源管理が、
表のと、ここのと関係性が分かりにくいと感じます。

デスクトップは快適性最優先を初期設定にしておいてほしいとは感じます。
エコ狙ってもたかが知れてる。（笑）

書込番号：25806107　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分も分かりにくいと思う。

まあ、使ってて不具合とかないから、デフォルトのまま、省電力はいじっても大して。。。
COはアイドル電力には大差ないとしか思わないし、ゲーム時電力は要求電力はきちんと出てるし、フルロードはPPTで制限してるからそれで上限が決まるからこの辺りの設定が必要なのか？と思ってます。

そんな感じなのでWindows11側で変えるメリットを感じてないんですよね。。

8600Gの方は、GPUやCPUの兼ね合いがあるから旨みあるのかなとは思う。

書込番号：25806154　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

UEFI
AGESA
OS
ドライバー

電力制御関係で、
ここらへんの上下関係がいまいち理解できないんですよね。
UEFIの設定の中にはスリープ関連をUEFIでやるか、
OSに投げるかなんて設定もあるし…

設定があるということは逆に設定いじらないといけなくなる不具合が出ることがあるのか？
とか深読みしてみたり…

最近にUSBDAC入れたからか？
USB周りがまたちょっと怪しい挙動が出た…
eWRC中ハンコンが瞬断したり…
地味にストレスが…（笑）

チップセットのドライバー自体最近アップデートあったりしたから、
そろそろBIOS&AGESAの方もアップデートしておいてみようかな…

書込番号：25806243　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

Windowsに電源スライダーを表示するかどうかだけみたいです。
デスクトップ機では意味がないと思います。（表示がないから）
多分これ
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/customize/desktop/customize-power-slider

X570でも表示されていたので、新しいOS・チップセットドライバーバージョンで対応した可能性はあります。

書込番号：25806348

[揚げないかつパン]

AGESAを最新にしたらドライバーだけ上げたらおかしくなってたゲームバーの動作が正常になった。
やっぱりドライバーとUEFIは最新にした方が良いみたいです。
USBはよくわからないです。
そもそも、USBメディアのエラーはUSBメモリー側の問題かもだから

書込番号：25806359　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

とうもです。
デスクトップでは出てこない項目が、
ここで設定出来るようになった感じなんですかね？

基本のプラン変更でリンクして変化するのかは未確認ですが…

ゲームやるにはパフォーマンスで、、
邪魔になっている可能性はありえそうですね。（笑）

帰ったらもう少し試してみます。

書込番号：25806362　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

すれ違いに
＞揚げないかつパンさん
チップドライバーだけアップしてますが、
アドレナリンでのCPUの温度とか電力とか読み取れないことがなくなったんで、
良さげには感じるんだけど…

ゲームバーはゲームコントローラーと意外と絡んでいるから、
BIOSアップデートした方が良さそうな気がしてきた…

書込番号：25806370　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

BIOSアップデートして、
AMDパワースライダー設定最高設定に。

今のところ不調は出ていません。
ブラウザーが少し軽快になった気もする…

ただ…
BIOS　ROM入れるUSBメモリーが…
差すとフォーマット必要ですって出る…
かつパンさんと一緒？
ただこのメモリー　MemTestが入っているブータブルUSBです。
とりあえずこのメモリーだけなので中のデーターの問題かも？

締めておきます。

書込番号：25806957

[揚げないかつパン]

＞アテゴン乗りさん

自分のUSBもMemtest86を入れてるメモリーです。

書込番号：25806969　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
なら多分中身の問題っぽい？(笑)

書込番号：25806981

鳴潮というゲームをするのに、CPUが足りなかった。

[odamasayosi]

マザーボード　B４５０M　Pro4
プロセッサAMD Ryzen 5 2600 Six-Core Processor 3.40 GHz
実装 RAM32.0 GB

GPU GForth1660super　

これが今使用してるPCです。

鳴潮がスペック
必要スペック　　　　　　　
・intel i5 (9th Gen)
・Ryzen 2700

メモリ・16G

GPU・GTX 1060
・RX 570

推奨スペックが・intel i7 (9th Gen)
・Ryzen 3700
・16GB以上
・GTX 2060
・RX 5700X

です。マザボには互換性があるとのことでCPUとGPUにも、相性がありそれらをあった、モノを選ばないといけないとのことで、すごいざっくりした質問なんですが、パーツを買い替えるか、15万ほどで、新しいPCを買い替えるか、ドスパラ15万で4060などのパーツがついてくる。どっちがコスパがいいのか考えいます。おそらくパーツを変えるだけの方が安く抑えられると思いますが、これら以外に変えなければならないパーツが出てくるのであれば、めんどくさいので、買い替えてやろうかなと思ってます。

私自身、知人にPCに詳しい方がいるんですが、この方に聴いたり、自分で調べても、まだ不安なところがあるので、こちらでも初めて質問しました。考えがまだ、定まってなければ、言ってることがよくわからない部分あったりするかもですが、何卒よろしくお願いします。

なにか解答する際にお聞きしたいことや、見せてほしいものがあれば、言ってください。

書込番号：25740697

[揚げないかつパン]

個人的にはFHDの144Hzなら、推奨環境かそれを少しオーバーしたくらいの性能の辺りで良いと思います。
2000番台Ryzenはお世辞にもゲーム向きではないのでZEN3で5700X辺りが無難で安価ではあります。
ここまでは今の構成でもBIOSを更新で対応可能で、まあ、グラボは変えるほうがやっぱり性能が出しやすいから、無難なRTX4060に変えるで良いんじゃないかと思いますが、それじゃないなら一式購入で良いんだけど、15万だとかなり無理があるから逆に性能が下がらないか不安だけど

書込番号：25740837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktrc-1]

>パーツを買い替えるか、15万ほどで、新しいPCを買い替えるか

15万円で新しいパソコンを買うよりも、今あるパソコンの部品交換をした方が性能が高くなるし値段も安いですね。


>知人はそれらのパーツに互換性が存在するというだけで、具体的にはどのパーツを変いかえればいいかはなどの詳しいことは言ってなかったです。

自作パソコンの部品構成って組み合わせのパターンが無数にあって、こだわりだしたらキリがないんです。
どういったところにこだわりたいかを聞き出して、それに合ったパーツを探し出して、って作業をするのは結構大変なので……


>そのゲームがリリースされたら、設定は低設定にするつもりです

それほど高画質を求めているわけじゃないのなら、とりあえずはCPUをRyzen 7 5700X(2.2万円〜)に交換するだけで良いんじゃないかな。
グラボについては最低動作環境を超えていますので、CPU交換だけでとりあえずはプレイできる環境が整います。
その状態でプレイしてみて、動作や画質設定に不満があるようだったらグラボも交換すれば良いです。

ちなみに、グラボ交換を後回しにするというのは単純に交換作業が簡単ということもあります。
CPU交換の場合は、BIOSアップデートやCPUクーラーの付け外しなど、若干面倒な作業があって時間がかかります。
ですが、グラボ交換だけなら結構簡単に出来ちゃいますので、グラボを買っちゃえばすぐに交換できます。
ゲームがリリースされる前に最低動作環境を満たしていない箇所であるCPU交換さえ済ませておけば、あとはどうとでもなりますよ。

書込番号：25740846

[揚げないかつパン]

まあ、グラボは後から変えるでも自分も良いと思う。
なんて言うかゲームの最小構成って本当に動くだけ見たいなら感じなんだけど、推奨がRTX2060だかはGTX1660Superとかなら中間くらいかな？
ただ、電源の事を書いてないから安牌は上がるならRTX4060になるんだけどね。

書込番号：25740851　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

マザボの情報無いですが

bios上げれば5000番台まで使用可能だと思います

とりあえずcpuよりグラボ性能上げた方が良いと思います

後々cpu買い替えるなりすれば　グラボいかせますから


現状乗せれるcpuでしたらゲーム特化の5800x3dだと思います

そちらにウェイトかけるなら　グラボに課金した方が良いと思いますね

あくまでも個人の見解ですが…

書込番号：25741094　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

すみません　マザーの詳細ありましたね！

書込番号：25741098　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

プロセッサAMD Ryzen 5 2600 Six-Core Processor 3.40 GHz

ではどんなグラボも頭打ちになりやすいからCPUはZEN3ぐらいにはしておかないと。。。

ZEN+の遅さは強烈にぽ遅い。。。
ZEN ZEN+はゲームではからきしでCoffeeLakeどころかKabyにも負けるCPUですからね。。(ゲーム性能）
マルチはまあまあ。。。

書込番号：25741099

[odamasayosi]

電源の詳細わかりました。玄人志向500wです。

書込番号：25743247　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

ありがとうございます。他の方のコメントでも見かけるんですが、biosアップデートはこちらに記載あるCPUに変える場合、必要ですか？

書込番号：25743249　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

対応BIOSじゃない場合、起動しなくなるから、対応BIOSには上げる必要があります。
まあ、新しい方が良い場合もありますが、ベータ版は個人的に進めないかな？

書込番号：25743293　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

電源の詳細わかりました。玄人志向500wです

書込番号：25743897　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

サービスが開始したらみたいです。

一応、やってみましたがかなり軽いので、まあ、CPUだけど変えるで良いみたいです。

書込番号：25746983　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

鳴潮についてですが

下記構成でやってみました。
CPU：Ryzen5 8600G
メモリー：DDR5 32-39-39 OC
グラボ；ASUS ProArtist RTX4060
マザー：GIGABYTE A620I AX
電源：Thermaltale 750W ATX3.0

RYzen7 5700X + RTX4060に近い環境になったと思います。
こちらの都合で、解像度はUWQHDです。

このゲームは最大フレームレートは設定できる範囲で60FPSまでです。

RTX4060 UWQHD RTX4060 最高画質 フレームレートは60fpsで張り付きでGPU負荷は50%より少し低いくらい
Radeon RX760 UWQHD 最低画質 フレームレートは30fpsくらいいい時は40fpsくらい

CPU負荷は8600Gで30%前後ですね。

CPU負荷は分散されますが、Ryzen5 2600だと厳しいと思います。
グラボはRTX4060でオーバースペックになります、これだけやりたいなら3万前後のRX 6600でいいと思います。
RTX3050でもできると思います。
内蔵GPUはAM4のものでは厳しいです、8600Gでは30fpsはやや残像感が残りますができないことはない程度です。

まあ、見てないでしょうけど一応検証したので。。。

書込番号：25747210

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん
本当に大変ありがとうございます！

電源ユニットって変えなくても問題ないですかね？
タスクマネージャー見るといつも電力消費高いなんですが、これは何か関係はありますか？

書込番号：25747267　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞パーシモン1ｗさん

調べていただきありがとうございます。CPUの購入検討します！

書込番号：25747272　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞ktrc-1さん

btosのアップデートが必要かどうかは、どこで判断するんでしょうか？そのまま付け替えてしまうと、何か問題が発生してしまいますかね？

書込番号：25747273　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞のぶ次郎さん

やっとリリースされて現状、低設定で、プレイしてます。アンチエイリスやFSRなどはオンにしてます。

今の所、ソロで動く分には問題なく動いてるとは思います。頻繁なカクツキも発生してないので、大丈夫かなとは思ってるんですが

書込番号：25747276　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源は変えなくても大丈夫かと思います。

自分もやってみて思ったんですが、内蔵グラフィックスでももう少し性能があればほぼ、問題無いし、解像度がFHDの2倍強もあるので、これならもしかして変えなくてもとは思いました。
ただ、敵が多くなってエフェクトが増えるなどでCPUが苦しくならケースも考えられるので、その時はCPUのアップグレードは考えても良いかな？くらいです。

まあ、グラボはそこままで現状は良いと思います。

書込番号：25747296　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

Amazonで23200でした。この商品で良いですかね？

書込番号：25804712　スマートフォンサイトからの書き込み

[odamasayosi]

＞揚げないかつパンさん

画像載せられてなかったらすいません…

書込番号：25804713　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

問題無いと思います。

書込番号：25804746　スマートフォンサイトからの書き込み

CPUグレードアップ後の発熱について

[あ〜たら]

中古の OptiPlex 7080 Micro (メモリ16GB・SSD搭載) のCPUを i5-10500t から i5-10500 に換装しようと思ってます

現在CPU温度は60℃位でCPU使用率は90％程度です
同様な処理を実行するとしてi5-10500 にした場合、CPU温度は問題ない範囲に収まるでしょうか？
それとも追加で対策が必要になるでしょうか？

宜しくお願い致します

書込番号：25758548

[湘南MOON]

＞あ〜たらさん

＞CPU温度は問題ない範囲に収まるでしょうか

35 W〜65Wですので冷却状態によっては、上がる確率は高いと思います。
CPUクーラーの変更する場合、筐体がスリムなため選定が難しいのでは。

書込番号：25758564

[KAZU0002]

性能は3割りくらい上がるけど。CPUスコアで10000から13000だと焼け石かな？とも思います。
現行の14500だと3倍の性能ですし。この程度の性能なら、コストかけてまでやらなくてもという感はあります。

TDPは35Wから65Wへ。
そりゃ温度は上がるでしょうけど。10500のリテールクーラーが入らないようなら、止めた方が無難でしょうね。

書込番号：25758572

[あ〜たら]

＞KAZU0002さん
＞湘南MOONさん

CPUクーラーの交換は難しそうなので
現状で試しにCPUファンのスピードを調整できないか
FanCtrl と NoteBook FanControl を試したのですが 上手くいきませんでした

書込番号：25758576

[KAZU0002]

60度程度なら、全く問題はありません。90度越えたら心配しましょう。

書込番号：25758588

[Toccata 7]

同じ構成で10500(最大10900)のモデルも出ていましたので、多少温度が上がっても使えなくはないと思います。
ただ、電源アダプタが35W用ではなく65W用でした。

書込番号：25758618

[揚げないかつパン]

90%で60℃なら真夏でもまだ余裕は有りそうです。
たまに温度をみて90℃以上になったら心配で良いですよね？

書込番号：25758674　スマートフォンサイトからの書き込み

[あ〜たら]

＞Toccata 7さん

電源アダプター見たのですが Dell 90W って書いてあったのですが
これなら大丈夫でしょうか？

書込番号：25758694

[KAZU0002]

>これなら大丈夫でしょうか？
そもそも件のPCをCPU交換までして使う人はまずいないですし。
新しいCPUをフルで加増させたとき、そのTDPが65WとはいえPC全体の消費電力が90Wで足りるかは不明ですし。
そもそもそも、DELLがCPU交換した上での動作保証はしないでしょう。

やってみて問題があったら諦めましょう…以外、他人にはそうそう言えることはないですし。こういう「改造」は自己責任です。

書込番号：25758698

[Toccata 7]

https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/optiplex-7080-micro/optiplex7080_micro_specs/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF?guid=guid-01262469-b09d-48e0-8ab4-fdbeee523023&lang=ja-jp

によれば、この機種の電源アダプタには、90W、130W、180Wの3種類があり、65WのCPU用のものは180Wだそうです。
90Wのアダプタでは足りないと思います。

書込番号：25758744

Ryzen5600G USB不具合

[ヒトマ加瀬]

２０２４年に購入したパーツ一式のRyzen 5600GでPCを自作したのですがI/OのUSBの通信に不具合があり困っています。無線USBで接続するマウス、キーボード、ブルートゥースが正常に動作しなくなり何度も通信が途切れます。調べたら2年くらい前にAM４系のCPUでUSBの不具合について公式の発表がありBIOSやチップセットドライバーの更新で対策が取られたようですが未だに同じ問題が発生します。PCケースについてるUSBでは正常に動作するのでUSBピンから拡張したUSBは大丈夫そうです。ドライバーやBIOSは更新済みです。周辺機器はIntelのCPUのPCでは正常に動作しています。Windowsの省電力設定に関する項目を変更すると治るという情報があり試しましたが駄目でした。メーカー保証でマザーボードを交換した方がよいでしょうか？

【スペック】windows11, Ryzen5600G , MSI 520M-PRO, メモリ8GBｘ２、NVMe256GB PCIe3.0 , Thermaltake S100TG ,

参考にした記事
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24006548/

書込番号：25736752

[Gankun]

Windows11のデバイスマネージャーで、USB-HUBの電源が切れないように設定してみてください。

「ユニバーサル シリアル バス コントローラー」の中の「USBルートハブ」を右クリックし、「プロパティ」をクリックします。「電源の管理」のタブを選んで電力の節約‥のチェックを外して「OK」をクリックします。

書込番号：25736770　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gankun]

後半も見るともうやられているかも知れませんね。
USB-HUBも1つでは無いと思うのでとりあえず全部チェックは外してください。

書込番号：25736773　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分はAM4を使ってる時は稀にBluetoothが認識しなくなる不具合に悩まされてました。
対策は取られて、一応は頻度は減りましたが結局は対策後も出てました。
最終的にはAM5に鞍替えしたのでその後は知らないですが、個人的にはAMDのAM4のUSB周りは不完全な気はします。

書込番号：25736780　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

AM4　A520環境自分も使ってますが…
分かりますけど…

そもそも保証で交換してくれるんですかね？
無理に思う。

ハブを通すとか、(ただハブも相性有るっぽい。)

ポート使う組み合わせかえるとか…
特にCPUレーンは扱い変わるのでそこも意識して考えると良いかも。

一掃USB機器側替えるとか…

UEFI内のエコ関連設定を無効化していく。
等など


最近ゲーミングマウス変えたらこころなしかPC軽くなった気が…（笑）
これはアプリの可能性ありますが…

悩んだ時期もあったが、
現状では自分はなんとかなってる…

参考程度に…

面倒なら他のプラットフォームに乗り換えが確実だとは思うが、
手間と天秤にかけて個人の判断ですかね。

書込番号：25736820　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぶ次郎]

正直今の情報ではホスト側の問題なのか機器側の問題なのかわからないですね。

有線接続の機器が普通に動く。デバイスマネージャーで正常に動作していることになっている。というような状況であれば、その無線機器たちが、質問者様の環境でうまく電波を処理できないということなんだろうと思います。

一応電気的な問題なので、次の３個を同時に実行してみてください。

- windows の高速スタートアップを無効
- BIOS の fast boot を無効
- 電源のアースを取る

メーカー保証というか代理店保証ですが、代理店側で、何の USB を挿しても動かないということであれば交換してくれると思いますが、別のメーカーの無線機器なら動く、というような状況だと、相性で片付けられてしまうかもしれませんね。

書込番号：25736895

[ヒトマ加瀬]

皆さんご回答ありがとうございます。
有線LANやモニターは動くのでそのまま使い続けることにします。ハブをつけるかPCIeレーンで拡張するなど対策はあるのでそちらで対処します。「am4 usb issue」で検索すると経験者が沢山出るのでそういう仕様なのでしょうね。AMDは安くて重宝していますが問題発覚から3年近く経つのに解決してないのは疑問です。AM５では解決しているといいですが今後買い物する際は避けてしまうかも。

書込番号：25736938

[カメ之カメ助]

AM4にUSBの不具合は有るのは聞いてました
5800x+X470 AORUS ULTRA GAMING使ってオーディオインターフェース、MIDIキーボードコントローラー、パッド・コントローラー、液タブ、板タブ、無線USBで接続するマウス、キーボード、ブルートゥース何も問題無かったです

書込番号：25737009

[uPD70116]

AMDに関係なくUSB 3.0と2.4GHz帯の通信は相性が悪いです。
2.4GHz帯の通信に影響が出易いところなので避けた方が無難です。

Bluetoothも多くの無線キーボードもそこを使うので避けた方がいいでしょう。
ロジクールは避ける様にアナウンスしています。

USB 3.0の信号が原因なのでUSB 2.0の延長ケーブルを使うだけでも改善されます。

書込番号：25737350

[ヒトマ加瀬]

＞uPD70116さん

お役立ち情報ありがとうございます。確かに2.0のUSBハブを使うとそのままつけるより安定します。
ケースのフロントに2.0が2個、3.0が1個のポートがありますがそこにキーボード、マウス、Bluetoothをつける場合は安定していますが2.0と3.0ではマザーボートと繋がっているケーブルが違うからでしょうか？
所有しているOPTIPLEX 7050SFFではハブを介さなくても安定していました。3.0の帯域が2.5GHzであるために無線に干渉するなら同じ現象が起きてもいいはずですが。

書込番号：25739300

[uPD70116]

USB 3.0はUSB 2.0と3.0の信号が別々に配線されています。
これはType-Cも含めてです。
だからUSB 3.0のケーブルではUSB 3.0とUSB 2.0の信号が別々に流れていますが、USB 2.0のケーブルならUSB 3.0の信号は通せません。
影響があるのはUSB 3.0の信号なのでUSB 2.0のみのケーブルを使えば影響がなくなります。

書込番号：25739982

Ryzen masterを実行した後の不調

[なめくじゆう]

Ryzen 5 5600XをRyzen masterでAuto OCを選びapply & testをして以降起動が遅くなりUEFIが表示できなくなってしまいました
起動時F2連打と再起動時Ctrl+Shift押しながらでUEFIを出そうとするのですがそもそも再起動オプションの選択画面にすら行きません
UEFIからPBOをオフにすれば直るかもしれないと思っているのですが、UEFI以外からRyzen masterの変更を元に戻す方法はありませんでしょうか...？

書込番号：25730295　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り敢えず、CMOSクリアーして下さい。

書込番号：25730362　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

Ryzen masterはBIOSの設定もかえる場合もあるので、BIOS見て設定戻すか、CMOSクリアーですね。

書込番号：25730383

インテルKプロセッサおよびオーバークロックについて

[fanduon]

インテルKプロセッサはオーバークロックができるとのことですが、わざわざBIOSを触ってオーバークロックさせるつもりがない人にも恩恵はあるのでしょうか？

例えば自動でオーバークロックをしてくれる「Intel Turbo Boost Max Technology」なるものがあるらしいのですが、この機能はデフォルトでONになっているのでしょうか？
そうであればKプロセッサ以外ではこれが動作しなかったりするのでしょうか？

書込番号：25716695

[KAZU0002]

オーバークロックできれば、お値段そのままで性能爆上げでお得だね！　…なんてレベルの期待しているのならやめましょう。そういうのは、四半世紀前の話です。

オーバークロックする人は、普段使いでの性能向上を目指しているのでは無く、ベンチマークの数値で悦に入ることを目的にしています。
事実、ゲームが早くなった/エンコードが早くなった等と、オーバークロックの恩恵を明かしている人は皆無です。ベンチマークだけ。
不安定になる/寿命が縮まる/高価なクーラーが必要となる/電気を食う/冷却のためにうるさくなると、仕事/ゲーム環境としては間違いなく劣化します。

また、基本的に自己責任の世界です。自分で調べられないレベルの人は、手を出さない方が無難です。

書込番号：25717459

[揚げないかつパン]

インテルからコメントが出たみたいですね。

内容的にはK付きモデルに付いてはインテル推奨電力/電圧/クロックで運用してください。
マザーメーカーにはOCした場合には警告文の掲示の依頼

などみたいです。

Intel Turbo Boost Max Technologyの運用に付いてはコメントなし。
電圧とクロックのみで不具合を認めただけで、対策は5月末に発表される。

まあ、OCしなくてもK付きの方がPL1/PL2に付いては高めなので意味がないとは言い切れない。
また、Kなしに付いてはコメントなしなので、電力をインテル標準値で使う限りは問題は無いみたい。

5月まではインテル標準設定で無理なOCしないが正解なんじゃ無いかと思いますが

書込番号：25717541　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

スレ主さんはそもそも・・

＞わざわざBIOSを触ってオーバークロックさせるつもりがない人にも恩恵はあるのでしょうか？

ってことなんでOCの話よりもK付CPUがそれ以外使っても恩恵ある・・つまりは性能が変わってくるのかという話なのでマザーのデフォルト設定次第だという事以外にないと思いますけどね。

＞オーバークロックする人は、普段使いでの性能向上を目指しているのでは無く、ベンチマークの数値で悦に入ることを目的にしています。
事実、ゲームが早くなった/エンコードが早くなった等と、オーバークロックの恩恵を明かしている人は皆無です。ベンチマークだけ。

こんなことを書いてるおじさんでさえ空冷でZマザーでもない環境でたしか13700Kか何か使ってるくらいなので違いがあるんじゃないかと思う人も多いんでしょうね（笑）

どんなマザーで使うにせよデフォルト設定ではＫ付き使ったところでＫなしとで大した差は無いし、まして空冷で使うのにＫ付き使う意味は自分は無いと思ってます。

なのでそういう場合なら同じCore数のK無しで良いかなとは思いますね。

インテルのその発表内容に対応したBIOS出てますが、その設定で使うならK付もK無しもホント差は無くなると思うので、まあ意味ないと思いますけどね。

はっきり言って水冷で冷やせるだけ冷やして、電力制限を最小に抑えて初めてK付とその差が出てくるので、まあそれこそOCする場合スコアーで悦に入れるだけましですがそれさえもできない環境で使っても本当に意味ないと思います。

書込番号：25717571

[ZUUL]

K付き、無印の商品ラインナップはインテルが
シェアを握っていた時代の商業政策であって、
技術的理由はないこと。
クロック周波数にマージンがあるなら、最初から
クロックを高くして売ってもいいが、それでは
商売が面白くないのでしょう。

書込番号：25717950

[豆腐の錬金術師]

＞fanduonさん
KモデルはPCの性能のボトルネックを把握する意味では相当コスパが高いと思っています^_^

一つ一つのパーツを組み合わせて自分なりのPCを組むことを先々考えるのであれば、それぞれのマザーボードメーカーさんの簡易オーバークロック機能を試してCMOSクリアの繰り返しで見えることもあるかもしれません

※今は絶版になったDOSＶpowerリポートが永遠の聖書ですm(_ _)m

書込番号：25718276　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

昔は性能が二倍とかなった時代があります。
ソフトの立ち上がりも実感できましたが、今では何かの数値を見ないと分からないぐらいですね。
体感の速さが無いんですよ。

何が何でも早く仕上げたい向けならアリですけどね。

書込番号：25718583　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

そもそも論でoverclockに興味があるからIntelの質問来てる訳で

定格で良ければryzen環境 x3dモデル買えば良いわけですよね

自分はryzen環境は少し疎くなってますが　ポン付けで良ければryzenが良いでしょうね


わざわざBIOS弄って←弄らないと発熱凄いんです！

V/Fカーブ弄って　TVB弄ってようやく普通に使える？

では普通とは？

Intelとryzenのベンチ戦争の成れの果てだと思います

性能競い合い　電圧盛って　挙げ句にマザーボードメーカーに責任転換

発熱凄いからパーツメーカーがこぞって性能の良いクーラー発売する

こんなんで経済回ってるんです


性能上げるのにユーザーが何処まで諭吉使えるかだけだと思います

書込番号：25718631　スマートフォンサイトからの書き込み

[fanduon]

たくさんの方、返信ありがとうございます。
初めに【メーカー保証外になるオーバクロックはするつもりない】ことを前提に私の方から返信させていただきます。

＞青汁大王さん
＞Solareさん
すごく勉強になりましたし、求めてた答えです。ありがとうございます。

＞ムアディブさん
＞Miyazon.comさん
勉強になります。14thを買おうとしてましたのでゲームクラッシュの件は困りました。

＞KAZU0002さん
質問投稿時は「ターボブーストまでオーバークロックの範疇に含まれるのなら、Kシリーズじゃないとターボブーストすら動作しないのかな？ならずっと定格クロックで動作してしまうってこと！？」と心配になってました。

＞揚げないかつパンさん
インテルからのコメント引用およびそれについての説明助かりました。CPUを購入するつもりでしたが、この件が解消されるまで待ちとします。

＞ZUULさん
＞豆腐の錬金術師さん
＞麻呂犬さん
なるほど。勉強になります。

書込番号：25719038

[Miyazon.com]

＞fanduonさん

自分はEPICゲーム主にしてますが

確かにoverclockした状態だとクラッシュします

そこでBIOSでclock下げた状態のプロファイル作って保存しておきます

これだとクラッシュはBIOS調整しとけば免れます

幸いにも13世代 13900kシリーズ3個所有してますが、致命的なクラッシュはありません

SP値とか議論ありますが、電圧もりもりのスペック競争の成れの果てだと思います

昔からからおみくじcpuと言われてますからね

多分外れ石（極端にSP値低い）が　今回の問題浮き彫りしてるのかと思ってます

的外れな意見かも知れませんが Intel側の正式発表待つしか無いですね

この度のとばっちりはマザーボードメーカーと個人ユーザーかと思います

書込番号：25719611　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞Miyazon.comさん
＞この度のとばっちりはマザーボードメーカーと個人ユーザーかと思います

13900Kと7950Xでちょっと盛りすぎたところは否めませんね。と前置きしつつも、、、
まず13900Kも7950Xも360mmラジエターの簡易水冷レベルでは、標準設定のままでは冷やしきれないのは発売前に一応分かっていたことなので、標準設定のままで使うことは前提としていないというのは問題としても、調べると実際はOCさせていたとかもあるようでもありで、ユーザー側の過失も割と大きいと思えるほど、K付きの扱いが分かっていないのも確か。

ZEN4も含めてケチがついてしまい同情してしまうが、双方初心者向きに分かり易くしないとダメだとは思う。
よって今回の対応だけで良いとも思ってはいません。特にi9 K付きは分かって買ってるとマザーボードメーカー共々思っていたでしょうけど、設定もできず一部の問題でも大きく騒ぐ人もいるということで売り方を考えなければいけないかなと。注意点も含めた情報の共有もいるかなと。今度はK付きに限らずで設定変更で失敗して同じようなこともありそうなことも踏まえると簡単ではないのと、今更感もありで中途半端な対応に終わるのも分からなくもない難しさも感じはしますが。

書込番号：25720073

[ZUUL]

インテルの冷却仕様
サーマル・ソリューション仕様 PCG 2020A

これが中味のない話で、トータルな解を
出さないまま放置したのはまずかった。

書込番号：25720203

[イ・ジュン]

数十台のマシンを備えたスタジオのオーナーが、数百の13900Kと14900Kで負荷検証したらしいです。

https://www.nichepcgamer.com/archives/core-i9-13900k-and-14900k-stability-test.html

▼マザーボードのデフォルト設定(ASUS Z690またはZ790、ALL AUTO ＆ 253W)

Core i9-13900K: 安定動作する確率は40〜50％(10個中4〜5個が安定)
Core i9-14900K: 安定動作する確率は20％(10個中2個が安定)


1週間連続で実行という条件でデフォルト設定のままでも問題ない個体もあるようなので、どの設定が問題なのかより難しくしてそうですが、数十台で数百個となると最短でも10週間掛かり3か月は要してそうなのでそこがまず凄いなと。

今回の問題は1週間負荷を掛け続けることとも違うようで、逆に1週間掛けないと安定していたんだとも思えるのでややこしいのと、フロア冷却も含め冷却面が非常にシビアそうで、どこまで問題をこれだけで語れるのか疑問は無くもないですが、やはりK付きでOCするしないも含めて環境や使い方にあった身の丈の設定に当たり前にすべきかなと。

しかし個体差も予想以上に大きそうで適切な解も共有化も難しそうなので、でも電力と電圧は盛りすぎなのは間違いないので今より多少でも抑えるくらいはできそうで、それとは別にユーザー設定モードでは盛った状態でOCやオフセット等で遊べるとかが解なのかなと。

書込番号：25723229

[ZUUL]

＞Core i9-13900K: 安定動作する確率は40〜50％

そんなに高率で不良なら、まとめて返品でしょう。
使い続ける神経が分からない。

書込番号：25723807

[イ・ジュン]

不良といえるのかもまだ不明ですね。

詳細が分からないのでなんともですが、標準設定では360mm簡易水冷レベルではCineBench1ループの短時間でも100℃を超える無茶なので、それ以上の環境は必須で換装だけでも数百時間は掛かっているはずなので、換装の落ち度もあり得る状況でしょう。
かつ1週間連続で安定しないと不良というのも腑に落ちないのと、もっと問題は今更のタイミングではない話だったでしょう。
熱量的に冷却が時間と共に落ちていたりムラがあるならまずそこが問題でもあるほどの条件なので不明ですね。

今回ゲームで割と早々に不安定になっているようでもあるので、マザーボードのどの設定が不味いのかを特定できればいいのですが、思った以上に個体差大きそうで難しそうなので、ユーザー環境と個体ごとの調整は肝でしょうね。

書込番号：25725035

[揚げないかつパン]

まあ、AMDのグラボの時も胡散臭い話がネットに上がって、上げた側が変な保管状態でそれが原因だったという話もあるし、鵜呑みにして良いかと言うとそんな事はないと思う。
そんなに信頼性がないなら、13世代は出て一年だし個人的には数%程度の話で壊れる期間ももっと長いと思ってるので、この話は割とふかしだと思う。
ただ、壊れる話は対策も出てるのでこちらはある程度は本当と言うところかな？

インテルの報告待ちではある。

書込番号：25725084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

問題になってる対応BIOSの内容見たら大体わかりますね。

ASUSの場合ですが・・・

MultiCore　Enhancement　　　AUTO→Disabled　Enforce All limits

SVID Behavior　　　AUTO→Intel's　Fail Safe

IA-CEP　　　AUTO→Enabled

SA-CEP AUTO→Enabled

IA TDC Current Limit AUTO→Intel's Default

まあこんな設定で使うなら14900Kとか13900Kの意味は全くないと思いますが・・（笑）

なのでインテルのデフォルト設定は以前からあったわけなので、これをマザーメーカーが無視して無茶してると言い逃れは出来ると思います。

ただし明らかに黙認された節はあるので、マザーメーカーのせいだとは言えないと自分は思います。

書込番号：25725169

[揚げないかつパン]

誤解のないように言いますと、この記事には続きがあって、インテル推奨値でもプログラムが落ちるとか言ってるんですね。
個人的にはCO状態で落ちるについては無理なＯＣ状態で定格を超えてるのでそれで壊れるというのは分かるのですが。。。

そのあとの話を見て、どうにも胡散くさいと思ったのです。

マザーのOCについてはインテルはマザーメーカーにいろいろと口出ししてきた経緯を見ても、個人的にはＯＣが危ないならマザーメーカーへのインテルからの指導が入るのが一般的だと思うけど、インテルはそれをせずに高性能を売りにしたいために黙認していた帰来があるので個人的にはインテルにも責任はあると思う。

書込番号：25725187

[Solare]

CINEBENCH-2024	CINEBENCH-R23

あとまあ例のかなりの問題児である14900KS使って色々試してわかりましたが、CPUをきっちり冷やしたら消費電力もかなり下がるCPUなので、冷やせないクーラーで使うほど問題も出やすくなるということです。

こちらがASCIIで測定された14900KSを90度制限でのCINEBENCH2024の結果と消費電力です。

スコアー

https://ascii.jp/elem/000/003/702/3702140/img.html

消費電力

https://ascii.jp/elem/000/003/702/3702289/img.html

これに対して自分の14900KS・・殻割して本格水冷・・ラジエター360ｍｍが3個です。

asciiがスコアー2014で消費電力が最大396Wなのに対して自分のはスコアー15％アップで2316ですが温度無制限でも89℃で消費電力は最大で311Wです。

CINEBENCH-R23の時は最大83℃でスコアー44139で消費電力の最大で339Wです。

つまり冷えなくても頑張ってクロック上げようとする設定なので、冷えてないと余計に無駄な消費電力がかかるということです。

まあこれはメモリーでもCPUでもOCしてたらわかることですがメモリーでも8000で回すにに1.35Vで回せても限界付近の5％伸ばすのに1.6Vくらいいるようになるのと原理は同じです。

本来は自分のシステムの冷却能力にあった設定を自分で見つけて運用するのが正しいのですが、普通の人はほぼやってないとは思います。

なのでマザーメーカーのやることも極端にならざるを得ないとは思います。

自分は今までいろいろCPU使ってきてOCもしてみましたが、OS落ちようがエラー出ようが限界まで回そうとするこういったCPUもまあ少ないので、ある意味唯一無二で嫌いではありません（笑）

しかし普通の人には絶対に勧められませんね(^^;

書込番号：25725247

[イ・ジュン]

会社の有名大手PCでも大した負荷掛けてない意図してないタイミングの短時間で固まったりしますからね。
対策は再起動して様子を見てくださいでもうそれで仕様という感じ。

自作の世界で特にOCマザーボードやBIOSで変わったりもすると、どこまでどこが責任を取るかユーザー側の問題も決してゼロではないとおもえるのとで色々と腑に落ちない結末が普通かなと思わなくもなく、しかしどう対応するのか興味もありですね。

あと私の14900Kと7950X環境だけでなく、14700KFや7900X3Dや7800X3D環境全てでデフォルト設定より電力大幅に下げてますが1週間連続はおろか数日でも壊れそうで、しかしそれで不良とか全く思ってもいないどころか全て満足して使用できてます。
現在だけでなく過去もこういうものだと思っていました。

というか設定の妙というのは必ず必要で、安定性を求めて重視するなら、特に長時間なら相当なマージンが必要な設定となるのは必然なだけで、何を求めてどう料理するかは当たり前のことかなと。特にK付きは冷却面での設定変更は前から必須。
全てを求めた設定にするなら、相当注意深い相応な環境を必然的に用意すべきだと思えるのと個体差は当然あり難しい。

今更感と共に情けなさも感じるほどですが、それはさておき実際のところ簡易水冷しとけば大丈夫なはずでしょ？的なところもあったでしょうから数か月も持たず壊してしまった人も出てしまった感じなので、実際のところIntelもマザーボードメーカーも驚いているのではないかなと思わなくもないですが、設定下げたプロファイルも準備していてそれをデフォルトなりCPU温度を考慮して設定するなりをしていれば、そういうのも防げたのでしょうね。
K付きは過去も現在もそもそもOC用で設定変更してなんぼのCPUなので、そこまでする必要は個人的には感じませんが。

書込番号：25727004

[ZUUL]

LGA1700では、VDD, VSSピンが足りないのでは？
ボトルネックは、EPS8ピンではなくて、ソケット内の
VDD, VSSのコンタクトに見えます。

書込番号：25727553