このページのスレッド一覧（全572スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 IntelのCPU開発について |
4 | 5 | 2020年3月6日 21:07 |
インテルのCore-i9 9900KSの【S】とは何ですか？ |
0 | 4 | 2020年3月5日 18:43 |
| マザーボードがだめになってそこから取り出したCPUについて |
2 | 9 | 2020年2月6日 22:27 |
| AMD のブーストについて |
0 | 7 | 2020年1月15日 17:16 |
| 第9世代intel core i5 9600とメモリーDDR4-2400 |
0 | 6 | 2020年1月13日 22:21 |
| 自作PC、CPUファンが回らない、電源ファンが回らない。 |
56 | 25 | 2019年12月31日 05:18 |
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Intelにはオレゴン、イスラエルにそれぞれ開発チームがありますよね。
オレゴン開発チームはPentiam4とか開発していて余り良い印象はありませんが、イスラエルのチームはCore2やSandyBridgeを開発していて優秀だと思います。
最近はイスラエルの開発チームの話をめっきり聞きませんが、解散したんでしょうか？
もし残ってるとして何をしているんでしょう？
Pentiam4からCore2みたくIntelを救う事は出来ないんでしょうか。。。
1点
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-10171.html
これ読んでないですか？
5nmで巻き返す！と言ってるみたいだけど。 さぁてどうだろうかね。
私は仕事でIntel Fabで装置スタートアップしてきましたね。1つはフェニックス（チャンドラー）、もう一つはアイルランドFab24.
開発までされてるかは知らないが、フェニックスのほうはデカかったですわ。
書込番号：23268116
0点
失敗したくないRyzen前のAMDは勝てなかったので新しいものに手を出す必要がなかったというのもあるのでしょう。
複雑なものなので、新規に開発を行うと数年掛かるのでどうしても手を出したくなかったというのもあると思います。
それで失敗したらAMDの二の舞ですし...
Ryzenが出て尻に火が付きやっと開発を開始、そろそろ形になるといった辺りでしょう。
書込番号：23268250
1点
自分的にはプロセス的な、勝ち負けは有ってもという感じはしてます。
そもそも、AMDが速度的には追いつてきている理由は単にIPC重視からクロック重視の路線に変えた前の設計がおかしかっただけなので。。
ただ、AMDにはコストの問題でコアを複数に分けてる弱点もあるわけで、インテルが勝つのならそこを突くしかないとは思います。
そもそも、CPUの設計の中でイスラエルがどうとかオレゴンがどうという設計チームの優秀さで優劣が決まるほどIPCは低くないです。
そろそろ限界に近いIPCなので、その中でアイデアを出してIPCを上げるにしても数パーセントでしょうね。
分岐予測もロング予測最強と呼ばれる【TAGE】を両社使ってますし、ショートはインテルは、まだRyzenのようなパーセプトロン予測は使ってませんが、これについてはインテル側は必要ないと言ってるようです。
※ 確かにパーセプトロン予測は予測精度はさておき多少、複雑という部分は否めないでしょう。
まあ、そうは言っても、インテルも古くはモトローラなどのCPUメーカーを潰してきたわけで、いつどうなるかは分からないという部分は有るでしょうね。
と言ってもプロセス技術では別にAMDが良いわけではなく、TSMCが良いだけなのでそういう意味ではAMDだけがすごい訳でもないんですが。。。
まあ、プロセスも5nmで熱集中もひどくなるわけで、シリコンにしがみ付くわけにもいかない状態になりつつあり、ガリウム系の新素材でクロックを上げる方向も模索されてるみたいなので、マテリアル技術をどちらが先に取るかという問題もありますしね。
設計、マテリアル、生産技術のすべてで技術的に先行できるメーカーが勝つでしょう。とは自分は思いますけど。
インテルがAMDを再度超えるのは5nmなのだから最低でも2-3年後となりそうな感じはします。
5nmのテストプロセスについては、すでにTSMCは成功し始めてるみたいですし、どうなるんでしょうね。
書込番号：23268304
1点
イスラエルのチームの先見の明は、あくまでプロセスが進んだ時にどうなるかに対してであって、プロセスがさっぱり立ち上がらん状況では何もできんでしょう。
一応リフレッシュは出したけど、その程度。
それより、高度なことやり過ぎてハードウェア上の脆弱性なんてものが現れる始末で、Intelはユーザが知らないうちにどんどんスピード落ちてたりしますよね。
今までIntelを救ってたのは、設計がまずい場合はプロセスでゴリ押し、設計が進んだらソフト資産でぶっちぎりってパターンだったわけで、プロセスがだめ、安定性でもAMD有意となると、残るは旧来からのPCメーカーとの関係となるわけだけど、モノが供給できないのではそこの信頼関係もなんのことやらになるわね。
シングルスレッド性能もほぼ追いつかれちゃった上に、チップレット戦略がヒットして、ケチ臭いIntelよりエンコ性能やサーバー性能も高いAMDへって流れにはなりますわね。
とはいえ、まだサーバ市場の10%を食っただけなんで、AMDもまだまだそんなに実績上がってるわけじゃないけど。
AMDもさっさと食わないと、ソフトウェア資産の優位性なんてサーバには無いので、下からARMが迫ってきてるからね。
書込番号：23268381
1点
インテルは開発者資源も、投入製品も、もうかる分野にシフトさせてるのでしょう
そろそろ成長が鈍るだろうが、まだいける。
「データ・セントリック事業」というのが一番もうかるらしい。
インテル、第4四半期業績と通年売上高見通しが予想上回る 株価7％高
https://jp.reuters.com/article/intel-results-idJPKBN1ZM32V
書込番号：23269649
0点
CPUパーツを変えようと思っておりましてグラフィックボードを搭載できるので9900KFにしようと思っています。
その過程でCorei9 9900KSと言う物のスペックの方が9900KFより若干高いようで
それ以外に気になったのが9900KSの【S】は何を表しているのでしょうか？
Kは通常製品の上位互換版､KFはグラフィックボード機能がついていない物ですよね？
0点
Special Edition の エス。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1216674.html
書込番号：23265984 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この件はスペシャルエディションということで宜しいのですが、もう来月には新たなシリーズが価格ダウンして登場しますよ。
現行のi9 9900K相当 → i7 10700K （８C16T) に下がって価格もダウンだそうですよ。
もちろんその上のi9 10900K(10C20T) が最上位として登場です。
ひと月待ってからで良いと思いますよ。
書込番号：23266003
0点
＞KFはグラフィックボード機能がついていない物ですよね？
ですです。F付は要注意です。
イールド検査に通らなかったグラフィックコアのCPUを「F」として流通させたり、初めからグラフィックコアを無効かしたりしています。
書込番号：23266008
0点
グラフィックボードというのはマザーボードと独立したボード（板）状のものをいいます。
CPUやマザーボードに搭載されているものには使いません。
因みにGPUはビデオカード（グラフィックボード）の一部であり、カード全体を指すものではありません。
FはGPUが無効になっているもの、GPU自体がないのではなく使えなくなっています。
Kはオーバークロックが有効になっているもの、但し通常クロックも高くなっていることが多いです。
それから管理機能等一部機能は無効になっていることもあります。
書込番号：23267736
0点
取りあえずは情報が読めたという感じ。
中古機の再生販売していますが、BIOS画面まで確認できるジャンクPCを仕入れてやっていますよ。
OS立ち上がってOCはしなくても各テスト運転パスするくらいはやっています。
書込番号：23213974
0点
＞abc_aaaさん
最低限の情報として、PCまたはマザーボードの型式名とCPUの型式名を教えてもらえませんか。
書込番号：23213982
0点
＞とにかく暇な人さん
＞あずたろうさん
フリマサイトにてこのような記載のCPUがジャンク扱いで販売されていました。
手持ちのノートPCのCPUを交換するためにいろいろ吟味していたのですが、どのように判断したらよいかわからず質問しています
なのでPCやマザーボードの型式名についてはわかりません
書込番号：23213993
0点
＞abc_aaaさん
>フリマサイトにてこのような記載のCPUがジャンク扱いで販売されていました。
という事であれば、危険を承知してチャレンジするか、危険は冒さないようにするかの二択しかないですが、私がabc_aaaさんと同じ状況なら、私のネット取引の状況の認識に踏まえて、絶対に手は出しません。
書込番号：23214015
0点
自分が仕入れるのはこのような出品です。
「2149 Lenovo ThinkCentre M83 Core i7-4770 3.40GHz」
フリマはあまり手を出しません。
書込番号：23214051
0点
問題はジャンクとして販売されていたのか？完動品として販売されていたのかによりますね。
自分もCPUなどをヤフオクなどで販売することもありますが、動作については完動品として販売しますね。決してジャンクとして販売することは有りません。
壊された場合を考えてノークレームノーリターンで販売しますが、動作に自信が無いものは販売しないので、動作しないとクレームが入った場合には大抵は送料を相手持ちで販売手数料を差し引いて返品に応じます。
因みに完動品以外を販売することは有りません。
自分ならジャンクと記載がある時点で購入はしませんし、よほど安くない限りは手を出さないです。ジャンクCPUの相場は大抵500円から3000円くらいになります。（ジャンクと記載がある時点で半分は動作しないと考えるべきものですので、3000円でも出しすぎなくらいです）
BIOSが出たなら、とりあえずは動作してるけど、完動品かどうかは分かりません。
書込番号：23214066
0点
＞あずたろうさん
＞とにかく暇な人さん
確かにジャンク扱いという前提なのでやめたほうがいい気がしていました。ありがとうございました。
書込番号：23214070
0点
＞揚げないかつパンさん
ジャンク扱いで現在価格が5000円でしたのでやめたほうがいい気がしてきました。ありがとうございます。
書込番号：23214076
0点
何かもわからないものにジャンクだとしても5000円も出す気が知れない。
書込番号：23214122
2点
現状は i7-7700K を使用していますが、これはシングルで負荷がかかるとすぐにブーストのクロックにアップします。
AMDのブーストはネットを見ると、色々と複雑な要素を満たして初めてブースト時のクロックにアップするらしいですが、実際のところAMDの3700X/3700X などを使用する場合、CPUクーラーが相当いいものでないとブーストがほとんどかからないのでしょうか？（エンコなどのマルチ動作の運用ではなく、スーパーパイの計算などのシングル動作）
それとも割とすぐにブーストがかかるのでしょうか？
0点
＞愛犬ショコラさん
単コアに負荷をかける程度であればなんの問題もなくブーストクロックの上限まで行きます。
複数コアに負荷がかかっているときに温度とか、設定されている電力を上回らないように制御されます。
書込番号：23168897 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞愛犬ショコラさん
フルコアのブーストは温度や負荷で結構、周波数が変わる場合もあるのですが、単コアや2-4コアくらいは意外にすぐに上がります。
TDPの範囲でのコアブーストなので、コア数が少ないとTPDまでいかないから割とブーストは掛かりやすいのように思います。
書込番号：23168921
0点
＞愛犬ショコラさん
>CPUクーラーが相当いいものでないとブーストがほとんどかからないのでしょうか？
>（エンコなどのマルチ動作の運用ではなく、スーパーパイの計算などのシングル動作）
>それとも割とすぐにブーストがかかるのでしょうか？
結論だけ回答しますがシングルはAutoで簡単にブーストしますしまた特別冷えるクーラーも必要なく付属のWraith Prismか同等性能のクーラーで十分になります。
マルチの場合はCPUの冷却のみ強化した場合+100MHz弱、PBO（Auto OC）で+200Mhz前後がZen 2の仕様ですが
3700Xの場合はPPT 88Wという制限があるため殆どのケースで冷却を強化しても性能差が殆ど出ませんよ。
書込番号：23169050
0点
回答ありがとうございます。
頭の中がまだ整理できていないのですがAMDの場合TDP/PPTの値がブーストに影響するということでしょうか？
標準PPTはネットで調べると
3700X：88W
3800X：142W
3900X：142W
とあるのですが、負荷がかかるのが単コア～２コア程度の運用（エンコなどはしない）の場合、一番ブーストが安定するのはどのCPUになりますか？（水冷240クラスの場合）
あと3800Xが人気がないのは電気を食うだけで、単コア～２コア程度の負荷の場合、処理速度的にはそこそこ優秀ということでしょうか？
今は3800Xは候補から外して3700X/3900Xを考えていたのですが、電気代だけの問題でそれを無視すれば優秀なら3800Xもアリかな？と思えてしまいました。
書込番号：23169509
0点
標準PPTはネットで調べると
3700X：88W
3800X：142W
3900X：142W
とあるのですが、負荷がかかるのが単コア～２コア程度の運用（エンコなどはしない）の場合、一番ブーストが安定するのはどのCPUになりますか？（水冷240クラスの場合）
あと3800Xが人気がないのは電気を食うだけで、単コア～２コア程度の負荷の場合、処理速度的にはそこそこ優秀ということでしょうか？
この辺りは難しい所なんですが、AMDのCPUはクロックが少し上がると消費電力が凄く上がってしまうので、3700Xの方が優秀ってなってしまうんですよね。
たった100-200MHzで消費電力1.5倍とか？
3700X/3900Xは1コア当たりの電力が60-70WくらいでR yzenが良いのでやっぱりどっちか？になるんだけど
個人的には3900Xだけど、用途ですね
今は3800Xは候補から外して3700X/3900Xを考えていたのですが、電気代だけの問題でそれを無視すれば優秀なら3800Xもアリかな？と思えてしまいました。
書込番号：23169651 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
条件の基本はIntelと同じです。
更にその上に自動オーバークロックであるXFRがあるということです。
そちらに関しては条件はあるのですが、ブーストに関してはIntelと大差ないということです。
差が微妙で電力消費も大きい、性能が欲しければ多少のクロック差よりコア数を増やした方がいいというのが主な理由だと思います。
どうせ出すならもう1万円少々積んで12コアにした方が確実に性能が出ます。
僅かな差に金を出すくらいなら我慢した方がいいと考える人は多いと思います。
更に言えば3700Xと3800Xの僅かな差はXFRが埋めてくれるかも知れないというのもあるでしょう。
書込番号：23169829
0点
回答ありがとうございました。
ようやく 3900X ＋水冷で行く決断ができました。
書込番号：23170051
0点
第9世代intel core i5 9600とメモリーDDR4-2400の組み合わせはきちんと動作しますでしょうか？
CPUにはDDR4-2666が対応とあります。
自作用でDDR4-2400を購入しているのですが、CPUを購入する前にこれに気づいたため質問させて頂きました。
マザーボードは ASUS エイスース ROG STRIX Z390-F GAMING ROGSTRIXZ390-を購入しています。
よろしくお願い致します。
書込番号：23166577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
別に問題なく動作しますよ。
マザーがZマザーなのでやろうと思えば、メモリーOCでクロック上げも2666MHｚ以上にできます
書込番号：23166592
0点
一応メモリーの型式を記載していただければ、ある程度の素性は分かるかも。
書込番号：23166596
0点
魂 PASOUL DDR4-2400（PC4-19200）8GB 288pin U-DIMM 1.2V定格 黒基盤【16チップ】
とあります。
これを２つ購入しました。
ありがとうございます😊
よろしくお願い致します。
書込番号：23166618 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
楽天で買いました。。
Amazonのレビューも確認すべきでした。。。
問題なく動いてくれるといいのですが、、
書込番号：23166650 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
http://www.pasoul.jp/shopdetail/000000000005/
8GBのほうだけど、そういうショップ名のようですね。
保証は書かれてますし期待しましょう。しっかり挿しこんでくださいね。
書込番号：23166686
0点
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|---|---|---|
全体の写真 |
ATX周辺 |
ATX１２V |
【困っているポイント】
自作PC初心者です。
以下の構成でPCを組み立てようとしたが、最小ユニット検証時において、LEDは点灯（点滅か判断つかず）し、電源ユニットのファンとCPUのファンが回らない。
【構成】
マザボ： ASRock AMD Ryzen AM4 対応 B450 チップセット搭載 ATX マザーボード B450 Steel Legend
CPU： AMD Ryzen 5 3600 with Wraith Stealth cooler 3.6GHz 6コア / 12スレッド 35MB 65W
電源ユニット： 玄人志向 NEXTシリーズ 80 PLUS Bronze 500W ATX電源 KRPW-N500W/85+
以下参考
グラボ： SAPPHIRE PULSE RADEON RX 580 8G GDDR5 OC V2 グラフィックスボード VD6907 SA-RX580-8GD5PL002
SSD： シリコンパワー SSD 256GB 3D NAND採用 SATA3 6Gb/s 2.5インチ 7mm PS4動作確認済 3年保証 A55シリーズ SP256GBSS3A55S25
メモリ：
Team DDR4 3200Mhz(PC4-25600) 8GBx2枚(16GBkit) デスクトップ用メモリ ハイスピードタイプ Vulcan Zシリーズ
【ケース検証】
※写真では包装のプラスチックありで検証をしているが、それなしで検証しても結果は同じでした。
（新しいマザボではプラスチックなしで検証）
ケース検証①
接続構成： 電源、CPU（クーラー付）、マザボ、グラボ、SSD、メモリ
結果： LEDは点灯し、電源ファン、CPUファンが回らない。
ケース検証②
接続構成： 電源、CPU（クーラー付）、マザボ、メモリ
結果： LEDは点灯し、電源ファン、CPUファンが回らない。
ケース検証③
接続構成： 電源、CPU（クーラー付）、マザボ
結果： LEDは点灯し、電源ファン、CPUファンが回らない。
ケース検証④
接続構成： 電源ユニットのみ
方法： 緑色のケーブルと黒色のケーブルをショートさせ、電源を起動
結果： 電源ファンは回りました。
ケース検証⑤
接続構成： 電源、CPU（クーラー付）、マザボ（新しいものに交換）
結果： LEDは点灯し、電源ファン、CPUファンが回らない。
【質問】
上記検証結果によって、どこか初期不良の部分があるでしょうか？
CPUが初期不良の可能性はありますか？
1点
なんでマザーボードの電源ケーブルはつないでいるのにビデオカードの補助電源は抜いてから写真撮ったの？
書込番号：23138191
4点
＞Chocottoaさん
http://asrock.pc.cdn.bitgravity.com/Manual/B450%20Steel%20Legend_jp.pdf
を見ると、CPUファンの取り付けコネクターは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23138167/ImageID=3316238/
の右下にCPU-FAN1と書いてあるコネクターなのでそこに差しなおしてください。
先ずは配線全てを良く確かめてください。
書込番号：23138204
2点
自分も先ず、何故グラボの補助電源が付いてない？が気になった。
LEDが点灯するに付いてはマザーの通電ランプの事？照明ランプの事？
RX580が185Wで3600がPPT 88WでN500だと少し弱めとは思う。
PWR_SWは接続してますよね？ここの写真も無いですね。
全て接続した状態で写さないと分からない部分が多いですね。
取りう合えず、ケースのPWR_SWとグラボの補助電源の接続した状態で画像をください。
書込番号：23138205
2点
CPUクーラーのファンは画像の手前の方に有ると思う。
書込番号：23138210
0点
こうやって壊れていくのですね。。
自作本でも買って熟読してから始めましょうよ。
書込番号：23138219
5点
あとはメモリーの挿し方は気に入らないな、と思った。
シングルチャンネルになるしAじゃなくてBだけ使うことになる挿し方だし。
それで起動しなくなるのかについては知らんけど(^_^;)
書込番号：23138220
4点
ありがとうございます。
新しいマザボの検証では、右下に差し替えました。
でも症状は同じでした。
書込番号：23138263 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
えっと。
現状の最小構成の起動させた時の画像が欲しいんですが。。。
グラボの補助電源、PWR_SW、メモリの刺し位置、静電防止袋を下にひかないなど聞いたと思いますので、それらが直ってるか見たいので
書込番号：23138276
1点
 |
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|---|---|
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
すべて繋げてみました。
書込番号：23138297 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://www.asrock.com/MB/AMD/B450%20Steel%20Legend/index.jp.asp#CPU
BIOSのバージョンは「P2.30」以降ですか？
書込番号：23138307
1点
電源ユニットのスイッチはともかく。マザーボードのスイッチ用ピンはどうやって配線してどうやってここをONにしたの？ドライバーなどでショートさせてもだめ？
(マザーボードのPower SW ピンから電源ユニットへの回路はシンプルなので。これで電源ユニットのファンも魔掘らないのは、ちと考えにくい)。
ケースのスイッチを繋げたと言うのなら、配線ミスがないかの確認と。試しにReset SWの方を使って試してみましょう。
…静電気防止スポンジを下に敷いて電気通した時点で保証外のような気もしますが。
書込番号：23138318
5点
＞Chocottoaさん
だからPWR_SWは繋い出ないのはなぜですか？
マニュアル36Pを参照してください。
これを繋がないと、起動信号が行かないから動作しないですよ。
書込番号：23138321
6点
それとメモリはなぜ今度はAチャネルに2本刺してるの？
マザーの遠い方から一番外と間一つ置いて3番目に挿すのが正しいのですが
書込番号：23138330
2点
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|---|---|
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
マニュアル36ページは下記写真であってますでしょうか?
また、メモリも差し替えました。
書込番号：23138350 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それで合ってます。
そこのPOWER BTNの配線をしないと起動しません。それをケースのPWR_SWという配線を繋ぎます。
面倒ならKAZU0002さんが仰る通りドライバーで短絡でも構いませんが、ショートには気を付けて下さい。
書込番号：23138365
2点
まず、なんとか電源ファンを回そう、
どこかにショート、つなぎ忘れはないのか、
書込番号：23138366
0点
でも、電源ファンってメインスイッチを入れた時じゃなくて起動したら回るものでは無いの？
スタンバイで電源ファンって回ってるもの？
書込番号：23138390
0点
 |
 |
|---|---|
＞揚げないかつパンさん
写真のように接続しました。
↑お手数をおかけしますが、間違ってたら教えてください。
また、試しに電源つけましたが、ファンが回りました。
ありがとうございます。
書込番号：23138401 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Chocottoaさん
RESETスイッチが一つずれてますね。
もう一つとなりです。
ランプスイッチと密着するように接続してください。
書込番号：23138408
3点
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます!
助かりました。
危うく全部返品するところでした。
書込番号：23138485 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>揚げないかつパンさん
>でも、電源ファンってメインスイッチを入れた時じゃなくて起動したら回るものでは無いの？
電源ユニットのみでのテストをしたという話ですね。
…ただ、ケースからの配線をミスるのに、こういうテストはするって、けっこうな度胸。下手したら一発でショート死亡。
書込番号：23138679
1点
＞KAZU0002さん
そういう意味でしたか、ありがとうございます。
自分も電源の短絡テストはちゃんと出来る様になってからの方が安心できるとは思います。
書込番号：23138688
1点
 |
|---|
これで全部手元で操作。 |
＞Chocottoaさん
一応ね 安くても良いから電源スイッチケーブル程度は持っておくべきかと。
安いのは1000円しません。
私は個人的に PCの電源スイッチを押すのが面倒なんで～
外付けのスイッチを手元に置いて、それでオン オフしております。
複数のPCを起動させたり、シャットダウンさせたりで～いちいち 立ち上がったり手を伸ばすのが面倒なんで～
手元で済ませれるのでケースの電源スイッチは接続しておりません。
なんてね～
参考までにどうぞ。
書込番号：23139502
2点
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