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I5 750 から買い換えたい

[残念な学生]

みなさんこんにちわ
PCパーツの選定で迷っています

現在使用していたPCが遂に壊れてしまいました……
調子が悪く人生初のリカバリーを試みたものの初期化してWindowsアップデート後に同じブルースクリーンが出てしまい諦めました……
そこで今回生きてる物を流用してPCを組もうと考えておりますが,どうもCPUだけ何にして良いのか分かりません!!
皆さんのご指南を頂きたく投稿しました。


使用用途は主にOffice (Excelで数千〜万cell) とネット、sonyステーション、skypeが主でネトゲーなどはやりません。
急な出費なので極力予算は圧縮したいと考えてます!!

現在i5の4440を検討しているのですがこの程度の用途ではオーバースペックすぎますか??

アドバイスお願いします。

オススメの組み合わせなどもあったら教えて頂けると嬉しいです
内容が不十分であればご指摘ください。

書込番号：17826106

[kokonoe_h]

4コアのCore i5 750からのアップグレードもあるでしょうからCore i5 4440で良いと思います。

ブルースクリーンの原因がパーツ類にもあるかもしれませんよ。
例えばメモリーがエラーを吐いているとか・・・

書込番号：17826120

[uPD70116]

SONYステーションとは何でしょう?
検索してもそれらしいものに行き当たりません。

それが何だか判らないですが、それ以外ならPentiumとかでも十分です。
数万のセルを全て相互に計算しながら処理をするとかでないなら、処理速度を上げても大した効果はありません。
それよりはSSDを入れた方がいいです。
4コアが必要なら、最安値のCore i5 4460とかでもいいでしょう。
余裕でCore i5 750を上回ります。

書込番号：17826565

[am01125]

性能不足で困っていたのでなければ、Pentium G3440くらいにしてもi5 750と同等以上に使えると思います。
Excelはマルチスレッドで数式を実行できますが、特殊なケース以外ではほとんど早くならないようですので。

ちなみに、何が壊れているんでしょう？

書込番号：17826742

[残念な学生]

みなさん早速のご回答ありがとうございます。
追記させて頂きます。

エラーは0x0000007Eが出てくるかフリーズするかです。
自分で調べた限りでは対処したのはリカバリー後にHDDとメモリーの診断を行いましたがどれもエラー等は出てこない状態です
BIOSやソフトウェア関係者も考えるられるもたいですが、自分では手を出しても理解できる自信が無いので放置状態です。


すいません訂正します
ソニーステーション×
ソニーステージです⚪︎

なので今考えている流用品は電源、DVDドライブ、ケースです
HDDが買い換えるか検討中で
マザーボードとメモリー (8G)、CPUの変更を考えます

書込番号：17827217

[Re=UL/ν]

i5 750のPCが自作なのかメーカーBTOなのか、ショップBTOなのか構成が判りませんが
それにより流用しても問題は無いかどうかもあるでしょうから

正確に構成を明記して、流用可能パーツとやめた方が良いパーツを選別してもらうと
次の構成の早道かと。
OSやOfficeにも流用不可のライセンスもありますので。

書込番号：17827287

[残念な学生]

Re=UL/νさんご指摘ありがとうございます

購入したのはソフマップさんのバーガーセットです
構成は
DVDドライブ、15in1マルチカードリーダー、
i5 750 、メモリー4G、HDD 1TB
グラボGeForceのGTS250

使用用途は上記に書いた通りです。
性能不足は感じて居ませんがメモリー不足で何度か重いと感じ事はありました。



個人的には電源やドライブを使い回せたら良いなと考えています。




アップグレードなしで現在の環境と同程度にしたいなら
am01125さんやuPD70116さんが言っている様にpentium G3440にしてSSDが無難なんですかね??

書込番号：17828017

[uPD70116]

それってSonyStageではなく、SonicStageではないでしょうか。
今はX-アプリを使った方がいいと思いますが...
どちらでもコア数があっても使わないので、CPUコア数はどうでもいいです。

書込番号：17828088

[uPD70116]

メモリーを8GBにすれば、ビデオカードも要らないですね。
電源は新調した方がいいと思います。
SSDを導入して、CPUは2コアで十分です。

SonicStageだとして、X-アプリを使っても2コアも使っていません。
4コアのCPUでCPU利用率が25%を少々超える程度ですので、1コア分しか使っていません。
それならシステム用に256GB程度のSSDを導入して、Core i3かPentiumの2コアCPUでいいです。
OSも買う必要があるかも知れないので、ソフマップに訊いてみてください。

書込番号：17832134

[残念な学生]

返信遅れてしまいました。申し訳ないです。
皆様のアドバイスありがとうございます!！
結局pentium G3440にしてSSD128のデータ用にhdd 1TBにすることに致しました!！

uPD70116さんのアドバイス通り電源も新調する事にします。
変にケチって不具合起きるのも嫌だなと思ったので・・・(笑)

まだ、パーツ全て選びきって居ないのですが、これも楽しみの一つなので、もう少し悩んで見たいと思いますw
大変参考になりました有難うございます!！

書込番号：17846085

i7とXeon E3

[こぅじぃ...]

私は、今度パソコンを組もうと思ってるんですけど、見た感じ、i7とXeon E3の違いって、グラフィック機能が搭載されてるかされてないかの違いじゃないのかなーって思うんです。でもそれなら、グラボもgtx 760 を積むので、問題ないかと。多少周波数の違いはあるかもしれませんが、5000円って、結構大きいですしr…どうなんでしょう。

比較対象はこの二つでお願いします。

core i7 4790

Xeon E3 1231v3

書込番号：17786549

[twin-drive]

両方買おう(提案)

書込番号：17787030

[KAZU0002]

スペック表の違いは、自分で調べられないのですか？

あと。大文字小文字を区別ができなかったり、口語調で文章を書くと、あまり良い印象にはなりませんので。友達にメールする感覚で書かないようにしましょう。

書込番号：17787448

[こぅじぃ...]

そうなんですかーーーーーーーーーーーーーーー
とても参考になりましたーーーーーーーーーーー

書込番号：17787763

4930Kと4790Kで迷っています。

[isdncyoro]

主に動画のエンコード、DVDリッピングを行います。
CPU:Core i7 4930K(Ivy Bridge E)チップセット:X79と、
CPU:Core i7 4790K(Devil's Canyon)チップセット:Z97では、
やはり6コア12スレッドの前者の方が用途に合うでしょうか？
それほどエンコード性能に違いがないのであれば
最新で安い後者を選ぼうと思うのですがいかがでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：17743878

[uPD70116]

使うソフト次第です。
マルチコアに対応していて12コアでも問題なく扱えるものなら12コアは威力を発揮します。

ただそれをするより、ストレージの強化をした方が全体の性能が出る可能性もあります。

書込番号：17743931

[kokonoe_h]

4930Kは6コア時　3.6Ghz　まで上昇します。
4790Kは4コア時　4.2Ghz　まで上昇します。
第4世代インテル Core i7 プロセッサーと第3世代インテル Core i7 プロセッサーの性能差が10〜15％あるとした場合・・・

動画のエンコードのようなフルにCPUを使い切るソフトでは6コアの4930Kの方が有利です。

4790K　の性能を　100　とすると
4930K　の性能は　112〜117

4790Kが60分かかるところを4930Kなら51分30秒〜53分30秒

大きな問題はCore i7 4930Kが\62,500もする(^^;　
（4790Kは\36,708でマザーボードも安い）

書込番号：17743940

[沼さん]

クアッドチャンネル メモリー，グラフィックス用インターフェース の優位さ
SATA USB3.0 辺りの弱さ？ 等から 判断されては如何でしょう。

書込番号：17744192

[ムアディブ]

6コアは1.5倍のような錯覚になるんだけど、4790Kは定格でもクロック速いんで差は縮まります。

というわけで、ベンチが趣味でないなら4790Kのほうがおすすめ。

ストレージの速度は現代的なエンコの速度に全然関係ありません。今はCPUネックです。

リッピングは性能食わないので、ドライブの読み速度がネック。

書込番号：17746304

[カメカメポッポ]

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/167/167737/

自分次第です。・・・・自分的には、4930、多分？4コア8スレから選ぶかな？

仮にエンコに1分かかっていたのが、30秒とか20秒で完了すると劇早です。

でも、30秒と20秒程度だとその差を感じにくくなります。・・・・30分か20分かとなると・・・放置処理させるので意味の無い速度差なんですよね。

後は、シングルで処理するのか？マルチで大量に処理するかで決まりなのかな？

見つからなかったけど、LGA1366時代と比較して、デジタル画像の現像、エンコードでの劇的な処理速度の向上は無いそうだ。　OSとかアプリ側での対応が必要なのかな？

６４Bitネイティブになれば・・・エンコードソフトでお試し版つかったけど、前処理時間が長すぎて、以前のアプリで処理したほうが手離れ良いので、買うのは止めました。

6コア経験していないなら、4コア8スレの速度でも問題は無さそうに思うのですけど？

これからの４K物はわかりません。

書込番号：17747555

[uPD70116]

ストレージ強化と書きましたが、精々動画編集用SSDを使用するだけでいいと思っています。
編集前の動画を置いて作業し結果を出力させる専用のSSDがあると快適になると思います。
別に最速クラスでなくて構いませんし、容量も最小クラスで賄えるでしょう。
古い32GBや64GBのものを持っていれば、それを流用するだけでいいです。

OSやアプリケーションの入ったSSDとは分けた方がいいと思っています。

書込番号：17751456

[isdncyoro]

上級者の皆様方ありがとうございました。
返信が遅くなってすいません。
ＧＯＯＤアンサーを選ばせて頂きました。

kokonoe_hさん
性能差と価格差を比較すると最新の4790Kで決まりですね。

カメカメポッポさん
確かに放置が多いので若干の性能差は
関係ないので最新安価を選ぼうと思います。

書込番号：17751647

Core i7 買い換えで質問

[みーたろす]

現在２００８年末に購入したi7 920を使用しています。

そろそろ買い換え時かなと言う事で検討を始めました。

最近発売になったi7 4790（無印･S･T)と今年末かそれ以降に出てくるであろうLGA2011の後継のi7のどちらにするかな？と悩んでいます。

今まではフルタワーにATXマザーで良かったのですが家庭事情(格納場所)のためケースを小型化しなければならないのです。
奥行きが350位に限定されるのでマイクロATXかitxの小さめのマザーになりますし、放熱も大分厳しいのかなと考えています。

普段はブラウジング程度ですが、ビデオ編集･エンコード･オーサリングという作業をちょくちょくするのでそれなりのCPUパワーは必要なのです。
ハンディカムで撮影したもの（AVCHDのFXモード）をmpegに落としたりといった事をするため場合によっては現行機ではエンコードに８時間以上かかる事が結構あります。
ソフトはVegasProを使用しています。

消費電力と予算はあまり気にしていません。（予算は気にしていないと言えば嘘にはなりますがいくらで組まないとならないという縛りは今のところ無いです）

早くにコンパクト化を果たしたいところもあるので現行4790でもLGA2011の後継とさほど変わらないのであれば4790にしようかな？とも考えています。

LGA2011の後継を待った方が良いのか、今出ているあたりでも十分行けるようになるものなのかご教授願いたく、よろしくお願い致します。

現行メモリは12GBでCドライブはSSDです。でもSATA3.0Gです。

書込番号：17618550

[ムアディブ]

エンコ速度はだいたいそのまま比例するので、クロック×コア数×アーキテクチャ係数(?)でわかりますよ。

倍にはならないです。数十パーセントとかそんなもんかと。

検討するなら4790Kにすべきと思いますが。

書込番号：17618618

[パーシモン1ｗ]

低発熱でコンパクト化するなら、LGA1150が良いかと。
LGA2011だと、6コア以上で処理能力はありますが、コンパクトには難しいですね

書込番号：17618627

[am01125]

LGA2011後継のXeonハイエンドであればエンコード時間はおそらく4790とは2倍以上違ってくると思いますが
i7-EEではそこまで差が出るかどうか…（それでもリーク情報を見る限りでは最上位は3〜4割くらいは速そうですが）
そこに価値を見出すか否かだと思います。

仮にLGA2011にしても、放熱に関しては今は簡易水冷なども種類がたくさんありますし、
主要な熱源がCPUだけならば小型でもケース次第ではそんなに大変ではない感じです。
マザーボードは自由度があまりないでしょうけど。

書込番号：17618680

[uPD70116]

多少性能が上がって消費電力は減るので、そこに交換の意義を見出すかどうかです。
これ以上を狙うなら、今後出る8コアとかXeonのマルチコアにいくしかないでしょう。

書込番号：17619673

[ムアディブ]

>LGA2011後継のXeonハイエンドであればエンコード時間はおそらく4790とは2倍以上違ってくると思いますが

Haswell-Eって最大8コアじゃないの?
倍はファンタジーでしょ。

書込番号：17619756

[am01125]

＞Haswell-Eって最大8コアじゃないの?
EPのつもりで書いてました。こちらは、最大15Cという噂ですね。

書込番号：17620639

[ムアディブ]

そっちかw

Ivy-EPの後継だとすると、、、
http://kakaku.com/item/K0000575837/
値段がすごいことになるんだけど、、、

それは兎も角
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7562.html

18コア36スレッドの噂だけどクロックが2.3GHzまで下がる。ここまで来ると果たして「儲け」があるのか心配になってきますね。pass1はあんまりマルチコア化が効かなかったりするし。

10コア3.1GHz辺りが無難じゃないかと。となると10×3.1GHz = 31、4790K前提にすると4x4GHz = 16

マルチコア化のロス考えると倍はいかないんじゃないかと。

書込番号：17621402

[みーたろす]

皆さん色々なご意見ありがとうございます。

＞ムアディブさん
4790とLGA2011後継で数10%変わりますか、悩みどころですね。
4790KというとOC用？のCPUですね。

＞am01125さん
さすがにCPU１個で２０万オーバーはきついです(^_^;)、惹かれるものはありますけど。

＞uPD70116さん
多少性能上がって消費電力下がるというのは4790のことですね。
今のCPUの倍はいきませんでしょうか？

＞パーシモン1wさん
そうなんですよね。LGA2011は発熱がきついですよね。
でもLGA2011でもITXのボードがあるので後継でも出るかな？と考えています。
とはいえ、空冷じゃ追いつかないかなぁ？


Ivy-EPの後継は確か来年でしたっけ？
Haswell-Eは今年の後半出る方ですよね。

Haswell-Eはやはり10万オーバーになるでしょうか？

書込番号：17625749

[uPD70116]

IvyBridgeからHaswellの更新では大差ないのでそのまま使うという人が多いです。
つまりCPUとしての性能上昇は鈍化しています。

昔みたいにトランジスターを注ぎ込んでも性能は増えませんし、コア数を増やしても使うプログラムが限定されるので意味がないのです。
だからこそIntelですらコアを増やさずGPUを積むことを選んだのです。
クロックも同様に殆ど増えていないので、こちらの面でも性能向上の見込みがありません。
Nehalem、SandyBridge、IvyBridge、Haswellと変遷していますが、仮に全部2割性能が向上したとしても1.78倍ですが、IvyBridge->Haswell間の性能向上は数パーセント程度で、Core i7 4770->Core i7 4790のクロック差を考えてもたった500MHz全体の7分の1でしかありません。
どう考えても2倍には届きません。

書込番号：17626074

[ボートでぼーと]

エンコードや現像するのならX99待たれる方が私は懸命だと思います。

処理速度が4770Kと3970Xとは、雲泥の差が有ります。待てるか我慢できるかによると思いますが、私は4770Kで待てないので、3970X×2でエンコードしてます。

画像変換速度が実感できるほどの差が出来ます。

さて決めるのはあなた次第ですが、X99噂では8コア出るので死なない限りユーザーライクな8コアを体感したいと思っています。

書込番号：17627598

[ボートでぼーと]

X79もMicroATA有りますから・・http://kakaku.com/specsearch/0540/

私は自慢みたいになっていやですが、ASUSRampage IV GENE4台用途に分け実用してますから！！MicroATAでコンパクトに！！

書込番号：17627622

[パーシモン1ｗ]

＞でもLGA2011でもITXのボードがあるので後継でも出るかな？と考えています。
MicroATXであるのは覚えていますが、ITXでもありました？
あっても、どこまで対応しているのか。低電圧版向けとかね。
6コアなどで高クロック版対応であっても、冷却はシッカリしないといけませんから、ITXのコンパクトさが無駄になるかと。

そこそこ処理能力が高く、省電力となると、やはりLGA1150が無難ですね。
LGA2011やその後継機になりますと、電力や熱よりも処理能力優先ですから。

書込番号：17627711

[ボートでぼーと]

パーシモン1ｗさん

Shuttle(シャトル)から出ていたのですが、価格.comからは無くなってます。評価もあまり芳しくなかったですが・・・・・・・・・

書込番号：17630231

[パーシモン1ｗ]

Shuttle　SX79R5
http://kakaku.com/item/K0000367892/
これですかね。
この冷却では効きが悪いのでは？
調べてみると、起動しない・・・といくつか見ますね。

書込番号：17631473

[みーたろす]

皆さん返信ありがとうございます＆返信遅くなり申し訳ありませんでした。

私のi7はNehalem世代のBloomfieldですのでHaswellへ更新したならば4790でもだいぶ速くなるのかなぁと考えていますがどうなのでしょう？

もちろんLGA2011後継の方が速いのでしょうがお話を聞いていると4790とLGA2011後継で雲泥の差は出ないというお話なのでLGA2011後継が出てくるまで待っていられるかちょっと自信がなくなりました。

ITXのLGA2011マザーはどうやら私の勘違いのようです。MicroATXだったみたいです。（秋葉うろついて確認してきました）

いずれにせよ外箱のサイズの制限もあるのでMicroATXかITXのボードを選ぶことになりそうです。
しかし、ITXの箱だと外部にストレージ用の箱を別に持たないとならない感じです。

書込番号：17681154

[みーたろす]

皆様色々とありがとうございました。
大分空いてしまいましたが、ちょっと実験をしたのでご報告です。

現行デスクトップ（自作機）
ｉ７−９２０

仕事（会社）ノート（ＶＡＩＯ）
ｉ７−９５００Ｕ

使用ソフト
ＶｅｇａｓＰｒｏ１２

グラボ支援機能をオフにしてレンダリングしてみました。
ハンディカムで撮影したフルＨＤ画像（．ｍ２ｔｓファイル）　２．３ＧＢ（約２０分）に適当に５ヶ所程マーク（オーサライズするとチャプターになります）を入れて、フルＨＤ　６０ｉ　２５ＭＢ　ブルーレイ画質（．ｍ２ｖファイル）に変換しました。

ｉ７−９２０機で２５分２８秒、ｉ７−４５００Ｕ機で４４：０９秒でした。

世代が大分進んだとは言え４５００Ｕはノート用の省電力チップですので分が悪いのかな？と

この感じだと最新の４７９０あたりだとどの位９２０より早くなるものでしょう？
１５分切るでしょうか？

発熱問題もバカに出来ないのでＬＧＡ２０１１後継はあきらめる方向で行こうと思います。
（机の下で３方を囲まれているので結構な熱気がこもりやすいみたいです。ロジクールの無線マウスの受信機が熱で調子悪くなりました、表に引っ張り出したら調子良くなりました）

書込番号：17758391

[am01125]

i7-4500Uは2コアx1.8GHz、i7-4790は4コアx3.6GHzですので、大ざっぱにはちょうど4倍の性能ですね。
15分切るくらいというのは妥当な予想に見えます。

ただ、空間全体に熱がこもる場合はi7-4790でも問題になるかもしれません。
もしLGA2011系もi7-4790も電力効率が同じならば、トータルでCPUから排出される熱の量も同じ、
つまり短時間にドッと出すか、時間をかけて少しずつ出すかの違いでしかありませんので
PC周辺の温度はどちらも同じように上昇してしまいます。

書込番号：17762126

[みーたろす]

＞am01125さん

ご指摘ありがとうございます。
机下の換気（？）は少し検討してみようと思ってます。

現在、ＰＣ使ってると机の天板下を伝ってきた熱気が「むわっ」とアゴ下に上がってきて結構暑苦しいんです。
そんなだから夏場になって無線マウスの調子がおかしくなったのかな〜と。

グラフィックもなんもかんも無線（青歯とか）で飛ばせられれば熱問題はクリアなんですけどね(^_^;)

ディスプレイもこの際なので４Ｋにしようかと検討中だったりします。(現在１２８０ｘ１０２４）

書込番号：17778438

AMDは避けるべきなのか？

[ハス太*鏡音]

様々なレビューを見ているとIntel勢より劣るAMDのCPU・APUのグラフ数値をよく見るようになりました。

確かに2ちゃんねるやツイッターなどでも、｢消費電力が凄まじい｣、｢スコアがIntelより伸びない｣、｢まるで昔のIntelみたいだ｣、｢AMDはダメだ｣という口コミばかりが目立ちますが、

実際はどうなんでしょうか？

書込番号：17615962

[クアドトリチケール]

昔のamdなら、プアマンズポルシェ、安くても intelと真っ向勝負出来た。 遠いいにしえの時代やからね。
今は、正面からではなく 勝負の場を intelとは異なる場所に移そうとしてる。

なので、その場所が自分に適してる人ならamdで良い。
自分がどこが適してるか分からない人はintelが無難。

書込番号：17616078

[φなる]

IntelはTOYOTA

AMDはスバル、あるいはHONDA。
　AMDは「わかる人向け」って考えればいいのでは。
古参では「いまさら趣旨は変えられない」って人も居るかも。
たとえTDPが220ｗだろうが、AMDに付いて行くんだってね。（主観です）

実際はもっとさまざまな判断要素があるけど、PC歴若い人の入り口としてはそんな感じの切り分けで良いんじゃないかな。
　一番良いのは実際に使って、それぞれの長所短所を体感してみることでしょうか。

書込番号：17616176

[AMDシュウ]

i7-4770K

FX-8350

両方とりあえず使ったけど、
CPUあまり使わないゲーミングだけならどっちも大差無し。
（グラボが主だから。）

ゲーミングだけじゃない、
エンコとかして速いのがいいならIntelじゃないかな？

結局は趣味ならなんでもいいかもね。



自分はIntel環境売却後FX-9590買おうとしてるし。

書込番号：17616196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

>IntelはTOYOTA

>AMDはスバル、あるいはHONDA。

マテコラ。Intelとスバル馬鹿にしてるのか?

許さんぞ。プギャー

あれこれ、あれこれ、、、(略

マジレスすると
>AMDは避けるべきなのか？

こういう思考パターンが情弱の第一歩。

書込番号：17616248

[天地乖離す開闢の星]

好きな人もいること考えてね。

聞きかじりの知識でマイナスな意見を言ってると誰にも相手されなくなります。

AMDはファンがいますが、スレ主さんの方が避けられるようになるでしょう。

書込番号：17616290　スマートフォンサイトからの書き込み

[φなる]

>天地乖離す開闢の星さん
わるいね。聞きかじりじゃないよ。
AMDもIntelも両方使ったことがありますよ。PC歴はWindows Me／AMD K6からなんで。

そもそも（主観）と断った上でスレ主さん宛てに発言しています。絡んでこないでくださいな。


関係ないですが、車は三菱とスバル派です。ラリー観るのが好きなんでｗ

書込番号：17616404

[軽部]

少なくとも価格.comじゃ、それほど酷い書き込みは目立ちませんけど…どこ見て？
むしろ、APUとかFXを賞賛する声のほうが多数じゃない？
多少Intelに対して無知な意見やAMDに対して無知な意見もあるけれど。


一つ言えるのは「Intelといちいち比較するくらいならIntel買っときゃ間違いない」ってことです。
「どーしても比較しなきゃ気が済まないならどっちも買って自分で理解しろ」ってな感じです。


少なくともオレはそうしてます。
現行プラットフォームは両社とも全て保有してます。
稼働してるのはAMD環境×3、Intel環境×4
そして理解の結果、実用マシンはAMD×3台、Intel×1台です。

逆に、金はIntelのほうがかかってます。現用機だけでも３倍はかかってる。
必ず一番いいパーツはIntel機に組み込むしメモリもストレージも奢る。

それでもなおかつ、AMD機のほうが「使える」のがウチの環境。
まあ、OSやソフト的な絡みとかもありますから。
なんといっても好みもあるし。

書込番号：17616521

[とらやのす]

使い方次第ですが、Aシリーズは結構おすすめなんだけどなー

普通に使えるし、パーツのコストもあんまかからないし。

というか、普通の人はもうi5もオーバースペックなんだから、
実際AMDのAシリーズのミドルクラスくらいでOKだわ。

FXは趣味用なんだからintelと比較しちゃいけないです。

書込番号：17616770

[天地乖離す開闢の星]

スレ主さんへのレスとして書き込みました。

φなるさんが不快におもわれたなら、もうしわけございません。

ご容赦いただきたいと思います。

書込番号：17617551　スマートフォンサイトからの書き込み

[φなる]

>天地乖離す開闢の星さん
　これは失礼。
私宛じゃなかったのですね。f^ ^

こちらこそ勘違いレスいれてしまい、お詫びします。m(_ _)m

書込番号：17618661

[KAZU0002]

>↑…という口コミばかりが目立ちますが、
>実際はどうなんでしょうか？
と、再度別のところで質問する…と予言しておきます。

理由が書かれているのに、「実際はどうなんだ」と疑うのなら、自分で調べるしかないでしょう。でないと、エンドレスでループです。

書込番号：17618679

[ボートでぼーと]

ハイスペックグラボ使うのならAシーリーズは、泣けてくるので避けるべきです。

私は7850と7700ベンチマーク取ってその日に売りました。

APUとして使うのならOKですが、ある程度のゲームがしたいのなら、避けるべきだと思います。

マジレスです。

書込番号：17621607

[ボートでぼーと]

φなるさん

AMDを例えるのなら、マツダだと思います。

ローターリエンジン作って実用出来た唯一のメーカーですから！！

スバルも独創的でしたが、トヨタ傘下に成り今ではほとんどトヨタの下請けです。

ホンダはUSA絶大的人気ですから、南米ブラジルもセナ・ピケとホンダゆかりのドライバーが居るので、ホンダ乗り多いそうです。

スバルとホンダ既に保守的でIntelです。

microATAの無い990FX系は私の守備外なので、ベンチマーク取ったこともないし買った事も無いので、全くわかりませんが、Aシリーズには、幻滅しました。

書込番号：17627516

[クアドトリチケール]

Intel CPUの互換品をクリーンルームで作るというのは、本当に外部仕様だけで、ズルしないなら、めたくそ大変な地味で辛くてつまらない苦行だったろうと思う（大昔の話？）。
今だって、新CPUが出るとき、Intelとの互換検査とかは当然やってるだろう。

それが苦行だとは認めるけれども、AMDのロータリーエンジン相当のものって何？

書込番号：17628492

[天地乖離す開闢の星]

解決済みにしたなら返事くらい書く気遣いはないんでしょうか。

まあそのまま好きに人生つっぱしればいいんでないですかね(笑)

個人的な事だけど、MMX　Pentium時代に下駄履かせてK6-IIIを使ってたのはいい思い出。
そしてアスロンではえーって体感してた世代はAMDの事を認めてるってわけ。

スレ主さんはまずコミュニケーションスキルを避けないで学ぶことが必須ですよ。

書込番号：17631387

i7かi5か

[ge-ren]

初自作パソコンに挑戦しようと思っています。
ゲームは全くしませんが、販売されているデスクトップパソコンはどれも高く、自作しようと思いました。
BTOの存在も知りましたが、BTOを買うくらいなら100％自由でパソコンの知識も深まる自作にしようと思います。

そこで、構成の問題ですが、
《用途》
・ゲームはしない
・動画編集（PowerDirector、aftereffects cs6）
・画像編集（PhotoDirectorなど）
・3DCG（Cinema4D）
・ネット
・Officeソフト

に適するCPUを教えて頂けませんか？
i5 4440かi7 4770で考えているのですが、どちらがよろしいでしょうか？

また、Haswellとリフレッシュのどちらが良いでしょうか？

金銭的な面から全てのパーツを合わせて10万円以内に収めたいと思っています。

おすすめのグラボもあれば教えて下さい！

書込番号：17588929　スマートフォンサイトからの書き込み

[こるでりあ]

OS代とかもしかしたらオフィス代とかどこまでの予算かわかりませんがi7にして10万とかでくめます？
予算ケチる必要がある以上i5にせざるを得ないのでは？

書込番号：17588941

[クールシルバーメタリック]

>BTOの存在も知りましたが、BTOを買うくらいなら100％自由でパソコンの知識も深まる自作にしようと思います。

んでもって他人に構成を聞くのかい？
言っちゃあ悪いが、「たたき台を他人に任せて知識も深まる、なんて何言ってんだよ」と言われても仕方ないかと思う。
少なくともBTOの構成を調べ、自分の気に入らない点をリストアップできるくらいじゃあないとBTOの何が悪い、自分で構成も決められないくせに、と思われると思うし私は実際そう思う。

つたないながらも構成を一生懸命考える人にはそれなりにお節介をするのが好きな人種だよ、自作erは。

書込番号：17588945

[ge-ren]

ちなみに現在、3万円で購入した、東芝のsatelliteを使用しております。

PowerDirectorについては、celeron B820、メモリ6GB、Windows7 pro、ノートパソコンであるsatelliteでも、使えるくらいには十分動作してくれています。
aftereffectsについては、まだ所持しておりませんが、パソコンができれば、今までの貯金で買おうと思っています。
cinema4Dは学生は無料ですし、もう一つ追加ですがVisual Studioも使用したいと思っておりますが、学生はこれも無料です。

参考程度にお願いします。

書込番号：17588948　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

>>に適するCPUを教えて頂けませんか？
>>i5 4440かi7 4770で考えているのですが、どちらがよろしいでしょうか？

Core i7はHyper-Threading Technologyのおかげで同クロックのCore i5よりも20％性能がアップします。

Core i5 4440は3.1Ghzですが4コアすべてフルパワーだとターボ・ブーストがかからず3.1Ghzのままです。
Core i7 4770は3.4Ghzですが4コアすべてフルパワーだとターボ・ブーストがかかり3.7Ghzまで上昇します。

計算上、Core i5 4440の性能が100であるとCore i7 4770の性能は143となります。

動画編集などではCPUがフルパワーで稼働しますのでこの差が出てきます。
Core i5 4440で60分かかるエンコード作業がCore i7 4770では42分で終了します。

どうせならばCore i7のリフレッシュを購入しましょう！

書込番号：17588971

[kokonoe_h]

Celeron B820　1.7Ghzの性能を100とすると・・・

Core i5 4440が441
Core i7 4770は632
くらいの性能差です。

特に動画編集において今よりもかなり快適になります。

書込番号：17588986

[KAZU0002]

自分でたたき台を出せるまでの勉強を「今」出来ないのなら、BTOを買った方が無難です。
自作とは「これがいい」というパーツを自分で選んで組む物であって。メーカー品やBTOより安くなるわけではありません。

嫌みとか上から目線とかではなく。
パーツ選びが一番楽しい自作PCで、この段階を自分で出来ないのなら。勉強にしろ、組み立てにしろ、問題が起きたときの対策にしろ、無駄手間しか増えないと思います。止めといた方が良いです。

書込番号：17588991

[クールシルバーメタリック]

おいおい、学生さんかい？
そんな、教えちゃあマズいでしょう、学生さんにゃあ。
自分で調べさせなきゃ、添削ならまだしも。
KAZU0002さんはさすがによくわかってらっしゃる、と思いました。

書込番号：17588997

[φなる]

クールシルバーメタリックさん、KAZU0002さんを支持。
　その段階で訊いてくるなら、PCできてからもネットで調べりゃ分る事でホイホイとスレ開きそう。

まずピックアップリストからではないでしょうか。
http://help.kakaku.com/pickuplist.html

書込番号：17589041

[ムアディブ]

動画編集なら価格分の性能は出るので、力いっぱい速いCPUでいいですよ。
グラボも同じ。

書込番号：17589183

[ge-ren]

返信が遅くなってしまい、申し訳ございません。
勉強中でしたもので…

皆様、回答ありがとうございます。
まだ、結果は出すことができておりません。
自作するということについて、自分の考え方がおかしいとは思いません。
価格.comには親切で技術力の高い方が沢山いらっしゃいますので、そのような方から見られればそのようにお考えになることもおかしくないとは思いますが。
田舎ですし、進学校の中学生なので、時間もなく、CPU性能を比べられる場所もなく、こちらで質問させていただきました。
現時点でceleronノートですので、i5で十分かとは思いますが、エンコードや3Dモデリングで差がでるとのことでしたので（基本性能差、HTの有無）i7と悩んでおりました。

作れるとすれば夏休みですので、それまでこちらで頂いた情報も元に、ゆっくりと考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：17589544　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>自作するということについて、自分の考え方がおかしいとは思いません。
それについて、おかしいかどうかの判断が出せるのは、たたき台が出せるようになってからですね。
「何が分からないのかが分からない」状態では、おかしいとも「思えない」でしょうから。

CPU性能くらいは、検索すればベンチマークくらいはゴロゴロ出てきます。
とりあえず。今月号のDOS/V Power Report誌あたりを買って読んでみて下さい。
http://www.dosv.jp/

書込番号：17589693

[天地乖離す開闢の星]

仕事初めて「忙しい」からと何でも他人に聞くヤツは使えないのばっか。

書込番号：17590016　スマートフォンサイトからの書き込み

[φなる]

>田舎ですし、進学校の中学生なので、時間もなく、CPU性能を比べられる場所もなく、こちらで質問させていただきました。

　言い訳です。
自作PC組む時間こそがもったいないでしょ。勉強してください、
自作PC組む時間こそがもったいないでしょ。勉強してください、
自作PC組む時間こそがもったいないでしょ。勉強してください、
　（大事なことなので3回言いました。）

　ネットがこれだけ普及した今の時代、調べごとするのに田舎とか中学生とか関係ないから。
　昭和の時代ならその言い訳も通っただろうけど。ｗ
素直に通販でメーカーPCかBTO買ったほうが時間の節約にもなるし、自作にかける時間を勉強に充てられる。

　で、無事に高校に進学（エスカレーターかな？）してから新たな気持ちで自作に挑戦しましょう。

書込番号：17590171

[ムアディブ]

インターネットの使い方を間違えてる。

結論を人に聞いてたらダメだな。
構成の仕方を教えてもらえば一生もの。
ダメな学生はダメな大人にしかならんよ。人に依存してたら自分の人生を自分でコントロールできなくなる。

やりたいことが動画編集だから計算機に興味ないということなのかもしれないけど、創作するなら道具は自分で手入れできなきゃね。

折角挑戦しようと思い立ったんだから、言い訳してないで頑張ってみたら?

ちなみにDevil's Canyonって急に速くなったCPUも出るから調べてみるといいよ。意外と安い。

書込番号：17591195

[Kou@(KOYO)]

私がPCに興味が湧いた中学生時代(17〜18年前)は､
隣の家まで400m､人より狸の方が多い山の中に住んでました｡

家族で月に2〜3回ほど遠くに買い物に出かけては､
私は電器屋のPC売り場に駆けてはカタログを漁り､
本屋に駆けてはPC雑誌を帰るまで立ち読みしてました｡
(お小遣いが無かったので何も買えなかったな…)

ネットで質問する前に､PC自作指南の書籍を何冊か読んで勉強しましょう｡

"言葉遣いの悪くない情報カツアゲ"は控えて下さい｡

書込番号：17591464

[ge-ren]

書籍も読んでるし、ネットでも調べてるし、だから性能くらい質問しなくたってわかってますよ。
調べて分かることを質問するのはよくないと思います。
ですが僕はゲームをしないため、なかなかマッチする記事も見つからず、なら使ったことのある人からアドバイスもらえたらいいのではないかと考えて質問しただけです。
今年入ってから、暇なときは構成考えてましたよ。
質問することを目的とするところで質問することの何が悪いんです？

それにしても、人生まで否定するとは、ひどい大人もいるものですね。
傷つきますよ、人間は。
自分より年下の人にちょっとしたことで人生まで否定するとは仕様もない人間だ。

人をけなすためにツイートするのでは、その時間が無駄だと思います。
質問に答えないなら、わざわざ時間を割いてまで返信は結構です。

そんなこと書いていると、相手の命が危険にさらされることになります。
僕はこんなことで自分の人生を壊したりするような人間ではありませんが。

もう少し考えてから発言された方がよいと思いますよ。

回答くださった皆様、どうもありがとうございました。

書込番号：17591706

[ge-ren]

言い訳言い訳と言われますが、言い訳などしておりませんので。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17591710

[KAZU0002]

そういうことが前提というのなら。
>i5 4440かi7 4770で考えているのですが、どちらがよろしいでしょうか？
>また、Haswellとリフレッシュのどちらが良いでしょうか？
何が聞きたいのか分からないです。まして10万円の予算で。自分で調べたというのなら、何を調べたか述べた上で、何が分からないのかを書くべきでしょう。

まぁ、たたき台が出せないのでは、調べたとは言い難いので。もっと努力して下さい。


ついでに。
>人生まで否定するとは、ひどい大人もいるものですね。
いい感じに年食っている身としては、「今のうちに否定されて良かったね」と言っておきます。
社会では、努力無しに成就することはありませんが。努力しても成就するとは限りませんし。努力が評価されることもありません。
自作を志したにもかかわらず、あのレベルの質問文を書いた時点で、努力をしているとはお世辞にも言えませんし。その辺を批判されてから「ちゃんと勉強している」なんて言い訳を書いたところで、証明にもなりませんし。そういった文言を書ける用に過ごしてきた人生が肯定されることもありません。

人を頼るのなら、努力している姿勢を。それが最低限の礼儀です。
最初に自分の年齢も書いていないのですから。「対等に非難された」ということで、人生の糧にして下さい。

私はともかくとしても。RESしている皆は、すっごく親切ですよ。言われたことを真摯に受け取って、損することはありません
教える側からすれば、努力しない人間に教えるなんて無駄ですので。さっさと退場願った方が、お互いのためでもあります。
叱ってくれる人がいるうちが華です。大人は、怒られるんですからw


とまぁ、叱られるのはここまで。これ以上勉強を進める姿勢がないのなら、本当に叩かれますので、ご注意を。
まずはたたき台。これが出せる実力があることを証明して下さい。…価格comのランキングを上から…なんてサボりはだめですよ。

書込番号：17591899

[天地乖離す開闢の星]

仕事始めたら分かるけど、スレ主さんに都合のいい人なんてこの世にいませんよ。

ネットは他人の集まり、小さな社会です。

反論するくらいなら質問なんかしないで書籍を1年ほど読み漁っててください。

教えを乞う立場で反論する奴なんか社会では何の役にも立ちません。

勉強ができる＝知識を貯めこむのが上手い　という事に過ぎない事に気が付いてくださいね。

賢い奴はいわれた事を自分で噛み砕いて成果を出す奴のことです。
質問する段階で逆ギレしているような小物は社会では淘汰されていきます。

頑張ってくださいね、進学校のお友達。

書込番号：17592282

[φなる]

一つ一つ突っ込み入れたあげないとだめなの？

　まず、先入観というか、誤解が一点。
CPUとグラボのスペックだけ聞いておけば自作はOKと思っている点。
　PCはトータルバランスです。

・CPU＝何Coreが適当か

・マザーボード。＝miniATX？ATX？これと関連するのがPCケース。規格があるから。
さらに、本体やI/O機器を置くスペースから考えてパーツを選定する。

・メモリ＝その使用目的に適切な容量はどうか。各ソフトの仕様（動作環境）を調べる。

・記憶域＝HDDはどのくらいの容量が欲しいか。

・必要なI/Oデバイスの選択は。

↑これら基本的な点くらいは自分で調べ、候補リストをアップしてくること。
で、「これでどうですか？問題ないですか？ご指摘ください」と添削を求めるならまだわかる。
　それならみんなも「学生さんが勉強の時間割いて、頑張って調べたんだな。努力家だな。アドバイスして助力してあげましょう」
という気になる。

上に書いたような基本的努力が不足しているところを指摘されてることに気づかず、「悪い大人・ひどい大人」呼ばわり。f^ ^
　誰も貴方を貶していないよ。貴方に恨みなんてないんだから。
わかってもらえるかなあ…。

（KAZU0002サンも仰られていますが）指摘されているうちが華。
「相手にできない」って無視されたら悲しいでしょ。
厳しいことをいうのは実は「エール」なんだよ。


　最後に。
丁寧に「お願いします」って付け加えているから「礼を尽くしているんだ」って思われるかというと必ずしもそうじゃじゃない。
日本には素晴らしい言い回しがあります。
「ご指導ご鞭撻」
さあ、ｇｇってください。

書込番号：17592309

[Kyushuwalker]

しょうもない大人に袋だたきに遭いましたね。
進学校の中学生で田舎暮らしだから寮生活ですか？
放課後はもちろん週末にちょっとお出かけというわけにもいかず、
ネットで調べる時間も限られているので、ちょっと聞いただけですね。
全く問題ないし、説教されるようなことではないです。
ふだん時間的制約はあるけど、受験もないし、夏休みが楽しみですね。
あれこれ考えて、一つ作ってみればいろいろ分かります。
頑張って下さい。
ところで、MacProはXeonだし動画編集なら自作よりずっと快適ですよ。
いろいろつけると、予算の10倍くらいで、ちょっと高いけど。

書込番号：17601514

[uPD70116]

どこで妥協するか考えれば決まるでしょう。
予算が有限なのですから、他を固めていけばCPUに割ける予算が決まります。
足りなくなったら他を削れないか考える、そうやって決めていきます。

動画編集はCPUだけ速くても意味がありません。
ストレージ性能も高い必要があります。
昔ならHDDでRAID0とか言っていましたが、今なら動画編集用のSSDを用意すればいいでしょう。
そこに素材をコピーし編集作業を行い、そのSSDに結果を出力させます。
用が済んだら出力された結果をHDDにコピーします。
一時的なものなので、容量も必要ないですし、速度が多少遅いものでも構いません。
但しシステム用とは別にしてください。

書込番号：17604032

[Kou@(KOYO)]

解決済スレにレスを重ねるのも無礼ですが､念の為に
10万円という予算でどれだけのパーツを集めたいのでしょうか?

書込番号：17618289