このページのスレッド一覧（全4908スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 Ryzen 7 9800x3d 販売店 |
1 | 0 | 2024年12月29日 09:19 |
 CPUの新製品が出るたびに |
63 | 13 | 2024年12月16日 18:32 |
CPU載せ替え先相談 |
26 | 15 | 2024年12月15日 18:56 |
| Ryzen7 5700x3dとRyzen7 7700無印どっちにすれば… |
39 | 17 | 2024年12月31日 20:29 |
| アップルの新CPU「M4」 |
2 | 2 | 2024年11月26日 09:15 |
| 12メディアレビュー総合ゲーミングCPU性能序列 2024年11月 |
2 | 1 | 2024年11月24日 14:37 |
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CPUの新製品が出るたびにベンチマークソフトの変更や最適化がされますが
これはなんの最適化なのでしょうか？
新製品のベンチマーク結果が良い結果が表示されるようにする最適化な気がしてなりません・・。
本当にベンチマーク結果が良ければ性能の良いCPUなのでしょうか？
皆様のご意見をお聞きしたいです。反論でもいいです。
5点
＞Ceo2024さん
＞ベンチマークソフトの変更や最適化がされますが、これはなんの最適化なのでしょうか
CPU・GPU等の設定条件などの変更があるため、それらに対応する必要では。
書込番号：26000175
2点
＞湘南MOONさん
では、新CPUが出てベンチマークソフト更新がされると
ベンチマークの結果が上がるのは何故でしょうか？・・
書込番号：26000194
8点
ベンチマークの意味ですよね？
汎用的なベンチマークはそのCPUやGPUが出せる性能を映す指標なので、最適化しないと性能と乖離するからだと思います。
ゲームベンチは逆にそのゲームでどれだけ出せるかなのでそれだけ変更しても意味ないですよね？
最適化されたら付属ベンチも最適化という流れでは？
書込番号：26000310 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞揚げないかつパンさん
何に最適化なのでしょうか？
ベンチスコアで良い数字が出るように最適化なのでしょうか？・・
書込番号：26000478
6点
＞Ceo2024さん
＞ベンチマークの結果が上がるのは何故でしょうか
その時点で最適化されたベンチマークですので
違うバージョンで比較すること自体が無意味（物差しが違う）です
同じバージョンで比較することが原則で、問題はないのでは
書込番号：26000521
3点
＞湘南MOONさん
ですからベンチマークソフトの最適化で
ベンチのスコアが変わったら今までのベンチマークのスコアは
全く使い物になりませんよ？
書込番号：26000530
8点
ここまで出ますと言うベンチマークが必要という話ではないですか？
何か変なこと言いましたか？
書込番号：26000564 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞揚げないかつパンさん
そのゲームでというのが曲者のような気がしますね。
なんかこうどこにも忖度しないベンチマーク機関でもあったらいいのに。
書込番号：26000587
6点
例えば本日新しいCPUが発売されて、それに最適化したベンチが明日リリースされたとしたら
「本日発売のCPUに最適化してるんだから去年発売のCPUよりスコア高くて当たり前」
みたいなことを言いたいのでしょうか？
でもよく考えてみましょう。
おそらく去年は去年で、去年発売されたCPUに最適化が施されてたと思いますよ。
Ａ社Ｂ社Ｃ社から同時期にCPUが発売されて「Ｃ社だけ最適化されてないからスコアが低い」とかなら言いたいことも分からなくはないのですが・・・
さらに言うとM4の場合OSから違うから…素直にM3やM2と比べるのがいいと思います。
どうしても他社製のCPUと比べたいのならば、いまなら285Kの板にとことん付き合ってくれる人がいますよ。
ぜひとも場所を変えて舌鋒を交わしてください、応援してます(^^;;
書込番号：26000765
8点
＞三輪タクシーさん
こんにちは。
例えばですよ。これは仮にですよ。
HTがあるメーカーと無いメーカーがあるとしますよね。
HTがあるメーカーのベンチマークがHTに対応してない場合、最適化とか言ってHTに対応しましたとベンチスコアが上がったとします。
当然HTのないメーカーのCPUはHTのあるCPUのメーカーに負けると思うのです。
でもね、そもそもそのHTは本当に性能が上がっているのか？わからないでしょう。
逆でも同じことが言えてHTがある状態から無い状態になったらスコアは当然ですが下がるはずですよね。
もしですよ？HTを切ってスコアが上がったら？
このベンチマークは一体何をベンチしているのか？となるわけですよ。
書込番号：26001540
0点
当然HTありのCPUは発売したメーカーは「HTありき」で発売してるわけです。
だからHTありでベンチマークを測るのは自然で、搭載している機能をわざわざ省いてベンチを測ることが必須だとは思えません。
本来ベンチマークテストとは自分が使っているハードの能力を知る術でもあるのです。
もちろん他のCPUとの比較に大いに参考になりますが、それだけが存在意義ではありません。
スレ主は「ベンチとは他のCPUを競わせ比較するだけのツール」と曲解しているフシが…(^^;;
＞もしですよ？HTを切ってスコアが上がったら？
＞このベンチマークは一体何をベンチしているのか？となるわけですよ。
何をベンチ計測しているのかって…
論理コア切って（HT無効化）物理コアだけの状態を計測してるだけじゃないんですか？
HT切ることでキャッシュヒット率が向上してベンチ結果が好転することもあります。
両方の結果を見比べてユーザーが自分のCPUをHT有効にするか無効にするか選んで運用できるのですから、とても健全かと思いますが。
だけどいきなり私みたいのにこんなこと言われても釈然としないでしょう、分かります。
そんなスレ主に朗報です。最近のインテルCPUはAMDと違ってHT非搭載のようですよ(^^)
M4と比較するならAMDじゃなくてインテル286Kです！さあ、285Kの板へレッツゴー！(^^;;
書込番号：26001673
1点
＞三輪タクシーさん
せっかくAI機能で出してるのに一切触れないですよね。インテル板の人。
書込番号：26001677
0点
ああそれ、昔からAMDerの人がよく言ってるけど、メンドクサイだけなんだな。
ベンチマークも色々目的があるんでそれぞれの目的に沿ってやってるだけですな。
例えば計算能力 (潜在能力) を測りたいのにメモリネックになってたら、それは解消しないと良い指標とは言えないですよね。
ソフトも将来的にはチューンされるわけだから、ベンチは速攻チューンしないと指標としてダメですよね。
>本当にベンチマーク結果が良ければ性能の良いCPUなのでしょうか？
「良い」の基準がわからんけど、そのベンチで性能出てるんならポテンシャルはあるわけだよね。
そこにいちゃもん付けてもAMDが優れていることにはならんよ。
書込番号：26001970
0点
現在ryzen5 3400Gを使用しています。
お絵描きや写真編集、文書作成などの事務兼用です。
clipstudioとPhotoshop、autocadを主に使用していました。
こちらを子供に譲る予定でいます。
ゲームもしたいとのことでこちらでは能力不足の可能性が高いため相談したく立ち上げました。
マザーボードのBIOSアップデートで現行品も載せられることからCPUの交換で対応したいと思います。
当初は5700Gを載せる予定でしたが、後々重めのタイトルをプレイしたいと言われたときにも対応できるようにある程度余裕を持たせた構成にしておくかで悩んでいます。
予算は30000円くらいを見込んでいますが、もう少し出費してRyzen9にまでするメリット(費用対効果)はあるのでしょうか。
また、どのCPUが適切でしょうか。
なおAM5に一新するほどの予算はありません。
※一応手持ちにグラフィックカード3070がありますので、タイトルによってはこちらを付ける予定です。
clipstudioとPhotoshopは子供が継続利用の予定です。
ゲーム用途となるとからっきしでして、ご教示いただければと思います。
よろしくお願いいたします。
構成表
CPU ： Ryzen 5 3400G
CPUクーラー ： NH-L9a-AM4
メモリ ： Corsair CMD32GX4M2B3000C15
SSD ：960 PRO 1TB *5 拡張使用
SSD ： 870 EVO MZ-77E4T0B/IT
マザーボード ： X570 I AORUS PRO WIFI
OS ： Microsoft Windows 11 Pro 64bit 日本語
PCケース ： LIAN LI TU-150A
電源 ： SST-SX700-PT
ケースファン ： NF-A12x25 PWM *3
書込番号：25995313 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
3070が使えるならPCIe3.0縛りのGシリーズなんて使わず
5700Xとかのほうがいいと思うけど。
書込番号：25995342
1点
>※一応手持ちにグラフィックカード3070がありますので、タイトルによってはこちらを付ける予定です。
3400Gは、今時のCPUからすれば見劣りするところはありますが。今3万円で今買えるCPUと比べて極端に悪いというほどの物でも無いので。5万円の5700Xですら、性能3割増しになれば良いところですから。
先にRTX3070積んでみてゲームしてみて、具体的に足りないことが起きてから相談を。
書込番号：25995343
4点
失礼。5700Xへなら3万円くらいで3倍の性能くらいですね。
ただ。やはりビデオカード積んでみてからでよろしいかと。
書込番号：25995348
3点
基本的には3400Gはかなり今どきのゲームをするには能力不足です。
Gen3は良いとしても、ZEN+なのは今時ではフレームレートが出ないと思いますが
書込番号：25995375 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
追記：
今時のゲームをする場合の最低線がほぼ、5600Xとか5600Gあたりです。
これより下は、カクツク、フレームレートが出ないなどの弊害があります。
個人的には3400Gでの利用はおすすめしません。
2CCDのRyzen9はCCD跨ぎするので8コアあたりが無難です。
効果というよりは、ゲーム環境とし厳しいという方が無難な感じはします。
予算2万なら5600Xあたりになるのかな？
書込番号：25995409
1点
皆さまありがとうございます。
今回こちらはクリスマスプレゼントとして用意しているものでして、本人にまだ試してもらうわけにもいかず。
またグラフィックカードは私のメインPCに載せているため、始めから載せて渡す予定ではなく足りなくなったら追加する考えでした。
＞MIFさん
＞KAZU0002さん
＞揚げないかつパンさん
Gシリーズのグラフィックチップでゲームは厳しいのでしょうか。
何分グラフィックカードを持ってはいますがゲーム用途で使用しているわけではないためどの程度なのか理解できておらず。
内蔵チップでは太刀打ちできないほど昨今のゲームは要求レベルが高いのですか。
＞KAZU0002さん
>5700Xへなら3万円くらいで3倍の性能くらいですね
こちらは3400Gからの性能差ということでしょうか。
これほどまでに違いがあるのですね。
5600Xや5700Xを候補に挙げていただいていますが、こちらと上位モデルの価格差が微妙なところでして、どの辺りを選択するのが無難なのでしょうか。
すこし検索したところ3Dなるものがゲーム用とでてきまして、こちらを選ぶのが最適解となるのでしょうか。
書込番号：25995435 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
5700X3DはAM4を使う限りは、ほぼ、最強に近いです。
RTX3070ならかなり良い線まで行きます。
個人的にはお勧めしようか迷ったんですが、予算オーバーだったので取り敢えず、オミットしてました。
個人的には、AM4を使うならこれ！くらいには良いです。
書込番号：25995458 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゲームがしたいって言ってても、結局ウェブしかしないとかありがちなので、そのまま何もせずに渡せば良いと思いますよ。
グラボ欲しい、CPU強くしたい、メモリ増やしたいなんて欲が出てきたら、それを目標に小遣い稼ぎをがんばらせればよいかと。
まあ子供をダシに主さんが色々買いたいのなら、気の向くままで良いと思います。
書込番号：25995564 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
G付きCPUはそもそもL3キャッシュが少ないし世代も跨げばゲーム性能はかなり違います。
グラボ前提で使うならG付きはやめた方が良いし、グラボ使わないならG付きしか無いと言う話ですね。
書込番号：25995583 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ゲームによって全然要求が違うので、ゲーム指定しないと、、、
万全って話なら5700X3Dか、5800X辺りで。(どっちがいいかはタイトルに依る)
余談: 3400Gは4コアでキャッシュも少ない (流行ったRyzenとは違う) ので低性能ではありますな。
ただ、3Dゲームは一般にGPU依存度が高いので、3070挿してみて動かなきゃ交換でいいだろって意見も一理あります。
やりたいタイトルの中に6コア必要とするゲームがあるならもう交換で。
最近は8コア要求するゲームも増えたし、ジャンルによっては16コア使えるゲームもあります。
まぁ、買い替えると決断してるんだから、バランス的にも上記で良いと思いますけど。
>当初は5700G
もったいないかなぁ。
きょうびグラボなしで楽しく遊べるゲームってほとんどないでしょ。
ときどき埋蔵品掘り起こしてプレイしますけど、高確度で挫折します。
昔のゲームの何が楽しくないかっていうと、グラがしょぼいので報酬が低いんですよ。でも、クリアに掛けなきゃいけない労力は変わってない。
スイッチみたいにハードウェアを強く縛って札束で (ストック台数で) 頬を叩くみたいなことできるなら、低性能に合わせて高度にチューンされたゲームが出てくるんだけど、Windowsの場合は、「新しいハードウェア買う人 = お金出してくれる良い顧客」なんで、スイッチ見越したインディとかロングテール狙いでなければ低い方に合わせないんですよ。
で、AAAタイトルにお金かけたとして、グラを低設定にしたら、なんのために最新ゲーム買っているのかわかんなくなります。
書込番号：25996100
1点
5800xになると水冷問題が
よって5700xかな(^^)
x3dは良いそうですね。
書込番号：25997823
2点
camellia000さん、こんにちは。
数か月前なら5700X3Dをお勧めしてたと思いますが今は少し値上がりしちゃったんですよね(^^::
お子様の年齢層や使用モニタが分からないので遊ぶゲームの方向性や解像度がなんとも不明ですが・・・
年齢層低めで２Ｄアクションみたいのが多いなら8600G辺りでも結構遊べそうな気がします。
私はDeskminiX600に8700G積んだPCを職場で使ってて、休憩中に軽いゲームをフルHDで遊ぶことがあります。
8600Gは使ったことないので分かりませんが、おそらく、たぶん、きっと…大丈夫かと(^^::
もう少し年齢高めでゲーム機にもあるモンハンやアンチャーテッド、スパイダーマンみたいなのになると、お持ちのRTX3070を組み合わせる前提になるかと思います。
この場合フルＨＤで遊ぶなら5700X辺りでもプレステ５よりは高性能だと思います。
もしお子様が高校生以上なら予算チョイ増しで5700X3Dにしてあげれば、あとは自分でバイトなりしてゲーミングモニタなど用意して勝手に自分で環境整えると思います。
私の息子もそうですから(^^::
書込番号：25999543
2点
＞三輪タクシーさん
8600Gは持ってますが、2Dは大丈夫ですよ。
3Dはゲームによります。
ゲームによっては、8600Gと8700Gの性能差は10%程度の場合もあります。
20%の性能差がつく場合もあるようですが、8700Gの問題点は8コアとGPUを内臓したことで65WのTDPでは不足する場合があることです。
※ 8700Gも買いましたが、こちらは友達に譲りました。
ゲームが重くなったらRTX4060辺りが無難ですがRTX3070でもいいと思います。
自分は8600GはAFMF2専用のフレームアクセラレータとして使ってます。(FG専用です）
書込番号：25999720
1点
揚げないかつパンさん、こんにちは。
＞自分は8600GはAFMF2専用のフレームアクセラレータとして使ってます。(FG専用です）
ちょっとスレの趣旨からズレちゃってごめんなさい。
これはフレーム生成だけ8600Gに任せて他の描写はグラボに任せる、描画の分業制みたいなことですか？
もしそうだったとしたら「CPUもGPUもAMDで揃えないとダメ」みたいな制約があるのですか？
書込番号：26000779
2点
＞三輪タクシーさん
グラボはAMD同士にしない方が良いかな？
出来るような気もすれけどAFMFをAMDのドライバーを使うのでメインはRTX4060です。
書込番号：26000825 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Ryzen7 5700x3dとRyzen7 7700無印どっちにすれば良いか迷っています予算20万円で性能としてはAPEXなどのFPSで200fpsほど出る性能でGPUはRx7700xtかRx7800xtのどちらかにしようと迷っています有識者の方私は自作初めてなので構成教えて下さい
4点
APEXで200fps程度なら7700でも出ます。
グラボが7700XTか7800XTならそのくらいでも良いです。
問題はAM4に行くのかAM5に行くのか？なので将来性を考えるならAM5一択ですかね？
アップグレードパスが沢山あるAM5で良いと思います。
書込番号：25980514 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
Ryzen 7 5700X3Dはアップグレード先がないです。
強いて言えばRyzen 9 5900X（XT)やRyzen 9 5950Xですが、X3Dではないのでキャッシュで性能を稼いでいた分がなくなります。
Ryzen 7 7700ならアップグレード先はあると考えていいでしょう。
Ryzen 7 9800X3Dとか多分その次のRyzen辺り(Zen6)も対応しているのではないかなと...
PCI-Express Gen.5への対応を考えてもAM5の方がいいと思います。
書込番号：25980613
10点
＞RT 4090さん
＞ Ryzen7 5700x3dとRyzen7 7700無印どっちにすれば
Socket AM5のRyzen 7 7700がパーツが長く使えるのでは。
書込番号：25981073
2点
ゲーム特化にするなら5700x3dの方がいいですかね？＞湘南MOONさん
書込番号：25981798
0点
7700の場合のおすすめマザーボード メモリM.2SSD有りますかね？ 今丁度ブラックフライデーなのでAmazonでcpu gpu含めて20万ほどにしたいです。
書込番号：25981893
0点
マザーはこのあたりかな？
ただ、GIGABYTEは好きなメーカーだけど少し高いね。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001476940_K0001640618_K0001486550_K0001604062&pd_ctg=0540
メモリーはこのあたりかな？
https://www.amazon.co.jp/dp/B0D5XH9JPZ
SSDはAmazonで買うことを前提ならSK Hynix Platinum P41かな？容量がわからないので。。。
https://www.amazon.co.jp/dp/B09QX6SL2Y/
https://www.amazon.co.jp/dp/B09QVD9V7R/
かな？
でもSSDはそんなに安くはないね。
書込番号：25981984
1点
気になるとか好きなマザーボードメーカーはありますか?
Ryzen 7 7700とRyzen 7 7700Xは同じくらいの価格ですね。
金額に関して余裕を持って計算してCPUが55,000円くらい、メモリーが16GB 2枚で20,000円、ビデオカードがRADEON RX 7800XTで85,000円、この辺りを合計して160,000円くらいになると、電源とマザーボードが40,000円くらいでしょうか。
電源いらないならマザーボードに30,000円くらいは出した方がいいですね。
電源必要なら電源15,000円、マザーボード25,000円くらいとなるでしょうか。
書込番号：25982245
0点
7800XTでおすすめのメーカーとか有りますかね？ファンが2の方が良いのか3つの方が良いのか
書込番号：25982398
0点
自分はファンは3つが良いと思います。
大抵は3個の方が静かです。
メーカーはサファイアが良いですが、PowerColorもいいですね。
書込番号：25982418 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
GIGABYTEのRx7800XTが一番安いんですけどどうですかね？ 安い分欠点とか有りますかね？
書込番号：25982545
0点
GIGABYTEのグラボも使ったことはあるけど、まあ普通ですね。
特に問題とかはないです。
書込番号：25983098
1点
ツクモのRx7800xt買おうと思っているんですけど保証って入れた方が良いですか？
書込番号：25985028
0点
自分は入れた買った事は無いです。
書込番号：25985037 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
電源どうすれば良いですか？ Rx7800xt とRyzen77700です
書込番号：25988948
1点
普通に考えるなら750-850Wくらいの電源があるなら、それでもいいけど、現在の電源がわからないから何とも言えない。
そこそこ古い電源なら変えた方が良いと思う。
自分はこれを使ってるけど、悪くはないです。
CoolerMaster GX III Gold 850W ATX 3.0 1年で5000円くらい下がって、割安感は出ている。
どれが良いとかは何とも言えないけど
書込番号：25988957
0点
無事組み立て完了し、osも入れましたゲームもできるようになりましたありがとうございました。
書込番号：26020223 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
出典元は、これか？
>アップルの新CPU「M4」はインテル、AMD、クアルコムを圧倒する超高速 – リークされたベンチマークを総ざらい
https://laptopmedia.com/jp/highlights/the-new-apple-m4-cpu-is-insanely-fast-crushing-intel-amd-and-qualcomm-all-the-leaked-benchmarks/
Cinebench 2024のシングルコアの比較グラフを見る限り、超高速と言うのは針小棒大。
書込番号：25974505
2点
 |
|---|
FF14黄金 14種CPUランキング |
BTOのゲーミングPCと銘打ったゲームCPU性能は現状概ねこのような序列か
9800X3D=100%比
https://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/AMD-Ryzen-7-9800X3D-Performance-Summary.png
https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-amd-ryzen-7-9800x3d/launch-analyse-amd-ryzen-7-9800x3d-seite-3
1. 9800X3D 100.0%
2. 7800X3D 89.7%
3. 14900K 81.5%
4. 9950X 80.9%
5. 14700K 79.9%
6. 9700X 79.4%
7. 9900X 78.3%
8. 285K 76.7%
9. 5800X3D 75.6%
10. 265K 74.0%
11. 14600K 73.7%
12. 245K 70.4%
12メディアレビューサイト内訳
https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-amd-ryzen-7-9800x3d/launch-analyse-amd-ryzen-7-9800x3d-seite-2
ComputerBase, Guru3D, Hardware & Co, Hardwareluxx, Hot Hardware, Linus Tech Tips
PC Games Hardware, TechPowerUp, TechSpot, Tom's Hardware, Tweakers, WCCF Tech
FF14黄金14種CPU性能序列(1920x1080 最高品質)
https://images.hothardware.com/contentimages/article/3476/content/ff-1-ryzen-7-9800x3d-performance.png
1. 9800X3D
2. 7800X3D (未だ素のゲーミングワッパキング)
3. 7950X3D
4. 14900K 3位の 7950X3Dとの差が開く (不具合根本原因未解決?)
5. 14700K (不具合根本原因未解決?)
6. 9700X
7. 14600K (不具合根本原因未解決?)
8. 9950X
9. 7950X
10. 7700X
11. 285K (最適化に夢見すぎ?)
12. 9900X
13. 9600X
14. 245K 13位の 9600Xとの差が開く
2点
訂正
誤) 12メディア
正) 14メディア
14メディア内訳
ComputerBase
Eurogamer
Gamers Nexus
Hardware Canucks
Hardware & Co
Hardwareluxx
KitGuru
Linus Tech Tips
PC Games Hardware
Quasarzone
SweClockers
TechPowerUp
TechSpot
Tom's Hardware
書込番号：25972406
0点
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