
このページのスレッド一覧(全1069スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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533 | 694 | 2009年11月1日 21:36 |
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5 | 8 | 2009年10月7日 22:57 |
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2 | 13 | 2009年10月9日 22:49 |
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0 | 2 | 2009年10月1日 01:16 |
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466 | 631 | 2009年10月9日 23:55 |
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0 | 0 | 2009年9月23日 12:00 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


皆様、こんばんは^^
前スレ(part4)が長くなってしまいましたので、新たにpart5を開設させて頂きました^^
↓前part4です↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10214173/#10284133
前回同様、情報を共有し良い水冷システムの構築が出来れば良いと思っておりますので、経験の有無に関わらずいろんな方々に参加頂きたいと思っております。
又、以前『書き込みずらいなぁ』と思っていた方は、この際、是非カキコして頂けたらと思ってます。
私がスレ主となるのは最後かも?知れませんが、今後とも皆様方のご協力よろしくお願いします。
私が水冷を始める前に、何度も読み返したサイトをご紹介しておきます。
Cooling Lab フォーラム;http://www.coolinglab.com/
水冷-Wiki;http://www13.atwiki.jp/wcpc/pages/1.html
初心者の皆様にも、大変わかりやすくなっていると思います。
基本的な物はこちらのサイトにて学べますので是非ご覧下さい。
3点

gorgom さんへ;
取りあえず旨く動作したBIOSの設定を、O. C. Profile Configurationに一時的に
保存して置くと、簡単にも旨く動作したBIOS設定に戻る事が出来ますよ。
私の場合、Normal/3.6GHz/4.0GHz/4.2Ghz等と名前を付け保存して有り、
簡単に其々のBIOS設定に簡単に戻れる様にしています。
書込番号:10399657
0点

gorgomさん
固体によって違いますが、普通の耐性なら、Vcoreは
191x21で1.25〜1.28Vくらいで動作しますよ
勿論、ハズレだと無理ですが。
書込番号:10399670
0点

私も現在、prime実行中です^^
今度のE760は、前のと比較すると若干Core電圧が上がるようですが、NB Freqを限界まで上げても今のところ問題ないです。
水温最高29℃です。
後、8時間…
前のはやっぱりでした><
書込番号:10399874
0点

gorgomさん
海外サイトでのGA-EX58-UD5 i7 920 4.0G設定ですがご参考までに
***********************************************************
Platform
Motherboard Gigabyte GA-EX58-UD5
BIOS f9e
CPU Intel i7 920
Cooler Corsair H50
DRAM Corsair TR3X6G1866C9DF
GPU Asus Radeon HD 4770
Case Antec 1200
HDD 2 x Seagate Barracuda 7200.12 1TB
PSU Corsair HX850
ODD LG GH22NS50
OS Windows 7 64Bit
OS Unbuntu 9.04 64Bit
Advanced CPU Features:
CPU Clock Ratio 20x
Intel(R) Turbo Boost Tech Enabled
CPU Cores Enabled All
CPU Multi Threading Disabled
CPU Enhanced Halt (C1E) Enabled
C3/C6/C7 State Support Disabled
CPU Thermal Monitor Enabled
CPU EIST Function Enabled
Bi-Directional PROCHOT Enabled
Virtualization Technology Enabled
Uncore & QPI Features:
QPI Link Speed 36
Uncore Frequency 17
Isonchronous Frequency Enabled
Advanced Clock Control:
Base Clock (BCLK) Control Enabled
BCLK Frequency (MHz) 191
PCI Express Frequency (MHz) 100
C.I.A.2 [Disabled]
CPU Clock Drive 800mV
PCI Express Clock Drive 900mV
CPU Clock Skew 0ps
IOH Clock Skew 0ps
Advanced DRAM Features:
Performance Enhance Standard
Extreme Memory Profile (X.M.P) Disabled
System Memory Multiplier (SPD) 8.0
DRAM Timing Selectable (SPD) Quick
Channel Interleaving Auto
Rank Interleaving Auto
Channel A + B + C Timing Settings:
CAS Latency Time 8
tRCD 8
tRP 8
tRAS 20
Command Rate 1
All other entries Auto
Advanced Voltage Control:
CPU
Load Line Calibration Enabled
CPU Vcore 1.28750
QPI/VTT Voltage 1.355
CPU PLL AUTO
MCH/ICH
PCIE AUTO
QPI PLL AUTO
IOH Core AUTO ET6 =1.16
ICH I/O AUTO
ICH Core AUTO
DRAM
DRAM Voltage 1.660
DRAM Termination AUTO
Ch-A Data VRef AUTO
Ch-B Data VRef AUTO
Ch-C Data VRef AUTO
Ch-A Address VRef AUTO
Ch-B Address VRef AUTO
Ch-C Address VRef AUTO
******************************************************
書込番号:10400575
0点

あいるっちさん
第3弾って届きました?
私は、今日進めるつもりでしたが昼から一杯やってしまって
爆睡してました・・・orz
よ〜く寝れましたが悪夢を見てしまい登場した友人に注意する様に
メールしてしまいました。
昔、予知夢を見た事が有り悪い事が現実になった事が有ったので・・・
書込番号:10400622
0点

みなさん、本当にいろいろありがとうございました。
とりあえず191x21のCL7で、2時間が経過しました。
BIOSで1.35でもCPUZで1.312なのは、仕様でいいんですよね。
電圧を抑え込むのは時間的余裕ができたらにします。
そろそろ溜まりに溜まったエンコ待ちの動画を消化したいです。
さて改めまして、私の初水冷マシンです。
<マシン構成>
CPU:i7-920(D0)
M/B:GA-EX58-UD5(GIGABYTE)
MEM:TR3X6G1600C7D(Corsair)
VGA:I-N285-1DDD-D3EY(inno3D)
HDD:WD15EADS,WD5000AAKS*2(RAID0)
BDD:BRD-SM4B(IO-DATA)
PWU:TP-650(Antec)
OS:Windows7 Ultimate 64bit
Cap:Intensity Pro(BMD)
FAN:KAZE-JYUNI 800RPM,光る!鎌風の風(Scythe)
CASE:P182(Antec)
FanCon:KAZE-MASTER(Scythe)
<水冷構成>
CPU:HF 14 Livingstone(Alphacool)
M/B:EK-FB KIT GA X58(EK)
VGA:EK-FC285 GTX PCB Rev.2 Acetal+Nickel(EK)
ポンプ:D-5 DC-Pump,D-4 Basic DC-Pump(Laing)
※CPU=D5・R1/2、VGA+M/B=D4・R3/8。
リザーバ:EK-Multioption reservoir 250(EK)
流量計:INS-FM17(KOOLANCE)
水温計:Thermosensor In-Line 2 x IG1/4(Aquatuning)
ラジエータ:BNR34 GT-R TYPE-R(KOYORAD)
冷媒:SUPER THERMO LLC TypeS(BILLION)
FAN:R30-MK-A(三菱電機)
<4.0GHz・Prime95稼動時データ(2時間経過)>
FAN:ベビー風
室温:27度
水温:32度
流量:4700ml/m
まだまだ初心者ですが、今後ともよろしくお願いします。
書込番号:10400942
0点

gorgomさん
良い感じになりましたね。
私も静音志向なんですが、どうしても内蔵に拘りがありまして
ある程度妥協しています。
ところでPT2って買いました?
私は、PT1買いそびれて、PT2も財政難で買えないですw
ブルーレイも買いそびれているのですが、使い勝手は如何でしょうか?
書込番号:10401002
0点

gorgomさん
安定傾向よかったですね^^
Tombaさん
第3弾まだ東京に届いてないです(><)
第4弾はUPSにしてみま〜す
書込番号:10401150
0点

>あいるっちさん
わざわざ設定を探していただき、ありがとうございます。
QPI/VTT Voltageが結構高いですね。
CPU1.30でも、そっちに盛ればいいんでしょうかね。
今度軽く試してみます。
ただHTが切ってあるのが気になりますね。
>Tomba_555さん
最初車用は問題ありと言われましたが、なんとかなるものです。
まあ、確かにでかいし暖房兼洗濯物乾燥機にできますけど。
BD自体はバックアップ用途なんですが、最近はリムーバブルHDDやNASに放り込んでそのままということが多いです。
PT2等は持っていません。GSやJACKALLで済ませてます。
BD視聴はPS3、録画はRD-S600に任せてる感じです。
>あいるっちさん
マタオチマシタ・・・ヘヘ
書込番号:10401205
0点


さくら商店さん
ガルのESで、HTを切っているという状態ですね。
CFの4WAI SLIだし、有名処のOCerでしょうね。
インテルはガルを前倒しすると言ってたけど、Win7が起爆剤になって
ボチボチ1156が売れだしたので、どうなんでしょうか?
期待はしているのですが、お安いのが出るのかどうか・・・
書込番号:10402242
0点

LabにXSPCのラジが入荷しています。
SR1より安い様ですが、同じ様な設計なのかな、厚みでは優っています
↓
https://www.coolinglab.co.jp/index.php?main_page=index&cPath=3_110
性能が気になりますが、SR1より優っているなら値段も安いし
いい買い物になりそう
書込番号:10402284
0点

XSPCのラジ続報ですが、エライ勢いで無くなっているようです。
各30入荷だと思いますが、240が21個、360が12個、480が15個となっています
必要な方はお早めに。
書込番号:10402533
0点

おはようございます^^
XSPCラジ上陸ですか!
良さ気ですね〜少し大きめですが
SR1との比較はありませんが参考までに
http://www.overclock.net/water-cooling/518786-huge-radiators-roundup.html
Labさんどんどん無くなってますね^^;
書込番号:10403085
0点

皆さん おはです〜
Labネタで↓も入荷してますねw
https://www.coolinglab.co.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=609
↑は・・・うちのような環境ぢゃないと
不要だと思います^^; ホントに3連ポンプは勢いすごいですからw
書込番号:10403257
0点

やっと、prime95を12時間完走しました^^
E760に変更後、いろいろあって約2ヶ月かかりましたので、長かった〜
OCCT 1時間完走時の電圧を見比べると、コア電圧1.305V⇒1.326Vと少し上がってますが、
アンコア部分の性能と安定性が大幅にアップしていますので、満足っす^^
後、簡単ですがベンチもやってみました。
VGAは、定格クロックに最新ドライバーを使ってます。
まだ、スコア出てないっすね^^;
書込番号:10405313
0点

ちゃーびたんさんへ;
>やっと、prime95を12時間完走しました^^
オメデトウ御座います。
ましてや4.3GHzでのPrime95の完走素晴らしいですね!
私は依然として、4.2GHz止まりで常用していますが、
取りあえず安定して動作しています。
書込番号:10405385
0点

ちゃーびたんさん
やっとですね
良い感じです。
もう、あまり弄らない事でしょうね。
寝てる子は起こすなと言いますし(^^;
書込番号:10405839
0点

皆さん、どうもです^^
いきなりですが、先程『part6』を立てました^^
↓こちらです↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10405861/
これにて『part5』は終了ですので、移動お願いします。
たぶん、あまり書き込む時間はないと思いますが、どうにかなるかと思っています。
書込番号:10405903
0点



売れ筋・注目ランキング共に一位なのに
価格登録が無くなるなんて!・・・
欲しかったのに。。
販売店が価格登録を消すなんてのは、
(しかもこんな人気商品の)
当分の入荷見込みが無いってことですよね・・・
欲しかったのに。。。
0点

注目はわかるけど、売れ筋が入手困難、登録抹消(?)って辺りがここのランキングが参考にならない証拠かな?
書込番号:10263540
4点

他のスレにも書きましたが、CWCH50はすでに販売終了したので
価格情報の登録が抹消されたのだと思います。
もうすぐLGA1156対応ブラケット付属モデルのCWCH50-1が発売されます(予定だと10月10日)
書込番号:10263648
1点

お二方とも素早い返信をありがとうございます
>>完璧の璧を「壁」って書いたの さん
なるほどですね、今度からその点も参考にさせていただきます!
>>HD素材 さん
新しい情報ありがとうございます
新商品登場ならもちっと安くなって出てくれたら神なんですけどね
辺境慢性金欠学生は中古価格が安くなるのを期待します。。
ありがとうございました
書込番号:10263710
0点

LGA1156対応版の販売価格は、\10800円前後が多いようです。
書込番号:10267012
0点

価格復活と思いきや、ショップコメントに『CWCH50-1です。10/8入荷分』!
待ちに待っていたので、即効ポチりました(゚▽゚*)
書込番号:10270472
0点

今ならジャスト送料込9,999円でありますよ、出荷は3−7日だそうです。
新型のCWCH50-1です。
書込番号:10274179
0点

まんぼうくんさん、どうもです。
JustMyShopのプラチナ会員なのですが、あまりのDMの多さに嫌気がさし、DMを止めていました。
おかげでNew Modelの注文ができました。
True Black Rev.CにMegahalems、鎌アングルRev.Cと使う当てもないのにCPUクーラーばかり貯まっていきます。いやー、感謝感謝。
書込番号:10275112
0点



CPUクーラー > サイズ > KABUTO SCKBT-1000
他に2件書き込みがありましたように、当方でも同様の問題が発生。
P6TにてFan errorで起動出来なくなりました。
BIOSで画像のように決めておけば、errorも無く起動すると同時に、CPU温度によってFan速度も変化。
一応報告まで。
起動直後では180〜190rpm.になることがあるので、この設定にしてやらないと間違いなくerrorになると思います。
1点

タカラマツさん こんちわん
回転数の低いファンを搭載してるクーラーだとASUSはエラーになりやすいみたいですね
刀3でも何度か書き込みを見た記憶があります
書込番号:10241534
0点

P6Tと言うより、最初のQ-Fanが登場した頃からですよ。多分監視の下限は400-500rpm程度のはず。
リテールクーラーを前提にしてのセッティングだと思われます。
書込番号:10241585
0点

>刀3でも何度か書き込みを見た記憶があります
今手持ちの「ジパング2」
実験はやっていませんけど、多分これもASUSだとerrorでしょう。
(今までGIGABYTE のマザボP-43に取り付けていた時はerrorになりませんでした)
>リテールクーラーを前提にしての
成程、ここまで低速になるとerrorになりますよね。
書込番号:10241619
0点

FAQです。ASUSが問題なのか、ファン側の問題なのかどちらもなのか知りません。
大抵 CPUクーラー側やケースファン側に制御できない場合があるって注意があるよね。
書込番号:10242326
0点

Q-FAN使うんならBIOSの回転数の監視は無効にしとかないとね。
別にWindows上で確認出来なくなるわけでもないし。
つなぎ忘れがあったりすると怖いけど。
書込番号:10245748
0点

ignor
ignored
---無知、 無学、知らずにいる、知らないふりをする、無視する、 気づかぬふりをする。
何やらあまり好い意味では使われない言葉ですね(笑)
書込番号:10246159
0点

現在形は、ignoreだよ(笑)。日本語と英語の語感はネイティブで違う場合がある。無視するって意味の動詞他にもいくつかあるから...
書込番号:10246206
1点

タカラマツさん こんばんは
些細なことなのですが一言
>今手持ちの「ジパング2」
>実験はやっていませんけど、多分これもASUSだとerrorでしょう。
ZIPANG2付属のファンは3pin接続で回転数はほぼ一定なので、
今回の問題は起こりませんよ
書込番号:10274164
0点

>今回の問題は起こりませんよ
何とタイミングのいいこと。
実は先ほど「兜」の頭にに「ジパング2」に付属してきた14cmファンを取り付けたとこ!(笑)
で、このファンはコネクターが3ピンでPWM仕様ではないことを今、発見…というか忘れていました。
回転数は固定タイプで、観察してみると1000rpm.前後です。
BOISもIgnoredを解除して、ファンコントロールも一応Disabledに変えておきました。
CPU温度もピークでは14cmの効果か、僅かですけど下がったようです。
ご指摘どうもありがとうございました。
書込番号:10274226
0点

写真したのコメント、1時間前じゃないです。
ファンを交換して1時間ほど経って撮影しました。
書込番号:10274264
0点

私の場合は P5Q Delux でエラーが出て起動しなくなりました。
しかも、そのまま使っていたらマザーボードが逝き、電源を入れても全く反応しなくなりました…。
ただ、FOXCONNのG41MX-K 2.0でも同様のエラーが出ましたので、結構クセはあるようですね。
設定を変えれば回避できたのかもしれませんが、
初心者には分かりにくいので、説明書に書いておいて欲しかったです…。
書込番号:10283883
0点



CPUクーラー > ZALMAN > RESERATOR XT Black
警告音がなりプロペラが回らないときの対処法
プロペラには磁石がついてるのでなるべく強力な磁石(HDの磁石とか)を
近づけて回すとプロペラが回るので、それで直ります。
参考にどうぞー
0点

>それで直ります。
それじゃ対処になってないような…
警告音がなりプロペラが回らないってことは、水枕やラジを増やしすぎて
流量が落ち込みすぎてんじゃないの?
そうじゃなければ修理依頼したほうがいいと思う。
書込番号:10237812
0点



皆様、こんにちは^^
約2週間前にpart3を立てさせて頂きましたが長くなってしまいましたので、新たにpart4として開設致しました。
↓前part3です↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10144599/
前回同様、この板を通じて出来る限り多くの方と情報を共有し、よりよい水冷システムの構築が出来れば良いと思っております。
水冷の経験の有無に関わらず、いろんな方々に参加頂きたいと思っております。
又、以前『聞きたい事があったのに、書き込みずらいなぁ』と思っていた方は、この際、是非カキコして頂けたらと思ってます。
私が水冷を始める前に、何度も読み返したサイトをご紹介しておきます。
Cooling Lab フォーラム;http://www.coolinglab.com/
水冷-Wiki;http://www13.atwiki.jp/wcpc/pages/1.html
初心者の皆様にも、大変わかりやすくなっていると思います。
基本的な物はこちらのサイトにて学べますので是非ご覧下さい。
3点

Tombaさん
>面白そうなのが、1つのラインの途中で分岐させてラジを2つ
>並列接続させてラジのoutで又1つのラインに纏めるという方法
>流量は減らずにラジには流速が落ちて良い感じになるのではと
>思っています。
うっ!
→EK1リザ右→ポンプ→SR480→EKリザ2右→
CPU→EK1リザ下 EKリザ2下→CPU
→EK1リザ左→ポンプ→SR480→EKリザ2左→
と考えていたのですが^^;
書込番号:10280664
0点

ac_cobra427さん
こんばんわ^^
ええ!夢の中でGet!!してました^^;
書込番号:10280667
0点

あいるっちさん、お帰りなさい…インフルエンザですか!大変ですね(^_^;)
寒くなって来たから普通に風邪にも気を付けなきゃですが…
あいるっちさんのi9のレス見てから、えっ!もう発売なの?って焦りまして…
本気で検索掛けましたが…夢だったんですね…σ( ̄∇ ̄;)
書込番号:10280674
0点

ac_cobra427さん
^^;12月位でしょうかね
秋葉より近い台湾に行けばESが手に入る??と妄想してました
ガルはなかなか良さ気ですね〜15万はちょっと^^;ですけど
書込番号:10280680
0点

あいるっちさん、15万ですかぁ〜σ( ̄∇ ̄;)
まぁ〜12月なら冬茄子で…なんとか…なるかな?
i7の975で外れ引くくらいなら、i9購入の方がいいのかと思ってみたりして…(^_^;)
書込番号:10280691
0点

あいるっちさん
何なんでしょうね?Tygonの国内価格の高さは・・・
公取委に訴えようかな。
書込番号:10280890
0点


人工透析などの機器にはTygonが多用されているようですね。
医療機器メーカーなどでは安く入手できてるのかな?
建築関係なら、パイプはありますが
さすがに残念ながら、医療機器関係にはツテがないっすw
Core i9が出てくれば、X58の新マザーも?って思ってますが
その時こそTygon使ってみたいかも?
書込番号:10281451
0点

あいるっちさん
HK 3.0は、良い感じですね^^
これかの季節、クロックを上げても、問題なく常用出来そうですね。
ac_cobra427さん
私の場合は、メモリ12GBにあった設定にしてますので、他と違って当り前ですよ^^
ちなみに、Channel Interleave SettingとRank Interleave Settingを弄ると、かなり温度落ちますし、耐久性も全然違った感じになりますよ。
同じ水温で約10℃もCore温度が下がります。
この下がり方を見ると、もう病みつき・・・
あ、設定は全然関係無いですよ。
書込番号:10282928
0点

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4049089&postcount=1
↑
これってどうなんでしょうか?
全部直列って、ある程度向上したらそれ以上は抵抗になるだけだと
思ったり・・・
書込番号:10283148
0点

http://kakaku.com/item/K0000028512/
↑
4890が安くなってますね〜
https://www.coolinglab.co.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=2_19_25&products_id=601
↑
水枕も安い
合わせても、\34,000か・・・
まぁ、逝かないですが
ATIのグラボって、どうなんでしょうね?
最近のはゲームでバグったりしないのかな。
書込番号:10283212
0点

Tomba_555さん
おおおー
3連っすか!欲しいかも@@;
揚程UPは確実でしょうが、金額に見合った効果は???ではないでしょうか・・・
3台投入なら、2台+1台の2系統のほうがいいような気もしますよね^^;
書込番号:10283227
0点

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090529079
↑
連投、すいません。
こんなの見つけました。
これなら水枕と合わせて3万ですね。(送料掛かるけど)
書込番号:10283230
0点

xyz1025さん
そうそう3連ですよ。
設置場所にも悩みそう
期待してますよ(違うかw)
書込番号:10283257
0点


Tomba_555さん
ぎゃふん・・・
3連投入なら、尚更にフローメーターが欲しくなりますねw
ATIのグラボはドライバ次第ではないでしょうか・・・
MMOでさえドライバでかなり左右されて、DNAやOMEGAドライバ探しまくった過去があります。
あとエンコするのに、ソフトも少ないんではないでしょうか?(GPGPU使用するなら)
だいぶ涼しくなってきたので「CINE BENCH」やってみましたが
このベンチけっこう過酷なんですかね?適当な電圧で廻したら
青画面おがまされちゃいました。。。
書込番号:10283337
0点

xyz1025さん
良く冷えてますね〜
良い感じです。
私も日曜に色々と頑張る予定ですが、明日土曜は知人のPCを
1台組まないといけないので、ジックリ構えるつもりです。
しかし一軒家が手狭になってきました。
もう荷物梱包のダンボール等で1つ部屋が埋まってしまいましたし・・・
なんかゴミ屋敷に向かってますw
書込番号:10283403
0点

Tomba_555さん
わたしもラジ固定ステイを注文しました。
360用と240用を各1けずつ。
明日くらいに届くかなぁ?
届いてもラジないけど(笑)
書込番号:10284133
0点

スーパーサラリーマン2さん
あれ?
確か、Corsair 800Dでしたよね?
240は分かるとして、360用は外部ラジですか?
外部なら480の方が良かったのでは・・・
書込番号:10284255
0点

タイミング、ミスったかも…
ま、良いかぁ^^;
皆様へ
新たに『 水冷情報交換 part5 』を開設致しました。
これにて、part4は終了となります。
part5の方も、皆様のご参加お願いします。
↓part5は、こちらになります↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10284327/
書込番号:10284340
0点



antecのP18*シリーズ限定ではあるんですが
今あるパーツで手入れや取り付けが簡単になる取り付け方法載せておきます。
もう、やってる方もいるかもしれませんが。
メーカー推奨の吸気にしてるため防塵フィルタをつけてます。
そうすると付属のネジだとギリギリの長さだったり、
フィルタの掃除の時に再度取り付けるのも結構大変です。
そこでラジエーターとファンをまず固定しちゃって
その後ファンをケースに固定すると楽です。
これをやってる人は結構多そうですね。
しかし、なかなか他のパーツとかについてきた
あまってるネジが合わなかったりで(主に長さが足りない)
家にちょうどいいネジがない!
そこで、antecのP18*シリーズの方に朗報!
余ってるHDD固定用のネジとドライブ用のシリコンを4つずつ用意するだけです。
写真のようにシリコンをスペーサーとして使うとHDD固定用のネジで固定できます。
多少強く押しながらシリコンをつぶして取り付けます。
防振の効果はわかりません笑
*注意*
ネジのピッチは同じみたいなのでネジ穴を痛めることはないと思いますが
この方法で取り付ける前にネジ穴にネジだけ入れて
手で軽く回して奥までネジが入るか確認した方がいいと思います。
ネジのピッチが違うのに無理やりねじ込んだらネジ穴が馬鹿になるからね。
0点


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