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本当にただの水でいいの？

お世話になります。現在このRe1とGPU冷却用のオプションを予約しております。皆さんのレポートを読ませて頂いて、その冷却能力と静音性には大変期待がもてるのですが、中に入れる冷却水は本当にただの水道水、もしくは精製水で良いのでしょうか？長期使用（といっても製品自体がまだ新しいですけど）されている方で冷却水にひと工夫されている方がおられましたらアドバイス頂きたいです。水だけでは１ヶ月、２ヶ月したときに大変な事になるんじゃないかととても心配です。宜しくお願い致します。

書込番号：2795743

[ＢＲＤ]

ずいーさん 　こんにちは。ユーザーではありません。現役時代、業務用の冷水装置のメンテもしてました。　メーカーは　純水を、、、と言ってましたが　いつの間にか　ただの水道水を。　ポンプが傷みかけたとき　車用のラジエータ漏れ止めや鳴き止め剤を混ぜたりしました。　凍結の心配ない高温の現場だったので　不凍液は使いませんでした。
精製水で良いのでは？

書込番号：2795796

[maiko]

どこぞの記事で水道水を使用した記事がありましたが、水道水は不純物が多いので結晶物質の生成等の弊害もあり、使用は避けるべきですね。
（でも、氷は入れてみたい！）
CORSAIR、Koolance、Aquacomputer等、水冷Partaメーカーから出ている添加剤と精製水で使用するのが一番でしょう。
車のラジエータ用は少し成分が違うだろうし、薄めて使用しても問題があるように思います。
ウチはCORSAIRですが、蒸発分を精製水で補給するだけで済んでいます。（3〜4ヶ月に1回程度：水音が変化するか水位警報が鳴るので）

書込番号：2795797

[とんぼ５]

精製水でないとカルキのカスがたまりますよ、水道では、井戸水は判らない。

書込番号：2795875

[麻呂犬]

カルキとは消毒に使っている残留塩素の事でカスは溜まりません。
ポットややかんに出る結晶はカルシウム系の結晶が多いですね。
地域により水の硬度が違います、通常カルシウムの量で硬度を表していますがマグネシウム等も加味した総硬度の表記もあります。
硬度の高い地域の水道ほどこの結晶が良く出ます。
車に使う不凍液にも各種あります、特に防食剤によって鋳鉄、銅、アルミ等適した物があります。
温度が常温と考えると精製水とLLCで良いと思います、あと防腐剤が欲しいところですね、水カビの発生はちょっと嫌ですものね。

書込番号：2796054

一ヶ月位、精製水でやってますが今の所問題は、有りません。

書込番号：2796279

[maiko]

＞硬度の高い地域の水道ほどこの結晶が良く出ます。

昔はディスカスの飼育をしていたので水の硬度には気を使いました。
日本の水は一部の地域を除いてはやや軟水寄りと思いましたが、水道水には不純物質が多いですね。

書込番号：2796304

[麻呂犬]

そうだmaikoさん ディスカスを飼っていたんですよね。
私も飼っていました、一時期は子供をお店に安くですが取って貰っていました。
あの頃は逆浸透膜で水を作ったりしていましたね。
欧州に比べれば日本の水は軟水なんでしょうけどね、私の地域は硬度が５０弱ですが日本の平均で見ると７０〜８０位だそうです。

書込番号：2796338

[tamatamatama3]

家のResarater1はラジエターを併用しているので、製制水+防錆剤で運用していますが、ノーマル状態では、製制水のみでOKかも。水道水は皆さんが言われている通り不純物が混入しているので長期間の使用は避けた方が良いと思います。初期の組み立てる時点で、ホースやタンク内を特に触ったり息を吹き込んだりしなければ雑菌等の繁殖に付いても特に問題ないようです。ただし、半年から1,2年毎にメンテナンスとして、製制水の抜き換えは行った方が良いかと思われます。

書込番号：2796571

[maiko]

麻呂犬さんもディスカスを飼っていたんですか？
ディスカスを飼うと「水の硬度」を気にするので大変ですね。
その当事はあの手この手とお金掛けました。（汗）

魚も水冷機も水が命？

書込番号：2796863

わあ、仕事に追われている間に・・・BRDさん、maikoさん（このお二人には以前GIGAのマザーがグダグダになったとき色々アドバイスを頂きました）はじめ、皆さんたくさんのご返答ありがとうございます。

そうですか、やはり水道水はまずいようですね。車用のクーラントは一応考えていたのですけど、maikoさんが言われるように他社製の添加剤と添加剤が良さそうですね。是非そうする事にします。

現在P4 3.2GHz（North Wood）をリテールファンのまま定格でおとなしく使用しているのですが、音が全くおとなしくなく「もしかしてターボ？」とか思ってしまうぐらいやかましいのでRe1にはすごく期待しています。水漏れが心配ですが「当り」ロットで有る事を祈るばかりです。GPUのオプションの方は接続がカナーリやばそうですがチャレンジしてみます。たくさんのアドバイス、皆様ありがとうございました。

書込番号：2797101

[麻呂犬]

水清くして魚住まず　　なんて言葉があるそうですが。
あの頃はペアが８組で合計２０枚ほどいました、親離れした子供のためにブラインシュリンプを孵化させる毎日でした。
今でも９０センチの水槽が６本６０センチが８本６０センチ角の自作のが６本あります(^^;)
この冬にまた水草でもと思っていたのですが、照明とか電気代が高くつくと反対されてしまいました。

書込番号：2798734

麻呂犬さん、maikoさんは凄い方々だったんですね。
まるちゃんみたいにザリガニには食べられませんでしたが
ちっちゃい水槽にグッピーでした。

精製水を薬局に見に行ってみましたが、そんなに高いものではなかったんですね。
Resarater1をすぐに買えるという訳では無いのですが安心しました。

書込番号：2799485

[maiko]

麻呂犬さん
＞今でも９０センチの水槽が６本６０センチが８本６０センチ角の自作のが６本あります(^^;)

す、凄〜い！
電気代を考えると想像つきません。
私は今は何も飼っていませんが、以前は120cm、75cm、60cm水槽が各1本でした。
流石に120cm水槽の管理は大変でした。
メインはコリドラスとディスカスで、120cm水槽でコリドラス天国にしていました。

髪長みく星人さん
＞精製水を薬局に見に行ってみましたが、そんなに高いものではなかったんですね。

500mlでは安いですが、Resarater1は2.5Lですから5本は必要なので意外と出費しますね。（笑）

書込番号：2800164

[麻呂犬]

少し言葉が足りなかったかも、あの頃これだけの水槽で管理していました、今でもそのまま残っていますが(^^;)
納屋の一角を囲って断熱を良くしたので、暖房に関しては一度部屋が暖まるとそれほどでもなかった様な気がします。
後、子供のディスカスを売っていましたので気持ちはプラスでした。
グッピーも一時期はまりかけたのですが、遺伝子の区別が面倒でやめました。
水草はやっぱり人目につくところでないと意味がないですよね、玄関近くと思うと保温も大変です。
照明に関しては最近の車のHIDが使えないかと思っているんですが、禁止されている身には関係ないかな。

あー水に関してですがヤカンで水を沸騰させてその蒸気を集めれば、結構純粋な水が作れるけど、ガス代の方が高いかも^^;

書込番号：2800437

ポンプを冷蔵庫にいれる（PCも近くに置く）それか塩と氷をいれる

書込番号：2800699

結露のこと考えてねぇな。まあ、所詮PC-DIY編集部出身のキャラじゃしょうがないか（大笑

書込番号：2800743

まだ私は買ってませんが、わざわざ精製水を買わずに、水道水（沸騰？）＋キッチンハイター数滴で良いんじゃないでしょうか。
　万が一、カビが発生しても筒をスポンジでゴシゴシ洗えば良いと思います。cpu woter blockも分解できるみたいだし（下URL参照）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1056/main/mpx2_5.htm
掃除も自作パソコンの楽しみだと思うよ。
あと真夏に氷を入れてみたい。

書込番号：2800830

[maiko]

水道水を沸騰させてもH2Oと塩素が蒸発するだけで融解物質は取り除けません。
カビ程度ならいざ知らず、カルシウムやミネラル分の結晶付着は除去が大変だし、手の届く範囲はいいにしてもポンプ内部の清掃は不可能に近いです。
下手をすれば有機物と無機物質の両方を相手にすることになります。
掃除も自作パソコンの楽しみだという意見もアリですが、可能ならばできるだけ手間は少ない方が良いのでは？

書込番号：2800920

[満面の笑み]

水道水に防錆剤を添加しないと、空調機と同様に配管のいたるところに錆がつまったり、穴が開いたりする可能性もある。
循環用のポンプの回転子に発生する錆が一番怖くかつ致命的です。
寒い地方だと凍結する可能性も否定できませんね。

配管が銅製でなければ、お手軽なところでアンモニア水を使用する手もあるかもしれないな。
なお、配管等の循環系統に銅製のものがあると、アンモニアと反応して穴が開きます。ご注意を。

書込番号：2801241

汚れがたまれば「ポット洗浄中」を使う。氷は絶対いける！！　　　　やっぱ液体窒素とか！？（危険大！！）　不凍液　あとは冷蔵庫につっこむとか、南極or北極にいく

書込番号：2801650

ユニット内ファン変更

ユニット内のファンを発光タイプの静音ファンに交換したら、静かになり、見た目もいいですよ。

書込番号：2795572

おおお〜確かに青系のLEDファンだと前面のメッシュが妖しく光って
確かにかっこいいです。

書込番号：2799754

フロントファンが爆音なので、私も静穏ファンを考えていました。しかし、あの音は主にファンなのでしょうか？それともポンプの動作音なのか切り分けできずにいました。実際のところ、どうなんでしょうか？

書込番号：2799864

ファンをクーラーマスターのNEON LED FANに交換したら
かなり静かになりましたよ〜多分ノーマルのファンでしょう。
ちなみに・・・・
ノーマルファンはクーラーマスターのPCケースに付属のもので
静音に関してはあまり評判よくないですな〜
私の場合ケースファンはファンコン使用、

書込番号：2800336

なぁる！組み込みは簡単なので私も色物静音ファンをインストールします。有り難うございました。

書込番号：2800529

ファン換えてみました。tu４６２６さん、ガルマさんの仰るように、見事なまでの静音化です。今まではトラウマになりそうな音でしたが、お陰でとても心落ち着いてPCいじっています。兎に角、フロント８�pファンと、温度センサーに改善あれば素晴らしいユニットだと日に日に思いますね。

書込番号：2805189

別スレでセンサを買いなおしたのですが
同時にファンも交換してみました！
交換してみての感想ですが
やはり静かになりましたが、風量が減ったせいなのか
設定の風量１だとみるみる水温が上昇していき、冷却効果があまりありませんでした。風量２で落ち着きました
通常使用で水温37度くらいです

書込番号：2806119

静音化を目指して

静音化を目指して自作ＰＣを新たに組もうと考えています。
これまで静音化を目指して、内側にスポンジ等を貼った静音ケースや静音タイプの電源、900rpm前後の静音とされるケースＦＡＮ、ＣＰＵ用の大型のヒートシンク+ケースFANと同じFANにしたりといろいろ試しています。
確かに静かになったのですが深夜にＰＣを起動しているとやはりまだＦＡＮの音が聞こえますし、高負荷をかけると5分ぐらいでダウンしてしまいます。
こうなりゃ次に新しいＰＣを組むときには完全に無音化を目指そうと考え、いろいろ調べていて見つかったのがこのResarater1です。皆さんのレスをみていてもかなり期待出来そうだと思います。

現在考えている構成として
水冷：Resarater1
ＣＰＵ：Celeron 2.4GHz
Ｍ／Ｂ：ファンレスタイプ
グラフィック：ファンレスタイプ
電源：余っている電源を改造して水冷化(Resarater1使用)
ケースＦＡＮ：なし
ケース：特に考えていません
と考えているのですがこうした方がいいとか無理だとか何か予想されるような事があればお教え頂きたいと思います。

特に心配なのが電源に水を通す時にResarater1でＣＰＵと電源との２つをカバーできるかどうか？という点とケースＦＡＮなしでいけるかどうか？と言う点です。

識者の皆様、どうかアドバイスお願いいたします。

書込番号：2794466

[tamatamatama3]

Celeron 2.4GHzを使うならResarater1の使用は問題ありません。しかし、この構成で問題は、グラフィックボードです。ハイエンドタイプを使う場合は、グラボも水冷化すれば如何ですか？ローエンドタイプのグラボならこの構成で問題ないと思います。

書込番号：2795542

電源の水冷には一工夫必要ですね。電源のヒートシンクに水冷ブロックを密着するわけですから、水冷ブロックが密着できるだけの平坦部が電源ヒートシンクにあれば可能だと思います。
ない場合には、ヒートシンクの自作？不可能ではないと思いますが大変ですね。まーアルミブロックに穴あけやねじ切りを施せばいいわけですので工具さえあればできないことはありません。

＞ケースファンなし
との事ですが、PCの熱源は、CPU、chipset、電源、GPUだけではありません。最近のグラボ搭載のメモリなど相当発熱しますし、MB搭載の多くのデバイスもしかりです。ケース内のエアーフローを十分行わないと温度上昇は免れませんね。

小生の場合はCPUとGPUをRe1で水冷、ChipsetはFANレスヒートシンク、電源は12cmFAN、ケースファン12cmｘ2＝1400rpmの状態で室温22度のとき、ケース内温度は30度前後になります。ケースファン12cmｘ2＝1400rpmを停止させると役1分経過時点で35度まで上昇します。

FANレス稼動される場合は何か対策は必須になるのではないでしょうか？
ケース側面に吸気口またはメッシュケースなど？

書込番号：2795566

[maiko]

CPUはいいとして、Video cardが問題かな。
発熱体にHeatsinkのみは空気の移動があって初めて成り立ちます。
PCケースにFanが無いと空気の移動が無くなるのHeatsinkのみでは逆にGPUが過熱します。
PCケースには低回転でもいいですから吸排気用のFanは設置したほうが良いですね。

電源も問題かな？
危険なのは十分承知かと思いますが、Resarater1の能力だけでなく、電源Heatsinkを冷却できるだけの適切なWaterBlockを入手できるかどうかにかかっていると思われます。

一般的には一体型の水冷装置の冷却性能目安は公開していないので、Resarater1がCPUと電源の冷却に耐えられるかどうかは実際にやってみないと分からないでしょう。
唯一、CORSAIRのHydrocoolだけは仕様として200Wとうたわれていますので、100W以下のCPUなら2個は冷却可能となります。
（Xeonで使用してもPentium4 3.2G単体と水温は同じレベル）

書込番号：2795825

[maiko]

空気は金属より熱の伝播が悪いですから少しでも熱を掴んでもらうためには空気の移動は不可欠です。

書込番号：2795836

皆さん、ありがとうございます。
問題点としては
１．グラフィックボードの冷却
２．CPU、電源、グラフィックボード以外の発熱体の放熱
３．Resarater1の冷却性能の限界点
が考えられそうということですね。
やるかどうかは別として
１はGPUヘッドの取り付け、３はResarater1の２機掛けまたはラジエターの追加などの解決方法がありそうですが２の解決は難しそうですね。
出来たらケースは開口部が少ないタイプをと考えていたのですがケースを開放したりメッシュにしたりするとＨＤＤ等の音が出るものを別のケースに入れたりと更なる対策が必要になりそうです。
やっぱ完全な無音化っていうのは難しそうですね。
あんまり追求しすぎると、ＰＣを使うってことよりもＰＣを作るっていう方にハマってしまいそうです。

書込番号：2799275

う〜ん使用時間にもよるけど、FANなしでもいけるかもしれない？？まず電源はファンレスのが出ているのでそれを使い、ケースファンのことですが、サーバケースみたいな超巨大なケースを使えば何十時間もつけていなければ大丈夫とおもいます。

書込番号：2800709

[輪]

ファンレス電源はケースファン必須です。
ファンレス電源を使うなら外付けにした方が楽です。

完全ファンレスを目指すなら、煙突を立てるのもいいと思います。

書込番号：2803294

ポンプから異音？

昨日取り付けたのですが、しばらく使用していたら
ポンプのあたりから「カリカリ」と不定期に異音がします。
酷くなったり、止まったり。
エア抜きもきちんとしたつもりですが
どなたか同様の症状の方はいらっしゃいませんか？

書込番号：2794319

[tamatamatama3]

構造上リザーバーに水が入りにくいようなので、前面の注水口を持ち上げて水を出来る限り注水し、リーザーバー内のエアーをなるべく抜いた状態でエアー抜きをする。この行動を2回位繰り返すとエアーが完全に抜けるので音がしなくなりました。（そのままでも不具合は無いようですが）

書込番号：2795537

[maiko]

ポンプの形態が不明ですが、羽根車を使用した物ならインペラーハウジングに空気が溜まっているのでしょう。
部品の接触音でなければ暫くすると音は消えると思いますが、音質を判断できるようになれば故障の予兆もできます。

書込番号：2795857

[tamatamatama3]

http://www.overclockers.com/articles953/index02.asp
参照

書込番号：2797065

tamatamatama3　さんのおっしゃるとおり、本体を傾けたら
まだ水が入りました。
そこで再度エア抜きをしましたが、一向に解消されません。
使用時間が増えるほど音は酷くなり、
今はかなりの音が止まらなくなりました・・・
ひとつ判ったことが、全てのパーツを同じ高さで稼動させると
音がしないことです。
パーツに高低差をつける（ケースに組み込んだ状態）と音がします。
どうもポンプに負荷がかかると音がするようです。
あきらめて、販売店に交換を要求してみます。

皆さんアドバイスありがとうございました。

書込番号：2801458

他のページに冷却水漏れの報告があり、ほとんど全てが
メインラジエータ部分のネジ締め不足とのこと。実際に
メインラジエータ部分を開けてみたところずいぶん大き
な気泡あり。何度も分け、エアー抜きをしたのにも関わら
ず。
本体を傾けつつ、満杯になるまで精製水を足しました。
しかし、運用してみると、またＨより水位が下がりました。
間に入っていた空気が戻ってきた模様。今度の休みに
水を足してみます。
ちなみに、私の環境では水漏れはありませんでした。
念のため、ネジは締めまししておきました。

書込番号：2823748

買いました

本日、買いました。
さっそく取り付けましたが静かですね。
ファンが７センチなので８センチのタッカーを
買おうかと思いましたが近くのパソコン工房に
売っていなかったのと、なんとか８センチをつけることも
できそうなのでシプラムにしました。
確かにリテールと比べるとかなり静かです。
冷却性能も悪くはないです。

Ｐ４　２．６Ｃ　使用。
スーパーパイでＭＡＸ６３度。
夏場はどうなることでしょう。

書込番号：2793577

ファンの振動対策を　少し　工夫しました
105\ショップのスポンジ系両面テープの二枚貼りは結構つかえそうです

書込番号：2804589

＞８センチをつけることも
できそうなのでシプラムにしました。

＞Ｐ４　２．６Ｃ　使用。
スーパーパイでＭＡＸ６３度。
夏場はどうなることでしょう。

ということなので、参考になればいいんですが。

ＣＰＵ　Ｐ４ ２．８ＧＣ
Ｍ／Ｂ　ギガバイト　８１８７５
箱　　　セルサス ＦＰ−４０１
ＣＰＵＦＡＮ　８０×２５　４４００ｒｐｍ
室温　２３℃

アイドル
　ＣＰＵ ３５℃　　ＦＡＮ ３５９０ｒｐｍ

スーパーパイ　４１９万桁中のＭＡＸ　ＡＩＤＡ３２で確認
ＣＰＵ ４６℃　　ＦＡＮ ３９１０ｒｐｍ

でした。

書込番号：2805016

麦温上等さん、こんばんは。

＞ＣＰＵＦＡＮ　８０×２５　４４００ｒｐｍ
このファンって静かなのですか？

書込番号：2805496

オオクワＰ４さんこんばんわ。

＞このファンって静かなのですか？

いや、すごくうるさいです。ＭＡＸで回すと箱が震えます。
それで、Ｓｐｅｅｄｆａｎを使い、２０％出力（２８００ｒｐｍ）位で、ようやく気にならない程度になります。
それで、試しにスーパーパイ１６７７万桁かけたのですが、５０℃を超えることはありませんでしたし（４６〜４９をふらふら）、オートスピードでも２８００ｒｐｍより上がりませんでした。
そのことから、夏場でも８０ｍｍを使えば静音ＦＡＮでいけるかなと考えてます。

書込番号：2807193

麦温上等さん、こんにちは。

＞それで、Ｓｐｅｅｄｆａｎを使い、２０％出力（２８００ｒｐｍ）位＞で、ようやく気にならない程度になります。
２８００ｒｐｍくらいが耳障りにならない程度の
限界なのですかね？
シプラムでＭＡＸほどの負荷をかけることは滅多に
なさそうなのでとりあずはこのままで使ってみますね。
情報、ありがとうございました。

書込番号：2807281

CPUセンサー故障

使って1週間CPUセンサーが反応しなくなりました
何度かセンサーを付け直してみても直りません
センサーの故障なのか、基盤なのかもう少し調べないといけないです
そこで質問ですがPCパーツ屋さんで交換できそうなセンサーって売っているのでしょうか？

使えていたときはプレスコット3GHzで35度の状態でした

ちなみに別すれでのガルマさん同様
私もクーラントでアルミを染めてしまいました...

書込番号：2792503

自己レスです

売っているようですね
失礼しました

書込番号：2792548

CPUセンサーは設置にあたってメチャクチャ破損件数が多いそうです。なんでも、CPUとクーラー基部との挟み込みの際に”つぶれる”そうです。
説明書にも書いていません！しかも日本語マニュアルでセンサー取り付けの図に英文でbarelyと書いてますがここまで訳して取り付けている人は少ないのでは？意味合いは「ほんのちょこっと触れる程度」ってなとこでしょうか？ＣＰＵダイとクーラーは密着させるべきと考えるのが自作の基本。気前よく圧着するとつぶれるなんて、話にもなりません。銅板を挟んでそこに取り付けて”圧死”しないようにした方がいいかも。クーラーマスターにしては詰めが甘すぎる！要改善ですね。私も、ＣＰＵ載せ替えの時にセンサーが逝ってしまいました。デザイン、機能、操作性は抜群なのに腹立たしいです。

書込番号：2799808

ｃｏａｃｈさん情報ありがとうございます
センサーを交換したのですが、2代目センサーも結局だめで
いよいよメーカ修理か！と思っていたところです
思えば初代、2代目センサーとも気前よく圧着してました
今日にでも3代目センサーと銅版を購入して、リトライしてみます

書込番号：2800369

少しはお役に立てて嬉しいです。センサーの先ってただの配線かと思っていると駄目なんですよ〜。知らなかったのは私だけかも知れませんけどね。今はパーツ屋でまだ売っている銅板（上から見ると四角で言ってみれば魚のエイみたいな奴で尻尾の部分にセンサーを取り付ける・・・本来なら其処に温度計のセンサーを取り付けたりプルサーマル装置を取り付けるのですが）をＣＰＵとクーラーの間に挟んでぴっちりと圧着して使用しています。これなら”つぶれ”ません！(^^）/ほぼ正確な数字が出ていますし、今のところはスキルがなくてもお勧めできる方法だとお思います。

書込番号：2800524

[tamatamatama3]

http://www.netten.co.jp/sengoku/cgi/search.cgi

上記サイトの最後にある、温度センサー取付用銅板 使えば如何ですか。

書込番号：2801464

私も壊れました。
｢ほんのちょっと触れる程度｣だったつもりだったのですが、
見事に挟まっていたようで・・・
外して見てみるとサーミスタがバキっと割れてました。

今はこれ使っています。
http://www.shinwa-sangyo.jp/info-imagedata/supplay/ss-ts-rab.htm


それにしても、もう少し考えてもらいたいですね。

書込番号：2804632

みなさんのアドバイスのおかげで、3代目センサーでようやく復活しました
ありがとうございました
ただ銅版でいいのが売ってなかったので、
現在サーミスタをはさまないようにセンサの先のプラの部分のみをはさんだ状態です

とりあえず動作はできたので、次なるステップは
1.銅版
2.VGAヘッドの水冷化
です

書込番号：2806110

クーラーマスターに問い合わせしたらセンサー不良が結構あるみたいです。　新しいのを送ってくれるそうですよ。　問い合わせしてみて下さい。

書込番号：2835641