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周波数2666で動作可能?

2022/02/22 04:00(1年以上前)


メモリー > crucial > CT2K8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]

クチコミ投稿数:826件

私の使っているCPU及びマザーボードは2666までした対応していません。
CPUはi3-10105Fです。 
DDR4メモリというのは、本来、下位プラットフォームに搭載しても下位互換動作するものなんでしょうか?
本製品を買って2666で問題なく使えるなら、次のCPU乗り換えを見越して本品を買っておきたいと考えています。
(ネイティブ2666の商品よりこちらの方が安いため。)
初歩的な質問で申し訳ありません。

書込番号:24613507 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:826件

2022/02/22 04:34(1年以上前)

すみません補足です。
使っているマザーボードは下記で、DDR4-5200(OC)まで対応できてるそうなんですが、如何せんCPUが古く、2666で頭打ちとなっております。

https://www.google.com/amp/s/www.ask-corp.jp/products/msi/motherboard/intel-b560/amp/b560m-a-pro-dp.html

書込番号:24613517 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIFさん
クチコミ投稿数:15171件Goodアンサー獲得:572件 ちーむひじかた 

2022/02/22 05:21(1年以上前)

「一般的には」クロックダウンなら問題なく動くことが多い。

CPUが2666までのサポートだとしてもマザーがOC設定できるなら3200で動くと思うが。

書込番号:24613529

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/22 05:24(1年以上前)

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001155280/SortID=23397962/

こちらと同じです。

JEDEC SPDは下位クロックも備えていますので、2666MHzでの動作は可能でしょう。

書込番号:24613530

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41117件Goodアンサー獲得:7678件

2022/02/22 06:27(1年以上前)

JEDECのメモリーは下位の周波数をサポートしているので、動作する可能性は高いと思います。

書込番号:24613562

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クチコミ投稿数:826件

2022/02/22 20:36(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
>あずたろうさん
>MIFさん

皆さんご親切にありがとうございます、
大丈夫そうだということでこちら購入してみます、一応装着したらまた報告します。

書込番号:24614683 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 ノートPCのメモリの増設について。

2022/02/21 16:50(1年以上前)


メモリー

スレ主 nn!!さん
クチコミ投稿数:19件

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】

質問をよろしいでしょうか。
HPのG8255のメモリを増設しようと思います。
これはosは11モデルですが私のPCには10が入っています。
https://jp.ext.hp.com/content/dam/jp-ext-hp-com/jp/ja/ec/lib/products/portables/specs/255g8_cto.pdf

それで、メモリは、
>8GB (1x8GB) DDR4-3200
ですが、samsung製でした。
この場合、ほかのメーカーのDDR4-3200メモリを1枚追加してPCを使用しても問題ないのでしょうか。



書込番号:24612551

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/21 17:02(1年以上前)

https://laptopmedia.com/jp/highlights/inside-hp-255-g8-disassembly-and-upgrade-options/

問題はありませんが、必ずというものでもないです。
本来は同じ規格・種類・メーカーのメモリ2枚が宜しいです。

ただ動作できる確率は割と高いので、自分でも規格さえ同じなら混在はしますね。

書込番号:24612578

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60421件Goodアンサー獲得:16116件

2022/02/21 17:05(1年以上前)

>>ですが、samsung製でした。
>>この場合、ほかのメーカーのDDR4-3200メモリを1枚追加してPCを使用しても問題ないのでしょうか。

メモリー増設で大切なのはブランドではなく、規格です。
規格が合えば、動作する筈です。

書込番号:24612584

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60421件Goodアンサー獲得:16116件

2022/02/21 17:11(1年以上前)

crucialのホームページにHP 255 G8の互換性の有るメモリーが記載されています。
https://www.crucial.jp/compatible-upgrade-for/hp---compaq/hp-255-g8

書込番号:24612597

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/21 17:11(1年以上前)

メーカーで言えば、ADATA、Corsair, CFD(selection以外)は、混ぜて使いたくないです。

書込番号:24612598

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スレ主 nn!!さん
クチコミ投稿数:19件

2022/02/21 17:18(1年以上前)

>あずたろうさん
>キハ65さん
ご回答ありがとうございます。
本当はsamsungが安ければsamsungで合わせるのが一番良いと思いますが、
多分、大丈夫だと思いますので、samsung以外のメモリを購入して試してみようと思います。

書込番号:24612608

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/21 17:19(1年以上前)

Cruchal のサイトに載ってるものは「混在」を許容・保証するものではありませんよ。
ただそのPCに対して、新規でCrucial メモリーを単体・複数で使用を互換OKとしたものです。

※混在はどこのメーカーも、あくまで自己責任になります。

書込番号:24612609

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/21 17:25(1年以上前)

これは自分のノートに入ってたSamsungのメモリー仕様です。
JEDECの規格が新たに買われるメモリーとピッタリならまだよいけど、
多少数値が違うなら、悪い数値のレイテンシでの動作になりますね。

書込番号:24612619

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/21 17:42(1年以上前)

・本当に性格的にもキッチリした方・・ 新規の2枚組メモリー買って、元のSamsungは処分販売する。
・自分のような大雑把なもの・・ 出来たらメモリー買うのはAmazonで買って、万一2枚混在動作がダメなら、
  「手持ちのアイテムと互換性がない」で返品する。

書込番号:24612645

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スレ主 nn!!さん
クチコミ投稿数:19件

2022/02/24 18:11(1年以上前)

検討してみます。
しかし、1枚はsamsungを使いダメだったら考えます。
ありがとうございました。

書込番号:24618234

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LIFEBOOK AH/53K増設メモリー

2022/02/21 14:51(1年以上前)


メモリー > CFD > D3N1600PS-L4G [SODIMM DDR3 PC3-12800 4GB]

FUJITSU LIFEBOOK AH53/K 型式FMVA53KWPを使用していますが、どうにも動作が遅くメモリーの増設で対応出来ないかと考えています。価格的に安価な CFD製 D3N1600PSーL4G(SODIMM DDR3 PC3ー128004GB)考えております。
現在付帯している4GBに追加出来ますでしょうか?ご回答よろしくお願いします。

書込番号:24612346

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60421件Goodアンサー獲得:16116件

2022/02/21 15:26(1年以上前)

低電圧版(1.35V)は標準電圧版(1.5V)で使えますし、下位互換で動作する可能性は有ります。

書込番号:24612414

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クチコミ投稿数:2件

2022/02/21 15:47(1年以上前)

回答ありがとうございます!
早速購入し増設・試してみたいと思います。
またよろしくお願いいたします。

書込番号:24612445

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/21 16:26(1年以上前)

https://www.cfd.co.jp/product/memory/note-ddr3/d3n1600ps-l/
これを予定ですね?

到着して実装されたら、必ずメモリーテストを行ってください。


書込番号:24612524

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クチコミ投稿数:1661件Goodアンサー獲得:51件

2022/02/21 17:31(1年以上前)

https://www.fmworld.net/fmv/pcpm1302/etc/a53kwp.html
いい製品をお持ちで。

HDDからSSDに変更すると結構早くなります。
https://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_Spec101=11&pdf_Spec102=2&pdf_Spec301=512-960
この辺が使えるんじゃないかと思います。

書込番号:24612632

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4枚差しで問題ないか

2022/02/13 19:22(1年以上前)


メモリー > Corsair > CMK16GX4M2A2400C14 [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組]

クチコミ投稿数:36件

こんばんは。

先日、このメモリを購入して、以下のように装着したらBIOS画面までいかないという事象が発生しました。
(マザーボードメーカーのロゴも出てこなくて、ずっと真っ暗な状態でした)

・元々のDDR4 2133Mhz 4GB×2を装着した状態で、このメモリを別のソケットに新しく装着

また、マザーボードのランプはどれも点灯していなかったです。

・マザーボード:MSI B450 GAIMG
・CPU:Ryzen5 2600
・電源:NE650 80PlulsGold 650W

おそらく2133Mhzと2400Mhzとで違う周波数だったので不具合が起こったと考えられます。

それで、このメモリをもう1セット購入して装着したいと考えていますけど、同じものでも4枚さしてつかうのは大丈夫でしょうか。
上記のように、BIOS画面もとよりマザーボードメーカーロゴすら表示されなくてずっと真っ暗になる不具合が起こりそうな気がしています。

ちなみに、もともとの2133Mhzの4GB×2だけ、もしくはこのメモリだけだと普通に起動します。

このメモリだけで8GB×2で16GBになりますけど、やはり32GBにしたいと思っています。
というのも、クリップスタジオペイントで絵をかいていますけど、16GBでも動きがカクつくことがあり、16GBでも足りないくらいな感じです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:24597963

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/13 19:27(1年以上前)

確実なのはマザーボードのQVLリストで、そのメモリー4枚挿しが記載されてるかです。

まずはそこを確認しましょう。

記載が無いなら単に貴方の賭け事の運によります。

書込番号:24597975

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/13 19:32(1年以上前)

見方だけ・・

画像のようにレ点が右列にあるのが、4枚挿し確認済み

真ん中までは2枚挿し。

書込番号:24597987

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41117件Goodアンサー獲得:7678件

2022/02/13 19:34(1年以上前)

基本的には同じメモリーを4枚で使うのが普通です。

Corsairの場合はLotは無理でもVersionは合わせた方が無難なんですが、うまく同じVersionのものが買えるかどうかは分かりません。
CorsairはVersionでチップのメーカーなどを管理しているので、電気的に近いメモリーを使う方が良いのですが。。。

まあ、同じ容量、同じモジュールにした方が動作しやすいです。

QVLに関しては、載ってる方が動作しやすいですが全部載ってるわけではないので目安ではあります。

書込番号:24597991

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/13 19:42(1年以上前)

AMDマザーは特にメモリーに関してはBIOSバージョンは最新にしておいてください。
それで対応力も改善されてきています。

書込番号:24598003

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41117件Goodアンサー獲得:7678件

2022/02/13 19:51(1年以上前)

AMDの場合はBIOSのコアになるAGESAをAMDが開発していますが、このAGESAのバージョンによってメモリーの動作が異なります。

なので、メモリーの安定性もAGESAのバージョンによってある程度変わります。
今はCPUにメモコンがあるためCPUメーカーもメモリーの速度制御用のFirmWareを調整する必要があります。

書込番号:24598030

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クチコミ投稿数:36件

2022/02/14 21:39(1年以上前)

>あずたろうさん
こんばんは。返信ありがとうございます。
QVLリストですか。そういうものがあるんですね。初めて知りました。
ただ使っているマザーボードでは、会員登録しないと見れないようです...
ちょっと面倒なのでまぁいいかで行きたいと思います(^^;

BIOSは昨日最新バージョンにしました。

>揚げないかつパンさん
こんばんは。返信ありがとうございます。
そうですね、やはり同じものを4枚さしするのが無難ですよね...(^^;
AGESAについてもありがとうございます。ただちょっと難しくて、正直底まで理解しなくてもいいかなという感じですね(^^;

書込番号:24600202

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メモリー > G.Skill > F4-3200C16D-16GTRS [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]

クチコミ投稿数:3件

G.SKILL-Trident-Z-Lighting-Control-v1.00.29
一回目はインストールして普通に起動まで行けたのですが、一回アンインストール(ファイルごと消した)してもう一度インストールをしようとしたのですが、G.SKILL Trident Z Lighting Control v1.00.29.exeをクリックしても開きません、管理者で実行してもダメでした、ネットでいろいろと調べ試したのですがダメでした、わかる方がいらっしゃいましたらどうかよろしくお願いします

書込番号:24596540

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クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2022/02/13 09:17(1年以上前)

クリックしても反応がないなら、
インストーラ削除
ブラウザーのキャッシュをクリア
再度インストーラーをダウンロード

それでもだめなら、旧バージョンで試してみる


>一回アンインストール(ファイルごと消した)
やり方間違ってない?
https://freesoft-100.com/beginner/uninstallation-method.html
コントロールパネルからか、 設定画面からが普通だが。

書込番号:24596646

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クチコミ投稿数:3件

2022/02/13 09:44(1年以上前)

上の内容を試して見たのですがダメっぽいです。

Cドライブの容量がすくなくファイル整理をしてた所間違えてG Skillファイルを削除してしまい、そのままゴミ箱の中身も削除してしまったって感じです...

書込番号:24596706 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6870件

2022/02/13 10:24(1年以上前)

G.Skilのメモリー使ってるけど、謹製ソフトは未使用です。

マザー側のソフトで発光コントロールさせています。
他にも同時に発光設定したいパーツもあるので。

書込番号:24596768

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クチコミ投稿数:3件

2022/02/13 12:20(1年以上前)

>けーるきーるさん
上の内容を試して見たのですがダメっぽいです。

Cドライブの容量がすくなくファイル整理をしてた所間違えてG Skillファイルを削除してしまい、そのままゴミ箱の中身も削除してしまったって感じです...

書込番号:24597004 スマートフォンサイトからの書き込み

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このメモリーについて

2022/01/27 08:34(1年以上前)


メモリー > crucial > BLS16G4D26BFSB [DDR4 PC4-21300 16GB]

クチコミ投稿数:262件

友人からこちらのメモリーをいただいたのですが、聞くとASUS社製のMBでブルースクリーンが出たそうです。
こちらのメモリーには「BALLISTIX」というブランド名が表記されています。
ここで2つ質問があります。

1.このメモリーと相性の良いMBメーカーはありますでしょうか。CPUはi5 12400を予定しています。
2.Crucialと表記されているメモリーと、この「BALLISTIX」と表記されているメモリーはどう差別化されているのでしょうか。

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号:24564910

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この間に20件の返信があります。


クチコミ投稿数:31404件Goodアンサー獲得:3136件

2022/01/28 02:33(1年以上前)

>OCをすることが多いゲーミング用は、
>一般的にビジネスで使うメモリーより高性能と見ていいでしょうか。

チップ自体は同じ (そのとき一番安いの) と思いますけど。
OCメモリーが大手を振って通ってるので、OCメモリーは使うでしょうけど。

>もちろん、私自身は定格でしか使いませんが、
>一般論として例えば高負荷にも耐えられるようなパーツを使用しているなど…。

一応、OCが規格化されてる(XMP)んで、テストして通るものを流通させているわけですが、たいして変わってないと思いますよ。
そんなことしたら価格に反映されてしまいますよね。

>ゲーム用はヒートシンクが付いていて、ゴッツイ感じなんですね。

これは電圧かけてOCするからであって、、、

>以前も相談させていただいたとおり、負荷が掛かるのは(今後行う)動画編集ですね。

関係ないっす。

>友人は音楽制作をしているようで、専用ソフトなどでOCするなど、かなり負荷を掛けていたようです。

であれば緩めればいいだけの話であって、それを相性問題などという言い方はしないです (普通は
動くように調整するのがOCなので。

>そのため、このメモリーでは対応しきれず、BSに至ったと思っています(本人から聞けていないので想像ですが…)。

その辺の推測は、上にも書きましたけどハズレだと思いますよ。

>64GBあれば、複数ソフトを稼働させても動きそうですよね?(笑)

そこはわかんないですね。
サンプル系のヘビーな音源をいくつも立ち上げたらどんどん食うだろうし。

今100GB越えてるのもあったような、、、

書込番号:24566452

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クチコミ投稿数:31404件Goodアンサー獲得:3136件

2022/01/28 02:36(1年以上前)

AYASEとかミクミク系な人たちのトラック数見てたら、凄いことになってますからね。

書込番号:24566453

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Solareさん
クチコミ投稿数:9575件Goodアンサー獲得:926件

2022/01/28 03:41(1年以上前)

メモリーのチップについては、メーカーでそれぞれ違います。

BALLISTIXはMicronチップを使ってますが、この上にBallistix MAXと言うのがあります。

これの違いは主に選別です。

例えばインテルのCPUも今で言うと12700Kと12900Kの違いはCore数だけではなく、選別された素材が使ってるから最大クロックの差が生まれます。

メモリーも同じで、OCメモリーはまあ言えば高い物から選別品が使われて、その残りを順次下のモデルに使います。

またOCメモリーの中では今はSamsungが性能良いので有名ですが、こちらのメモリーのB-Dieという一番クロックの上がるモデルは更にプロセスルールも違います。

あとメモリーのOCに関して、AlderLakeやインテルの第10世代以降くらいの場合Micronチップとの相性があまりよくない様な書き込み多いです。(Ballistix MAXは別です)

なのでインテルとなら特にDRの場合相性が出やすいかもしれません。

ただ相性はメモリーだけではなく色々なパーツとの相関性で決まるので、特定は難しいかと思います。

クリエイターの人にメモリーの設定をコロコロ変えて使うような方は非常にまれかと思うので・・(笑)

新しいAlderLakeで安心して使いたいなら、今のところSamsungチップかまだhynixのメモリーで2枚挿しで使うのが良い様に思います。

そのメモリーを買ってしまったと言う事なら、とりあえず使ってみても良いとは思いますが、これから購入するならと言う事です。

書込番号:24566474

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クチコミ投稿数:262件

2022/01/28 15:17(1年以上前)

>ムアディブさん

ありがとうございます。

>一応、OCが規格化されてる(XMP)んで、テストして通るものを流通させているわけですが、たいして変わってないと思いますよ。
そんなことしたら価格に反映されてしまいますよね。
 →あまり知らないのですが、ゲーム用はヒートシンクとか付いているので、一般的に高価のような気がしますが、そうでないのですか?

>以前も相談させていただいたとおり、負荷が掛かるのは(今後行う)動画編集ですね
 関係ないっす。
 →4K高画質でピットレート速くても(高くても)、熱暴走しないのでしょうか?

書込番号:24567171

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クチコミ投稿数:262件

2022/01/28 15:25(1年以上前)

>Solareさん

ありがとうございます。

>メモリーのチップについては、メーカーでそれぞれ違います。
BALLISTIXはMicronチップを使ってますが、この上にBallistix MAXと言うのがあります。
これの違いは主に選別です。
→こういう情報が一般人には分からないんですよね。ほかの書き込み読むと、Micronのチップだから良いみたいなのもありましたね。

>メモリーのOCに関して、AlderLakeやインテルの第10世代以降くらいの場合Micronチップとの相性があまりよくない
 様な書き込み多いです(Ballistix MAXは別です)。なのでインテルとなら特にDRの場合相性が出やすいかもしれません。
 ただ相性はメモリーだけではなく色々なパーツとの相関性で決まるので、特定は難しいかと思います。
 →DRってなんでしょうか?
  確かに、メモリーとMBだけの相性ではないですからね。だからPCの組み合わせは難しいですね。

>クリエイターの人にメモリーの設定をコロコロ変えて使うような方は非常にまれかと思うので・・(笑)
→メモリーの設定って何ですか?(製品を交換する、メーカーを換える、8GB→16GBにする、とかの意味でしょうか?)

>新しいAlderLakeで安心して使いたいなら、Samsungチップかまだhynixのメモリーで2枚挿しで使うのが良い様に思います。
そのメモリーを買ってしまったと言う事なら、とりあえず使ってみても良いとは思いますが、これから購入するならと言う事です。
→はい。取り敢えず、このメモリーを使って構築してみようと思っています。全然問題ないかもしれませんし(笑)。

あと、少し調べたところ、このメモリー、発売時は結構高い価格で販売されていたみたいですね。
そうなると、製品の質は低く無さそうな気がします。
ちなみにメモリーも電気をたくさん通したものは劣化するのでしょうか?(クルマのプラグの接点みたいに)

書込番号:24567183

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Solareさん
クチコミ投稿数:9575件Goodアンサー獲得:926件

2022/01/28 21:36(1年以上前)

Micronチップ自身が悪いわけではないのですが、ここ最近のインテルのCPUでは相性が良くないのです。

XMPが通らないとか、OC耐性が悪いとかです。

DRというのは、DualRankの略ですが、詳しくは調べてみてください。

メモリーチップにはSingleRankとDualRankがあってこれによってCPUが動作するクロックの制限があります。

また2枚挿しと4枚挿しでも動作クロックが違いますし、OCする場合インテルならMC電圧上げたり、SAとかリングバスを調整しながら行いますが、クリエイターの方でそこまでしてメモリーを触ってる方も少ないし、よほど自分の様なOC好きしか普通は触る方いませんね。

・・・そういう意味です。

XMP充てて終わりの方がほとんどだと思うので、そういった面倒なことを避けたければ、良いメモリー買っておいた方が良いですよということです。

特に自分が書いたような、相性があるなら避けた方が無難だと思います。

起動しなかった場合あなたのお友達の場合もどこまで検証してあきらめたかわかりませんが、メモリーでOCしたことがあればBIOS触って動かせる可能性は広がるとは思います。

しかしかなり時間も根気もいる作業なので、仕事で使うPCにそういった労力使いたくないなら、問題のなさそうなメモリーを4枚使うよりは2枚で・・・DRよりはSR使う方が、そういった場合楽ですよという事です。

あとメモリーは良いものは永久保証されてますし、パーツの中では劣化は少ない方なので、良いメモリー買っとけば長くは使えます。

ちなみにOC好きの自分から言わせてもらうと、Micronチップは良いとは思いません。

クロックは上げれるものはありますが、中のタイミングが詰められないからです。

OCユーザーからするとメモリーはSamsungのB-Die一択です。

そういう意味ではMicronはhynixよりは詰められますが、それも最近出てるDDR5では逆転しだしてるので、これからはSamsungも含めてどうなるかはわかりませんが、とりあえずDDR4で良いチップの物に限りますがSamsung>Micron>hynixかなと思います。

書込番号:24567739

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41117件Goodアンサー獲得:7678件

2022/01/28 21:39(1年以上前)

まあ、自分から見ての話をするとという部分での話をすると

Mcironがダメなのか?というと、OCをする人から見たらダメだと思います。
それはなぜか?というと電圧をかけても速くならないからだと思います。SaumsungもHynixもそうなんですが電圧をかけれが速く動作します。
MicronはD-Die以降(その前までのB-Dieまでは電圧をかけるとちゃんと速度が上がってました)電圧をかけても速度が上がらない設計に代わって言ってます、これはSamsungも最近の傾向では同じです。
なので、Maxのような高速動作のメモリーチップは少ないと思います。
メモリーとして考えるなら別にMicronは悪くはないです、特別に速くはないというのが自分の印象です。

ちなみに自分もOCはしますが、情報量という部分で言えば、そういう理由もあってか非常に情報量は少ないです。
SR4枚での動作も別に不安点などはなかったですが、定格での安定動作というならHynixよりはいいかな?と自分は思ってます。
Hynixはそれなりに電圧を掛ければ動作はちゃんとするんですが、Samung Micronと比べるとプロセス技術がやや劣ってるので、低い電圧での安定性はMicronには及ばないですね。

Samsung B-Dieはそれを狙って製造されたものではないと思いますが、電圧を掛ければ驚くほど高性能なので、その部分での受けはいいですね。ただ、メモリーメーカーの立場で見れば、そういうメモリーを製造するのが大多数の目的ではないので、あまりオーバークロッカーの目線での話ばかりではない方が良いと思います。
B-Die以降のメモリーチップではB-Dieほどの高性能チップが出ないこと、プロセスルールを小さくしたメモリーが高クロックで動作しないことを見ても、定格付近から、20-30%程度のマージンを持って定格電圧の範囲できちんと動作することがメモリーチップメーカーの目指してるチップ性能かと思います。
DDR5でメモリーは高性能化されたと思われてる人も多いのですが、実はそんなことはなくて、4グループ4バンクだった'合計16バンク)のメモリーが4ぐルーム4バンク×2チャンネルの32バンクになっただけなので、素子自体の速度に変わりはありません。
ちなみに、Micronのチップは低電圧ではそれなりに高性能なので、1.27V-1,28Vで2000MHz超える動作をできるのでレイテンシを電圧を上げても詰められない(電圧を上げると逆に動作しなくなる)などがあるので特筆するべき性能に見えないという点で劣ると判断されやすいです。
電圧を1.28Vくらいで平気で2000MHzを超えて動作するのはそれはそれですごいことだとは自分は思うのですが。。。

ちなみにどこのメモリーが好きかとかそういう面では別にSamsungも嫌いではないですが、自分はHynixは定格付近で動作不安定感があるのであまり好きではないです。

ちなみに定格ではMicronはちゃんとAlderでも動作しましたので、別にMicronだからというよりはそれぞれ、どういう特性があるのか?あたりが問題なのかな?と思います。
まあ、4000(2000MHz)で低レイテンシで動作させる(電圧もりもりで)という動作には確かに適さないですけどね。

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Solareさん
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2022/01/28 23:46(1年以上前)

DDR5に関しては、今はまだ何とも言えませんね。

実質AlderLakeでしか試せませんし、AlderLake自体がBIOSが出るたびに、メモリーの最大クロックやレイテンシが落ちたり上がったりをDDR4でも繰り返してるところなので・・。

自分の考え方はOC目線であるのは否定はしませんが、実際プロセスルールの悪いB-Dieで電圧かけたところで、メモリーの消費電力も熱も大したことはありませんので、メモリーに関しては低電圧で安定に動くよりも、高クロックで安定してエラー無く動かせる方が良いメモリーだと思ってます。

自分の場合はクロックよりもレイテンシ重視なので、物理的にそこを詰められないのは良いメモリーとは思わないと言う事です。

DDR5クロックで言っても4800MHz CL40を1.1Vで動く物と6400MHz CL32を1.4Vで動くメモリーの場合、0.3V差の電力を取るのか1600MHzのクロックとレイテンシの差を考えたら、PC全体のパフォーマンスにもそこそこの影響は出る数値だと思いますので。

今はまだ一方は2万円でもう一方は7万円オーバーなんで、性能だけでは比べられませんが、さすがにDDR5はもう少し価格も下がるとは思います。

メモリーのクロックもレイテンシも気にならないし、仕事に使うPCで安定さえしてればそれで良いなら、どんなメモリーでも良いと思います。

自分が言ってるのは色々なところの書き込み見てると、何故かここ最近のインテルでMicronがイマイチな書き込み多いのと、DDR5も出たときにXMPの最低ラインも通らなかったという記事もありました。

その記事が出た同じ時期に、ほぼ同じ環境で自分はSamsungのXMPもないメモリーでも普通にクロック上げれてましたし、レイテンシも詰めれました。

また海外ではhynixではかなりレイテンシを詰められた結果も見てるので、まあこれらは相性とか初期BIOSによる事だとは思いますけど、今のところはこんな感じなので、AlderLakeで使うなら他の物を選ぶ方が良いんじゃないかなという意見です。

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2022/01/29 00:26(1年以上前)

>Solareさん

その辺りはひとそれぞれなので、自分は別に電圧かけてOCして安定してるのが良いという事について別に思うところはないです。
勿論、自分とは基本の部分で考え方が違うので、それも別にどちらが良いとは思いませんし、反論ではないです。

物の価値観が違う話は平行線で終わるので、自分は言及しません。
また、MicronのDDR5がよくないというのは自分も耳にしますので、それがなぜなのかについては分からないので言及もしません。

DDR5については自分もSamsungを使ってますが(Micronを買おうかと思ったですが、売ってない上に、諸事情からSamsungになりました)
マザーが悪いのか、CPUが悪いのか、メモリーが悪いのかもわかりませんが、現状では5400 32-32-32-62 1.25Vで安定はしていますが、5600に上げるとエラーになります。
自分が思うに、DDR4 4枚SRで3600以上で安定しなかったのでCPUかな?とは思ってます。

という事で現状で言えば良いメモリー以前に良いCPUでは見たいなので、そういう事もあるので、定格をかけ離れた数値の話jは気にしてないです。
まあ、それだったらそれなりに低電圧で動作するメモリーも悪くはないのかな?と思ってます。

そもそも、マザーとメモリーはお替りしましたがCPUまでお替りっする気がないので、上がらないならせめて低い電圧で安定してそこそこでも良いとあきらめる必要はある場合もあるので何とも言いません。
Ryzenはクロックはそこそこ上げられたし選別品を使ってるわけでもないので、こんなものかな?とは思ってたのでそれを言えばという感じです。
まあ、レイテンシをおものすごく詰められるからと、2倍の価格のメモリーを買うとかも自分としては実験の意味がないのでやらないです。
あくまでも一般y的な範疇での動作性を検証して技術水準にあった構成での速度についてを検証してるのでそこそこのOCメモリーまで(リーズナブルな価格で買えるもの)で考えてます。
要するに安物OCメモリーについていえば、JEFECメモリーと大差ない(ヒートシンクは点いてますが)メモリーでその上を目指すな割高なOCメモリーを買えば性能は上がるけど、自分はそこを求めてないのでOCして一般的なメモリーにどの程度のマージンがあり安定するのかは気にはなりますが、それ以上でもそれ以下でもないです。

ただ、良いメモリーの基準はそれぞれなので、いろいろあるかな?とは思いますけどねというのは思いますが

書込番号:24568019

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Solareさん
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2022/01/29 01:58(1年以上前)

>揚げないかつパンさん

まあ物の価値観はおっしゃる通り人それぞれで良いと思います。

自分は別にレイテンシ詰められるのが好きだと言ってるだけで、だから倍の価格のメモリーを買いなさいと、人に勧めたことはないですし、進めようとも思ってません。

BALLISTIXくらいの価格なら、倍も出さなくてもB-Dieのチップのメモリーは買えますので、買ってるならまずお持ちの物を使ってみたら良いと思うけど、買ってないなら、今はこういう状況なので違うのを選んだ方が良いよと言うお話です。

あとOCメモリーの最上位で比べた場合にSamsugB-dieよりMicronの方が高いですよね。

なのでコストをかけたいだけならMicronの方が満足できるでしょうが、自分はレイテンシ詰めれる方が好きなのでB-Dieの方が好きですねという事です。

注文生産のBallistix MAXの12万円くらいするものは自分も使った事がないので、やってみたらB-Dieより詰めれるのかもしれませんけどね。

書込番号:24568088

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2022/01/29 14:13(1年以上前)

Hynix が好きなわけではないけど、 安価で高クロックも狙えて動作も安定しています。
これはサブ機のほうですが、メイン機はHynix(Team)のメモリーから最後のSam -B die (20nm)に変えましたが、
やはり流石のGear1低レイテンシ具合ですね。
安くGear2 高クロックならHynix で良いんじゃない。

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2022/01/29 14:29(1年以上前)

スレ主さん、ちょっと主題とは逸れますがお許しを。

いまのこのHynix チップメモリー は、X.M.Pそのままに電圧少々と、クロックを4266MHzに上げたのみで、
ファースト・セカンドタイミングなど触らずです。

これがパフォーマンス全てではないけど、指標としてpassmarkで見ています。
DDR5をお使いの方々は、Gear2 なのかな? どのくらい行くものですか?

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2022/01/29 14:40(1年以上前)

>Solareさん

ありがとうございます。
もともとこういう機械系への知識欲があるため、非常にためになります。

>Micronチップ自身が悪いわけではないのですが、ここ最近のインテルのCPUでは相性が良くないのです。
 XMPが通らないとか、OC耐性が悪いとかです。
 DRというのは、DualRankの略ですが、詳しくは調べてみてください。
→一般にCrucialやTeamとかの完成品メーカーで判断していたのですが、コアな皆さんはチップメーカーも考慮しているんですね。

>メモリーチップにはSingleRankとDualRankがあってこれによってCPUが動作するクロックの制限があります。
 また2枚挿しと4枚挿しでも動作クロックが違いますし、OCする場合インテルならMC電圧上げたり、SAとかリングバスを調整しながら行います
→2枚挿しと4枚挿しでも違うんですね。でも、GB数が倍になるなら4枚挿しでも良い気がしますが、そうでもないのでしょうか。

>お友達の場合もどこまで検証してあきらめたかわかりませんが、メモリーでOCしたことがあればBIOS触って動かせる可能性は広がる
→今、友人にヒアリング中で回答待ちです。とは思います。

>ちなみにOC好きの自分から言わせてもらうと、Micronチップは良いとは思いません。
 クロックは上げれるものはありますが、中のタイミングが詰められないからです。
 OCユーザーからするとメモリーはSamsungのB-Die一択です。
→そもそも論の話を伺っても良いでしょうか。
 私はゲームを全くしないのですが、今のPC業界(の性能競争)はもうゲーマー向けに行っていると言っても過言ではない状況なのでしょうか。
 つらつらコメントを読むにつれ、ほぼ全員ゲームの種類でスムースに動く、みたいな書き込みになります。
 動画編集や通常のビジネスソフトやクリエイティブソフトに言及される方はいなく、消費電力や動画描写性能を要求するゲームのために、
 CPUやグラボ、電源、メモリー、MBを開発しているように思えます。
 今や、新規のゲーム開発とともにPCの開発競争が同時に進んでいる、としか見えないのは的外れな意見なのでしょうか???
 一般論として伺っていますので、ゲームやクリエイティブがどうのこうのという意味ではありません。

>これからはSamsungも含めてどうなるかはわかりませんが、DDR4で良いチップの物に限りますがSamsung>Micron>hynixかなと
→ちょっと古い話になりますが、昔(20年ほど前に)韓国に行った際、Samsungに勤めている日本人の方と夕食を同じくしました。
 その時の話を聞いてから、どんなにSamsungの技術が優れようが絶対に買うのはやめようと決意しました。
 詳細は伏せますが、それほど(日本、日本人に対し)酷いことをしていたということです(まぁ、戯言と流してください 笑)。

書込番号:24568900

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2022/01/29 14:50(1年以上前)

>揚げないかつパンさん

この一連のご教示で、よちよち歩きながら、だいぶコンテンポラリーの知識が増えました。
ありがとうございます。

>Mcironがダメなのか?というと、OCをする人から見たらダメだと思います。
 それはなぜか?というと電圧をかけても速くならないからだと思います。
 SaumsungもHynixもそうなんですが電圧をかけれが速く動作します。
 MicronはD-Die以降、電圧をかけても速度が上がらない設計に代わって言ってます、これはSamsungも最近の傾向では同じです。
 なので、Maxのような高速動作のメモリーチップは少ないと思います。
 メモリーとして考えるなら別にMicronは悪くはないです、特別に速くはないというのが自分の印象です。
→チップメーカーは以上の3社の寡占状態という感じなのでしょうか。
 あと、OCの話がよく出ますが、例えばOCしないと皆さんの使用目的ではかなり遅れを取る(パフォーマンスに大きな影響が出る)
 ということなんでしょうか?^^;
 昔の知識で申し訳ありませんが、OCするとCPUの寿命が減ると聞いていたので、それでもやる意味があるってことかな…と。

>B-Die以降のメモリーチップではB-Dieほどの高性能チップが出ないこと
→よく分かりませんが、B-Dieというメモリーってすごい性能だったんですね。何で生産終了してしまったのでしょうか?

>DDR5でメモリーは高性能化されたと思われてる人も多いのですが、実はそんなことはなくて、4グループ4バンクだった'合計16バンク)
 のメモリーが4ぐルーム4バンク×2チャンネルの32バンクになっただけなので、素子自体の速度に変わりはありません。
→こういう情報はすごく有益です。ありがとうございます。

>ちなみに、Micronのチップは低電圧ではそれなりに高性能なので、1.27V-1,28Vで2000MHz超える動作をできるのでレイテンシを
 電圧を上げても詰められない(電圧を上げると逆に動作しなくなる)などがあるので特筆するべき性能に見えないという点で劣ると
 判断されやすいです。
 電圧を1.28Vくらいで平気で2000MHzを超えて動作するのはそれはそれですごいことだとは自分は思うのですが。。。
→Micronは良いメモリーと感げて良い感じですね☆

書込番号:24568916

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2022/01/29 14:58(1年以上前)

>あずたろうさん

ありがとうございます。

皆様のレベルでのやりとりを見ていると、プロ野球の試合に1人中学生が混じっているような気がしています。
それでも間近にプロレベルのプレーを見られて、非常に参考になりますし、専門用語をググって知識もそれなりに付いてきました(笑)。

私はたまたまですが、最初にBTOを組んだ時、パソコン工房のスタッフに勧められてTeamのメモリーをよく使っていました。
壊れませんでしたし、動作も安定していたので(まぁ皆さんのような負荷のかかる作業はしていないでしょうから 笑)、
ずっと運用していましたが、チップメーカーHynixだったんですね。

あと、皆さんの「プレー」を見ていると、LGA1700よりもLGA1200の方が無難?という気も少ししてきました。
それでも、買い替え時期としてはインテルが新しいタイプのCPUを出してきたので、良い時期のような気もしています(笑)。

とにかく、勉強になることばかりで、組み合わせの難しさも含め、楽しくなってきました。

書込番号:24568931

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2022/01/29 14:59(1年以上前)

単純にレイテンシが詰められると、メモリーからの読み出しが速くなるので待たされない、なのでCPUが仕事ができる。
それで問題のない解釈です。
どこまで求めるかが問題なだけかな?と思います。

書込番号:24568935 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/01/29 15:01(1年以上前)

こちらがメインの LGA1700機。

samsung B-die ちょっとだけ高い16GBセットで2.4万のメモリーです。

書込番号:24568938

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Solareさん
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2022/01/29 18:57(1年以上前)

DDR4 4000MHz Gear1

DDR5 5600MHz Gear2

>良い加減さん

>GB数が倍になるなら4枚挿しでも良い気がしますが、そうでもないのでしょうか>

自分の場合はまず4枚挿しはしません。

メモリー容量32GBほしい場合に、たしかに8GB×4だと安価に構成できますが、自分なら16GB×2にします。

これは先ほどから書いてるようにクロックを上げれたり、レイテンシを詰められるからです。


>私はゲームを全くしないのですが、今のPC業界(の性能競争)はもうゲーマー向けに行っていると言っても過言ではない状況なのでしょうか。

ゲームだけではなく、その他も効果はありますが、設定の面倒さと引き換えになるということです。

エンコードや解凍でもメモリーのレイテンシで変わってきます。

Samsungがいやということになれば今のNVIDIAのグラボは買えないことになります。

DDR5メモリー1つとってもチップがSamsungであっても他のパーツは日本の企業も含め色々使われてますので、そういう話はナンセンスです。



>あずたろうさん

自分はpassmarkはあまりやりません。

うちの場合のDDR5とDDR4のAIDA64です。

書込番号:24569428

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2022/01/30 10:13(1年以上前)

>Solareさん

ご丁寧にありがとうございます。

こういう比較図は分かりやすくて良いですね。
このような情報が、浦島太郎にとっては新鮮かつ有益で、非常に勉強になります。

>自分の場合はまず4枚挿しはしません。
 これは先ほどから書いてるようにクロックを上げれたり、レイテンシを詰められるからです。
→一般人はこういう知識は皆無で、ただ単に2倍としか捉えられません。
 また一つ質問ですが、私の場合(動画編集くらい)は、64GBは必要なく、32(16×2)GBで十分ということですね。

>ゲームだけではなく、その他も効果はありますが、設定の面倒さと引き換えになるということです。
 エンコードや解凍でもメモリーのレイテンシで変わってきます。
→設定変更はまずしないですね。そもそもOCする環境でもないですし…。

>Samsungがいやということになれば今のNVIDIAのグラボは買えないことになります。
 DDR5メモリー1つとってもチップがSamsungであっても他のパーツは日本の企業も含め色々使われてますので、そういう話はナンセンスです。
→どたらかといえば、Samsung名で売っている商品は買わない、という意味で、内包しているパーツは仕方がないと思っています。
 「絶対に!」というより、気分の問題なので、「出来る限り」日本やアメリカ、台湾製品をメインに選びたいと思っています ^^

書込番号:24570522

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2022/01/30 10:21(1年以上前)

>Solareさん
>あずたろうさん
>揚げないかつパンさん
>ムアディブさん
>けーるきーるさん
>KAZU0002さん


皆さん、いつもヨレヨレの浦島太郎にご教示いただき、ありがとうございます。
本当にこの1ヵ月だけでもかなり知識を得ることが出来ました。

まだまだ色々なことが不知のため。今後ともお付き合いいただければ幸いです。
また、GAですが、今回は私めのような愚問に長い時間かけてアドバイスをいただいた方(お手間を取らせてしまった方)
へ付けさせていただきたく存じます。

いつも思っておりますが、心の中ではすべての方がGAです。
引き続き、どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号:24570541

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