
このページのスレッド一覧(全745スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 6 | 2011年12月12日 15:53 |
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0 | 9 | 2011年12月6日 17:25 |
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0 | 3 | 2011年12月3日 16:56 |
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0 | 5 | 2011年12月5日 16:15 |
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0 | 2 | 2011年12月1日 22:13 |
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8 | 30 | 2011年12月16日 23:50 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


メモリー > CFD > W3N1333Q-4G [SODIMM DDR3 PC3-10600 4GB 2枚組]
トランセンドとこちらの商品ですとみなさんであれば
どちらを購入しますか??
トランセンドの方が安いのにこちらの方が売れ筋ランキングの
順位がいいみたいなので、こちらの方が信用できるのでしょうか??
ちなみにレノボg560への増設です。
よくどちらでもいいという回答をみかけますが、みなさんであれば
どちらを購入するか教えて下さい。
0点

ノートに関しては色々あるので、コンパチビリティの確認の取れているものから選びます。
馬鹿馬鹿しいほど高い場合 (倍以上など) は安いのをどでもいいので (笑) 買ってみます。
書込番号:13856218
1点

別に安いのに買わないとかじゃなく、価格推移を見たら分かる通り
この数日でTranscendの方が安くなっているだけであって
また価格は戻る可能性もあります。
それまではCFDの方が安く、口コミ数も多かったし
いろんなPCへの増設、交換情報があったので
それを参考にまた違う人が買うことも多かったはずです。
そういう情報がない状態で安いメモリを探す場合、
Transcendは十分選択肢の1つだと思います。
私個人はTranscendで特に問題が出たことは幸い無いので印象は悪く無いです。
書込番号:13856276
1点

自分だったらノートはSanMaxメモリを買う。
トランセンドの一番安いやつとCFDの一番やすいやつとだったらトランセンドの方がトラブルをよく見る気がする。
書込番号:13856282
0点

回答ありがとうございます。トランセンドよりはCFDの方が
いいみたいですね。
メモリの確認をしたのがだいぶ前だったので規格
間違えてました。
PC3-8500でした。
今確認したところ、サムスンのものが入っていたので
無難にサムスンがいいでしょうか??
http://kakaku.com/item/K0000065822/
サムスンのメモリはやめた方がいいと言う書き込みを
みたことがあるので不安で。
書込番号:13856333
0点

どちらでも良いと思いますよ。二つとも永久保証だし
今回は最安値が上海問屋だし、上海問屋だと相性保証が付いている。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000150642.K0000269645
書込番号:13856338
0点

販路の広さが違います。
CFDは田舎のPC一寸扱ってる電気屋でさえ置いてあるので
品質が理由で売れてるわけではないです。
書込番号:13883113
0点



メモリー > CFD > W3U1333Q-4G [DDR3 PC3-10600 4GB 2枚組]
この度メモリを4gから8gにしようとこの商品を購入しました。
ところがファンは回っているけどディスプレイにまったく何も映りません。
biosすら立ち上がらない状態みたいです。
今まで使ってたW3U1333Q-2Gだと問題なく立ち上がります。
一枚で試してみたり場所かえてみても全く同じです。
販売店には一回交換してもらったのですが再び同じ症状。
かなり頭を抱えています。
いったい何が原因と考えられるでしょうか?
cpu PhenomII X3 720
MB GA-MA790FXT-UD5P (rev. 1.0)
電源 CMPSU-750TXJP
メモリ W3U1333Q-4G(交換前はW3U1333Q-2G)
ビデオカード R6950 Twin Frozr II OC
0点

>MB GA-MA790FXT-UD5P (rev. 1.0)
該当する製品が見つからなかったので
http://www.gigabyte.jp/products/product-page.aspx?pid=3032#sp
でしょうか?
スペックシートを見る限りDDR2のメモリでは?!
書込番号:13848616
0点

失礼しました。
該当製品ありました。
もうしわけない。
書込番号:13848625
0点

2セット連続で相性は、同じロットなら有り得るのかな。
でも4枚とも駄目とは考えづらいし。
とりあえずCMOSクリアしてみては。
書込番号:13848757
0点

ごめん、内臓グラフィックが無かったですね。CPU Support List を見ると4GBはほとんどサポートされていないので、相性が厳しいのかもしれません。
2GBのメモリーに換えて BIOSに入って、手動でクロックを1333MHzから1066MHzに下げてみてはどうですか。
書込番号:13849082
0点

W3U1333Qの2Gと4Gは何セットか購入してきましたが・・・外した事無いな??
偶然かもしれないけど、そのお店でに在庫されているCFDと相性が悪いだけ?
そのお店で推奨と言うか?お勧めの他メーカーメモリーは無いのかな?
PCを持ち込めるなら・・・その方が早いかも?
書込番号:13849148
0点

皆さん有難う御座います。
とりあえず店側に頼んでW3U1333Q-2Gで8gにしてみます。
書込番号:13849935
0点

W3U1333Q-2Gで8gにしてみたところ
やはり何も映りませんでした。
クロックを下げてみたりしたのですが進展なし。
ここまで来るとMB側がオカシイのかと思ってしまいます。
このMBは古めなのでレスが付くか怪しいですが
MB板の方で質問してみます。
皆様有り難うございました。
書込番号:13857764
0点



メモリー > CFD > W3U1333Q-4G [DDR3 PC3-10600 4GB 2枚組]
Lenovo H330 11851GJ [ブラック]で増築しようと思っています。
この製品では増築しても問題無いでしょうか?
http://kakaku.com/item/K0000258277/spec/
初めての増築なのであまり分かりませんが。。
よければ回答お願いしますm(_ _)m
0点

増設というより、取り替えになります、
標準で2GB×2枚刺さっていますので、4GB×2枚組なら総入れ替えですね、
規格は合ってますので、まず大丈夫かと思いますが、
相性まで気にするなら、相性保証付けて購入を。
書込番号:13844353
0点

>増築しても問題無いでしょうか?
建物じゃないですよ。増設です。
規格は合っています。
今、付いている2G 2枚を外して取り付けるようになると思います。
ただし、それで動作する保証はありません。
不安なら相性保証を付けて購入されればよろしいかと。
書込番号:13844365
0点

8Gにする必要性が無い気がしますが。
現状で足りないような作業でもやっているのですかね。
書込番号:13844574
0点



メモリー > CFD > W2U800CQ-1GLZJ (DDR2 PC2-6400 1GB 2枚組)
HPパソコンv7860jpのメモリ増設に、この製品をお使いになられた方はおいででしょうか。メモリの型式は適合しているはずですが、相性不適合なる問題を生じ得ると知って不安をおぼえます。経験ある方のご感想を賜りたく、宜しくお願い致します。
0点

「このPCでこのメモリ使ったことある方いませんか?」
と言っても、あんまり書きこんでもらえないと思いますよ。
あまりにも書きこめる人の範囲が狭くなってしまうので。
メーカー製PCでに増設する場合、マザーボードメーカーなどで検査していないのでマザーボードメーカー保証メモリ等はありません。
メモリ会社の独自調査に期待するほかありません。バッファロー、IO、エレコムなどのメーカーの対応メモリ検索などを利用されてはいかが?
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/
http://www.iodata.jp/product/memory/
http://www2.elecom.co.jp/support/memory/
相性が怖いなら相性保証制度があります。
書込番号:13844074
0点

gyusi-KUNさん
ご教示ありがとうございます。おっしゃる通り、このような質問のあり方では、回答をいただける可能性は少ないと思います。
娘が使用しておりますv7860jpをハードウェア検診してみましたところ、マザーボードはasus系列のREGATRON製であり、製品名はVIOLETとなっております。システムボードのチップセットは、nVidiaMCP78/77/72となっております。これだけの情報からは、メモリの相性に関わる判断はできないのでしょうか。
相性保証制度について、これから調べてみたいと思います。ご教示賜りましたこと、お礼申し上げます。ありがとうございました。
書込番号:13848380
0点

>マザーボードはasus系列のREGATRON製であり、製品名はVIOLETとなっております。システムボードのチップセットは、nVidiaMCP78/77/72となっております。これだけの情報からは、メモリの相性に関わる判断はできないのでしょうか。
マザーボードのメーカー、チップセットなどがわかっても完全にというのはありません。メーカー側で調べない限り、確実に相性がわかることはありません。
あとは個人の増設の情報。ブログや過去レスなど実際にやってらっしゃる方と同じ商品を購入すれば確実だと思います。でも、製造日時によって品質に差が出るのも事実なので完全とは言えません。
より確実な製品に相性保証をつけるのが一番です。
書込番号:13848441
0点

家電店でもメモリー販売/交換してくれる所あると思います。
お高くなるけど、バッファローとかの取り扱いで・・・動作確認済み機種なら安心できるのかも?
自分で交換する場合には、相性保証を忘れずに。
書込番号:13849166
0点

gyushi-KUNさん
再度にわたるご教示ありがとうございます。パソコンショップに電話で相談致しましたら、相性保証付で販売していることがわかりました。貴重なご意見ありがたく、お礼申し上げます。
カメカメポッポさん
おふたりの方から相性保証を推奨されましたので、その方向での購入を考えます。このたびは本当にありがとうございました。
書込番号:13853205
0点



メモリー > CFD > W3N1333Q-4G [SODIMM DDR3 PC3-10600 4GB 2枚組]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000231612/SortID=12864227/
1枚は増設ではなく交換にはなりますが、上記のようにそういったレポートはあります。
ただし100%の動作を保証するわけではありません。
書込番号:13837533
0点

甜さんご回答頂き感謝します。
メモリー金額も安いですし一度チャレンジしたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:13837632
0点



メモリー > CFD > W3U1600F-4G [DDR3 PC3-12800 4GB 2枚組]
メモリの初期不良の切り分けとして質問します。
BIOSでメモリ設定をXMPに設定した状態で、
2枚のうち片方はMemtesut86+を完走することが出来たのですが、
もう片方のメモリは完走することが出来ません。
症状としては、試験途中に『Unexpected Interrupt - Hallin』と表示され、
それ以降時間も進まず停止した状態になってしまいます。
質問としては、
1.上記のように完走できない場合は初期不良及び故障となるのでしょうか?
2.XMP設定でエラーが発生した場合は初期不良及び故障となるのでしょうか?
よろしくお願いします。
1点

レイテンシーや電圧がメモリの規格値になっていますか?
指定の規格値からはずれていたら動かないものはありえます。
書込番号:13824373
0点

どのような保証で購入したか分かりませんが、初期不良ですね。
交換出来るかは、保証の内容しだい。
書込番号:13824379
0点

その表示は、メモリーエラー以前にシステムが不安定になってテストを続行できないということでしょうから、たとえばXMPにした場合の定格電圧が1.65Vなのに、1.5Vに設定されていてメモリー固体によっては厳しいとか、CPUがオーバーヒートするなど他の原因もあり得るので、メモリー不良が原因とは断定できないです。
書込番号:13824401
0点

ご返答ありがとうございます。
使用している環境は次の通りです。
CPU:Corei7 2600K
MB:GIGABYTE GA-Z68XP-UD4/B3
BIOSでの設定は細かく設定していません。
メモリの設定はXMP(Profile1)を選択していまし、
レイテイシ等はすべてAutoに設定しています。
BIOSで電圧を見ると1.65Vになっています。
メモリ購入店はソフマップです。安心交換サービスには入っていません。
初期不良対応は1カ月で、購入して1週間程です。
どうするべきか判断に迷っています。
ほかにアドバイスありませんか?
よろしくお願いします。
書込番号:13824547
1点

メモリの動作はメモリコントローラ(CPU)の個体差や物理的なM/Bの回路にも依存するので、メモリだけが不良とは限りません。
他にXMPが使えるM/Bが無いなら、ソフマップで検査してもらうか知り合いに頼むことしか不良確認方法はありません。
ソフマップに行けば保証内容の確認もできるので、店に行ってくるのが最も適切でしょう。
書込番号:13824578
1点

念のためWindows メモリ診断ツールを実施してはどうですか。特定のメモリーをどのスロットに挿してもエラーが出るようだとメモリー不良がはっきりします。
書込番号:13825403
0点

>BIOSで電圧を見ると1.65Vになっています。
Fixedで、1.65v設定をしているのであれば、AUTOにしてください。そうすれば、AUTOで、電圧を盛っていきます。
それでも、エラーが出るようであれば、初期不良です。
書込番号:13826029
0点

この製品を所持していますので書き込んでみます
別段、不良のようには見えませんね
正常にデュアルチャネルで認識されているようですし
容量も、しっかり16GB(4枚ですか?)確保できていると思います
BIOSでの電圧表示は
このメモリのプロファイル(XMP1.1)の情報に基づいた正常な値です
動作に支障が出なければ、気にしなくても良いと思いますよ
メモリの品質を調べたいのであれば、ヘタリンさんの仰られている
Windows メモリ診断ツールの実行で充分だろうと思います
余談になりますが
現在、このメモリの耐性を調べている最中で
DRAM電圧1.499Vにして、ベースクロックを変更し
(104.2MHz×8ratio≒833.7MHz)迄のデュアルチャネルで確認はできています
CPU倍率は48倍にしていますが、私の環境ではこれで安定しています
・・・もう少しグレードの高いメモリなら、まだ伸びると思いますが
書込番号:13826388
0点

あっと、失礼・・・SSを見ていませんでした。電圧を盛っていますので、AUTOで設定されているのですね。
もう1枚の方で、エラーが出ないで、この怪しいメモリを刺した時だけ、エラーを出すのであれば、やはり、購入店で交換してもらった方が良いと思いますよ。
書込番号:13826712
0点

memtestでエラーでたらダメですよ。
memtestでOKでも他でダメってことはありますけど、逆はありえない。
普通にプログラム走らせてデータが化けてるわけだから。
書込番号:13827890
0点

もう解決しましたかね?同じメモリを使ってて、同じような構成で、自分も
メモリが原因と思われるトラブルにあったので書きます。
まず構成ですが。
CPU COREi7 2600K
M/B P8Z68V-PRO
M.M これ。OSが32bitなので、もう一枚の4GBをRAMDISKにしてスワップに使ってます。
CPUクーラ KATANA-III
OS WindowsXP-HE-SP3
で、自分の環境でもメモリのパラメータは電圧、レイテンシ、クロックすべてXMPの値
で固定しないとフリーズします。
検索するとたくさん事例が見つかります。「モニタの画像が乱れて、フリーズする。
マウスやキーボードが使えなくなる。」なんて内容で。
自分のM/BはAUTOの設定にしておくと、ユーティリティやBIOSやディップスイッチの設定
で、お勧めのパラメータまでOCしてくれちゃいます。これが便利で売れてるM/Bでは
あるのですが、このメモリには残念ながら使えません。
スレ主さんのM/Bについてはわかりませんが、まずはAUTOはやめてXMPの値で固定して
はいかがでしょうか?
XMPの値で固定して、それでMEMTEST86でエラーが出るなら、それは正面切って不良品
として交渉できるでしょう。逆にAUTOならどんな値になってるか不明かもしれないので、
不良とは言い切れないかもしれません。
自分のM/Bだと問題なくOCチューニングが終わって、すんなりベンチマークテストもでき
たりしたんですが、突然、何の前触れもなく画面が乱れてハングアップしてました。
負荷の大小もCPUの熱も関係ないみたい。省電力モードやOCモードでメモリのパラメータが
変動するのが悪いのでしょうね。
2600KでZ68で、ASUSのQVLにも1600のDDRとして載ってるのに、この構成の本領を発揮でき
ないなんて不良品じゃないか、と泣けてきちゃいますけど、聞き入れてもらえないんで
しょうねぇ。
書込番号:13832671
0点

33gtrvspecさん へ
XMPは、基本AUTOなんですよ。
そもそも、Fixでしか動かないということ自体がおかしいと思ってもいい。
XMPで、1.65vなのですが、設定することすらできないM/Bもあります。。。ざんねんながら!!
現在、このメモリの設定は1.439vで動かしていますが、更に下げてもOKです。
http://club.coneco.net/review/Review_Detail.aspx?rev=75659
書込番号:13834475
0点

自分も生半可な知識なんで申し訳ないとは思いますが、何か違うような気が
するなぁ。
XMPって、インテルが提唱した規格なんでしょ?規格なんだから値は固定でしょ?
これ、インテルの新しいCPU(ってもう新しくないのかもしれないけど)のTurboBoostって
機能を使って動かすなら、DDRはここに記載する値で動かしてねってことなんでしょ。
メモリメーカ(バッファローは半導体メーカじゃない)は、インテルの規格で動くよう
にメモリを作ってて、必ず動く値をXMPに記載してるんですよね。それで動かなければ
不良品ということになります。
で、Z68チップセットのM/Bってのは、設定によって、インテルや他の部品メーカが
出してる規格値よりも、高いスペックまで自動でセンシングして、良さそうなところ
の値を出してくれるんですよね。TurboBoostのときは上げるし、負荷が軽いときは
ずっと下げるし。
そういうM/B任せの設定はやめて、メモリメーカの規格値で固定してはどうですか?
と提案したわけです。
2600KでZ68チップセットをお使いなら、やっぱりTurboBoostは使いたいだろうし、
やっぱり多少はOCもしたいですよね。なら、CPUやVGAは極限まで詰めるにしても、
メモリはどうもプアみたいなんで、XMP(TurboBoostを考慮したメモリメーカの規格値)
に固定してはどうですか?と。
で、もう一つ。自分は自分が使ってるM/Bのこと以外は知りませんが、M/Bに搭載する部品
の定格値を固定できないM/Bって、あるんですかね?スレ主さんはAUTOに設定してるって
書いてるし。
部品メーカが、定格を守らない場合は動作、寿命を保証しないってのは常識ですよね。
部品メーカであるM/Bメーカが、定格を無視する仕様にするんでしょうかね?
自分のM/Bの場合、設定項目名は忘れましたが、XMPをロードしてやるとメモリ関係
の値はXMPの値が入り、自動でOCするっていう行為(ディップスイッチ、BIOSの設定、
ユーティリティの設定)をやらない限り、XMPの値に固定されてますけどね。BIOS上は。
電圧やレイテンシタイミングの測定をやったわけじゃないんで、実際にどうかは
知らないけど、前に触れた画面が乱れてフリーズする現象はパッタリ出なくなり
ましたけどね。
メモリの値以外はマニュアルで触ってますので、CPUやVGAのBIOS設定の問題じゃ
ないでしょうね。
書込番号:13835414
0点

33gtrvspecさんへ
長々と訳の判らないことをお書きになっているのですが。。。
XMPは、DDR3規格では、i7でメモコンをCPU内蔵したために、電圧が高すぎると、ダメージの可能性があるので、1.65v未満に抑えただけです。
メモリメーカーは、1.5v対応にしようが、1.6v対応にしようが、1.65v以下であれば、問題ありません。Fixする必要もありません。
また、AUTOに設定をしたとしても、そういう理由で、高クロックになったとしても電圧を盛ったりしませんよ。
こんな記事を見つけました。参考になりましたら。。。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20090226/1012696/
書込番号:13836475
0点

>1.5v対応にしようが、1.6v対応にしようが、1.65v以下であれば、問題ありません
へぇ〜。いくらでもいいんだ。そりゃ夢のような半導体だね。スレッショルドを
切っちゃうような電源電圧でも動く半導体があるなんて知らなかった。
自分は、
保障されてる値に固定してみて、それで動くかどうかをチェックしたらどうか?
それで動かないなら、不良品でしょって書いてるんですけどね。
保障されていないスペックでも動作保障できる人には、わかんない話かもね。
スレ主さんの悩みが解決できるように、M/Bの設定をどうやって、どういう方法
でメモリチェックをやれば、メモリの不良が特定できるか、具体的に回答して
あげればいいんじゃないですかね?
それぞれの固有環境を晒したって、チップの個体差の話になっちゃうだけなんだから。
それと、電圧は下げるのだけが半導体にとって厳しい環境とは限らず、電圧を上げる
ことによって動作が厳しくなることだってある。構造を知らないんじゃ、わかんない
よね。
書込番号:13837348
0点

33gtrvspecさんへ
1.65v/Fixでしか、動かせないようなM/Bも、メモリも、どちらが悪いのか判りませんが、不良品に近いので、捨てなはれ!!
それと、主語まで、きちんと返信する場合は付けてくださいね。
アタマに「メモリメーカーは」と付けていますので、このメモリに限定している訳ではありません。XMP/1.5vのメモリもあるのですから。
私のアドバイスは、↑に書いていますので、読んでくださいね。
書込番号:13837655
0点

たくさんの色々な意見ありがとうございます。
・他環境での検査について
知り合いで自作をやっている人がいないので、知り合いに頼むことができません。
購入店での検査については、当方の時間の都合で今週一杯は出向く事が難しいです。
来週になったら購入店に持っていて相談したいと考えています。
・検査が中断する方のメモリについて
BIOSでの設定を変えて状況を確認しました。電圧・レイテイシ等はAutoによる設定です。
・SPD設定(1333MHz) - Memtest86+完走、windows7メモリ診断異常なし。
・SPD設定(1600MHz)- Memtest86+完走、windows7メモリ診断異常なし。
・XMP設定(1600MHz)- Memtest86+スロット1〜4全てで検査が中断する。
(検査途中に再起動する。突然画面が映らなくなる。)
windows7メモリ診断異常なし
相方のメモリについても同条件で動かしてみましたが、特に問題ありませんでした。
2枚差した状態だとwindows7メモリ診断では異常はないのですが、
Memtest86+途中に『Unexpected Interrupt - Hallin』と表示され止まってしまいます。
このメモリなんですが、元々おなじメモリを搭載していたのですが、
ブルースクリーンが発生したり、Memtest86+でエラーも一つ二つと出ていたので
修理に出す間の代品として同じメモリを購入したという経緯があります。
CPU-Zのメモリ容量に16GBと表示されているのはその為です。
はっきりとエラーが出れば初期不良として判断できるのですが…
来週まで時間があるのでもう少し設定を変えて確認を続けてみます。
進展がありましたら、また書き込みたいと思います。
書込番号:13837996
1点

もしIntel SpeedStep Technology (EIST)をAutoにしていたら、MemtestのときはDisabledに変更したほうがいいです。
書込番号:13838155
1点

いらんチャチャが入って話がややこしくなってしまって無視されちゃってるかも
しれませんが、混乱を招くといけないので、私なりにまとめます。イラん!と思う
人は無視してください。
メモリメーカ、チップのアセンブリメーカ、販売代理店は、SPDなり、XMPなりで、
購入者に対して動作環境を保障してるわけですよね。半導体メーカは他にも納入規格
を出してて、全部は購入者に開示されていませんけど。
ユーザはまず不良品か正常品かを特定したければ、その動作保障の環境にできるだけ
近づけて測定しないことには、仕方ないんじゃないですかね?
購入者が販売店に対し不良と主張するならば、その根拠が必要で、それが動作保障環境
で動かしてみたところ、正常でない、ということでしょ。
そこから先は、販売店と半導体メーカやアセンブリメーカ、代理店の間の話ですよね。
なので購入者は、確実に保障環境で確認したことを主張できなければいけないわけで、
スレ主さんは、そうできてるのでしょうか?と販売店もそこを気にするのかと思います
ね。
電源電圧にしても、動作タイミングにしても、本来は保障領域に幅があります。
これ以上ならいくらでも良いとか、以下ならいくらでも良いなんて、一部例外
を除いてそんな規格はありません。
また、確認した方法も大事です。業界標準のものを購入者が使用できれば良いの
ですが。
しかしながら、MEMTEST86というのは、ユーザレベルでは充分によく知ら
れた方法であり、販売店にしてもPCパーツを扱うようなところであれば、
そう思って良いと思います。
書込番号:13839845
0点

>いらんチャチャが入って話がややこしくなってしまって無視されちゃってるかも
これは、あなたのこと!!
あなたは、Fixで、1.65vで動かすように指示をしていたわけでしょ?
それが、何を解決に結びつけるの?
XMPとは、プロファイルを読み込むことによって、全てAUTOで設定します。当然、電圧も・・・。
あなたの、お持ちのV-Proと、なにのメモリか知りませんが、その不具合に近い1.65v/Fixでしか動かないものを、すれ主さんに、お勧めするわけなの?
あなたがショップを経営していて、このようなケースを持ち込まれたら、1.65vで動くか試してみて、動くのを確認すると、あなたは、動くではないかといって、そのまま、引き取らせるの?
私でしたら、あなたのような、店員がいるショップには、2度と行かないでしょう。
書込番号:13842003
0点


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