
このページのスレッド一覧(全2876スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
1 | 2 | 2025年2月5日 08:52 |
![]() |
14 | 15 | 2025年1月9日 10:50 |
![]() |
31 | 11 | 2024年12月27日 18:16 |
![]() |
2 | 0 | 2024年12月17日 10:23 |
![]() ![]() |
20 | 12 | 2024年12月14日 07:16 |
![]() |
29 | 16 | 2024年12月8日 13:43 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています



MemTest86 What's New?
https://www.memtest86.com/whats-new.html
Version 11.2 (Build 1000) 4/Feb/2025
(Microsoft Edge 訳)
○修正/機能強化
・レポートファイル名に RAM シリアル番号または MAC アドレスをそれぞれ追加するための追加値 RAMSN と MACADDR をサポートするための拡張 REPORTPREFIX 設定ファイルパラメータ
・ファイル名に擬似乱数が付加されるようになり、複数の PXE クライアントからのファイルが同時に PXE サーバーにアップロードされるときの競合が防止されます
・AMD Zen 5 Kraken Point(ファミリー1A、モデル60-6F)チップセットの予備ECCサポートを追加
・AMD Zen 5 Kraken Point(ファミリー1A、モデル60-6F)チップセットの予備アドレスデコードサポートを追加
・AMD Zen 5 Kraken Point(ファミリー1A、モデル60-6F)チップセットの暫定的なタイミングサポートを追加
・Intel Arrow Lake/Lunar Lake の ECC インジェクションの予備サポートを追加
・検出されたECCエラーに対応するCPUソケット番号のレポートのサポートを追加
・次のチップセットの CPU 情報を取得するためのサポートが追加されました。
・・インテル・ルナ・レイク
・・インテルグラナイトラピッズ
・・インテル・シエラ・フォレスト
・・インテルエメラルドラピッズ
・・AMD Ryzen Zen 5(ファミリー1A)
・オーバークロックされたAMD Zen 4チップセットの報告されたメモリ速度の精度が向上しました
・AMDチップセットでDDR5の温度が得られない問題を修正
・生データの妥当性チェックを緩和してもDDR4の温度が得られない問題を修正
・Intel Emerald Rapids チップセットの ECC エラー DIMM スロットの誤った報告を修正しました
・Intel Meteor Lake/Arrow Lakeチップセット上の1R DDR5モジュールの誤った障害モジュールを報告するアドレスデコードを修正
・Intel Meteor Lake/Arrow Lake チップセットの 2R DDR5 モジュールの反対の障害スロットをレポートするアドレス デコードを修正
・Intel Haswellチップセットで報告される誤ったメモリタイミングを修正しました
・ARMv8 チップセットで取得される誤った CPU キャッシュ情報を修正
・ARM システムで存在しない HPET タイマーを使用しようとすると停止する問題を修正
・SPD/SMBIOS情報が利用できない場合にテスト画面のRAM構成行に表示される無効な文字を修正しました
・DIMM結果画面でCSODIMMモジュールの誤ったDIMMグラフィックが表示される問題を修正しました
・ASUS Vivobook S 15 ARMラップトップをブラックリストに追加し、画面解像度の変更を防ぎます
・「MS Localization Style Guide for Trad-Chinese, Simp-Chinese and Japanese」に従ってローカライゼーション文字列を更新しました (提供:Nagisa)
書込番号:26062487
0点

>沼さんさん
そう言えば最近新しいメモリを買っても一回もメモリテストしていなかったです。
思い出させてくれてありがとう。(*^◯^*)
書込番号:26062629
0点




自分の経験てすが、
ケースや環境にもよるけど、
前面ファンが真ん中のケースが多いので、
ただそのまま付けるのではなく、
整流板でメモリー側、マザー側に風を送ってやると結構冷えます。
書込番号:26028719 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>アテゴン乗りさん
参考になります。風の当て方なのですね。
今後は注意しようと思います。
書込番号:26028726
0点

>かぐーや姫さん
>メモリだけ冷やせる何か良いアイテムなど有りませんでしょうか?
●昔はメモリーに取り付けるファンが 昔は有ったんですが、最近見ないです。
●メモリーに大きな 「 ヒートシンク 」を付けるか、メモリーに最初からヒートシンクが付いたもの。
●ケースから考えても良いのなら、ケース底面にファンを取り付けられるケースを選ぶと言う選択肢。
●少し外れますけど 水冷のCPUクーラー(ポンプ部)に冷却ファンの付いた物もあります。
書込番号:26028736
0点

グラボは付けてないということですか?
それともグラボよりも上にケースのPCIスロットの空きがあるような構成ですか?
私の知る限りでは、PCIスロットにファンを設置するブラケット類は、グラボに風を当てるためのものか、PCIスロットのかなりの数を潰してケースの吸排気をおこなうためのものがほとんどです。
PCIスロットはメモリとは斜めの位置なので、ここからメモリを冷やそうという製品はあまりないと思います。
私はこのファンステイで、前面ラジエーターファンとメモリの間にファンを増設しています。
http://www.nagao-ss.co.jp/n-fsty-mag.html
ケース内エアフローの強化が主目的ですが、メモリに一番風が当たっています。
書込番号:26028752
0点




磁石式のブラケットがあるので、それでケースに付ければ好きにレイアウトできます。
弄るときも簡単に付け外しできるので便利。
近くにファンがあるならそこからダクトでもいいし。
風量は少なくて良いです。9cmの低速ファンなら騒音もほぼ追加されません。
書込番号:26028779
0点

昔はCorsairからメモリーファンは出ましたね。
今は中華のメーカーが出してます。
アリエクなんかでも売ってますね。
ケース内のエアーフローでなんとかなるならそちらの方でも良いんですが
書込番号:26028937 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>JAZZ-01さん
大変ご貴重な事をありがとうございます。
大変参考になります。
>Toccata 7さん
グラボは出来たら2枚付けてみようかなと思っております。
必要でしたらケースも買い替えようと思っております。
>私はこのファンステイで、前面ラジエーターファンとメモリの間にファンを増設しています。
http://www.nagao-ss.co.jp/n-fsty-mag.html
ケース内エアフローの強化が主目的ですが、メモリに一番風が当たっています。
参考にさせていただきます。
>湘南MOONさん
ヒートシンク クーラーも検討してみます。
>Solareさん
そんなに温度が下がるのですか。付いていたか調べてみます。
>ムアディブさん
>>磁石式のブラケットがあるので、それでケースに付ければ好きにレイアウトできます。
弄るときも簡単に付け外しできるので便利。
なるほどです。磁石にくっ付くか確認してみます。
>揚げないかつパンさん
ちょっとOCすると相当温度が上がるようなんです。
色々探してみます。
あとの2名はスルーさせていただきます。
忙しくて返信が遅くなってすみません。
書込番号:26029097
2点

>メモリを冷やしたところで、性能が上がるわけではありません。
最近のめメモリー事情やマザーの機能全く知らないんですね(笑)
書込番号:26029170
6点

100円ショップで売ってるUSB扇風機をケース内に置けばいいんじゃね?
PCショップでも似たような製品は結構ある。
私の場合はメモリ周りの冷却目的で、こういう簡易水冷使ってますけどね。
https://kakaku.com/item/K0001370362/
CPUヘッド部に冷却ファンがついてます。
https://www.in-win.com/ja/cooling/br36
これのおかげかわかりませんが、メモリは8GBx4指してますが、温度はHWモニタ読みでだいたい43〜45度です。
室温は26度くらい。参考まで。
書込番号:26029525
0点

>KIMONOSTEREOさん
水冷だとCPU周りも冷却考えないとなので
それもありですね。
書込番号:26029638
0点

アリエクで良いものあったのでとりあえずそれにして
考えていこうと思います。
ありがとうございました。
書込番号:26029724
1点




現在
メーカー:ASUS
モデル名:DDR5 U-DIMM 32GB KIT Micron
容量:16GB×2
規格:PC5-38400(DDR5-4800)
を使用していますが、Excelを使うとメモリが99%使用することがあります(CPUは20%程度)
Excelはデータ量が多くそれに伴い数式も入っている為です
そこで質問させて下さい
1.現在のメモリは性能が良いか
2.メモリの容量を増やすか規格?を上げるかどちらが良いか
3.そもそもメモリを変えることで処理速度が上がるのか(体感できるか)
4.もしメモリを購入するとすればオススメを教えて下さい
パソコンについては初心者で、もし処理速度が変わるとしても直ぐに購入はできないと思うのですがよろしければ教えて下さい
書込番号:26003781 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

1.現在のメモリは性能が良いか → CPUによる、そもそも、性能が良いメモリーはCPUがよくないと周波数を上げられない場合がある。CPUやマザーと変えてDDR5にするなら、性能は非常に高い。
2.メモリの容量を増やすか規格?を上げるかどちらが良いか → 99%メモリーを使うのが気になるなら容量一択、周波数を上げても同容量ならメモリー不足は解消できない。
3.そもそもメモリを変えることで処理速度が上がるのか(体感できるか) → 処理による、エクセルの場合はメモリーよりもCPUを変える方がいい。
4.もしメモリを購入するとすればオススメを教えて下さい → まずはCPUとマザーを教えてくれないと使えるか使えないかもわからない。
書込番号:26003805
2点

>揚げないかつパンさん
CPU:Intel i7 12700K
マザーボード:ASUS ROG STRIX Z690-F GAMING WIFI
になりますm(_ _)m
書込番号:26003838 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

DDR5ならG,SkillとかのSK Hynixの低レイテンシのメモリーが鉄板じゃない?
まあ、エクセルとかなら個人的にはコスト見合いでいいと思います。24GB×2のそこまで高くないものかな?
因みに自分はCrucialの24GB×2を使ってるけどまあまあかな?
書込番号:26003853 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

PCは機械なのでお気持ちに関係なく、メモリ使い切ってるならSSD等にスワップに行ってるわけで遅くなってるハズ。
どの程度遅くなっているかは、スワップの頻度とSSDの性能による。
そのメモリの性能 38.4×2=76.8GB/s
性能の方は、割と高速なSSD使ってたとしても、例えばPCIe4.0のサムスン990 pro なら8GB/s程度。
スワップに行くと、書いて読むので性能半分とすると20倍程度の差が発生する。
メモリどうしの性能差どころではない。
頻度の方は、システムストレージの使用率を見ればわかる。それが100%近くを維持しないなら大したことは起きてない。
ただし、メモリ増設して速くなるかは、どの程度使っているかに依る。
倍増してもそれ以上にメモリ食う処理ならやっぱりスワップに行くわけで。(頻度は減るかもしれないけど、一括処理なら絶望的)
程度の方は、使用率じゃなくコミット済みを見た方がいい。それが要求されているメモリ量の合計。
実装メモリを超えている分が少なくても不足している。(+3GB程度の余裕がないとOSは性能を発揮しない)
64GBに増やしたとしても128GB使ってるなら蟷螂の斧の可能性が高い。
スワップが発生しない環境にできたとして、もちろん、メモリヘビーの処理ならキャッシュが効きにくいからメモリがボトルネックの可能性が高くなる。
まぁ、計算内容による。
予備的に実験するなら、データ量減らしてスワップ発生しないようにした上で、メモリクロックを少し落としてタイムを比較してみれば見込みがわかる。
ただし、下げる方向には効きやすいが、上げる方向はCPUネックが新たに発生する可能性があるので保証値ではない。
見込みがないかどうかはわかる。
まぁ、そんなデカいデータならプログラムの方を変えた方がいいような気がするけど。
メモリに読み込み過ぎたら、結局、読んで書いて読んでみたいな余計な処理が入って、肝心のプログラムの方が動けなくなっちゃうし。
自動はお便利なんだが最適な処理にはならない。
書込番号:26003932
3点

メモリのブランドは多分に趣味性が入るんだけど、、、自分は業務用ならキングストンを優先してます。
確か全数テストだったので。
数値処理なら性能より信頼性優先ですよね。
あと、同じ意味でECCメモリを使うべきです。
メモリは一定の確率で、材料に含まれている放射能によりビット化けします。
ところがECCがないと化けててもエラー検知/修正しません。
ビジネス用と称するPCにはECCがついてませんが、これはぶっちゃけ酷い話で、Linuxの中の人は「PC業界いい加減にしろ」って言っちゃうくらい。
たった10%ほどメモリの価格が上がるだけなのに、PC業界はいつまでたってもECCを導入しません。
もっとも、このビット化けは確率で起きるので、2回計算して化けてないか確認すればいいだけなんですけど、10%ケチって業務効率は半分になるわけです。
知ってたら頭に来ますよねw
ちなみに性能についてふわっと一般論を書いてる人がいますけど、これは特殊なケースなんであてになりません。ちゃんと測るべきです。
書込番号:26003938
4点

>頻度の方は、システムストレージの使用率を見ればわかる。
あぁこれわかりにくいですな。(昔の専門用語で書いちゃった、、、)
タスクマネージャで言うと「アクティブな時間」です。
この時間分ロスしてるわけですな。
ちなみに、高頻度でスワップが発生していると、恐らくしょっちゅう書きに行くので、使い方によってはSSDの寿命の消費が大きくなっているかもしれません。
リソースモニタでpagefile.sysへの書き込みとか、Crystal Disk Infoで残り寿命とか確認してみた方がいいかも。
SSDで気を付けなければいけない数少ないケースに該当します。
以下、一般論で「SSDの寿命なんか気にしなくても〜」って言い始める人がいると思いますが、信じない方がいいです。
書込番号:26003943
2点

いじるのなら、メモリ容量一択ではあるけど。
>メモリが99%使用
32GBのメモリが99%。いくらデータ量が多いとは言え、32GBでそうなるのかな?という疑問。
そもそもExcelで扱える数列データ量は50MBほど。どこかおかしいですね。なにか無駄な画像ファイル(無駄に高解像度とか)大量に張り込んでませんか?
本当にそんなことになっているのか、リソースモニターで確認したいところと。ファイルの内容について精査したですね。
本当にExcelだけでそんなにメモリ食っていたら、まずまともに動かないんじゃないかと。
…ってところを誰も指摘していない…
書込番号:26003962
6点

>紫苑777さん
まずはExcelの以下の設定を変更してみるのはいかがですか?
1.計算モードを手動に変更:ファイル > オプション > 数式で、自動計算から手動計算に変更し、必要なタイミングで再計算。
2.バックグラウンドでの再計算を無効にする
あとメモリーリソースを99%使用しているのでそんなことはないと思いますが、Excelが32bit版なんて言うことはありませんよね。
32bit版だと最大ファイルサイズは2GB で、ブックで消費できるメモリの最大サイズは4GBです。
ご確認を。
書込番号:26004070
1点

>紫苑777さん
リソースモニターでメモリの使用状況を確認してください。
本当に使用率が99%で、ハードフォールトが上がりっぱなしなら、SSDへのスワップが起きています。
その場合は、メモリを少なくとも64GB以上に増やすとよいでしょう。
SSDとメモリの速度は桁が違うので、メモリの速度はあまり影響しません。
容量の効果が遥かに大きいのです。
書込番号:26004074
2点

メモリーは足りなければ遅くなるものです。
足りないなら増設の効果はあるでしょう。
但し転送速度が多少変化したところで体感は難しいと思います。
ゲームでハイリフレッシュレートを必要としているなら体感出来るかも程度です。
動画とか画像を貼り付けたものでもなければExcelがそこまでメモリーを喰うとは思えません。
1MBで五十〜百万字ですよ。
ファイルサイズが1MBでも処理はその数倍使うでしょうが、それでも数MB程度で収まると思います。
書込番号:26004717
3点

>揚げないかつパンさん
>KAZU0002さん
>あさとちんさん
>ムアディブさん
>星写真初心者さん
>uPD70116さん
返事が遅くなり申し訳ありませんでした
列が何万あり行もかなりある状態でほぼ全てに数式が入っていたので重くなっていると思います
まだメモリ等を買う予算が立てられないため数式を一部消してみようと思います
様々な視点から教えて頂きありがとうございました
返信遅くなり申し訳ありませんでした
書込番号:26015400 スマートフォンサイトからの書き込み
2点





質問内容
OC 6000hzに対応していて、定格5600hzのメモリを
biosでexpo xmp 等使わず、電圧、タイミングなども変えずにメモリの周波数だけを6000hzにして使用し続けた場合、cpuやマザボなどは壊れるんですか?
もし壊れる場合、理由なども知りたいです
有識者の方よかったら知恵を恵んでください!!
書込番号:25997605 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>れいでとさん
CPUやマザーボードが壊れることはないでしょうね。
起動しなかったり、ブルースクリーンになる程度でしょう。
書込番号:25997625
2点

間に合わなかったらデータが壊れるだけなんで、それだけならハード的にはなんともないと思うけど、システム不安定なのをそのまま動かしてたら、稀にどうにかなる可能性がないとは言えない。
今は色々ソフト制御だからねぇ。
書込番号:25997636
1点

ちなみに、デジタル回路は低電圧の方がシビアなので、電圧下げるのは危険がいっぱい。
書込番号:25997638
1点

CPU、マザーは壊れないです。
自分は6000MT/sのメモリーを7600MT/sで使ってます。
Memtest86をやって問題が無いなら、Windowsを起動してOCCTのメモリーテストをしてから起動すると大抵は動作します。
チェックはちゃんとしないとOSが壊れます。
書込番号:25997697 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

それくらいなら隊見イング次第ではありますが、問題ないと思うし、自分は今までかなりメモリーOCしましたが、メモリーはじめそれでパーツが壊れたことはありません。
書込番号:25997708
1点

AUTOでなら、壊れることがあっても不思議ではない
書込番号:25997762 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

マザーが壊れると言うのはAutoでも無いです。
動かない、CMOSクリアーしないと起動しない。OSが壊れるは山ほどやりました。
まあ、レイテンシを詰めない、そのままでのタイミングならOSが壊れることはあるかも知れません。
ただ、CPU、マザーは壊れたことは無いです。
SOCに電圧をかけ過ぎれば壊れます。
また、メモリー電圧を上げ過ぎれば壊れることも有るかもですが、まあ、そんなことしなければ大抵は壊れはしないです。
書込番号:25997775 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

スレ主さんの書き方だと物理的破損のことですよね。
自分はそれは無いと思うと言う話です。
いくら出来の悪いマザーでも5600を6000程度にした位で1.6V以上かけてくるマザーも普通は無いでしょと言うことね。
1.6Vくらいじゃ最近のマザーは壊れませんけどね。
メモリーの方はまあそこまでやるとへんになるものはあるかもしれませんが、まあ普通そこまでAUTOであげるマザーも無いはずですから。
起動でこけてOS破損は当然起こりますけどね。
書込番号:25997904 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

電圧を非常識に上げれば焼けるかもしれないけど(メモリ電圧をそこまで上げられるのかは知らない。多分出来ない)。周波数をむやみにあげても上げても、動かなくなるだけですね。
ただ。メモリのOCの場合、データが破壊されて停止するタイミングによっては、SSD等のストレージの内容が破壊される…という懸念はあります。
やっぱり安定性の方が大切。
ついでに。メモリの速度はCPUのキャッシュがほとんど吸収するので。メモリの速度を上げても全体性能への貢献は少ないですし。上記通り、安定性を欠くセッティングのリスクの方が大きいと思います。
まぁ、SSDのデータが壊れたところでOSインストーし直せばいいだけですし。この辺を突き詰めてベンチ三昧するかどうかは、個人の自由。
書込番号:25997950
3点

>メモリの速度はCPUのキャッシュがほとんど吸収するので。メモリの速度を上げても全体性能への貢献は少ないですし
CoreUltraはCUDIMMまで対応してまでメモリークロックあげようとしてますね。
近頃はRyzenでもインテルでもスペックの定格運用とは別にこれくらいで動かしたらいいですよという目安は出してますね。
それがRyzenha6000だし9000番台の時は8000とか言ってましたし、CoreUltraも6400定格ですが8000とか言ってますね。
実際メモリークロックで砂金のCPUはCINEBENCHでさえ微妙に変わるしそもそもメーカーがある程度クロック上げたほうが良いよと言ってるのに意味ないことは無いですね。
6000なんて自分からしたら目くじら立てるようなクロックでもないし、やってみるのは良いことだと思います。
それにこれはスレ主さんがやってみたいという話なので、リスクの話をしてあげるのは良いけど、自分の知見を書いたところで、君の話がメーカーの話に勝るとは到底思えませんけどね(笑)
書込番号:25998010
4点

自分もメモリーの速度はゲームなどでかなり差があります。
FS2020やFS2024ではフレームレートが10%くらい違う事もありますし、それ以上の場合もあります。
40fpsと45fpsだと差が分かる程度には効果が出ますしカクツキも明らかに減るので、効果は有ります。
体感できるなら差は有ると言って良いんじゃないでしょうか?
自分などはBTOにJEDECのメモリーを付けて販売してるショップは割と有りますが、それで満足してるの?とはよく思います。
書込番号:25998143 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>Solareさん
>揚げないかつパンさん
>KAZU0002さん
>小豆芝飼いたいさん
>あさとちんさん
>ムアディブさん
こんな丁寧に沢山教えてもらって本当にありがとうございます!!
いい情報を貰いました!
書込番号:25998284 スマートフォンサイトからの書き込み
0点




16GBで足りるようなことしかしないんですね。そういう人って、そもそもパソコンが必要なの? スマホで良いじゃん。
書込番号:25972302
6点

https://rog.asus.com/jp/motherboards/rog-maximus/rog-maximus-z890-apex/
もう既に9000overの領域なのですが!?
購入してからのレビューなら納得するけど
此処でカタログスペック語られても何とも思わん(笑)
書込番号:25972345 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

https://www.ark-pc.co.jp/search/?category=c21&p3=h22070
もう既に発売されてますけど
書込番号:25972392 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>電圧盛りすぎ注意報さん
インテルの公式にサポートとなっていますか?
保証は聞きますか?OCして
書込番号:25972395
0点

メモリ速度もアップルが性能が高いということは
シングル性能がM4の方が高いのは当たり前で
マルチ成功が欲しいのであれば
M4上位を買えばWindows機ではもう太刀打ちできないことになりますね。
書込番号:25972398
0点

cpuの保証はIntelなりryzenであって
メモリoverclockはg.skillだったりv-color等のメーカー保証問題では?
cpuとメモリのoverclockの紐付けがわかりませんけど
そもそもIntelはメーカーでoverclock推奨してますが
書込番号:25972557 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

メモリコントローラーがCPU側にいつからかなったような
OCするとCPUが壊れませんか?
インテルの製品情報にメモリの動作周波数が書いてありませんかね
書込番号:25972668 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

メモコンは付いてますよ
それぐらいは理解してるようですね
Intelは昔からおみくじ的な当たり外れ有りますから SP値で耐圧変わります
因みに自分の13900ksは8200を常用してます
望めばそれ以上回すのも可能ですが必要性無いので
overclockで生計立ててる訳でも無く個人で楽しんでる域ですからね
clockも6.3で難なく回るしメモリもそこそこでゲーム出来る訳ですからね
13 14世代の様なアドレナリン出る様なcpu出なければ 購入意欲も出ませんけどね
ましてやmacなんて眼中無し!
書込番号:25972978 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>電圧盛りすぎ注意報さん
保証対応外と保証されているMacを比べるのは意味ないですね。
法相がある方がいいに決まっていますので
書込番号:25973384
0点

LPDDR5XはDDR5の省電力版というのとは違います。
DDRから分岐したLPDDRから進化していったもので同じ祖先をもつ別物です。
もう一つの分家筋GDDRも別物です。
書込番号:25974627
4点

>uPD70116さん
この辺りにベンチマーク最強の秘密が隠されている気がしますね。
書込番号:25974653
0点

速さの秘密は基板直付けなことスロットを介さないから無駄なく配線出来て接点も少ないから信号を乱すものが少ないとこの辺りでしょうかね。
それと引き換えに増設は出来ないので買ったときのまま使うしかありません。
一部にCAMMという増設可能なLPDDRモジュールが作られていますが広く普及はしていません。
またCPU側もLPDDR系に特化しているから速度が上げられるというのもあると思います。
書込番号:25975169
3点

>uPD70116さん
おはようございます。
そうなのですね。良い投稿をありがとうございます。
書込番号:25975753
0点

コマンドプロンプトすら使えない人に負けた気分にはならないですww
シェアがWindows越えたら自慢しようね。
で。どうしてWindowsPCに戻ったの?www
書込番号:25991209
2点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
価格.comマガジン
注目トピックス

(パソコン)
メモリー
(最近5年以内の発売・登録)





