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買ったよ!

IBMのSCSI　型IC35L018UWPR15-0買いました。
使用して見ての感想ですが、やはり1万5000回転、音がちょっとうるさい
です。前回までは、シーゲイトのU160.7200回転.18Gを使用していましたが、音の感じとしては、重いガリガリ音と言うよりは、ガリガリの中高音!と言うような音です。
でもさすがに15000回転!
データーの転送が早いので、しつこくガリガリ音が続きません。
チリ!!って言っている間に、ファイルなんかは読んでしまいます。
立ち上げ時、シャットダウン時だけ気になりますが、後はなんら気になりません。

熱は、触れないほど熱くはなりませんが、お風呂の湯加減と同じほんのりとした温度です。
是非、15000回転試して見てはいかがでしょうか?
ちなみに、私のスペックは、
　　ケース　星野金属工業　WINDY、BETTY　PRO 700
　　CPU　　　P4 1.5G　
SCSI SCSI 29160N　ｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸ
　　AGP　　　ﾚﾃﾞｨｵﾝ　7200　64MB
　　MB ASUS P4T-M
ﾒﾓﾘ　　　768MB　RDRAM

こんなもんです、参考になりましたでしょうか??

書込番号：533306

DPSS-336950 (36.9G 7200 U160)の騒音レベル・・・・

この前、北海道の某ショップから通販で購入しました。
同じDPSSシリーズの18.5GB 7200rpm U160からの乗り換えです。
オーナーの方へお聞きします。これってこんなにアクセス音が大きい
のですか？いままで、富士通ATA 5400rpm⇒バラクーダ7200rpm⇒
Maxtor ATA 7200rpmと使って来ましたが、こんなにアクセス音がでかいのは
初めてです。聞こえるとか聞こえないなんてレベルでなくて普通の
状態で部屋でパソコンしてると「煩い！」って感じです。
特に立ち上げの時の動作音は「カリカリカリカリカリ・・・・・」と
連続で隣の部屋に居た子供が「なんの音？」って聞きにくるくらい
大きいです。これが普通なら泣くしかないし、「嫌、そんなに大きな
アクセス音はしないよ！普通は」ってことなら販売店に交渉してみます。
そう言えば・・届いた包みを開けた時にＨＤＤが入っていたアルミの
密封袋がブカブカで普通のIBMのHDD買った時みたいに真空パックで
ピシャーっと密着してなかったのが気になる。開けた途端に本体の
フレームの数本の引っかき傷が入っていたのでもしや中古？

想像で物を言ってはいけませんね！
もしおこのＨＤＤを、お使いの方見てましたらアクセス音に付いて
コメント頂ければ幸いです。

為念、当方のマシン構成

M/B：Gigabyte GA-8IRXP(845-B step)
CPU：Pen-4 1.5G
Memory：PC2100 DDR 512MB X 1
OS：Win-2K Pro & Win-XP Pro Dual Boot
HDD(SCSI)：IBM DPSS-336950 36.9GB 7200rpm（起動ドライブ）
HDD(ATA)：Maxtor D740X 6L080L4 80GB 7200rpm（DATAドライブ）
ケース：Freeway製の鉄板ケース。
電源：ETASIS製400W Dual FAN


以上、コメントお待ちしております。

書込番号：531887

DPSSは使った事はありませんがSCSIに関してはここ数年のIBMはどちらかというとアクセス音がうるさい方ですよね
DCASの頃は静かでしたがDDRS･DGVS･DMVS･DNESと使ってきた物はかなりの騒音でした

まあ比較対象で静穏で有名な富士通やMAXTORのIDEあたりはちと無茶ですが（笑）
クラウンに乗っていた方がフェラーリやポルシェに買い換えてエンジン音が五月蠅いというようなものでしょう

買い換えられたDPSSの前もDPSSですよね
そんなに違いますか・・・

ちなみに私が常用しているマシンで使っているSEAGATEのST318406LWは静かですよ
店で交換してもらいます？（￣▽￣；；
役に立たないハナシでスミマセン

書込番号：535883

> 同じDPSSシリーズの18.5GB 7200rpm U160からの乗り換えです。
> オーナーの方へお聞きします。これってこんなにアクセス音が大きい
> のですか？

18GB->36GBだと、中のプラッタが２倍に増えますから、騒音や熱は、
それ相応に大きくなるでしょうね。

静かなディスクを御所望なら、最近のプラッタ数の少ないディスクに
交換したほうが良いでしょう。

> 聞こえるとか聞こえないなんてレベルでなくて普通の
> 状態で部屋でパソコンしてると「煩い！」って感じです。

DPSS,DDYSは、（非アクセス時に回転しているだけでも）金属的なノイズが結構煩いです。

でも、なんでいまどきDPSSの36GBを起動ドライブに使うんでしょう。
最新のIDE HDDと比べて、特に速いとも思えませんが....

書込番号：541836

むいむい＠土佐さんから返事が頂けるとは・・僕の中では結構有名人です。
そうなんですよ・・これが初めてのIBM製SCSI HDDならまだしも・・直前まで
同じDPSSシリーズの18.5GBで静けさを体験済みでしたから疑問に思ったのです。

＞DCASの頃は静かでしたがDDRS･DGVS･DMVS･DNESと使ってきた物はかなりの騒音でした
いっぱい使って来ましたね。そう言えばDNESの9GB/7200rpmが最初のSCSI HDDでした。
忘れてた！それからDPSS 18.5GB/7200rpm　⇒　DPSS 36.9GB/7200rpmと進歩。

＞店で交換してもらいます？（￣▽￣；；
買ったお店（北海道）のＨＰ見ると同じＨＤＤは在庫無しＸマークが付いてました。
動作は速くて全く問題無いのでJapan ValueのPH-35B Proにでも入れよかと考えています。


tomokenさんのおっしゃるようにプラッタ数が増えたからでしょうね・・

＞DPSS,DDYSは、（非アクセス時に回転しているだけでも）金属的なノイズが結構煩いです。
確かに。あと18.5GBのもそうでしたが、何もアクセスしてない時に時々「きゅーんぎぎー」って
出るあの大きな音はなんなんでしょ？最初はビックリしました。今は慣れましたけど。
なんにしてもDPSSは賑やかなHDDです。

＞でも、なんでいまどきDPSSの36GBを起動ドライブに使うんでしょう。
＞最新のIDE HDDと比べて、特に速いとも思えませんが....
比較的新しいMaxtor D740X 6L080L4 80GB 7200rpm（流体軸受け）と
比較しても実際の体感はSCSIの方が上ですよ！
ＨＤベンチの値はSCSIの方が下ですが・・・
あと起動ドライブにSCSIを使えばDATA転送時のエラーを保証しているので漠然とですが
安定してるような気がしています。⇒精神的な安堵感。


最後になりましたが、むいむい＠土佐さん、tomokenさん
質問へ親切なお返事を頂きありがとうございました。

結論としては、Japan ValueのPH-35B Pro（銅製＋アルミ製防音、防振、放熱、
防電磁パルス　HDDケース）http://www.jjv.ne.jp/Product/PH-35B_Pro/
に入れて様子を見てみます。結果をまた報告します。（結構高いから直ぐには買えないけど・・・）

書込番号：544900

>僕の中では結構有名人です
ヒィィィ、有名人なんかではないデスー

PH-35B Proですか
それは是非、使用感を教えてください
個人的には音はともかく放熱効果はないと思っているのですが・・
（それどころか逆に熱がこもるので温度は上昇するはず・・・）
仮に熱伝導効率がよく熱を外に逃がせるとしてもあのHDDケースで放熱さすには常にケース自体に風を当てていないといけないはずです
星野のアルミケースも放熱は眉唾でしたしね^^;

でも音については効果がありそうなので興味はありました

結果を期待してます

書込番号：545063

tomokenさんへ
>最新のIDE HDDと比べて、特に速いとも思えませんが....
見せかけのベンチマークの速さと通常あまりありえないシーケンシャルのデータ転送速度だけならIDEで十分ですが、実際のランダムアクセスを含む動きではSCSIのほうが体感でも軽いので価格とそのメリットのバランスで選ばれるといいのではないでしょうか？

私は普段、SCSI系でストレージを固めたマシンを使ってますのでIDEマシンをたまに使うと微妙なレスポンスの悪さが気になってイライラしてしまいます
CPUクロックは２倍でメモリもバス速度もすべて上のマシンでもレスポンスがぁぁぁ（￣▽￣；；

は、スレッドの趣旨とかけ離れてますね
失礼しましたぁぁぁぁ

書込番号：545070

「体感」というのがSCSI HDDに関して良く使われますが、曖昧な言葉は嫌なので、
ディスクの仕様書から、シークに関するデータを拾ってみました。
同じIBM 7200rpm HDDでIDEの120GXPと、SCSIのDPSSです。

HDD seek ave. seek trk seek full max transfer
120GXP 8.5msec 1.2msec 15msec 592Mbits/sec
DPSS 6.8msec 0.6msec 15msec 400Mbits/sec

確かに、平均シーク時間(seek ave.)や、トラック間シーク時間(seek trk)は
DPSSが速いですね。(特にトラック間シーク時間は半分)

これなら、SCSI/IDEということを抜きにして、ランダムアクセス主体の
処理なら、明らかに 120GXPよりDPSSが速いでしょう。(データ転送時間より
シーク時間が圧倒的に長くなるので)

というわけで、ランダムアクセス主体の処理をさせるなら、
120GXPを使うより、DPSSを使うことは意味があると思います。

市場で叩き売られているので、DPSSを少しなめてました。(^_~;

書込番号：546399

体感という言葉がお嫌いのようですがシーク速度等のドライブの性能以外にも書きますとSCSIのIDEに対する体感の差がでる部分としてはdisconnect/Reconnectやタグ付きコマンドキューという機能を備えていますのでドライブの性能との相乗効果でファイルアクセス時に動作が軽快になるのです
単純に言えばDisconnect/Reconnectやタグ付きコマンドキューによって、ある一つのDiskI/O処理を実行中に他のDiskI/O処理を割り込ませて、見かけ上同時実行しているように動作できるという点です。
これがあるからこそ一つのタスクが重い処理をしているときでも、砂時計が出てきたりもなかなかしません。
つまり一つのI/O処理が走り出したら止まらないのがIDEで一つのI/O処理が走り出してもその途中で他のI/O処理を受け付けるのがSCSI
です。
またATA66/100のデータ転送アーキテクチャは基本的に「バースト転送」です。
そして最近の超高速なIDE HDDのバースト転送は極大な帯域占有を伴います。

これが発生すると、たった133MB/secしかない32bitPCIアーキテクチャの
PCでは極大な帯域幅をIDEだけが瞬間でありますが占有してしまいます。

CPU占有率（＝占有している時間）を極力抑えるためにはPCIローカルバスの
単位時間あたりの帯域幅を取れるだけぶん取ってしまう結果となります。
つまり最近の超高速IDE HDDでは瞬間的にPCIローカルバスの帯域飽和が発生
しているのです。　その結果が重い動作時のラグや処理落ちであり例えて言えば「動画キャプチャ時のコマ落ち」です。

反対にSCSIは正反対の性格を持つコンティニュイティデータ転送型であり、大容量のデータ転送は激流ではありませんがある程度高速な流れをよどみなく流し続けます。

ただ誤解がないよう書きますと別にすべての人にSCSIはいいからSCSIにしろとなどと言っているわけではなく、IDEとSCSIのそれぞれのメリデメを正しく把握して環境に合わせた物をチョイスすれば良いだけです

一時期に比べSCSIも安くなりましたので興味のある方は一度どうぞというくらいです（⌒−⌒）

書込番号：546845

こんばんは、

> 体感という言葉がお嫌いのようですがシーク速度等のドライブの性能以外にも書きますとSCSIのIDEに対する体感の
> 差がでる部分としてはdisconnect/Reconnectやタグ付きコマンドキューという機能を備えていますのでドライブの性
> 能との相乗効果でファイルアクセス時に動作が軽快になるのです

一つ教えて頂きたいのですが、上に書かれているタグ付コマンドキューというのは、
IBM HDDのデータシートに書かれているコマンドキューイングのことでしょうか？
それならば、DPSSのデータシートだけではなく、IDEの120GXPにも記載がありますが...

両者は同じものでしょうか、違うものでしょうか？
あるいは、名称が同じだけでSCSI/IDEで両者の性能は段違いなのでしょうか？

以上、ご教示下さい。

書込番号：548469

詳細を書きますと一応、IBMのDTTA以降のIDE HDDには言われるように「Overlapped and Queued Feature」という機能が装備されています。

これはSCSIのタグ付きコマンドキューに相当する機能で疑似的なものなので厳密言うと違いますが基本的事を行う機能という理解でいいと思います
高負荷時にはかなり違いってきますが通常の個人の使用ではさほど差はありません

ただデフォルトではOFFされています^^;
ドライバレベルでこのIBMが用意してくれている有益な機能を生かすことは可能なはずですが、現在のところマイクロソフトもチップセットメーカーもそのようなドライバを用意していません
IBMの独自規格にあわせたドライバーを作ることになり色々問題があるようです
IDEにはADAPTECのような事実上の業界標準仕様を決めるだけの力のあるメーカーがない事も原因です
（それも善し悪しありますが）
これが生かされればIDEでも更に快適になるはずなのですが残念です

書込番号：549329

むいむい＠土佐さん、丁寧な回答ありがとうございます。

HDDでコマンドキューイングをサポートしてても、デフォルトOFFでは意味ないですね。
disconnect/Reconnectとかと合わせて、ATA6あたりでちゃんとサポートされるといいなぁ...

書込番号：550837

IBMにしようかなシーゲートにしようかな

えーー、誰かIC35L018UWPR15 (18.4G 15000 U160)を買った人いませんか
音、発熱、使用感などなどありましたら教えてください。
ちなみに私のＳＣＳＩカードはアダプティックの29160です。
誰も書き込んでいる人がいなかったので情報ください。

書込番号：482975

私も知りたいデス
DMVS以来IBMは買ってないので興味あります
（でもseagateふぁんデスガ）

書込番号：486315

熱・音　共に特別な物では無いと思います。
私の場合は、RAID環境の為か周期的に共振音がしたので、HDDキャリアーの部分を、ブチルで巻きました。今は全く問題無しです。
ＩＢＭ社製のＨＤＤは、ＩＣ35＊＊＊＊＊＊の型番の物はとても静かだと思います。
回転共振音はケースに寄るし、シーク音もＦＡＴかＮＴＦＳかでかなり違います。
使用感もまた、ユーザーの使い方次第でしょうが、レスポンスはＧｏｏｄです。
メーカーに係わらず、Ｕ160のＨＤＤは64bitPCIBusで使用しないと本来の性能は出ない筈です。
最後に、15000rpmＨＤＤ同士のメーカーに寄る差を体感出来る人は、何処かの星から来たのでは？
私の私見では、Ｓ社よりＩＢＭの方が安定していると思います。

書込番号：548771

>メーカーに係わらず、Ｕ160のＨＤＤは64bitPCIBusで使用しないと
>本来の性能は出ない筈です

とのことですが、平均回転待時間は回転速度に左右される部分が大きい
はずです。これは転送レート（インタフェース）とは関係ありません。

つまり、回転速度が速いHDDならランダムアクセスの性能はバス幅に関係
なく、かなり向上するはずです。

書込番号：828789

>最後に、15000rpmＨＤＤ同士のメーカーに寄る差を体感出来る人は、
>何処かの星から来たのでは

スピンアップ時の騒音やら、発熱、ベンチマークテスト値、大きなファイルの
コピー時の速度、細かいファイルを多量にコピーした時のレスポンス、OS及び
アプリの起動速度【体感】で違いがわかる私は異星人ですか？

ホントに素人を自覚していないシロウトさんですね。

書込番号：992955

かなりの時間が経ってから、厳しいご意見を頂いてましたね。気が付きませんでした。

私は、このHDDを組み込んだPC（同じ仕様で３台）は仕事でしか使っていない為、起動・終了を1日に1度しか行いませんので、起動速度も余り気にしませんし、熱対策のそれなりの環境下で使用していますので、耐熱性能ぎりぎりでの使用感等に付いての感想を、言える立場では在りませんでした。
あの次点で、返信が全く無かったので、ATA100のHDDと比べて特別に扱い難い物では無い事を、お伝えしたかったのですが・・・
伝説の勇者さんや、むいむい＠土佐さんに、間違った判断材料を提示した事になっていたら、お詫びします。

前記した様に、業務用PCなので、HDDも１２ヶ月で定期交換してます。
明らかに体感出来る程の性能差が在る様なので、この次の交換時には、他メーカー製品も試して見ます。

最初に書き込んだ頃から比べると、価格も下がり品物も手に入りやすくなって来ましたよね。
専門家さんが仰られる様に、３２bitPCIBusで作動させても、レスポンスはGoodだと思います。

書込番号：1047771

まだどこかで売っていますか？

この商品が欲しいのですが、もう時代遅れで売っていないようです。出来れば新品で欲しいのですがまだ売っている、もしくは取り寄せる方法などの手段があれば、どなたか教えていただけませんでしょうか。中古品でも良いものでしょうか？
または、中古品のオークションみたいなサイトがあったらぜひ紹介して頂きたいのですが。

書込番号：466916

http://www.storm-net.com/seihin/hdd.htm

ここに書き込む手間を掛けるならば、検索エンジン使った方が早いと思う
んだけどね。
　検索一発で上記ＵＲＬが出ましたよ。

書込番号：466954

【爺】さん ありがとうございます。定価になりますね。先程までは最安価格記録に￥１２８００とありましたがもう既に取下げられてしまったようで表示もされなくなりました。
そうなると￥４２７８０以上もの出費をしての骨董品集めは、考えの内にいれない様にいたします。おさわがせいたしました。
U160のカードがもう少し安くなるのを見計らって、U160のＨＤＤを購入しようかと思い改めています。

書込番号：467502

異音？

DPSS-318350(18.3G 7200 U160)を間違って2台購入してしまいました。せっかくだからと思い、AdaptecのSCSICARD29160Nを購入して現在使用しています。使用するうえでは特に問題はないのですが、電源投入後約10分間隔で集中的にｱｸｾｽ？しているような普段とはちょっと違う高めの音がします。
現在Win2000を使用していますが、MS-DOSで起動してもやはり10分間隔で音がします。ちなみに、MS-DOSで起動すると2台とも、Win2000で起動すると起動ドライブではない方で音がしているようです。M/BはASUSのCUSL2です。もしかしてこれが異音なんでしょうか？ご存知の方がいればｱﾄﾞﾊﾞｲｽをください。

書込番号：415927

音がハードディスクから発生していることを前提として書いています。
1つの可能性として。
ハードディスクは温度上昇によって内部のディスク自体が膨張します。
するとヘッドを持っていく位置もそれにあわせてずらす必要がでてきます。
その補正をしているときの音だと考えられます。
Win2000では起動ドライブで音がしないということですが、実は分からないだけで通常のアクセス音に混ざっているとおもわれます。
もちろん起動ドライブは頻繁にアクセスする為、温度上昇も他のドライブより早くなり音の間隔も早くなります。

書込番号：448089

なかじまんさん、お返事ありがとうございます。
はい、音は間違いなくハードディスクからしています。確認してみました。
ただ、アクセスの音とは明らかに違う音がするのも事実です。アクセス音に混じっていても、聞き分けることができます。時計で測ると必ず１０分間隔でした。MS-DOSで起動した際には２台ともから音がしているのが確認できますが、windowsで起動したときには起動ドライブの方からは聞こえてきません。
なかじまんさんの言うとおりだとすれば、起動ディスク側は頻繁にアクセスしているので、常に微調整をしているため、激しく音がしないのかもしれませんね。勉強になりました。
ちなみに、こんな体験をしている方は他にはおられないのでしょうか？

書込番号：452152

私もIBM DPSS/DDYSをいくつか使っています。１，２時間毎に普通のシーク音とは違う音がしますが、
なかじまんさんが書いているように、ヘッド位置の再キャリブレートをしているのであって、異常ではないと思っています。

でも１０分間隔とは少し短いですね。HDDの冷却を強化して、温度を安定させると、再キャリブレートの
間隔も長くなるかも知れません。

書込番号：455039

う〜〜ん　どうしても音が気になるようでしたら消音パーツを使ってみてはどうですか。
ＳＭＡＲＴ ＤＲＩＶＥ(←うるおぼえなので間違えてたらすみません)というハードディスク用の消音製品がありますのでおすすめします。
うるさいDDYS-T36950を入れてみたところ驚くほど静かになりました。
ただ５インチベイを使用な事と、冷却に少し気を使ったほうがいいです。

書込番号：471425

私も全く同一機種のＨＤＤで約１０分おきの異音に悩まされています。
寒い朝の電源投入後でも１０分ほどで「ギュー」と鳴くので、温度ではないような気が・・
自分以外に同じ状況の方がいて、少し気が楽になりました。
たしかに動作上は問題なく、ＳｃａｎＤｓｉｋも正常終了するのですが、落ち着かないですよね。
どなたか、解決策をご存知ないものか・・

書込番号：526050

私もこのHDDで｢チィー・・・ゴゥー・・・カッ・・(最後のカッは決まって3回^^；)」と聞こえる異音がしていますが、全くHDDにアクセスせずに放っておいた時のみ約10分間隔で発生しています。
OS　Win98 2nd Edition　
SCSI　Tekram DC390F

他に不具合なく、特に発熱などは以前使用していたバラクータとは比べ物にならない位低いので、割り切ってますが・・・

書込番号：608792

教えてください

新品のDPSS-318350 (18.3G 7200 U160)を貰ったので、使おうと考えているのですが、SCSI関連のカードは1枚も持ってません。
それで、カードを探していたところU160対応カードはかなりのお値段で手が出ません。
このHDDはU160でしか接続できないのでしょうか？

書込番号：413747

書き忘れました。

もし、U160以外のSCSIカードが使えるとしてDPSS-318350の性能を活かせますか？

書込番号：413779

U160対応で、U160専用というわけではありませんので、
Ultra2 SCSIなどの下位規格の物でも接続は可能です。
使用するカードによって性能が活かせるかどうかは、はっきり解かりませんが、
以前、EZ-SCSI付属のベンチでU160対応のHDDを使ってAHA-2930U2とAHA-19160とで
比較したことがありますが、結果はほぼ同じでした。
体感には表れないと思います。

書込番号：414312