このページのスレッド一覧（全737スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 SSDのキャッシュについての疑問 |
9 | 9 | 2024年9月6日 17:46 |
お勧めのメーカーとモデルと容量 無難な選択 |
28 | 16 | 2024年9月5日 08:26 |
| SSDでキャッシュを増やすと |
66 | 24 | 2024年8月24日 16:05 |
| 高速M.2SSDをCドライブに使用した場合 |
411 | 142 | 2024年8月26日 10:41 |
| Samsung 980 1TB 速度が出ない |
46 | 21 | 2024年8月12日 10:45 |
| Serial ATA 600とSerial ATA 6Gb/sとの互換性について |
6 | 6 | 2024年8月2日 16:45 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
SSDのキャッシュには、主に、
DRAMキャッシュ、SLCキャッシュ、HMB等
があり、それぞれ一長一短がありますが、サイトを検索しても良く理解できない部分があります。
よろしければ少しわかりやすいようにご解説いただければ・・・と思います。
因みに私はシステムディスクはDRAM、データ置き場はHMBと使い分けてますが、これで良いのか？
Windows自体が持つV-CASH(ディスクキャッシュ)との関係は？
原理は理解しましたが、実際使用してのその差は？
よろしくお願いいたします。(これからコメダ行ってきます)
1点
DRAMキャッシュ
キャッシュメモリをDRAMでSSD本体に実装すること。
利点:高速
欠点:実装にコストがかかる。
SLCキャッシュ
現在のフラッシュメモリは、容量を稼ぐためにTLC/QLDだが。一部を高速なSLCとしてキャシュに使う。
利点:実装が簡単
欠点:SLCとはいえフラッシュメモリなので速度が遅い。
HMB
PCのメインメモリをコントローラーレベルでSSDのキャッシュとして使う。
利点:実装にコストがかからない
欠点:容量が128MBとかそのへんなので。データキャッシュというよりはIOPS改善のためのバッファ。
>因みに私はシステムディスクはDRAM、データ置き場はHMBと使い分けてますが、これで良いのか？
そもそもデータ置き場のストレージにキャッシュが必要ですか？あたりから。
私はHDDで構わない派。
>Windows自体が持つV-CASH(ディスクキャッシュ)との関係は？
V-CASHはRyzen系CPUに搭載されているメインメモリのためのキャッシュで。SSDとは関係ないですね(私の知らないV-CASHがある？)
それは別にして、Windowsは普段から空きメモリをキャッシュとして使用しています。二度目のReadなら、RAMDISK並に速い…は普段使っていていて実感できる効果ではないかと。
HMBのところでもちょっと書きましたが。現状キャッシュと呼ばれている物は、どちらかというとバッファという方が正しいです。
これは、他の処理の間にデータを貯めて転送に備える…という役割の意味ですが(IOPS(転送要求処理)の改善もこの辺の効果)。
処理が終わるまでデータを溜めておくことで転送自体を止めない/待たせていた他の処理が終わったら高速にバッファから転送する…という動作なので。ここの速度は速いほど有用で。こういう意味ではDRAMが有利ですね。
本来のキャッシュという意味で、「二度目が速い」というだけなら、Windows自体がメインメモリの空きを利用して実装していますので。あまり意味ないと思います。
大量の書込み時に、SSDがデータを処理する間はデータを溜めておく。処理が忙しいプロセスにおいて、データを先よりして転送に備える。これが現在のキャッシュメモリとよばれるものの実際の役割で。これにはやはりSSDへのDRAM実装がベストでしょう。
書込番号：25877544
6点
＞因みに私はシステムディスクはDRAM、データ置き場はHMBと使い分けてますが、これで良いのか？
それでいいよね。 あってるよ。 DRAMへのアクセスSPEEDとSSDキャッシュへのアクセスSPEED は前者が全然速いよね。 HMBはホスト上のメモリ内にとられるけれども、そこまで長距離や容量が少ないので、DRAMキャッシュがいいけれども。 ゲームPCとか超早いCPUなら違いが出るだろうけれども、ふつうのPC、３，４年の古いPCならあまりきにはならないよね。
＞Windows自体が持つV-CASH(ディスクキャッシュ)
これは、なんですか？
書込番号：25877704
0点
今日は予定外のことがあり、今帰宅しました。
＞KAZU0002さん
丁寧な解説ありがとうございました。原理について知っているつもりでした。ただそれぞれの長所、短所を知りたかったのです。ありがとうございました。
言葉足らずで誤解を与えてしまいましたが、データ用のSSDは、「データ置き場」であるとともに「作業場」です。仮想マシンのVHDXファイル置き場であると同時に、仮想マシンのWin11 Insider Previewのアプデ実験の場でもあります。またこのVHDXファイルはあっちにコピー、こっちにコピーと読んだり書いたりをしょっちゅうしてます。よって、キャッシュ切れ、熱ダレで速度低下のないSSDを使いたいと常々考えております。合計200GB超のVHDXファイル3～4個(一つ一つは50～70GB)コピー
SN850→SN770 最後まで2GB/s SN770→SN850 途中から早い段階でSATA SSD並みの4～500GB/s
キャッシュはただ単純に2回目以降の読み出しが速くなるだけでなく、先読みキャッシュ、書き込みキャッシュとして便利で軽快です。
あとSN770 1TBは64MBの容量とのことでした。
＞Gee580さん
もうVｰCASHとは言わないのでしょうか？ Windowsはメモリーの1/４を自動的にディスクキャッシュに割り当てる機能でしたが・・・
私、NVMeのSSDは５つしか持ってなく、内３つをPC内に入れてます。４つがキャッシュ付きで、キャッシュのないSN570の頃は大容量ファイルを書き込むと、すぐにSATA SSD並みに落ちてしまいます。今はHDDケースに入れ、外付けとして使ってます。
仮想マシンのVHDXファイルをしょっちゅうコピーして書き込むので、書き込み速度が低下するとイライラします。
もう少し別の方のご意見も聞いてみたいため、GAはしばらく保留させていただきます。
書込番号：25878013
0点
>先読みキャッシュ、書き込みキャッシュ
その言葉の言いたいことは分かるのですが。
キャッシュの定義である「一度読み込んだ情報を一時的に保存しておくことで、次回参照時の速度を上げる」という定義からすると、キャッシュではないんですよね。それはバッファです。
書き込みキャッシュはWindowsがしてくれています(リソースモニターによると、1/4なんてケチなこと言わず、余っているメモリ全部使っているようです)。
先読みキャッシュ…メモリのバースト転送ならともかく。SSDではあるのかしら？
64MBとかではクラスタ単位の先読みがせいぜいでしょうね。SSDがファイルシステムを理解しない限り、ファイル単位での先読みは原理的に無理でしょう。
SSDにキャッシュDRAMが必要かは、アクセスの仕方に大きく左右される物です。
仮想マシンがどのようなパターンのアクセスするかに知見はありませんが。C:ドライブと同じようなパターンなら、C:ドライブと同じ考えで良いのでは？と思います。
…WDのBlack。850XはDRAM付きだけど、770はDRAM無し。
別に770が悪いSSDとは言いませんし、Blueも良いと思いますが。770はBlueにすべきだよなぁ…と。
書込番号：25878044
2点
なるほどねえ、私の認識がずいぶん甘かったようです。アドバイスありがとうございました。
ところで、今回のレス、ずいぶん優しいですね。いつもの辛辣さがありませんね。abcナンチャラ攻撃で疲れちゃったんですか？
書込番号：25878137
0点
> キャッシュ切れ、熱ダレで速度低下のないSSDを使いたいと常々考えております。
「キャッシュ切れ」が何を指しているはハッキリとは判りませんが
SLC キャッシュ なら オーバープロビジョニング 領域を確保して於いた方が良いかと。
温度に関しては サードパーティー製のヒートシンクとサードパーティー製の熱伝導パッドを組み合わせで十分かと。
> 仮想マシンのVHDXファイルをしょっちゅうコピーして書き込むので、書き込み速度が低下するとイライラします。
> SN850→SN770 最後まで2GB/s SN770→SN850 途中から早い段階でSATA SSD並みの4～500GB/s
DRAM キャッシュ レス の SSD は使用した事がないので推測で、状況からみて恐らくは DRAM キャッシュ レス の影響が高い様に思えます。
シーケンシャル ファイル とはいえ SSD なので連続した領域を読み出しては無いはずで インディックス 全体情報が フラッシュメモリ に有りそこから読み込んでるので速度低下を起こすかと。
その他の要因として オーバープロビジョニング 領域を確保していない、SSD の空き容量が少ない、Trim をマメに行っていない等と言った事が考えられる。
書込番号：25878454
0点
 |
 |
|---|---|
770→850 850→770 |
＞魔境天使_Luciferさん
レスありがとうございます。
やや意味不明なところもありますが、おおむね了解しました。ヒートシンク、熱パッド、TRIM、オーバープロビジョニングすべて実施してます。
ところで、SN850 500GBとSN770 1TBのベンチと相互のコピーを実施してみました。VHDXファイル3個の計192GBです。
SN850への書き込みは110GB越えから急に600MB前後に落ちます。SN770へは最後まで2GB/s越え。
値段はどちらもワゴンセールで約\３,000の差(13,000円台と10,000円台、ただし850は500GB、770は1TB)。
何を重視するかの用途によってそれぞれの長所を生かしていけば良いとの結論でした。(システムでは細かいファイルの読み出し、データ置き場では大容量の書き込み、これが私の使い方です)
※1回ベンチ回すと120～130GB消耗、またつまらぬベンチと実験をしてしまった"(-""-)"
書込番号：25878558
0点
他にも有意義なアドバイスがないかと待ってみましたが、すでに出尽くしたみたいなので、閉めさせていただきます。
皆様、ありがとうございました。
書込番号：25880631
0点
昔からサムスンしか買っていませんので他のメーカーも買ってみようと思っています。
でもどれがいいのかよくわかりません。
お勧めのメーカーやモデルがありましたらお願いします。
とりあえず外れは引きたくないですね。
大当たりは無くても良いので外れは嫌ですね。
サムスンは今まで外れはありません。
また、容量的には多い方が良いですか？お勧めの容量はどれくらいの物でしょうか？
今500Ｇを使っていて埋まっている量は100Ｇほどです。
4点
samsungが1番安定してると思いますが
最近値段高騰してますね
自分はsamsung以外でしたら
gen4でcrusialとcfd使ってます
因みにcfdは1番出始め購入のgen4でしたね
今ならこんな値段って？思うくらい高価でした
書込番号：25862206 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自分も昔はSamsungを使ってましたね。
最近はCrucialやSK Hynixも使います。
Gen4では両社は良いとは個人的には思います。
まあ、Phisonでも良いと言われればそうなんですが
世間的にはWDも良いと言われてます。
個人的にはこの辺りなら普通には使えるレベルと思います。
容量は1T-2Tくらいがコストとパフォーマンスの釣り合いで良い感じはします。
書込番号：25862240 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
良く考えたら、NVMeなのかSATAなのか？などにもよります。
また、NVMeならどのグレードなのか？でも違いますね。
余らしても仕方ないので、500GBでも良いと思います。
ただ、最近はもう256GBとかはコスパよく無いですね。
割と使うなら1TBでも良いし、まあ、余っても悪い物でも無いです。
自分は総容量5TBでも足りない状況なのでどうしたものか？とは思ってますが。。。
書込番号：25862274 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞タメ口悪口毒舌のちゃん不破さん
＞お勧めのメーカーとモデルと容量 無難な選択
WDのブルー1TBで良いのでは
書込番号：25862312
1点
私が使用しているNVMe M.2 SSDの容量は、2TB。
無難ではない選択。
https://kakaku.com/item/K0001547256/
https://kakaku.com/item/K0001537213/
書込番号：25862332
3点
性能的には普通ですけど自分もこのところSamsungが多いですね。
セールの時に990Proの4Tbを5個くらい買いました。
WDはBlackはよかったけどM.2で唯一不具合体験したのがWDのBlueなのとAsRockのマザーとかで認識しないとかもあったので今はどうかなというところですね。
それ以外だと自分はCFDですね。
ただしGen4の最速モデル限定ですが、書き込み速いし温度も低めです。
書込番号：25862405
4点
韓国は過去の輸出規制で日本と喧嘩して
ハイテクがトバッチリ食らった影響がまだ残ってるか
微妙やからね・・
書込番号：25863985
0点
＞タメ口悪口毒舌のちゃん不破さん
自分が使っている製品は以下のとおりです。
PLEXTOR
PX-2TM10PY
PX-1M9PGN+
PX-1M10M10PGN
SEAGATE
FireCuda 510 ZP1000GM30011
後はHDDでWDを使ってますね。
WD140PURZ
WD80EAAZ
ということで個人的にはシーゲートとWDですかね。
PLEXTORはもう廃止っぽいですしね。
書込番号：25864164
0点
＞lian リリーさん
＞揚げないかつパンさん
＞湘南MOONさん
＞キハ65さん
＞Solareさん
＞abc1238さん
＞聖639さん
ありがとうございます。
ＣドライブはSATA6.0G 全容量500Ｇ 埋まっている量100Ｇくらいです。
保証期間の終わったSATA6.0GはUSB3.0外付けケースに入れて使っています。
NVMe+USB3.2 Cコネクタケースに入れてUSB3.2 CコネクタIFカードに接続して使っています。
※（3.0 3.1 3.2の3.2です。Genが付くつく表記はわかりづらくて使っていませんし使いません）
お勧めはWD、Crucial、ＳＫ、SEAGATE、CFD、Phisonですね。
ありがとうございます。
書込番号：25864204
0点
＞タメ口悪口毒舌のちゃん不破さん
SATA SSDの定番はCrucialのMX500です。
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書込番号：25865398
0点
価格だけで選ぶと痛い目に遭うと思います。
書込番号：25867043
0点
メーカー主流は台湾ですけど 生産国はほぼ韓国ですね
レビューなんかで良く調べて納得した物を購入すれば良いと思います
スピードもなかなか体感出来る物でも無いですから
信頼あるメーカー選んで下さい
余り偉そうな事言えませんけど
書込番号：25869076 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Intel Optane Memoryのようなものですか？
書込番号：25857269
1点
まず、キャッシュを理解していないw
書込番号：25857271
6点
そもそもとして。
ここで同じ読み込みを反復するけど、スループット上げたいな→キャッシュを挟もう！
という考え方をする物であって。
SSDがある→なんのキャッシュをするのか分からない→なんの速度が上がるだろう？
目的があっての手段ですから、SSD持ってきてから目的聞いたりなんてとんちんかんな質問は普通しません。
まぁちょい昔は既出のようらOptaneなんて物があったけど。C:ドライブを速くしたいのなら、SSDをキャッシュにするよりSSDそのもの使えって時代ですし。HDDをキャッシュする？なにをそんなに何度もリードするの？GB程度ならメインメモリがキャッシュしてくれているよ ってな具合で。わざわざリソース割いてまでキャッシュする意味がもう無いです。
…ブラウザのキャッシュは、ある意味SSDキャッシュかも知れませんね。わざわざ専用に用意するほどの物でもないですが。それこそabcの好きなRAMDISKでも使えってなもんです。
さすが。スタバでMACもってかっこつけたいという理由で今時メモリ8GBの安いMACを書こうとするだけのことはありますね。
あなたに最適な商品を見つけてきました！
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これで十分でしょ？
書込番号：25857308
11点
＞KAZU0002さん
これでも勿体無い様な…
書込番号：25857331 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞abc1238さん
＞SSDでキャッシュを増やすと
メモリのキャッシュとして使用？
それともHDDのキャッシュとして使用？
書込番号：25857356
2点
>湘南MOONさん
>それともHDDのキャッシュとして使用？
SSDがあります。何のキャッシュに使えば良いのでしょう？ …というレベルの質問です。 目的はありません。手段を揃えてから目的を探しているのですww
書込番号：25857372
5点
Windows 11でキャッシュを増やす方法は、仮想メモリ（ページファイル）を設定・変更することで実現できます。以下の手順で仮想メモリを増やすことができます：
設定を開く: 「Win + I」キーを押して設定アプリを開きます。
システムを選択: 「システム」→「バージョン情報」を選択します。
システムの詳細設定: 右側の「システムの詳細設定」をクリックします。
パフォーマンスの設定: 「パフォーマンス」の「設定」をクリックします。
仮想メモリの変更: 「仮想メモリ」の「変更」をクリックします。
自動管理を解除: 「すべてのドライブのページングファイルサイズを自動的に管理する」のチェックを外します。
カスタムサイズを設定: 「カスタムサイズ」を選択し、初期サイズと最大サイズを入力します。入力後、「設定」をクリックします。
これで仮想メモリが増加し、システムのパフォーマンスが向上する可能性があります1。
他に何かお手伝いできることはありますか？
書込番号：25857467
1点
ありがとうございました！
Copilot
回答を生成しています…
Copilot が送信しました:
どういたしまして！お役に立てて嬉しいです😊。他にも何かお手伝いできることがあれば、いつでもお知らせくださいね。
書込番号：25857475
1点
仮想メモリはキャッシュではなく、その逆に、容量を求めて遅い方に逃がす手段ですね。
設定することによって遅くなるとは限らないんだけど、仮想メモリを使う事態になると遅くなります。
SSDで何をキャッシュできるかはソフト次第ですので、ソフトを調べてくださいとしか言いようがないんだけど、、、
知ってる範囲ではLightroom Classicは速くなります。というか、LrCでSSDキャッシュ無しは止めといたほうがいいとアドバイスします。
一応動画編集のプロキシもアリと言えばアリなんだけど、圧縮したファイルでHDDで間に合わないってどういう使い方? って気はしますね。
書込番号：25857480
1点
abc語録にまた一つ。
>キャッシュを増やす方法は、仮想メモリ（ページファイル）を設定・変更することで実現できます。
ね。キャッシュ理解していなかったでしょ？www
書込番号：25857486
6点
キャッシュを増やすとどのような効果がありますか？
Copilot
回答を生成しています…
Copilot が送信しました:
キャッシュを増やすと、システム全体のパフォーマンスが向上するいくつかの効果があります：
プログラムの実行速度の向上: キャッシュメモリは、頻繁にアクセスするデータを高速に取得できるため、メインメモリへのアクセス回数を減らします。これにより、プログラムの実行速度が向上します1。
システムの応答性の向上: キャッシュが増えることで、システム全体の応答性が向上し、ユーザーの操作に対する反応が速くなります1。
エネルギー効率の向上: キャッシュメモリはエネルギー効率にも貢献します。メインメモリへのアクセスが減ることで、消費電力が抑えられます1。
これらの効果により、特に高負荷の作業や複数のアプリケーションを同時に使用する場合に、システムのパフォーマンスが大幅に向上します。
他に気になることがあれば、教えてくださいね。
書込番号：25857490
1点
ありがとうございました。参考になりました。
Copilot
回答を生成しています…
Copilot が送信しました:
どういたしまして！お役に立てて嬉しいです😊。また何か質問やお手伝いが必要なときは、いつでもお知らせくださいね。良い一日をお過ごしください！
書込番号：25857491
1点
AIがもてはやされる時代ですが。
AIが言っていることを理解出来ないので、AIが正しいかどうか判断できない。
AIが言っていることを鵜呑みにして、それ以降の思索をしない。
こんな人間が増えるのかしら？
まぁ。この程度のAIの回答で満足できるのなら、そもそも質問するな。
ちなみに。abc大好きなChatGPTに聞いてみました。
>Windowsの仮想メモリは、キャッシュですか？
>Windowsの仮想メモリは、キャッシュとは異なる概念です(以下説明)
で。仮想メモリが何をキャッシュしているって？www
書込番号：25857494
7点
クローズしてしまったけれども、一生懸命やっているので。
仮想メモリは キャッシュ ではないよね。 注意しましょう。 CPU は CPUなL1、L2、L3キャッシュとメモリ上にあるデータとインストラクションにしかアクセスできないよね。
いろんなAPPを動かしてメモリが足りなくなっちゃったら、仮想メモリに、Activeでない寝ている、APPの情報を退避させてメモリに空きスペースを作るよね。 そうやって足りなくなるのをやりくりしてるよね。 その空きスペースはもちろん寝ないで働くAPPが入居するよね。またデータなどは、退避させたけれども、また使うとなれば、仮想メモリからとってくるよね。これらの作業はページイン、ページアウトというだけれども、これが頻発するとシステムの性能がガタ落ちするよね。 だから、なるべく仮想メモリを使わないように、最低でも１６GBのメモリはほしいよね。
仮想メモリは昔はHDD上、今はSSD上にアロケートするのが普通だよね。 SSDだから性能がガタ落ちしないというのは間違いだよね。 FireFox とか Edge がガンガン食いつぶしていくんで、いくらあっても足りないよね。
そして、MSの AI だけれども、 間違いが多くて実用にならないから気を付けましょう。 これでは、お金を取るサービスにできないとおもうよね。 他のAIはしらないけれども、にたりよったりでは？
わたくしの質問がとんがり過ぎてるかもしれないけれども、使えないものは使えない。
簡単なことはOKみたいだけれども。
書込番号：25857824
3点
キャッシュが遅い？w
PCIex4.0 M .2SSDなんだけどね
遅い言いましたね？・・
書込番号：25858094
1点
一番最速クラスのM.2SSDをキャッシュにしていますが
遅いってね。PCIEX4.0だけどね５.０が最速だった
書込番号：25858757
1点
量子力学。お前より分かるよw 物理大好きだし。
書込番号：25859807
1点
ほぼ関係しないと思います。
速度が違いすぎる。
10Gbpsで10Gbps出たら少しは出るかもくらい。
書込番号：25854081 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞揚げないかつパンさん
いつもありがとうございます。
これは賛否が分かれているようですが
例えば１Gのファイルをダウンロードするとします。
HDDでもSSDと同じ結果が出るのでしょうか？・・
ネット回線の速度の話です。
書込番号：25854092
2点
逆にどこに影響する可能性を見出したのか？
書込番号：25854094 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
例えばNASがあるとします。HDD SSDを入れた。
PCでダウンロードしたらNAS側がHDD SSDで結果は変わりますよね？・・
書込番号：25854098
3点
私のPC SSDなんですけど
HDDにOS入れて実験したら
分かりますかね？・・
書込番号：25854103
3点
それはネットの速さではなくダウンロードの速さ
区別つかんのかあ、そおかあ、そおだよなー
書込番号：25854106 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞クールシルバーメタリックさん
変わらないと言っておられるから言っているのです
変わるでしょ？
書込番号：25854108
3点
ダウンロード速度というものはダウンロードの速度ですから
当然ダウンロードしたものはドライブに入りますよね？・・
書込番号：25854111
4点
＞クールシルバーメタリックさん
間違ってたら貴方信用無くすよ
本当でしょうね？
書込番号：25854115
3点
質問しといて、どうして回答に反論するの？
ダウンロードしたファイルの書込み速度の分、速度が変わりますってか？ ファイルをストレージに書込みしている間ネットがとまっとるんかね？abcのPCは。 メモリがファイルキャッシュしていることを知らんのか。
書込番号：25854123
10点
ネット上では変わるとはっきり言っている人も他にも居ます。
どっちなのか知りたいのです。
書込番号：25854124
3点
だから、速度の話しかしていないけど。
なんか会話も成立しないなぁ… もしかして、日本語は単語を読むのが精一杯？
書込番号：25854147
11点
＞KAZU0002さん
メモリは無限にあるの？それとメモリが少ない人は？
メモリからどこへダウンロードしたファイルはいくのですか？
ドライブが速度に影響すると自分で言ってるようなものだと思いませんか？
大容量ファイルでも一緒ですか？
書込番号：25854152
3点
大体速度は変わらないと言ってたのは2010年辺りですよ。
まだ変わらないのかな？・・
書込番号：25854162
3点
>ドライブが速度に影響すると自分で言ってるようなものだと思いませんか？
本末転倒してますね。
その理屈だと、メモリキャッシュや高速SSDより高速のサーバーが必要となりますが。そんなもの存在するのですか？
つまるところネットでのデータ転送とは、回線を通じてのストレージからストレージへのデータ転送のことなのですが。いくら回線が速くても、回線だけがストレージより速い意味は無いのです。
…まぁね。ほらねって感じですが。
>ネットの速度に影響すると思いますか？
>初心者なのでお願いします。
>無知なんです。
こうやって回答させてそれにイチャモン付けているだけなんですよ、この人。 そんなことして気持ちいいの？
書込番号：25854193
14点
>ファイルをストレージに書込みしている間ネットがとまっとるんかね？
意味分かっていないだろw
書込番号：25854203
7点
ネット上のデータはパケットで往来するから、
受信側のキャッシュが満杯なら、次の
パケットには待ちが出る。
高速なストレージは低速ストレージより、
受信終了のAckを出すのは早い。
書込番号：25854211
3点
ファイルのダウンロード速度は、ネットの伝送速度とストレージの書き込み速度の遅い方に律速される。
CPUやメモリの速度は通常影響しないが、極端に遅ければダウンロード速度に影響がでる。
ネットの伝送速度自体は、ドライブの速度が変わっても影響されない。
書込番号：25854303
4点
abc1238さん
＞ネットの速度に影響すると思いますか？
ネットの速度っていうより、ダウンロードしたファイルの解凍速度が速くなるって事ですか？
昔、HDDよりも高速なメインメモリーの一部をドライブにした例がありました。ただ、再起動などすると消えてしまいました。
書込番号：25854308 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>こうやって回答させてそれにイチャモン付けているだけなんですよ、この人。
または阿っている人にGAプレゼントするための質問かな？ ダレにGA出すのか注視していよう。
書込番号：25854356
7点
＞ひでたんたんさん
それは私も使っていました。ラムディスクですね。
それとは違います。あれは消えまっす。再起動で。
書込番号：25854369
3点
>あれは消えまっす。再起動で。
また当たり前のこと言ってる
書込番号：25854370
6点
ASUSが出してましたね
買いましたねあれはメモリまだ高い時代だったのに
じゃなくて
ネット回線の話です。
書込番号：25854389
3点
RAMDISKくらい英語で書こう。
あと、RAMDISKとはメインメモリの一部を流用してストレージにすることです。
スロットに差すタイプは単なるソリッドストレージで、このタイプの製品はバッテリーバックアップ付いているので、電源切っても内容は消えません。
RAMDISKやったこと無いのがばれたね。
書込番号：25854405
5点
Windows10で調べた限りでは
メインメモリ64GB中の後書きHDDキャッシュが8GBなので
8GB未満のファイルのDLはストレージ速度の影響は受けない
メインメモリ上に一時保存され、ストレージには後書きされる
8GB以上のDLはストレージ速度(書き込み)と同等になる
アップロード速度はストレージ速度(読み出し)と同等だが
メインメモリにキャッシュされた約56GB未満の同じファイルを
アップロードする場合はストレージ速度の影響は受けない
もちろん、2台のPCの遅い所がネックになるから
ネット速度を調べるなら、8GB弱のファイルをキャッシュに貯めてから、測定すると速い
書込番号：25854656 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まあ、ネット速度は速度で良いとして、問題なのはダウンロードの速度なのか？ネット速度なのか？じゃないですかね？
ネット速度が速い=ダウンロードが速いではないから
そもそも論として、なぜ1:1で話してるのかが問題で、実際にインターネット経由でダウンロードする場合はザーバー1に対して複数のクライアントになる訳で
これが1:100になるなら、10Gbpsで複数繋げたら1Tbps必要になる。
ロードバランサーとか入れて複数のルーターを制御するからそれなりには速度出るけど、ここがまずネックだよねとは思う。
ただ、ダウンロード先がHDDで遅ければそりゃ遅くなるとは思うのだけど、自分的には速いSSDと遅いSSDくらいの話かと思ったのでほぼ影響な無いだろうと思っていたけどね。
今時、ゲームで100GBとかあるからWindowsのキャッシュを食い潰すとは思うけど、伝送路が画一じゃない途中の経路の話をしてもなーとは思う。
因みに、こう言う場合は条件を決めて話をしないと、影響が出る出ないの話は不毛になると思う。
例えばSteamからダウンロードする場合とかでも、時間帯やその他複合条件が厳しいから、個人個人で意見が異なる事にはなると思う。
自分のローカルだけの話なら、それはそれで1:1になるから問題はないけど、ローカルじゃない話をするなら条件次第になるから不毛だよね。
個人的には10Gbit以上にしても、利益がほぼない理由とかは自分はこの辺りで考えてます。
サーバーを独り占め出来るわけじゃないし、ローカル側の話だけしてもなーとは思うけど
書込番号：25854721 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
SSDも読み書き4000MB/s出てても
後書きキャッシュ越えの連続60GBとか書き込んだら
HDDの200MB/sよりも遅くなるんでは？
書込番号：25854736 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
たまたまなのか10回ほど
１０分の１ほどの速度のSATASSDで計測してみましたが
体感1Gくらい落ちた気がします
気のせいかなこれ。
M.2SSDだと平均的に7Gは超える感じです。
書込番号：25854742
4点
…回線速度計るツールで、データ転送速度計っている気になっているよ。
数字の自慢以外に、何の意味があるんだろ？
書込番号：25854838
7点
SATAは回数これから重ねていきますが
SSDの速度は影響すると少し固い頭が思い直してきたんじゃないんですか？・・
ぷ
書込番号：25854847
4点
たった１msの為にさー
真っ直ぐだ
真っ直ぐだと土地を全て買い漁り
専用回線を取引所まで引いた男がいる事も知らないか
ぷ
書込番号：25855024
3点
皆さん、最初の文章思い出してみましょうね。
>ネットの速度に影響すると思いますか？
>初心者なのでお願いします。
>無知なんです。
ね。自慢したいことが目的のスレ立てだったことは明々白々。
書込番号：25855139
8点
＞KAZU0002さん
違います。関係が無いと言われてそこから疑問に思ったのです。
書込番号：25855181
3点
人には得意分野というものがあってだね
誰でも分野に長けているところは持っている
しかしオールマイティな人間などいないのだよ
ぷ
書込番号：25855235
3点
この辺りの話は回線が25Gbps ~40Gbps
くらいになった時話題になると思うんだよね・・
書込番号：25855405
2点
＞KAZU0002さん
ラムディスクは本当は消えないんだけどね小さいバッテリーがついてた気がする
鵜呑みにしてるの貴方でしょ
また戯言ですねお得意の・・
書込番号：25855555
2点
＞ネットの速度に影響すると思いますか？
思いません。
＞ラムディスクは本当は消えないんだけどね
＞小さいバッテリーがついてた気がする
私たちの知ってるPCとは全く違うものを触ってる可能性が有りますね。
スーパーファミコンでしょうか？
P.S. 久々です、皆様。
書込番号：25855734
5点
スロットに差すタイプだと、GIGABYTEのi-RAMとか、Intel製の古いのとか。
>ギガバイト「i-RAM」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0819/gigabyte.htm
…でも、誰もそれの話はしていない。
書込番号：25855743
4点
この質問スレのゴールはどこだろう？
＞例えば１Gのファイルをダウンロードするとします。
＞HDDでもSSDと同じ結果が出るのでしょうか？・・
＞ネット回線の速度の話です。
動かすものが1GB(単位不明?)のファイルなら、メインメモリの空き容量次第でダウンロードの速度が多少変わるレベルですね。
HDDかSSDか結果が変わるのは回線ではなくPC本体の問題なわけですから。
書込番号：25855769
3点
スレ主さんのいうネット回線とはどこからどこまでを指すのでしょうか？
私は甲側端末の(有線:有線LAN端子接続部/無線:Wi-Fiモジュールアンテナ部)から乙側端末のそれまでだと認識しておりますが。
書込番号：25855785
0点
＞Kou@(KOYO)さん
最初からそう言えばいいのにゲームボーイしすぎだよ
書込番号：25855786
1点
＞Kou@(KOYO)さん
普通の環境でM.2SSD＜＞SATASSDに変えた環境です。
これを比べたときのネット速度が一番差がわかりやすいですよね？
書込番号：25855792
2点
そんなことはとっくに書いているのですが
一応最初のほうから読み直してもらえますか。
書込番号：25855799
1点
＞普通の環境でM.2SSD＜＞SATASSDに変えた環境です。
＞これを比べたときのネット速度が一番差がわかりやすいですよね？
ネットの速度は変わりません。
PC本体の内部での処理速度は変わります。
書込番号：25855806
2点
＞Kou@(KOYO)さん
言い方変えていってもらえます？
要はM.2SSDなどハードドライブでネットスピードは変わるってことですよね？
書込番号：25855809
1点
＞もう言ってることが私思っていることが合ってるようにも取れるのですが。
スレ主さんが思っている合ってることとはどの書き込みでしょうか？
書込番号：25855812
1点
＞Kou@(KOYO)さん
＞ネットの速度に影響すると思いますか？
これですよ
書込番号：25855817
2点
＞要はM.2SSDなどハードドライブでネットスピードは変わるってことですよね？
ネットスピードは変わりません。
PC本体の内部の処理速度は変わります。
書込番号：25855818
5点
＞じゃなんでネット速度がSATASSDにすると落ちるのでしょうか？
どう落ちるのでしょうか？
書込番号：25855822
3点
この板に貼ってると思いますが
大きいと１Gbps弱 数百Mｂｐｓ落ちていますね
多少の誤差はあると思いますがネットなので。
書込番号：25855825
2点
内部速度は変わるというのは多分レイテンシーの事でしょうけど
PINGはまた今度でいいです
書込番号：25855840
2点
ネットによるデータ転送の目的とは、突き詰めればファイル転送にあるのだから。贈られてきたファイルを保存するストレージに足る速度が出れば十分であり、ストレージを高速化してまでネット速度のスコアを上げたいというのは、そもそものネット利用の目的からして本末転倒なのです。
わかる？
ネットの速度スコアを自慢したいだけで、やっていることに全く意味なし。というか、無駄なところを自慢するくらいしかやることが無い。
あとまぁ。速度が変わる変わる言うのなら、メモリキャッシュが効かない設定してるんじゃね？
うちのPCなら、HDDにコピーした動画ファイルでも、直後なら爆速でソフトに読み込むよw
書込番号：25855942
10点
他の人もやってるでしょう。
私はこれくらい出ています。
ただそれだけです。
書込番号：25855966
2点
ネットの速度が上昇しました。それはなぜだと思いますか？
Copilot
回答を生成しています…
Copilot が送信しました:
ネットの速度が上昇した理由はいくつか考えられます：
プロバイダーのアップグレード: インターネットサービスプロバイダー（ISP）が回線のアップグレードを行った可能性があります。
ネットワーク機器の改善: ルーターやモデムを新しいものに交換したり、ファームウェアのアップデートを行った場合、速度が向上することがあります。
ネットワークの混雑状況の変化: 同時にインターネットを使用するデバイスの数が減ったり、ネットワークの混雑が解消された場合、速度が上がることがあります。
キャッシュのクリア: ブラウザのキャッシュをクリアすることで、ウェブページの読み込み速度が向上することがあります。
ウイルスやマルウェアの除去: ウイルスやマルウェアがシステムに負荷をかけていた場合、それらを除去することでネットの速度が改善されることがあります。
最近何か変更を加えたことがあれば、それが速度向上の原因かもしれません。何か心当たりはありますか？
書込番号：25857511
2点
では高速なキャッシュを導入するとネットの速度は上がりますか？
Copilot
回答を生成しています…
Copilot が送信しました:
高速なキャッシュを導入することで、インターネットの速度が向上する場合がありますが、これは主にWebページの読み込み速度に影響します。キャッシュは、一度アクセスしたデータを一時的に保存し、次回以降のアクセス時にそのデータを素早く提供する仕組みです1。これにより、Webページの表示速度が速くなり、ユーザーエクスペリエンスが向上します1。
ただし、インターネットの回線速度自体には直接影響しません。インターネットの速度は主にプロバイダーの回線速度やネットワーク機器の性能に依存します2。
キャッシュの効果を最大限に活用するためには、ブラウザやネットワーク機器の設定を最適化することが重要です。何か他に気になることがあれば、教えてくださいね。
書込番号：25857513
2点
＞高速なキャッシュを導入することで、インターネットの速度が向上する場合がありますが
あるじゃん
書込番号：25857520
2点
>高速なキャッシュを導入することで、インターネットの速度が向上する場合があります
どこにどういう形でキャッシュ入れるのか。そもそもキャッシュとはなんなのか。自分で説明出来る？
前提が間違っている質問すると、AIは質問者が欲しがっているような回答を出すんだね。
そういう意味じゃ、AIも馬鹿発見器になるな。質問の作文からして間違っているから。
まず、「キャッシュとは何ですか？」から質問しなさいw
書込番号：25857521
3点
質問文の例ね。ChatGPT、頭良いね。
>高速なSSDをローカルのPCに導入することで、インターネットの回線速度は向上しますか？
>高速なSSDをローカルPCに導入しても、インターネットの回線速度は向上しません(以下説明)
SSDをキャッシュに…というのは、そもそもキャッシュの前提が間違っているので、質問文には含めませんでした。対象はブラウザの読み込み速度ではなく、ネットの速度ですからね。
まぁ、今まで説明してきたことと同じ見解ですな。私は。AIが自分と同じ見解を出すか、違うとしたら何が要因で違うのか、その差異は傾聴すべき内容なのか。そういう使い方をしています。理解出来ない/納得できないのなら、その部分を追求した質問をします。
abcの「では高速なキャッシュを導入するとネットの速度は上がりますか？」という質問。
どこにどのようなキャッシュを入れるのかの説明をAIに与えていない。質問者が期待しているような回答を誘導している。間違った質問をしても間違った回答しかでで来ないというわけですが、abcはAIに対しても卑怯なんですね。
で。自分に都合の良い回答をするAIを重用するのかい？チミは。 素手らしい未来が待っていることでしょう、お前の頭の中だけで。
書込番号：25857546
5点
>学習能力があるだろうから
エビデンスは？
AIに野放図に学習させると、間違った回答や、質問者が好む回答を延々とするようになるだろうから。何かしら制限がかかっているはずなんだよね。少なくとも、会話の中でリアムタイムにその場で学習したような回答はしない。
つまり、自分好みの回答をAIにさせたいabcの思い通りにはならないでしょうね。
ただ。リアルタイムで学習させているAIは用意されていて。社会的にアウトかセーフを判断するような別AIと会話させるとか(人力でこれは無理がありそうだし)、調節してから、世に出す…なんてことはしているのでは無いかな？実際、AIの持つ知識には、時間的遅延が見られるし。
学習できるかどうかなんかより、学習の結果が正しいかどうかの精査は、社会に対面させるAIのデータベース構築には、より重要な技術なんだろうけど。ChatGPTにこういうChatGPT自体についての質問をしても答えてくれないんだけどねw
まぁabcにそのレベルのAI談義なんて出来るわけ無いだろうけどww
鵜呑みは学習とは言わないんだよ。まともな質問文も書けないくせに。
で。MACでローカルでChatGPTインストールするって話はどうなったの？ そんなこと出来るかどうか学習した？ww
書込番号：25857648
4点
abcみたいに、「自分好みの回答をさせよう」「持論や間違った根拠を学習登録させよう」等と画策している輩は、すでに大漁にアクセスしているはずなので。
理論的に正しいかどうかではなく、コンプライアンス判断に特化したAIってのは別途稼働していると思うんだよね。
でないと今頃ひどいことに。国家間で学習合戦とかw
それでも、たまに間違いが漏れてきて話題になったりもしますが。
まぁ、仮想メモリがキャッシュだなんて回答させるのは、学習以前に質問文がだめだめなだけですが。
abcの質問は、自分がさせたい回答が質問文に透けて見える時点で、悪い文の見本のような物ですな。
書込番号：25857663
4点
本来自作というものは知識財力のあるものが
財力を使いその知識は本物かと確認するためにある
財力のないものは知識だけを鵜呑みに時代に取り残されていくのである
書込番号：25857733
2点
自作PC程度で財力自慢するなんて。財力無いんですね。
KS買えなくて14700無印で妥協したくせに。
>異論は認めない
かっこいいと思って使っているだろ？これ。
これね。「他人は間違っている」という意味では無く、「自分の価値観だから他人に指図されない」って意味だからな。
お前、その価値観を他人に質問しているだろww
書込番号：25859386
4点
14900Kのスレから追ってきたんだけども、面白い事やっていますね。
高速M.2SSDをCドライブに使用した場合、ネットの速度が変わるか？
A・変わるわけ無い、ネット速度はストレージに依存してはいない、回線速度は契約しているキャリアとプランに依存です。
例えば１Gのファイルをダウンロードするとします。 HDDでもSSDと同じ結果が出るのでしょうか？・・ ネット回線の速度の話です。
A・既存のネット回線はベストエフォートなので全く同じ結果にはなりませんが、HDDでもSSDでもネット速度は変わらないが回答です。
例えば１Gのファイルをダウンロードするとします。HDDでもSSDと同じ結果が出るのでしょうか？・・ネット回線の速度の話です。
A・ダウンロードも同じです、ネット回線である以上ベストエフォートなので毎回全く同じではありませんが、ネット回線速度はストレージに依存しません。
ようするに、ネット回線速度についての質問を、ストレージ（SSD/HDD）の読み込み・書き込み性能とごっちゃにしてかきまわしているって事かな？
お馬鹿な回答が来たら晒し上げ、正しい回答が来ても難癖つけたり質問自体の意図を変えてごねまわす、どう転んでも難癖付ける釣りスレって事でいいかな？
これが、あなたが皆さんから嫌われている理由って事ですね。
釣り記事で面白可笑しくやるなら、もう少し高度な内容で遊びましょうよ、いくつかあなたの釣りスレを拝見しましたが、内容のレベルが低すぎです、回答に対するあなたのごねてる内容がレベル低すぎて面白くないんです！
初心者スレとか 教えて中ばぶー なんて事やってないで、もっと高度で面白い回答が来るような釣りスレをお願いします。
書込番号：25859746
4点
＞AZTAKAさん
SATASSDの時遅いのですが
なぜでしょうかね？・・
書込番号：25859783
2点
＞abc1238さん
何の情報もなしに回答出来るほど神ではありません、先に回答したようにネット回線速度はストレージに依存しません、ネット回線速度が変わらない事は前提なのでPC側/SATASSD側に原因がある可能性があります。
状況が不明ですがブラウザの動作に影響している何かがあるのではありませんか？
私なら、まずはタスク状況を確認して怪しいのは止めてみるとかですかね。
書込番号：25859822
4点
＞なぜでしょうかね？・・
理由はクールシルバーメタリックさんの7レス目が全てです。
書込番号：25859833
4点
＞abc1238さん
えっ？
これで満足の結果なのかな？
別世界の方に異次元の話をしてしまった様で申し訳ありませんでした。
住む次元と技術にそこまでの差があったとは思いませんでした。
別次元の私からはアドバイスが出来ない事を悟りました、では良いPCライフをお楽しみください。
書込番号：25860057
5点
＞abc1238さん
PINGもっと速くなりませんか？
書込番号：25860122
3点
もしかして… 測度測定サイトのPing値がそのままゲーム時にも反映されるとか思っているの？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25859276/#tab
こちらで遅延が～と騒いで、"遅延のあるPC"なんてとんちんかんな物体を出していたabc君だけど。"遅延のあるPC"の遅延とどう違うんだい？ww
高速SSDでネット速度が～でも本末転倒ぶりは説明したけど。何のためにPing値を誇っているの？www
そのSPEEDTESTってサイト、他の測定サイトより良い数字が出がちだよね。複数のサイト回って一番良いところを選びましたってか？
現実に即しているか怪しい数字ばかり自慢しているからみんなが笑っている。
あ。うちのPing 6msだった。すげーw 有用性感じないけど。
書込番号：25860168
5点
スピードテストは夜間が良い結果が出にくい
夜間に計測しなければ意味がない
ぷ
書込番号：25860599
2点
>スピードテストは夜間が良い結果が出にくい
>夜間に計測しなければ意味がない
高い回線速度のスコアを出したいから自慢しているんだろ？ いいよ、お前は高いスコアが出やすいソフト&
時間帯で測定しても。誰もそんなこと評価していないことに気がついていないんだから。
私の6msの結果は22時測定。書込みのタイムスタンプも見えないのか。
画面キャプチャ、そんなものに信憑性があるの？ 自分はねつ造しているくせに。
…なろう系だったかな？決闘シーンにて、
「卑怯な真似するなよ」
「お前は卑怯な真似しても良いぞ」
こんな気分。
書込番号：25860626
4点
 |
|---|
PING |
＞abc1238さん
ダウンロードは速いですがアップロードはどうですか？
ダウンロードは速くてもアップロードは遅い場合があります。
PINGは平凡です。
速いのは1～2ミリ秒です。
せめて一桁になりませんか？
＞Ping値は「ネット回線のレスポンスや応答速度」、
＞回線速度は「1秒間に送ることのできるデータの量」を指します。
＞Ping値は少ないほど応答が速いということになります。
PINGが大きいと遅延があると言う事です。
書込番号：25861585
1点
そうなって来ると
DHCP相手のPING見せたろか言う話なるけど
なんの意味があるのかね・・
同じ測定方法でやらな意味ないやろ
君、その程度の知識しか無いのか・・・
書込番号：25861608
2点
 |
|---|
ニックネーム引用 |
＞abc1238さん
＞君、その程度の知識しか無いのか・・・
誰に対する返信なのかわからないので
ニックネーム引用をお願いします。
書込番号：25861652
4点
＞abc1238さん
アップロードの回線速度はどうですか？
結果を楽しみにしております。
書込番号：25861702
1点
＞abc1238さん
アップロードの測定方法はわかりますか？
書込番号：25861707
1点
＞abc1238さん
＞内容を見て誰への返答なのか推察もできないのですか？・・
ニックネーム引用すれば
返答の相手が明確になるので曖昧な推察は必要無いです。
わかりますか？
書込番号：25861712
2点
＞abc1238さん
これだけお願いしても
ニックネーム引用しない理由は何でしょうか？
書込番号：25861714
3点
返信する価値が無い返信する必要性が無いのです。
検証に対して検証で対応出来ない
そこでもう話になりません。
書込番号：25861747
1点
＞abc1238さん
誰に対する返信ですか？
理解していますか？
書込番号：25861774
0点
＞abc1238さん
＞検証に対して検証で対応出来ない
＞そこでもう話になりません。
SPEEDTESTの測定でアップロードが計れないのですね！
どこのソフトですか？
書込番号：25861783
0点
＞abc1238さん
価格コム 掲示板 利用ルール
誹謗中傷はしないで！
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR006
＞個人名の表記の有無に限らず特定個人を揶揄したような悪口を投稿したり、・・・
＞また、相手を罵るなどの挑発的な言葉や、言葉尻をとらえるような揚げ足取り等の書き込みも、
＞トラブルの元となりますのでやめてください。
＞特定個人を揶揄したような悪口を投稿したり、
特定個人で無ければ許されるのでしょうか？
だから引用しないのですか？
書込番号：25861813
2点
＞abc1238さん
Microsoft Speedtest by Ookla v1.18.194.0 ダウンロード
https://apps.microsoft.com/detail/9nblggh4z1jc?hl=ja-jp&gl=US
アップロードも計れます。
初心者でも簡単に測定できます。
お試しください。
書込番号：25861843
0点
元々掲示板と言うものはね
個人と個人が話をする為にあるのでは無いのですよ。
書込番号：25861922
2点
個人同士が話し出したらもうそれは馴れ合い言うのだよ
馴れ合いほど怪しいものは無い
特に商品の評価についてはね・・
書込番号：25861937
3点
＞abc1238君
で、アップロードはどうですか？
書込番号：25861998
0点
>いくら良いDAC付けても音源悪かったら意味無いのにね
…スピーカー/ヘッドフォン等に行く音声波形の元って意味の音源なら、それってDACの事だよね？ DACの意味分かる？
ソースがって話なら。元の音楽データの音質が悪かったら、再生音質も悪い。 ・・・・・ 当たり前だよね？何が言いたいの？ 悪くない音源使えば良いじゃん。
海水舐めたらしょっぱいよね(ドヤ)ってレベルの話？
書込番号：25863457
2点
そもそもなんでSSDとネットの話から、持っていないMACと音楽の自慢始めているの？ 馬鹿なの？
書込番号：25863464
2点
まあ、最初に書いてある
＞ネットの速度に影響すると思いますか？
に関しては「勝手にそう思っておけば？」で終わりますね。
それを他所/他人に「影響します」と無根拠に広めたら虚偽になるので、よく勉強して下さい。
書込番号：25863785
1点
なんかMACだDACだと書いているかなら、何のこと話てるんだ？こいつと思っていたのですが。
abcの買ってもいないMACのレビュー読んだんだけど。
>DAC内蔵されているそうです。バッテリー駆動なのでノイズはゼロ。
とか書いているんですよ。こいつ、特別なPCだけDAC搭載していると思ってるんですよ。
…www
今時DAC内蔵していないPCやモバイル端末、なんて存在していないのにww
MACは特別だ！ →なぜならDAC内蔵しているからだ(ドヤ！ DACなんだか知らんけど)
って事ですね。
へんだなー。私のPCもスマホも音は出るのにDAC内蔵していないのかなぁ(棒)
あと。バッテリー駆動だからノイズゼロって… MACは三端子レギュレーターでも使っているらかしら？wwww
いまどきスイッチングレギュレーター使っていない電子機器の方が珍しいでしょ？ww
まぁこいつも、オーディアオカルトみたいに知ったかぶりしないと生きていない類いか。
何か書く都度に無知を晒していくスタイルのabcでした。
書込番号：25865361
3点
＞KAZU0002さん
おはようございます
私的に DAC と言われると
デモズド アタック カンパニー
です！ なつかしぃ
書込番号：25865371 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
訂正
DAC
デモンズ アタック カンパニー だった模様
ん〜 記憶が...
わからん人には全くわからんね、無駄知識？ つーか、ただの漫画脳です〜
書込番号：25865384 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>デモンズ アタック カンパニー
…かなり古いw
書込番号：25865528
0点
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 |
|---|---|
はじめてこちらの掲示板を利用させて頂きます。
自作PC初心者です。
Samsung 980 1TB NVMe M.2／MZ-V8V1T0Bを
購入して運用しているのですが、掲載のスクリーン
ショット程度の速度しか出ません…。
SSDのサーマルスロットリングの対策でヒートシンク
を乗せているため、スペースの問題からM2_2ソケット
に挿入しています。
私の運用方法がよろしくないのでしょうか。
どなた様かのご指導賜れれば幸いです。
よろしくお願い致します。
【構成】
-----------------------------
M/B：ASRock H470M Pro4
CPU：Intel Core i7 10700K
RAM：Crucial DDR4-3200 16GB×4枚
VRAM：NVIDIA GeForce RTX 3060
Cドライブ：Samsung 980 1TB NVMe M.2
OS：Windows 10 Home 22H2
【使用期間】
-----------------------------
SSDは2024年5月頃に購入
2点
>>SSDのサーマルスロットリングの対策でヒートシンク
>>を乗せているため、スペースの問題からM2_2ソケット
>>に挿入しています。
M2_2ソケットに挿したのが原因でしょう。
M/B：ASRock H470M Pro4のスペック表から。
> 1 x M.2 ソケット (M2_2), M Key タイプ 2280 M.2 SATA3 6.0 Gb/s モジュール、および、最大 Gen3 x2 (16 Gb/s) までの M.2 PCIe モジュールに対応**
https://www.asrock.com/mb/Intel/H470M%20Pro4/index.jp.asp#Specification
速度を挙げたいなら、
>1 x ウルトラ M.2 ソケット (M2_1), M キータイプ 2280 M.2 PCIe モジュール、および、最大 Gen3 x4 (32 Gb/s) に対応**
のM2_1ソケットへ挿し直して下さい。
書込番号：25841609
4点
＞WhiteRingさん
クローンか何かされませんでしたか？
アライメントがずれているように思います。
書込番号：25841615
2点
補足
Gen3X2は1800MB/ｓ程度が限界です。
が
その書き込み速度が遅いのはアライメントがずれていると思います。
書込番号：25841639
2点
＞WhiteRingさん
＞Samsung 980 1TB 速度が出ない
ASRock H470M Pro4
(M2_1), supports M Key type 2280 M.2 PCI Express module up to Gen3 x4 (32 Gb/s)
(M2_2), supports M Key type 2280 M.2 SATA3 6.0 Gb/s module and M.2 PCI Express module up to Gen3 x2 (16 Gb/s)
M2_2に差した場合は、理論値で16 Gb/s〔約2GB/S）です。
書込番号：25841681
5点
コントロールパネルからトリムを実行してみては。
書込番号：25841687
1点
確かにGen3 ×2なら読出し側の速度はその辺りが最大値になりますね。
ライトがあり得ないくらい遅いので自分もアライメントが狂ってる可能性は高いと思います。
まあ、最近のクローンソフトはアライメントくらいは面倒見てくれる事も多いのでずが
まあ、コントローラの不良とか無いとは言い切れませんが
書込番号：25841695 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CrystalDiskInfo の 画面のUPと
Diskpart -> list disk -> select disk 該当するディスクの番号 -> list disk (＊が 選んだディスクの一番左端にいる）
で -> list partition
そこの画面をコピペできますかねぇ？
書込番号：25841727
1点
＞WhiteRingさん
他の人と同意見で「M2_1」に指して、ヒートシンクでもつければいいです。
自分は以下の製品を付けていますが、ヒートシンクとして相当良いです。
OWL-SSDHS04PS
あと、自分が初心者だと思っているなら、普通に製品の仕様を守りなさいな（苦笑）。
初心者こそ常識を守らない。
※店員のときに固定用のスペーサーをつけずに動作しないって持ち込んでいた
初心者(高齢者)がいたしね。
→マザーボードがスペーサーなしだから壊れたと説明して、無料で新しく購入してもらった
新しいマザーボードを取り付けて、起動までの動作確認までしたわ。
書込番号：25841731
3点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
Socket_M2_1 |
CDI |
DiskP |
皆様、早速のご返答誠にに有難うございます。
以下ご返信です。
＞キハ65さん
＞湘南MOONさん
＞聖639さん
スペースの兼ね合いからM2_2に挿していたんですが
なるほど…こちらのソケットでは速度が落ちるんですね。
恥ずかしながら勉強不足でございました。
M2_1に挿したところ、Readに関しては確かに上がりました。
ご指導いただきありがとうございます。
・・・が、やはりWriteがダメなんですよね
＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん
クローンは行っていないのですが、当初ストレージとして
使おうかと考えてデータを格納しておりまして、そこから
フォーマットしてのOSドライブとして運用しているという流れ
がありました。最初にお伝えせずに大変失礼いたしました。
アライメントが狂ってる可能性のご指摘をもって、パーティション
開始オフセットを調べてみたのですが、4096で割れるので問題
ないように思えたんです。いかがでしょうか…。（画像ご参照）
＞セカンド・ライフさん
恥ずかしながらトリムというものの実行方法がわかりません。
申し訳ありません…。
＞Gee580さん
ご指導に基づきCDIとDiskPartを参照してみました。
いかがでしょうか…。（画像ご参照）
書込番号：25841921
2点
DiskPでアライメントはOKだよね。 M2-1 に刺してるのであれば CDIもOKだよね。
＞SSDは2024年5月頃に購入
とあるけれども、最初はまともだったの？ このおかしな速度はいつから？ またはなんかしたの？
ＳＳＤ側 か ＰＣ側 の問題にみえるよね。 切り分けで
この SSD を他のPCIe３ｘ４に刺してテストできないかな？ または、他のNVMe PCIe３ｘ４ SSD をこのPCに刺してテストしてみるとかは？
問題は、 読み書きのスピードの差が大きすぎ。 書きが遅い。
https://semiconductor.samsung.com/jp/consumer-storage/internal-ssd/980/
わたくしの経験からするとSSDが悪い感じがするけれども。
時間がもったいないので、 先に、故障として、５年保証の手続きにはいってもいいとはおもうけれども。
書込番号：25841965
2点
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|---|
これでトリムかけれます。 |
＞WhiteRingさん
トリムは
ドライブを右クリックしてプロパティーの中のツールから最適化で、
最適化すればトリムかかります。
ただアライメントあっていて、
ここまで書き込み遅いのはSSDが壊れている可能性がまあまあ有ると思います。
書込番号：25842085
2点
そもそも、ソフトウェアで実際の記憶位置こ整理をするSSDでトリムって、どれだけ有効なのか？と言う感じはするし、SSDには有害だからWindowsではトリム機能をSSDと判断すると定期的なトリム機能を無効化したと思うのだけど
自分もアライメントがあっていてライトのみが遅いならNAND不良とかの方向性が高い気はします。
書込番号：25842094 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
|---|
Magician |
CrystalDiskInfoですでに「データエラー回数」1で、エラーが出ているので
念のためにMagicianでみて、メディアエラーが出ていれば
交換してもらえばいいでしょう
-----------------------------------
https://semiconductor.samsung.com/jp/consumer-storage/support/tools/
Samsung_Magician_Installer_Official_8.1.0.800.exe ←ダウン＆実行
書込番号：25842182
1点
▼BIOS、ドライバー、ファームウェアを最新版にアップデートする。
①ASRock H470M Pro4 最新BIOS → バージョン 1.30
https://www.asrock.com/mb/Intel/H470M%20Pro4/index.jp.asp#BIOS
②NVIDIA GeForce RTX 3060の最新ドライバー → バージョン 560.81
https://www.nvidia.com/ja-jp/drivers/results/
③Samasung 980の最新ファームウェア → バージョン 3B4QFXO7
https://semiconductor.samsung.com/consumer-storage/support/tools/
▼SSDをリセットする。
①Samsung 980 をSecureEraseを実施（工場出荷レベルに戻す）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25585213/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=Samsung+SSD+Secure+Erase#tab
②ディスクの管理で初期化、フォーマット
https://www.century.co.jp/support/faq/windows-10-format.html
③CDMベンチを取ってみる。
★交換してもらえれば
工場出荷レベルになるのでリセットしたのと同じ事です。
またファームウェアも最新版になっているかも知れません。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＞SSDには有害だからWindowsでは
＞トリム機能をSSDと判断すると定期的なトリム機能を無効化したと思うのだけど
ドライブのデフラグと最適化
SSDと判断されるとデフラグを無効にしてトリムを有効にします。
しかしながら
トリムで性能向上を体験したことはありません。
書込番号：25842365
2点
 |
 |
|---|---|
ファームウェア等アップデート後のCDM |
Samsung Magician SMART |
皆様、引き続きご返信くださり誠に有難うございます。
どうも不良品の可能性が高い気がしてきました。
NVMe M.2 SSDを導入したのは今回が初めてなのですが
不良品ひくことって割とあるんでしょうか…。
＞Gee580さん
購入してすぐケースにいれ外部ストレージとして1か月程度
使った後、フォーマットをしてOSを入れて運用していただけ
で、特に問題となることはしていない認識です。
運用当初よりファイル転送が著しく遅い事がたまにあって
SSDに原因でもあるのかなと考え、CDMにかけたところ今回
のような結果を示していたので、こちらでご相談差し上げました。
ASRock H470M Pro4マザーですと、M1_1か2くらいしか挿せる
ところがなく両方のソケットでこのWriteに問題があるという結果
でした。他のPCや予備のSSDがないので、ご指導いただいた
対応が難しく…。申し訳ないです。
＞アテゴン乗りさん
トリムに関して勉強させてくださいまして、誠に有難うございます。
念のためやってみました。
＞揚げないかつパンさん
まだフォーマットは試していませんが、各種ファームウェアアップデート
等、皆様に教えて頂いた方法を試しても掲載写真の通りの状態なので
私も不良品のような気がしてきました。
＞usernonさん
ご指導頂きました通り、Magicianでも参照してみました。
メディアエラーはやはり1となっていますね…（画像ご参照）
＞夏のひかりさん
ご指導いただきありがとうございます。
BIOSと980が古かったのでアップデートを致しました。
その後のCDMですが、やはり変わりません。
この後、バックアップ作業を経てSecureEraseをかけて
ダメなら保証を申請してみたいと思います・・・
書込番号：25842469
1点
>ご指導頂きました通り、Magicianでも参照してみました。
>メディアエラーはやはり1となっていますね…（画像ご参照）
自分専用のソフト「Magician」でメディアエラーがでているので
交換してくれるでしょう！
書込番号：25842494
1点
＞WhiteRingさん
＞usernonさん
これをもとに、異常と判断して交換をクレームしても、却下されるよね。 きをつけましょう。
０E の RAW Value は ０ がいいけれども、 ベンダーは 許容値を設定してるよね。 スレシホールド。
その値以上にならないと、異常とはみとめられないよね。
基本的なことなので、証拠をだすまでもないけれども、
このSSD用の Samsung Magician SMART では 青丸 で ステータスは 正常 でしょ。
それを持ち出すのではなく、 書きがダメじゃないの！！ と迫らないとダメよ。
書込番号：25842545
2点
皆様、この度はご指導くださいまして誠に有難うございました。
本来であればGoodアンサーを皆様全員にさせて頂きたいの
ですが、3件までとなっていたので問題解決におけるターニング
ポイントとなったご見解を選択させて頂きました。
また、必要ないかと存じますがどなた様かのために以下事後報告を
残しておきたいと思います。
新しいNVMe M.2 SSD（WD）を購入しそちらへ新しくOS環境構築
しまして、本案件のSSDをフォーマットかけた後、改めてCDMを参照
してみました。結果、新SSDではほぼ公称値に近いRead/Writeベンチ
結果を示し、問題のSSDではフォーマット後もやはりWriteのみが著しく
遅いという結果となりました。少なくともPC（M/B）側の問題ではない
という切り分けができたのではないかと考えます。
よって、使用時間などから言っても不良品の可能性が高いと考え
メーカーサポートへ送る事としました。
ただ、サポートを受けるにあたって一点不安要素があります。
SSDにヒートシンクを乗せていたのですが、SSDとシンクを密着させる
熱伝導テープがSSD本体のメーカーシールと癒着し、一部剥がれて
しまいました。これは完全に私の責任ですが、これを理由にサポート
を断られる可能性があります。本来はサポート対応の流れなどを記載
して、掲示板を閉じようかと考えましたが、お盆休みや上記の問題もあり
サポート結果をお示しするのに時間がかかりそうなので、現状で掲示板
はクローズドとさせて頂きました。
Samsungの保証規約を拝見するとSSDに貼り付けられたメーカーシール
等に剥がれ等が見られた場合は、保証対応を受け付けないとあります
ので保証を受ける際には熱伝導テープの貼り替えなどでメーカーシール
を剥がさないよう十分お気を付けくださいませ。ご参考まで。
書込番号：25844317
4点
熱伝導テープを使った冷却不足かな
サーマルパッドを使わないとですね
書込番号：25844531
1点
＞abc1238さん
あ、それです、サーマルパッドです
その言葉思い出せなくて熱伝導テープと書いて
しまいました。ヒートシンクに元々付属している物
を使ってました。熱に関しては通常で30度台、
高負荷時で60度いくかどうかくらいだったので、
冷却に関してはそれほど問題なかったかなと考え
ました。
書込番号：25844683
1点
熱伝導テープは剥がれないんです。
サーマルパッドを今後は使いましょう。
書込番号：25847178
1点
SEAGATE製のHDD(ST2000DM001)が故障しました。
インターフェースはSerial ATA 600でした。
https://kakaku.com/item/K0000313506/spec/#tab
後継機として、Crucial製のBX500を購入予定です。
インターフェースはSerial ATA 6Gb/sです。
https://kakaku.com/item/K0001547841/spec/#tab
インターフェース的には換装可能という認識ですが、問題ありませんでしょうか？
0点
同じものです。
>SATA3 【SATA600】 SATA 6G / SATA III / Serial ATA 3.0
>SATA 3.0はSATA 2.0を改良し、データ伝送速度が3.0Gbps（ギガビット毎秒）から6.0Gbpsに引き上げられた。誤り訂正符号などのために8ビットあたり2ビットの制御情報を付加（8B/10Bエンコーディング）するため、実効転送速度は600MB/s（メガバイト毎秒）となる。
https://e-words.jp/w/SATA3.html
書込番号：25834860
1点
互換というよりは同じものの呼び方がいろいろあるだけ
600MB/sが理論上の最大転送速度なのでSATA600といわれるし、SATA → SATA2 → SATA3とSerial ATAの３番目だからSATA3とも言われるし、6GBpsで転送されるのでSATA 6Gなどといわれることにあります。
しかしながら全部同じものを別の名前え読んでるだけです。
なので互換性というか使えます。
書込番号：25834866
4点
＞おしゃんぱさん
＞SEAGATE製のHDD(ST2000DM001)が故障しました。
●古いHDDなので電源コネクタがペリフェラルでしょうか？
その場合、電源ユニットのSATA（電源）ケーブルが不足するなら、分岐ケーブル（600円程度）が必要になるかも？
SATA（電源）ケーブルのHDDだったら、気にしなくて良いです。スミマセン。
書込番号：25834973
0点
＞おしゃんぱさん
＞その場合、電源ユニットのSATA（電源）ケーブルが不足するなら
今時点で、SATA（電源）ケーブルは空いているのですね。
主のマシン ストレージ構成を勘違いしました。
スミマセン。
書込番号：25834985
0点
コメントありがとうございます。電源ケーブルは現時点で空いておりますので、大丈夫です。ありがとうございます。
書込番号：25835173
1点
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