外付けHDD・ハードディスクすべて クチコミ掲示板

SeeQVault対応のHDDの運用方法について

[tiger77777]

つい先日までZ9000を使用して外付けHDDに録画していました。今も稼動（現在も現役）しているのですが、今回テレビを買い替えまして、55Z870Nになりました。

一つ目の質問ですが、Z9000で録画した番組をSeeQVault対応のHDDにダビングして、55Z870Nで視聴することができるのでしょうか？
出来るとすれば、SeeQVault対応のHDDをどのテレビでどの形式にフォーマットすれば良いのでしょうか？

二つ目の質問はタイムシフトマシン用のHDDから他のHDDにはダビングできないと思いますが、SeeQVault対応のHDDであればダビングできるのでしょうか？

今一度仕組みがよく理解できていないため、教えていただければありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：25975568　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>一つ目の質問ですが、Z9000で録画した番組をSeeQVault対応のHDDにダビングして、55Z870Nで視聴することができるのでしょうか？

Z9000は、残念ながらSeeQVaultに対応していません。
なので、不可。

参考口コミ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058977/SortID=22279173/

書込番号：25975588

[麻呂犬]

Z9000の録画データーにはSeeQVault用のデーターが含まれていないので無理ですね。
タイムシフトにしてもSeeQVaultは関係ないです。

Z9000の録画番組を残すのなら1番簡単？は対応のレコーダーでダビングですね。

書込番号：25975595　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>二つ目の質問はタイムシフトマシン用のHDDから他のHDDにはダビングできないと思いますが、SeeQVault対応のHDDであればダビングできるのでしょうか？

Z9000は、タイムシフトマシン機能はない筈ですが。

参考口コミ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058975/SortID=22114634/

書込番号：25975601

[tiger77777]

＞キハ65さん
やはり、両方のテレビがSeeQVault対応でないと変換できないのですね。よく分かりました。

書込番号：25975714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

SeeQVaultは廃れました

レコーダには現在もSeeQVaultは搭載されていますが、テレビに搭載されていたのは一時期だけです
ざっくりでレグザのテレビであれば、最上位機種の型式が700番台の頃には下位機種を除いてテレビにもSeeQVaultは搭載されていました

Z9000の発売は、機器にSeeQVaultが搭載され始める前です。Z9000にはSeeQVaultが搭載されていません

Z870Nの発売は、テレビにSeeQVaultが搭載されなくなってから以降です。Z870NにはSeeQVaultは非搭載

現在は各社はテレビにSeeQVaultは搭載していません
テレビの買い替えで録画番組が渡せるから、テレビにこそSeeQVaultがあれば良かったのですが…

タイムシフトマシンの動作する範囲でSeeQVaultは使えません。タイムシフトマシンの録画番組をSeeQVaultの外付固定ディスクにダビングはできます

SeeQVaultの外付固定ディスクはSeeQVaultとして使えるし、通常書式で初期化すれば、通常録画用にも使えます

Z9000の録画番組はレグザのレコーダを用意すればネットワーク経由でレコーダにダビングできます

アイ・オー・データ機器かバッファローの録画番組のダビングに対応するNASにテレビの録画番組をダビング・集約して録画番組を共有もできるけれど、機器を新たに用意するなら、テレビがレグザならレコーダもレグザでしょう。使い勝手は大きく優ります

書込番号：25975715　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiger77777]

＞キハ65さん
＞麻呂犬さん
二つ目の質問は私の書き方が悪かったです。
二つ目の質問は55Z870NでタイムシフトHDDに録画された番組を同じテレビでSeeQVault対応HDDにダビングすることができますかという意味です。
可能だとするならばどの様な方法でやるのでしょうか？
両方のHDDをテレビにつないであれば簡単にできるのでしょうか？
質問の仕方が悪く申し訳ありません。

書込番号：25975716　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiger77777]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
めちゃくちゃ詳しくありがとうございます。
それでもよくわからない点がありますので質問させてください。

>>Z870NにはSeeQVaultは非搭載
であればZ870Nに使うためにSeeQVault対応のHDDを買う意味がないということですか？

>>バッファローの録画番組のダビングに対応するNASにテレビの録画番組をダビング・集約して録画番組を共有もできるけれど、機器を新たに用意するなら、テレビがレグザならレコーダもレグザでしょう。使い勝手は大きく優ります

まったくの素人ですがちょうどNASも考えてました。携帯の容量圧縮のためと2台のテレビで今まで録画したものや今後録画したものを見るためにNASをかまそうかとも考えていました。
まだ、そもそものNASの導入にあたってどうすれば良いのかや、Z9000をNASに繋げることができるのかなどまだ調べておりませんが…


とりあえず今回の質問に対する回答をまとめると
『Z9000での録画番組見る場合と今後のテレビ買い替えの対応も考えた場合に、REGZAレコーダーを買えばすべて解決する』ということでしょうか？

書込番号：25975740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://www.regza.com/support/regza-link

https://archived.regza.com/regza/support/relate/regzalink_dub.htm

Z9000の機能と動作が分かりませんが（以前はリンクが貼られていた様な記憶）ダビングはできたはず
配信ができたら良いのですが、配信はできないかもしれません・配信はできなさそうです

SeeQVaultの外付固定ディスクを用意したとしても、Z870Nでは通常録画用・非SeeQVaultで使用です

レコーダで２台のレグザのテレビの録画番組を共有できるけれど、過去の録画番組の取り込みは選んで、でしょうか。ダビングには時間がかかります

録画番組には録画した機器への個体縛りがありますが、複数台の機器での連携を考えると、メーカ縛りでもあります

レグザはテレビのタイムシフトリンクでパナソニックに勝ります

条件が無ければレコーダはパナソニックで、次点はレグザかもしれません

パナソニックはまだ暫くはレコーダを製造販売すると思うけれど、レグザはレコーダを造って売る気は無くなったように見えます。レグザのレコーダをご検討されるのであれば、選択肢のあるうちに、お早目にかもしれません

書込番号：25975767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

テレビからレコーダへの録画番組のダビングは、２つの機器が同じメーカのときだけです

テレビがレグザならレコーダも選ぶのはレグザです

アイ・オー・データ機器とバッファローの録画番組のダビングに対応するNASは、ダビング元の機器を選びません。複数メーカのテレビ・レコーダで録画番組の受け渡しをするときに有用です

またはテレビ・レコーダの録画番組バックアップ用

ここでは何故かアイ・オー・データ機器の製品が人気で、選ばれているようです。ダビング10のカウント数は渡せるようですが…

様々な課題はレグザのレコーダですべて解決できるかは分かりませんが、この状況下でレコーダにレグザ以外を選ぶ理由もないと思います

書込番号：25975780　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

フォーマットされていない状態で対応の機器につなげるとSEQにするか通常のHDDにするかのフォーマット選択が問われるのでどちらかの使う方を選択してフォーマットすればよいです。SEQ対応といえども普通のフォーマットをすれば普通のHDDとしか使えません。

対応機器を使っている環境下だとたしかに便利な機器です。

SEQも壊れるものなので最も残したいコンテンツはディスクにしておくことも肝要です。

書込番号：25975817

[tiger77777]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
55Z870Nは非対応なので残念です。

書込番号：25975901　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiger77777]

＞麻呂犬さん
＞キハ65さん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

回答いただきありがとうございました。
Z9000の録画番組はZ9000で見ることにします。また55Z870NがSeeQVault非対応ということなのでSeeQVaultHDDの購入しても、意味がないので、やめようかと思います。

そこで追加でみなさんにご質問させていただきたいのですが、
SeeQVault非対応の6TのHDDの購入するならばどの機種が良いですか？
お勧めされる理由も教えてくださると参考になりますので合わせて教えてください。

書込番号：25975905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://pio.iodata.jp/home/?r=result&type=tv&cg=hdd&pn=254705

https://www.buffalo.jp/taiou/product/search/?type=295&lv1=TVS+REGZA+%2F+%E6%9D%B1%E8%8A%9D&lv2=%E3%83%AC%E3%82%B0%E3%82%B6&lv3=Z870N%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&lv4=55V%E5%9E%8B&lv5=&lv6=

エレコムとロジテックもあるけれど上手く探せませんでした/リンクを貼り付けられませんでした

エレコムとロジテックでも対応する製品が見つけられたら、それで大丈夫です

レグザはつながる外付固定ディスクは選ばない方です。およそ大抵の外付固定ディスクは使えます

大手家電量販店の店頭でも4TBは１万円前後か、１万円を下回る価格で見つかるのではないかと思います。適当な価格の売り物を見たらZ870Nで使えるか
対応情報を調べて「対応する」なら買うで良いのではないかと思います

6Tが必須ならですが、容量単価は4Tが安いかもしれません。4Tを２台ということも。もっともタイムシフトマシンでなるべく大きな容量出というのであれば、この限りではありません

タイムシフトマシンで使うならタイムシフトマシン対応を謳うものが良いかもしれません

連続運転や筐体内の温まった空気はファンで排気等を考慮・対策している…と思いたい

書込番号：25975963　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiger77777]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞キハ65さん
＞麻呂犬さん
みなさんありがとうございました。
みなさんの情報を元にいろいろ検討しまして、HD-ACD4U3に落ち着きました
ありがとうございました。

書込番号：25985036　スマートフォンサイトからの書き込み

性能の違いについて

[tiger77777]

HD-NRLD6.0U3
HD-ACD6U3
上記の2機種で迷っています。
価格差はあるのはわかっているのですが、性能の違いが調べてもよくわかりません。どなたかご教示いただけるとありがたいです。

書込番号：25977601　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

価格COM比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001538957_K0001153542&pd_ctg=0538

価格COM比較表にはありませんが、BUFFALOの商品HPを見ると、
HD-ACD6U3は、Amazon限定モデルで高性能CMR HDD採用。
HD-NRLD6.0U3-BAは、「高性能CMR HDD採用」の明記はなし。SMR HDDの可能性もあり。

書込番号：25977618

[不具合勃発中]

https://www.buffalo.jp/product/detail/hd-nrld6.0u3-ba.html

https://www.buffalo.jp/product/detail/hd-acd6u3.html

これらを見比べれば、違いは判るでしょ

NRLD6.0U3
RoHS基準値準拠

ACD6U3
CMR方式ドライブ採用

書込番号：25977627

[KAZU0002]

まぁ、今時SATAのHDDの性能差を気にする必要は無いかなと思いますが。

古い方は東芝、新し方はSeagate。…と言っても、両方とも古いですので。買える物/安い方　でよろしいかと思います。
私なら、WestanDigitalのHDDと玄人志向あたりのケースを買って組みます。

書込番号：25977641

[湘南MOON]

＞tiger77777さん

＞性能の違いについて

使用していて判るほどの差は有りません。
それより両方ともファンレスなので、
通風の良い所での使用でないと・・・・

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001538957_K0001153542

書込番号：25977849

互換性があるか検討中

[あおみどり亀]

【使いたい環境や用途】
　　テレビの録画用にしたい

【重視するポイント】
　　問題なく使えるか

【予算】
　　15000円くらいまでか希望

【比較している製品型番やサービス】
　　バッファロー商品が良いと聞いたので他にバッファローでオススメがあれば教えてもらいたい

【質問内容、その他コメント】
　　Panasonicのth-49ex750（2018年製）を使用しています。メーカーの対応機種には古いためか記載されていません。どなたか使用している方がいらっしゃいましたら、問題なく使用出来るか教えて下さい。
また、DVDレコーダーは、PanasonicのDMR-BWT660を使用しています。テレビがダメならレコーダーに接続して使えるものなのでしょうか？
初めて外付けHDDを購入しようとしており、AV機器に疎いのでご教授を頂けると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：25977078　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

Panasonic公式サイトで紹介されているUSB HDD（外付けHDD）のサイトは以下の「とおりです。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/connect/hdd/ex_series.html

上記サイトには書かれていませんが、BUFFALOで動作確認済み機種のHDDのサイトを見ると、「ATA-7 AVストリーミングコマンドセット」対応とよく書かれています。
アイ・オー・データ機器については、「ATA-7 AVストリーミングコマンドセット」については何ら触れられていません。
Panasonic公式サイトやアイ・オー・データで「ATA-7 AVストリーミングコマンドセット」についての言及がない以上、「ATA-7 AVストリーミングコマンドセット」対応でない外付けHDDも使用出来る筈です。
大事な注意点としてHDDの最大容量の問題がありますが、アイ・オー・データ機器の６TBの外付けHDD AVHD-AS6が入っているので、6TBの本機 HD-NRLD6.0U3-BAは使えると思います。

書込番号：25977120

[湘南MOON]

＞あおみどり亀さん

＞互換性があるか検討中

パナソニック ビエラ FX750シリーズ 49V型 2017年 10月
外付けHDD
リスト選べば、多分大丈夫では

https://www.buffalo.jp/taiou/product/search/?type=295&lv1=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF&lv2=%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%A9&lv3=&lv4=49V%E5%9E%8B&lv5=2017%E5%B9%B4&lv6=4%E6%9C%88

書込番号：25977533

中身のHDDメーカー

[key2010]

購入を検討しています。
買われた方で中身のHDDのメーカーはどこのメーカーか知っている方がいるのでしたらぜひ教えてください。
seagate製なら購入を見送ります。

書込番号：25950720

[KAZU0002]

まぁ、10TBのHDDということなら安いですね。
ただ。2017年発売と書かれているのが気になります。

このころならHGSTのヘリウムもありますし。Seagate、WDどちらもあり得ますが。
2017年発売なのに、だれもSMARTを公開していないってのも気になるところ。

Amazonのレビューに14TB品の中身が載っていたのですが。
https://m.media-amazon.com/images/I/71et9Ofhh1L.jpg
なんかHDDのラベルまでオリジナルにしてしまっていますね。
HGSTのヘリウムぽいけど、ちょっと違うような感じも。

書込番号：25950740

[キハ65]

Amazonで、

>MARSHAL 内蔵ハードディスク 10TB 3.5インチ HDD SATA 6Gbit/s 7200rpm SATA MAL310000SA-T72　￥27,500 税込
https://amzn.asia/d/3wA63j5

カスタマーレビューで、
>このDISKはTOSHIBAの10テラバイトと同一品です。TOSHIBAの10テラバイトも購入し並べて見比べてもTOSHIBAのロゴマークが入っていたら間違える。写真は紫色していますが到着したDISKはTOSHIBAと同じ白い色でTOSHOBAのロゴマークがあれば間違える形と裏の基盤の色と形はTOSHOBA同じCRYSTALDISKINFOで確認してもTOSHIBAと同じデータ仕様になっています。昨年から使用していますが静音・安定性・温度も36度低い。TOSHIBAが3年保証つけてる製品でお買い得でした。

上記のレビューを信ずれば、MAL310000EX3-BKの内蔵HDDがMARSHAL 内蔵ハードディスク 10TB 3.5インチ HDD SATA 6Gbit/s 7200rpm SATA MAL310000SAとすれば、TOSHIBAと言うことになるでしょう。

書込番号：25950777

[ミッキー2021]

＞key2010さん

あくまでもネット情報ですが、これを読んでもスレ主さんは購入したいと思いますか。

>MARSHAL(マーシャル)はHDDブランドの一つであり、FFF SMART LIFE CONNECTED株式会社が販売するHDDブランド
>です。
>勘違いされやすいですが、MARSHAL製HDDは販売者が製造しているわけではなく、他のHDDメーカー
>（Seagateやウェスタンデジタル等）の製品をリファービッシュ品として販売しています。

>リファービッシュ品とは初期不良など何らかの原因で返品・回収されたり、中古品である製品を新品に準じる状態にまで
>再生し、再度製品として販売されたものを意味します。「メーカー再生品」「修理再生品」「リテール品」「わけあり商品」
>などの題名で販売されていることが多いです。

>MARSHALは日本において有名なリファービッシュHDDブランドとして、amazonやヤフオクなど様々なECサイトや
>電化製品販売店で販売されています。マーシャル製HDDの特徴は何といっても低価格性です。同一性能のメーカー製品
>よりも割安で入手しやすいのがメリットと言えます。

https://www.drivedata.jp/column/marshal%E8%A3%BDhdd%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%BE%A9%E6%97%A7/#:~:text=MARSHAL(%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB)%E3%81%AFHDD%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89,%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E3%81%99%E3%82%8BHDD%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

書込番号：25950779

[魔境天使_Lucifer]

FYI

MARSHAL（マーシャル）の外付けHDDはどうして安いの？親会社から調べてみたら納得できた
https://ikebukurogu.com/gadget/marshal-hdd.html

書込番号：25950843

[聖639]

＞key2010さん
10TBのHDDとしては安いですね。

ただMARSHAL っていうブランドは信用できないので、自分なら買わない。

普通にWD系のHDDを買いますね。
今はWD14PURZ（現在6606時間）とWDEAZZ（現在3236時間）を使ってますが無問題です。

SSDはPLEXTOR製です。
今はシナノケンシ扱いですけどね。

PCI-EXタイプのSSDとM2SSD 2枚ということですが壊れないですね（笑）

ただ、TeamのT-FORCE CARDEA A440は期間内に壊れて、交換してもらいました。

書込番号：25950858

[KIMONOSTEREO]

再生HDDといってもちゃんとした技術で行ってるなら安価な分の引き換えとしては悪くない選択じゃないですかね？

民生用のHDDとしては十分じゃないですかね？保証は1年みたいね。

書込番号：25950862

[魔境天使_Lucifer]

追加

NTF品：再現しない不良品 / NTF(No Trouble Found)

書込番号：25950881

[聖639]

＞魔境天使_Luciferさん
そのサイトを確認しました。なるほどと思いました。

基本的にはWD、シーゲートを買うことがメインですので、
MARSHAL は選択肢に入らなかったけど、買う必要性があったら
選択肢の一つとしても良いですね。

書込番号：25950888

[魔境天使_Lucifer]

＞聖639さん

> MARSHAL は選択肢に入らなかったけど、買う必要性があったら選択肢の一つとしても良いですね。

自分なら絶対に手を出さない メーカー ですね。
製造メーカーが不良と判断した物を自社の判断で自社ブランドとして販売している様なのでとても怖くて手を出せません。（ファームを書き換えて自社ブランドに変更している）


自分の HDD メーカー の評価は
1.WD
2.TOSHIBA
3.
4.
5.Seagate
です。
この辺は言い出したら「神学論争」に成ってしまう、結局己の判断に委ねるしかないかと。

書込番号：25950985

[Audrey2]

先の洪水のHDD不足の時に、MARSHALのHDDを5台買いました。
すぐに3台が認識しなくなり、稼働している2台も精密機械とは
思えない　ジャーーという騒音を撒き散らしていました。

HDDが品不足でも高騰している分けでもないのに、
あえて再生品を買う必要があるのでしょうか？

書込番号：25951096

[key2010]

沢山の情報ありがとうございます。
キハ65さんの情報が正しければ、TOSHIBA製、ミッキー2021さんの情報が正しければマーシャル製になる感じですね。
調べた限りマーシャル製はあまり評判良くないので中身がそうだった場合は買いたくはないですね。

HDD生産メーカー製以外は、出荷時期によっても同じモデルでも中身が違うとは聞いた事あります。

S.M.R.Tで回復不能セクタが出てしまったHDDが8TBで容量一杯まで使用しているので、それの移転先として使用を考えて購入を検討している感じです。

このメーカーの評判が良ければ、こちらの14TBでもいいかなとも考えてる感じですね。
https://kakaku.com/item/K0001607550/

書込番号：25951147

[KAZU0002]

WDのUltraStar(旧HGST)が買えるのなら御の字だけど。私はもうWDだけですね。
故障率の低さ競争すればいろいろデータは出てきますが。WDを2台でバックアップ取っとけば、現実的な範囲で危機管理は出来ていると思っています。

1台あたりの容量より、メジャーメーカーの1TBあたりの価格で妥協した方が良いと思います。
WDの8TB品あたりを必要に合わせて買い足していっても。

書込番号：25951243

[聖639]

＞key2010さん
MARSHAL製ではなく、修理した各種メーカーのHDDってだけです。
自社技術というか経験（ノウハウ）で直しているだけ（笑）

それを気にしなければ買えばいいし、気になるなら買わなければ良いだけ。

書込番号：25951307

[ムアディブ]

一応老婆心ながら、、、

>S.M.R.Tで回復不能セクタが出てしまったHDDが8TBで容量一杯まで使用しているので、それの移転先

回復不能ってことは、すでにデータは壊れてますよ。
移転じゃなくて、別のコピーから戻した方がいいです。

書込番号：25951425

[key2010]

皆さんの回答を参考にした結果、こちらの内蔵HDDとHDDケースを購入する事にしました。
https://kakaku.com/item/K0001268089/
HDDメーカー製の外付けHDDは値段が高かったので、内臓HDDを外付け化にします。

＞ムアディブさん
残念ながら2台以上のバックアップは取っていないデータの為、破損したデータは修復不能となります。

書込番号：25951514

[編集委員]

　HDDの安全性をメーカーで語る時代は終わったように思います。経験的には使い方の方が大事です。たとえば動画を早回ししたり、細かなデータを摘まみ利用した、容量を一杯まで使うと故障しやすくなります。
　コラム主さんのやり方だと、大容量HDDにするほど一発でダメになるリスクを抱え込みます。

　私がだったら、まずRAID 1（ミラーリング）のHDDケースを買います。
https://kakaku.com/item/K0000888489/
　そこに再生品や中古品を装着して使います。バックアップではなく、常に複写をとる「冗長化」です。

　もう10年ほど、MARSHALの再生品・中古品ばかり使っていますが、信頼性に不満を持ったことはないです。最近はネットオークションの中古もリファービリッシュ品が主流になりました。新品の半値で買えますから、それで冗長化した方が安全性は高いと思っています。

書込番号：25971105

SGD-NY030UBK

[りゅうj]

エレコム　SGD-NY030UBK 　ハードディスク　初期化済み　中古を購入しました
レグザ　32S24のテレビにつないで　動作確認はできました
最初は音量も出てたので気が付かなかったのですが　テレビの電源を切った時HDDがまだ動作音がしていたので録画中なのかと思いましたが録画中でない状態でした？
テレビの電源を入れ切ったら動作音は消えていました　後　電源を入れた時HDDは静かなのですが　リモコンで録画のＨDDの画面に切り替えた時HDDが動き出し　作動音が少し大きめに聞こえるのですがまあこんなものかなとは思いますが　HDDの画面を終了して　テレビの画面にした時も作動音が止まらないのですが　この商品はこのような感じなのでしょうか？　わかる方がいれば助かります。
購入後知ったのですがSGD-NY030UBKは2017年ぐらいのモデルみたいです・・・
昨日夜取付したので　帰宅後色々と確認してみたいとは思います　よろしくお願いいたします。

書込番号：25960720

[湘南MOON]

＞りゅうjさん

＞この商品はこのような感じなのでしょうか

TV連動ですので、TVによって変わるのでは。
TVとの連動設定等はされましたか

https://www.elecom.co.jp/support/manual/storage/hd/guide/index.html?_gl=1*w459mv*_gcl_au*NjUyOTIyNjIuMTczMTU1MzY4Nw..*_ga*MTAyNzg3NjA2NS4xNzE1NzM0ODIx*_ga_0F81RERH28*MTczMTU1MzY4Ni4zNy4xLjE3MzE1NTM3NjQuNDIuMC4w&_ga=2.104427328.1501605171.1731553687-1027876065.1715734821

書込番号：25960730

[りゅうj]

回答ありがとうございます　設定はしましたので　録画等はできるのですが　テレビを見てる時も　HDDを起動した後　止まらず動いてるのが気になります　テレビの電源を入れた時は　音はしていないのと　テレビ電源を切ってもＨＤＤの作動音がしたのも気になります　帰宅後にも症状をまた確認しようと思います

書込番号：25960778

[茶風呂Jr.]

そもそも価格.comに2017年1月登録されている製品の中古ですから、経年劣化の部分もあるかと。

ものによっては置いてあるテレビ台で振動が増幅されたりするので、HDDの下に防振マットを敷いてみるのも手かと。

書込番号：25960819

[りゅうj]

年式が書いてなかったので何とも思わないで購入しましたが　2017年モデルでしたので・・・
この商品と同じものをお使いの方がおられたら助かるのですが　録画はできるので良いのですが
テレビ電源を切っても動いていたのも気になります　またテレビにした時も動きが止まらないのもそれでよいのかがわかりません・・・

書込番号：25960859

[りゅうj]

昨日　一応確認してみましたが　テレビの電源をリモコンで入れた時　HDDの電源は入りますが　動作音があるときとない時があります
動作音がない時もHDDの録画を見るようにリモコン変更した際　ウィーンとなりだします　テレビの電源を入れた時すぐウィーンという時と言わないときは何かあるのでしょうか？　また電源を切ったらHDDも電源は切れるのですが　１電源を切っても電源が切れていないときがあり録画してるのかとも思いましたが　テレビの電源を入れて録画を確認したところ録画はしていませんでした　なぜ電源が切れていなかったのかが不思議です

書込番号：25961851

1万円以下1TBの外付けHDDの購入で悩んでいます。

[にこみ3]

カテゴリが違うところに質問してしまったので、改めて質問させていただきます。

ポータブルのHDDの故障しやすさは基盤とのつなぎ方が大きいのでしょうか？

こちらを見たのですが、故障した際の修理が難しいとかいてあって、他のメーカーの方がいいのか悩んでいます。
https://www.skd.ne.jp/wp/?p=380


今日中に注文したいのですが、

これを買うか、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001302724/

これを買うか、
https://review.kakaku.com/review/K0001519239/

迷っています。

PCに繋いで使いますが、ケーブルの取り扱いを丁寧にすれば基盤まわりのつくりは気にしなくても大丈夫でしょうか？

エレコムのほうはシーゲートのHDDなので、HDD自体はWDのほうがいいのか？
どちらのほうがよさそうかご意見お願いいたします。

自分で買ってきて組む予定はないので、市販の選ぶ基準で参考のご意見いただければ幸いです。

書込番号：25913960

[茶風呂Jr.]

ポータブルでもなんでも、基本的にバックアップありきで考えないと、万が一の時に取り返しがつかないことになります。

書込番号：25913974

[揚げないかつパン]

故障なんて運でしか無いと思いますよ。

HDDは稼働部品も割とあるし、一つ一つの部品の精度が工業製品である以上、規格に合っていれば検品は通るので、ある程度は保証された期間は動作するとして製造されてるけど、後は、良い部品の組み合わせに当たるか悪い部品の組み合わせに当たるかの問題、だから初期不良も必ずあるし、保証期間がすぎたらすぐ壊れたなんてどちらにもある話だと思います。

書込番号：25913975　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>エレコムのほうはシーゲートのHDDなので、HDD自体はWDのほうがいいのか？

前のスレッドで書きましたが、WDCのHDDでもCrystalDiskInfoで健康状態が注意になることもあります。

やはり、重要なデータは2重にバックアップが必要でしょう。

書込番号：25913985

[猫猫にゃーご]

私はしばらく前に、WD Elements Portable WDBUZG0010BBK-JESE を購入しました。
ケーズデンキのワゴンセールで新品が6,000円程度で買えました。

Windows 11 Pro 23H2を手動インストールして、USBブートでしばらく使用し、
その後、USB外付けケース＋SSD(1TB)にバトンを渡しました。
HDDなので起動に時間を要するが、起動してしまえば普通に動作します。

このHDDは、分解してもUSBコネクタが直付けのHDDが出てきますので、
中身をベアSSD/HDDに交換することや、取り出してPCに内蔵はできません。

書込番号：25914008

[KAZU0002]

>故障した際の修理が難しいとかいてあって、他のメーカーの方がいいのか悩んでいます。
HDDにUSB直付けタイプの修理が難しいだけで、WDの修理が難しいと書いてある記事でもありません。

まぁ外見でUSB直付けかわからないので。ケースとSATAタイプのHDDを買えば良いんじゃ無いですか？　と前スレで書いたのですが。

昨今のSeagateで問題ないという人も居るでしょうが。私にとっては、WDがあるのにわざわざSeagateをもっぺん試す気も皆無なのです。
この辺を気にしないのなら、容量と値段と、ケーブルの付き方(別途ケーブルが必要か、または折りたたみ方か)くらいですか。

>ケーブルの取り扱いを丁寧にすれば基盤まわりのつくりは気にしなくても大丈夫でしょうか？
もっぺん書きますが。
記事には「故障がしやすい」とは書いておらず。「故障したときに復旧が難しい」というだけです。
そもそも、バックアップしておけば関係ない話です。どんなHDDでも、故障しないHDDは存在しません。壊れてから慌てて業者に修理依頼するなんて事態が、そもそも間違いなのです。
記事にもありましたよね。修理費35,640円。…格安ですね。でも、必ず修理できるとは限りませんし(その場合でもお金は取られます)。同じHDDをもう一個用意した方が安いと思いませんか？

結局、容量と値段で、"2台"選べばよろしいのでは？と。

書込番号：25914030

[にこみ3]

＞KAZU0002さん
先程のスレッドでも嫌味の様な馬鹿にした様な書き方をされていてスルーしようかと思いましたが、
投稿し直したこちらにもコメントされているので、読んで不快になりました。

親切のつもりで書いてくださったのかわかりませんが、無自覚にこの様な書き方をされる方のコメントはご遠慮いただきたいです。

コメントをかくお時間さいていただきありがとうございました。
お返事は不要です。

書込番号：25914066　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこみ3]

＞猫猫にゃーごさん
購入されたことあるとのことでコメントありがとうございます。
6000円はいいですね…今ネット販売を見ると10000円くらいしますね。

USBが直接ついてる？というのはHDDを取り出して使いたい場合や修理が難しいのがネックで、故障しやすいとかは別の話でしょうか？

また、据え置きのMy Book 2021も持っているのですが、WD社のHDDはみんなその造りなんでしょうか…

故障しやすさに関係ないならいいのですが、修理が難しいといわれると何か不安になりますね…

書込番号：25914078　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞にこみ3さん

たとえデータ復旧が可能であっても、業者に依頼するとHDD10台分以上の料金を取られます。
大事なデータなら、HDDを２台買ってバックアップしておきましょう。

HDDメーカーに関しては、値段が同じならWDの方を買いますね。

書込番号：25914104

[Gee580]

“買ってはいけない”「WD My Passportシリーズ」 を　買ってしまった者ですよ。

５TBを買ってね、喜んでいたんだけれども、５年前に。　ホントにバックアップ用途でめったにつかわかなかったよね。　こないだ、４年ぶりにみてみたら、総使用８００時間なのに異常がでてて、１ファイルが消えてしまったよね。

このドライブは特殊で、おそらく　SSHD　になるかと思うよね。　Windowsとか、復旧ソフトでは救出できなかったよね。５TBもあるんで、バックアップのリビュルドに５日かかってしまったよね。
そういう意味では、復旧が難しいというのは、同意するよね。　でも、もったいないので、まだ使ってるけれども、滅多にアクセスしないのでいいかなと。

自分で、２．５HDD、外付けケースを買って、そこに入れて使えば？　そっちのほうが、HDDを選べて割安だとおもうけれども。

HDD　は　HGST製がいいよね。でも、すごく高いので予算オーバーだよね。
そこで、これは？　東芝のCMR方式だよ。
https://www.amazon.co.jp/-/en/MQ01ABD100-2YW/dp/B06Y28N8HJ/ref=sr_1_5?crid=2V4PDUAQHZK4O&dib=eyJ2IjoiMSJ9.uEZJiWWf2BUn0jHk0HZKEVBES50VmL6YDlAZUX064bel5lrQ2_fjSrSLonK7JDUXkhogSvAdD2Q6QthQPhMZlg57SPvBiF61b-_m6eGoq-ndfm6atS2_Si8AOxLi60f2bN3cjgpCLXgfEi5eB9Rkv8iSGspOu5OdKFJ1OunLpXIaVGT_XhKo9rd1ECFkeMFLgrlYJDfZG6cNlZBJLtEDPMGR_RpWu75tORnUF_BE7itAg6IDNZ1YoPQbg9eoH9CCOq-J5u4pU_iMWHbVQDTCE7qjNEoQy-R63G1EgWj5rlU.zbLGlNUwL1gDo3tdDZpMehH1oOjm2BLC-FR4EEkEiY8&dib_tag=se&keywords=2.5%2BHDD%2B1TB%2BCMR&qid=1728014493&sprefix=2.5%2Bhdd%2B1tb%2Bcmr%2Caps%2C221&sr=8-5&th=1

ケースはたくさんあるので、困ってしまうけれども、
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0CH7M37HN/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
これはどぉ？　JNHはその昔、酷いことで有名だったみたいだけれども、だいぶ改善してるんじゃないの？
その他もあるよね。

HDDについては、壊れる前提で使ったほうがいいよね。　そういう構造だからしかたないよね。　SSDやその他と同じように消耗品として認識したほうがいいよね。他の先生たちが言うように、バックアップは必ず　なので、２セットあるといいかもね。　でも、予算オーバーしてしまうよね。

Seagate　も最近は良くなっていて差はあまりないみたいだけれども、WDがいいかなとはついつい思ってしまうよね。

今回に１TBには該当する統計はないけれども、有名な統計資料だよね。
https://www-backblaze-com.translate.goog/blog/backblaze-drive-stats-for-2023/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

これによると２０２３の故障率は、ベンダーよりも、容量によるみたいで、１０TBがヤバいみたいね。　

書込番号：25914126

[湘南MOON]

＞にこみ3さん

＞故障した際の修理が難しいとかいてあって、他のメーカーの方がいいのか悩んでいます

HDD故障した場合は、修復する費用は高額になります。
常時接続で使用するならな、ファン月のものが良いです。
必要時のみならば接続時には放熱をよくするように。
購入目的が不明なので、一般論です。

書込番号：25914159

[猫猫にゃーご]

＞にこみ3さん

>USBが直接ついてる？というのはHDDを取り出して使いたい場合や修理が難しいのがネックで、故障しやすいとかは別の話でしょうか？

USBコネクタが直付けとなっているのは、中身のHDDのことで、
外観とケーブルは一般的なUSB3.0外付けHDD/SSDと変わりません。
※一般的な外付けHDDは、SATA接続のHDDが入っています。

HDD自体が壊れやすいかどうかは、個体差や取り扱い方によります。
USBコネクタが痛むかどうかは、頻繁な抜き挿しや取り扱い方によります。

この外付けHDDのUSBコネクタは、microB規格です。
1m程度のUSBケーブル(Type-A(オス) ー microB(オス))を使用して
HDD側のコネクタの抜き挿しを最小限に抑えれば、簡単に痛むことはありません。
※USBケーブルは1,000円以下で購入できます。

どうしてもUSBコネクタの故障が気になるなら、HDD側がType-Cの製品を選択しましょう。
Type-Cであれば、マグネット化できますのでケーブルを引っ掛けても安心です。

↓、USBケーブルとType-Cマグネット化アダプターの例。
・USB-Aオス to microBオス ハードディスクケーブル usb microb ケーブル Deear USB3.0ケーブル microBケーブル 高速データ転送 外付けHDD/SSD/ハードドライブ/HDカメラなど対応 ブラック(100cm)
https://amzn.asia/d/9H5LEmr

・USB-Cマグネット式アダプター (2個セット) 24ピン 100WのUSB PD充電に対応 USB3.1 40Gbpsのデータ転送 60Hzで8Kのビデオ Thunderbolt 3/4 MacBook Pro/Airなどに対応 Type-Cデバイス用
https://www.amazon.co.jp/dp/B09WRC7KK8?ref_=cm_sw_r_cp_ud_dp_01ZJ2TNV4PJKH8SN8BE8_1

書込番号：25914194

[にこみ3]

データの引っ越しと、持ち運び時に入れておくために購入します。

引越するデータが800GBくらいあるので転送がもしかしたら結構時間がかかるのかもしれないのですが、
扇風機をあてるとかしたらいくらかいいでしょうか？

複数データバックアップする必要性の話はよく言われるのですが、
故障ありきとはいえどちらかといえばどの商品がいいだろうかと迷っています。


今回は自分で組み立てをする予定はありませんが、据え置きHDD追加時に参考にさせていただきます。

書込番号：25914196

[ミッキー2021]

＞にこみ3さん

最近ですと1TBとかの小容量であれば、ほとんどの人がSSDを購入するのでHDDを購入する人はかなり少数派かと思います。
4TB以上とか大容量であれば価格差があるので話が変わってきますが、小容量であれば2,3千円安くてもHDDをこれから
購入するメリットは無いと個人的には思います。
下記SSDですが、なぜか在庫切れ、と表示されるかもしれませんが在庫があることを確認済みです。

https://amzn.asia/d/19hU5fS


>この商品はBUFFALOの1TB製品の中でもUSB3.0仕様です。
>USB3.0(=USB 3.1 Gen 1)は最大速度5Gビット/秒、USB 3.1 Gen 2は最大速度10Gビット/秒です。
>お高い良いやつは転送速度が単純に倍速い計算になります。

>SSDの寿命の主な原因はHDDと同じで書き込み回数と定期的な通電(※通電はあくまで可能性)です。
>5年と言われてる私のPCもSSDを使ってますが5年経過後も全く問題無く使えています。
>（処理速度の低下・フリーズ・SSDがデバイスとして認識されないといった症状）

>データを１度入れて読み出し用にする人には、ほぼ無縁の現象です。
>却って外付けHDDの方が途中で認識をしてくれなくて困ってます。

>現状(2024/07/15)で、1万円以内で買える唯一のBUFFALO製外付けSSDです。
>もちろんこの商品が発売されなくなったら、USB 3.1 Gen 2の12,000円~13,000円のモデルを買えば良いだけです。
>（転送速度が倍早くなりますしね）

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RRPDKTQGVJROL/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B095SLK8WZ

書込番号：25914350

[にこみ3]

＞ミッキー2021さん

リンクありがとうございます。

諸事情で1TBの方は予算が8000円なのでもう一声なんです…

当たりはずれがあってデータが消えたというクチコミが不安ですが…
SSDは500GBは使っていますが小さくて便利ですね。

予算内ではずれをひかないのであればもちろんSSDが欲しいところですがまだまだSSDは高いですね。。

書込番号：25914389

[Gee580]

というか、話がおかしなところにいってない？　わたくしも、巻き込まれてしまったけれども、　質問者の壊れて治すとはどういうこと？

”壊れる”　にはいろいろあるけれども、物理的にモーターが壊れた、基盤が壊れた、プラッターが削れた　とかあるとおもうけれども、なかなか壊れるものでもないと思うけどね。

そうなったら、治すよりも、普通は　捨て　だよね。

問題はそっちではなく、保存されているデータのほうでしょ？　BADセクター　などで　データが保存できない、安定した保存もできないことのほうが問題だよね。　これは前述したことよりも起きやすいよね。　というかHDDはそういう機器なのでこれは避けようがないよね。

こうなってしまえば、データをロストする前にバックアップ、　こういった比較的よくおきる問題　や　書き間違い、消し間違い、PCの電源が停電で切れた、シャットダウンしないで、電源ボタンでOFFにしたなど、などなどのためデータが壊れたときのために、日頃からバックアップを取っておく　ことのほうが重要じゃないの？

すでに、出来合いのドライブにしても、自分で部品買ってくみたてるのも、この観点で見れば同じことだろ。

素人なんで仕方なし　だけれども、回答者の態度にムカついているのには、第三者のわたくしは、質問者にハラがたつよね。　言葉は悪いけれども、すくなくとも、まともなことはいってるし、時間をかけて回答してるという思いやりや感謝はないのかね？　超上から目線で、二度とこたえないよね。

書込番号：25914431

[にこみ3]

＞猫猫にゃーごさん
お返事と画像ありがとうございます。

＞HDD自体が壊れやすいかどうかは、個体差や取り扱い方によります。
USBコネクタが痛むかどうかは、頻繁な抜き挿しや取り扱い方によります。

抜き差しを極力減らすなどで気をつければ他のSATA接続タイプと故障しやすさなどは変わらないのですね。
WD社のタイプのものが特別故障しやすいのか気になっていたので助かります。ありがとうございます。

書込番号：25914582　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこみ3]

＞Gee580さん
市販のできあがっている外付けを選ぶ参考ご意見を聞きたいと元々書いています。

壊れやすいかが気になるとは書きましたが直すとは書いておりません。

巻き込まれたという意味がよくわかりません。他の方への私のレスの書き方が気に入らないという意味かもしれませんが、
実際読んで不快に感じてしまったものをそのままにするとまた同じ様な書き方をされるレスがつくと思いましたので書かせていただきました。

HDDのリンクと統計のデータなどリンクわざわざありがとうございました。
自分で組む形で購入する際に参考にさせていただきます。

書込番号：25914602　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこみ3]

皆さま色々なご意見ご返信ありがとうございます。
まとめてで申し訳ありません。

購入についてなのですが、Amazonの恐らく新古品取り扱いの業者から買おうかと思っています。

2年前に製造終了している型番の2TB、WDのElementsポータブルで新古品出品で保管状態が不明なものとも迷っているのですが（30日返品可能、メーカー保証は使えるとのこと）、古いHDDは読み書きがすぐできなくなるなどありますでしょうか？

フォーマットとクリスタルディスクインフォで確認をして大丈夫そうなら使っても大丈夫でしょうか…
熱と振動がHDDの天敵ということですが、クリスタルディスクインフォは物理的な初期不良？もわかるでしょうか？
https://pctukeppa.com/hdd-crystaldiskinfo/

書込番号：25915010　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

>購入についてなのですが、Amazonの恐らく新古品取り扱いの業者から買おうかと思っています。

私は、アマゾンでの購入は、↓の条件を基本としています。
・出荷元 Amazon または、Amazon.co.jp のみ。マーケットプレイスは不可。
・販売元 Amazon または、Amazon.co.jp および、マーケットプレイス。
どうしても必要で出荷元 マーケットプレイスでしか購入できない場合は、
詐欺られるのを覚悟で注文します。

>2年前に製造終了している型番の2TB、WDのElementsポータブルで新古品出品で保管状態が不明なものとも迷っているのですが（30日返品可能、メーカー保証は使えるとのこと）、古いHDDは読み書きがすぐできなくなるなどありますでしょうか？

出荷元 マーケットプレイスの場合は、マーケットプレイスをクリックすると
保証条件とか書かれているので、その条件に従うことになります。
記載されてないことについては、問い合わせしましょう。

>フォーマットとクリスタルディスクインフォで確認をして大丈夫そうなら使っても大丈夫でしょうか…
>熱と振動がHDDの天敵ということですが、クリスタルディスクインフォは物理的な初期不良？もわかるでしょうか？

使用時間、温度、S.M.A.R.T等の情報は CrystalDiskInfo で調べられます。
新品でマーカーが「黄」や「赤」の場合は、返品・交換要求しましょう。
HDDの場合は、ガチャガチャ音がしたら、完璧に壊れています。
ショップによって初期不良対応は違いますので、30日間の保証を望むなら、
出荷元 Amazon または、Amazon.co.jpの商品を選択のこと。

あと、データ移動と持ち運びがメインということですが、HDDは落とすと簡単に壊れますし、
接続相手の電力供給に問題があると、電力不足で接続した瞬間に壊れることもあります。
不特定多数の相手と接続する場合は、↓のようなケーブルの併用をお勧めします。
※私は前者のケーブルを使用しています。

・アイ・オー・データ USB電源補助ケーブル 電力供給 日本メーカー UPAC-UT07M ブラック
https://amzn.asia/d/6kJivXg
・アイ・オー・データ バスパワーUSB機器対応 ACアダプター 日本メーカー USB-ACADP5R
https://amzn.asia/d/9H1ELDc

落とす可能性を考えると、USB外付けSSDの方が有利です。

書込番号：25915244

[にこみ3]

＞猫猫にゃーごさん
度々ご丁寧にありがとうございます。

＞接続相手の電力供給に問題があると、電力不足で接続した瞬間に壊れることもあります。

そうなのですね…ポータブルは自分に電源が無いからでしょうか…

購入を迷っていたWDの1TBと2TBのマーケットプレイス出品のものは、どちらもAmazon発送でした。
暗所保管とのお返事だったので2TBのものを購入しました。

梱包や発送に難があるとAmazonはよく聞くので、届いたらクリスタルディスクインフォでの確認をしたいと思います。

未開封のものを起動させても↓の様な音がしたらアウトという感じでしょうか(汗)恐ろしい音ですね…
https://youtu.be/jOVdNDVNKVA?si=NNn7ZewxYFIGt62e

緩衝材つきのケースで気をつけて運ぶようには意識しているのですが、予算が許せば1TBくらいのものは次回はSSDを購入したいと思います。

書込番号：25915545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Iehd482hdh]

過去の質問に対するもので恐縮ですが、気になる点がございましたので、投稿致します。

１
HDDの製品では、AとBどちらが壊れやすいか?
　実用的に、どちらでも同じことです。他の方々が散々に述べているように、どのような製品を選択しても、常に壊れる確率があり、また、壊れる確率は事前に把握することができないからです。従って、高品質な商品を買おうが、品質が不明な商品を買おうが、実用におけるデータ保存の安全性の観点から見れば、全く同じことです。

２
破損のしやすさと、修理の難しさについて
　修理を前提にしない場合、修理の難しさに注意を払う必要はありません。また、前述の通り、破損は不明な確率によるものですので、破損と修理の難易度の関係性を考慮することは無意味です。

３
現実的な対処について
　上記のことを踏まえれば、選択肢は2つであり、1つはバックアップをすることで、予測できない破損による損害を回避すること。2つ目はバックアップを取らずに、予測できない確率の破損による損害の脅威にさらされることであり、どのHDD商品を選択しても、同じ可能性を所持することになります。
　ここまでを見れば、限られた予算の中での最適なHDD商品の選択に際して、どのように振る舞えばよいのかがわかることと思います。

４
質問者の問題について
　質問者は、質問に対する本質的な問題と自身の情動的な反応とを区別して考えるべきである。事の実態とあなたの心情は別のものであり、それらは関連しない。
　また、商品の最適な選択について質問していると述べているが、実際のやり取りのほとんどが、それとは関係のない不毛なやり取りに終止している。HDDの作りなど本題に対してほとんど無関係であるし、表面的なことにとらわれる未熟さが、あなたに不快な思いをさせたとしても、それは、あなた自身の問題であって、回答者の言葉遣いの問題ではない。
　他者に対して無礼であると非難しているが、真っ当なな回答には無視を行いながら、本質とは関係のない回答や、適切な内容の回答に勝手に不快を感じ、これらには応答をし、また、質問者自身が自らの問題を正しく認識していない上に、自らが投稿した文章すらも正しく理解できていない。それにもかかわらず自身のことは省みずに他者を非難するのは醜悪なことである。あなたの問題を解決するために協力をしようとした人々に対する無礼である。
　つまるところ、あなたに協力しようとした人を非難する前に、あなた自身の未熟さを改善するように努めるべきである。



最後に、質問者の言葉を借りて締めくくりたいと思います。
"実際読んで不快に感じてしまったものをそのままにするとまた同じ様な書き方をされるレスがつくと思いましたので書かせていただきました。"

書込番号：25954733　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

私は別に馬鹿にしたつもりでは無く。あなたの読解能力の不足を指摘しただけですが。まぁ間違いの指摘が不愉快だというのならもうね。

お気持ち表明するような人がネットで書き込みしちゃいかんよな…ってことですな。

書込番号：25954779