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ソフトウエアクローンならこれいらなくね？

[さりそo]

ソフトウエアクローンでデータのクローンを　HDD1→HDD2　にコピーするのなら
外付けHDD　２台をUSBでつなげばいいんですか？
つまり、KURO-DACHI/CLONE/CRU3 これなくてもいい？

HDD1　→USB→　PC　→USB→　HDD2　ってことですよね？

KURO-DACHI/CLONE/CRU3　なくてもできるってことですよね？
ハードウェアクローンを作る場合だけ、KURO-DACHI/CLONE/CRU3が必要ってことですか？

書込番号：26055642

[ムアディブ]

別に必要じゃないですよ。

ハードウェアクローンって、仕組み知ってる人間からすると何言ってんのか不明なんだけど、セクター to セクターのそのままコピーって話なら、ソフトでも出来ますよ。

書込番号：26055863

ソフトウエアハードウェアクローンの違いは？

[さりそo]

KURO-DACHI/CLONE/CRU3
これを使う場合もソフトウエアクローンなんですか？
ハードウェアクローンではない？
クローン元から先
大　→　小　へクローンできないのは、ハードウェアクローンだけ？
誰かまとめて整理してください
わかりにくいね記事色々読んでも

書込番号：26055572

[死神様]

＞これを使う場合もソフトウエアクローンなんですか？
ハードウェアクローン（セクターコピー）です。

＞大　→　小　へクローンできないのは、ハードウェアクローンだけ？
Yes.

書込番号：26055623

[あさとちん]

PCを使わずに機器単独でクローンを作るのは、ハードウェアクローンです。
PCのソフトを使ってクローンを作るのは、ソフトウエアクローンです。

下記のように書かれているので、機器単独のクローンでは、大　→　小　へクローンできません。
PCソフトを使う場合は、大　→　小　へクローンできるソフトもあります。

※クローン作成について
クローン元Aの全てのセクターをクローン先Bへまるごとコピーします。
クローン元よりもクローン先のドライブ容量(全LBA数)が小さい場合は実行できません。

書込番号：26055632

[かぐーや姫]

＞さりそoさん
出来ない方法を探すのではなくできる方法を探すべきです。(*^◯^*)

書込番号：26055687

[さりそo]

＞あさとちんさん

LBAとは？

書込番号：26055699

[あさとちん]

＞さりそoさん

玄人志向では、LBAを記憶単位（セクタ）の意味で使っています。
セクタの意味とかは、自分で調べてね。

書込番号：26055728

[ムアディブ]

そろそろ自分でHDDの中身がどう管理されているのか勉強したほうがいいよw

興味津々みたいだし。

書込番号：26055865

結局壊れたらデータが読み出せないのでは？

[さりそo]

もう一度詳細に質問内容を書きますね。
RS-EC32-U3RWSZ
こちらのハードウェアを用意します。
　HDDを2台入れます。　
USBでWindowsパソコンと接続します

Windowsパソコンの中に入っていた動画データを　RS-EC32-U3RWSZ　にUSBでコピーします
2台のHDDに同じ内容がコピーされます
3日後　RS-EC32-U3RWSZ　のコントローラー？が壊れてしまいました。
しかし、
中に入った2台のHDDには、3日前にコピーした動画データがコピーされているはずです。
RS-EC32-U3RWSZ　からHDD2台を取り出します。

HDE-08
https://kakaku.com/item/K0000972580/?lid=20190108pricemenu_hot

その２台のHDDのうち１台に　HDE-08　のケースを取り付けて
中身を見ようしたら
見れませんでした。
なぜならば、
RS-EC32-U3RWSZ　のコントローラーが壊れたからです。

この認識であっていますか？

私は　RS-EC32-U3RWSZ　のコントローラーが壊れていようが
HDDにはすでに動画データはコピーされているのだから
HDE-08のケースを取り付ければ見れるものだと思っていました。

書込番号：26055418

[聖639]

＞さりそoさん
分かりにくい文体ですが、この製品はミラーリングする機種です。
この製品に2つのHDDを取り付けることで相互でミラーリングする機種です。

その機能をこの機種に依存しているので、この機種が壊れたらデータが
壊れるかもしれません。

同じ製品に入れ替えれば壊れていない状態に復旧できるかもしれません。

素直にメーカーに聞くと良いです。
※こんなサイトで聞くような話じゃないです。

個人的には必要なデータはUSBメモリとかに保管します。
※今は欲しいデータがないのでしてませんが(苦笑)

元CEですが、RAIDはハードウェアRAIDが必須です。
まあ、趣味で使う分にはソフトウェアRAIDでも問題ないですけどね。

書込番号：26055437

[湘南MOON]

＞さりそoさん

＞結局壊れたらデータが読み出せないのでは

RS-EC32-U3RWSZの設定はRAID1での環境ですか、
SINGLEでの使用ですか。
RAID1でしたら、コントローラが故障でHDDは読み取れません。
コントローラが故障したらRAIDは全て読み出せません。

書込番号：26055537

[さりそo]

＞湘南MOONさん

ハードディスクを抜き出して他のHDDケースに付け替えても？

書込番号：26055540

[みーくん5963]

前スレで続けましょうよ。もし前スレでのやり取りが気に入らないんなら、前スレを「解決済み」でクローズするでもいいですが。
さもないと、どっちも似たような／ダブったやり取りになってお互い面倒になりますよ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001506967/SortID=26055311/

書込番号：26055649

[ムアディブ]

何度かいても答えは一緒。

メーカが保証してないんだから出来ない前提で組み立てましょう。

RAIDがどうこうではなくて、実装の問題。

書込番号：26055852

[みーくん5963]

＞さりそoさん

あー言葉足らずでしたかね。
もし前スレで続けるんなら、このスレを「解決済み」でクローズしてくださいね。

書込番号：26055854　スマートフォンサイトからの書き込み

結局消えてしまうのでは？

[さりそo]

書き込みで、結局Raidのハードウェアのコントローラーが壊れたら2台のHDDが正常でもデータを読み出せない
という書き込みをいくつか見ました。
そういうことなんですか？
このハードウェアが壊れたとして、中に入っているHDD2台を取り外して
他のHDDケースに入れても中身に保存したデータを読み込めないということなんでしょうか？
こういうケースで
https://www.yodobashi.com/product/100000001003592259/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=704586129024&gad5=6526829148742967065&gad6=&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAwOe8BhCCARIsAGKeD547ezwSydy1-Ew01DoF5QW54O3wzkgrDTuQ7whn89rYKIhY8NxdhOoaAq3bEALw_wcB&xfr=pla

書込番号：26055311

[死神様]

https://www.ratocsystems.com/faq/faq_storage/case/raidcase/e3u3r_mae_qa06/

＞データを残したままRAIDを作成することはできません。

https://www.ratocsystems.com/faq/faq_storage/case/raidcase/e3u3r_opr_qa08_01/

＞RAID1を作成した際の容量以上にハードディスクの容量を増やすことはできません。

https://www.ratocsystems.com/faq/faq_storage/case/raidcase/e3u3r_opr_qa05/

＞「RS-EC32-U3R」シリーズと「RS-EC32-U31R」シリーズのいずれの機種もSINGLEモードで運用している場合のみ相互にハードディスクを入れ替え、使用可能です。
＞いずれかの機種をRAID構成で運用している場合、RAID構成情報が異なるため、相互にハードディスクを使用できません。入れ替えはおこなわないでください。

安いRAID対応ケースは大体上記のような仕様です。

書込番号：26055403

[かぐーや姫]

＞さりそoさん
そのためにバックアップがあるのです。
RAIDでなくても故障はあります。

書込番号：26055415

[かぐーや姫]

バックアップが面倒であれば
自動でできるものもその為にあるのです(*^◯^*)

書込番号：26055436

[さりそo]

＞死神様さん
ありがとうございます

もう一度詳細に質問内容を書きますね。
RS-EC32-U3RWSZ
こちらのハードウェアを用意します。
　HDDを2台入れます。　
USBでWindowsパソコンと接続します

Windowsパソコンの中に入っていた動画データを　RS-EC32-U3RWSZ　にUSBでコピーします
2台のHDDに同じ内容がコピーされます
3日後　RS-EC32-U3RWSZ　のコントローラー？が壊れてしまいました。
しかし、
中に入った2台のHDDには、3日前にコピーした動画データがコピーされているはずです。
RS-EC32-U3RWSZ　からHDD2台を取り出します。

HDE-08
https://kakaku.com/item/K0000972580/?lid=20190108pricemenu_hot

その２台のHDDのうち１台に　HDE-08　のケースを取り付けて
中身を見ようしたら
見れませんでした。
なぜならば、
RS-EC32-U3RWSZ　のコントローラーが壊れたからです。

この認識であっていますか？

私は　RS-EC32-U3RWSZ　のコントローラーが壊れていようが
HDDにはすでに動画データはコピーされているのだから
HDE-08のケースを取り付ければ見れるものだと思っていました。

書込番号：26055452

[死神様]

RAID設定を外部保存可能なケースなら同じRIADコントローラを搭載した機種へディスクを移植すれば読めるかもしれません。
※保存したRAID設定情報を事前にロードする必要があります。
Intel製コントローラなら別機器でも使用できる可能性は高いです。

Vista以降のWindowsはRAID構成情報が記録されているディスクはアクセスを禁止してしまいます。
diskpaer->cleanで情報をクリアしないと、そのディスクは使用できません。
ただし、Windowsで作成したRAIDディスクであれば、インポートすれば読めるようになります。

RIADコントローラが壊れた場合は、ほぼデータ取り出しは不可能ので、重要なデータのバックアップは必須です。

書込番号：26055595

[みーくん5963]

＞さりそoさん

こんにちは。
これの色違い／年式違いのユーザーです。

＞もう一度詳細に質問内容を書きますね。
＞...

まず全般的な前提の確認。

その「質問内容」って、
「実際にご自身の目の前で起こっている事象＋ご自身の推定？判断？期待？」ですか？「いま既にこうなっているんですけど、それってこういう理由でそうなっているんですか？」の検証〜裏とり？

それとも、ご自身が知りたいことを具体的に示そうとした「ご自身の想定・仮定＋ご自身の推定？判断？期待？」ですか？
「もしこの製品をこんな風につかったらこうなるんでしょうか？」のタラレバ話？


さておき、
前回の書き込み内容に遡っての回答になりますが。。。

＞中に入っているHDD2台を取り外して他のHDDケースに入れても中身に保存したデータを読み込めないということなんでしょうか？

この型番RS-EC32-U3R(WS)(Z) に限定した話でよければ。。。「読み込める場合もある」です。

「それ前提な設定で日頃から使っていれば」且つ、「コントローラー部分が正常なうちなら／お行儀良く壊れた（HDD内のデータが無事な）場合なら」、
中身のHDDを他の外付けケースなりパソコンなりに移して稼働させる＝既存データの読み込み〜書き換えは可能です。

「それ前提な設定で」に関して具体的に言えば、「RAID1モード」且つ「『ディスク丸ごと暗号化機能』を使っていない」が必須です。

＃実際に自分もその設定で日頃使っている→一時別のHDDケースに詰め替えて正常に使えてた経験あり、です。


このケースを今から買おうとされているのか既にお持ちなのか不詳ですが、
もし買おうとされているのなら、これを使うと〜どんな使い方をするとどんなメリット／デメリットがあるのか無いのか、メーカーの製品情報なりFAQなり参照して慎重に検討されることをお勧めします。

●USB3.0/2.0 RAIDケース（HDD2台用） RS-EC32-U3RZ/RS-EC32-U3RWSZ｜ラトックシステム公式サイト
https://www.ratocsystems.com/products/storage/hddcase/hdd_2/rsec32u3rx/#toc2

書込番号：26055624　スマートフォンサイトからの書き込み

[死神様]

↓この問題があるので、私は使わないですね。

＞8TB以上のハードディスクをお使いのお客様へ
＞Windows PCで本製品を RAIDモード※でご使用の際、フォーマット形式は「exFAT」を選択してください。
＞「NTFS」では本製品の取り外しや電源OFF/ONで認識されない、または正常に動作しない現象が発生します。
＞本現象は解消できない問題のため、必ず「exFAT」にしてご使用ください。

書込番号：26055654

[さりそo]

＞死神様さん

なんかRaidっていつまでもずっと安定しない方式ですよね。コントローラー壊れたら２台ともつかえないとか。
ちまちまソフトウエアクローンやるしかないんですかね

書込番号：26055686

[死神様]

Raid(0は除く)は、単一ディスク障害で業務タスクを止めないための仕組みなので、
別媒体へのバックアップは必要です。
会社サーバーはオンラインのNASとオフラインのUSB接続HDDの２カ所にバックアップを取得しています。
オフラインのUSBはランサムウェア対策用で、バックアップ取得時以外は接続しません。

お金に余裕があるならクラウドにバックアップしましょう。
クラウドなら運用会社がバックアップもしてくれるので。
ただし、サービスがいつまで提供されるかという問題はあります。

書込番号：26055707

[ムアディブ]

別に必須じゃなくて、どうしたいか次第なだけなんだけど、、、

>コントローラー壊れたら２台ともつかえないとか。

それはRAIDに関係なくて、コントローラーの仕様ですね。
NASでシングルでも同じことが起きます。
(ちゃんと確認しないで買うから、、、)

どのような方式にせよ、リカバリの手順確認しないで実用に供するのはやめたほうがいいかと。
例えば、巨大なアーカイブファイルに取る方式だと、セクタが一個欠けたら (それ以降の新しいデータは) 全滅になりかねないわけで、バックアップツールに頼ればOKって考えるのも危ういです。

例えばIntel RSTは、シングルになってもそのまま読めるのでリカバリは楽だし、アッパーコンパチを謡ってるのでディスコンになっても新しいMBですぐ元に戻せます。
RAID構成情報もHDDに入っているので、つないですぐ復活できます。(BIOSでRSTをONにして接続するだけ)

AMDはちょっとどうだったか忘れましたけど、Intelとはコンパチビリティないので、若干メンドクサイです。

ちなみに、自動バックアップツールは失敗してもそのまま何もしないだろうから、「実はバックアップ取れてませんでした」みたいなことになりやすいです。
「自動でやればOK! 全て解決!! これぞ真のバックアップ。」みたいなこと言う人居ますけど、信じない方がいいですw

まぁ、現代的な常識としては複数の手段でバックアップ取りましょう (ダイバーシティ) ってことになってるんで、個人のデータで失えないものがあるなら、よく考えたほうがいいですね。

一応、考慮すべき事項としては、、、
・ハードウェア故障
・災害
・ランサムウェア

です。

人為的なミスの時にバックアップから戻すって企図している人も居ますけど、それはどっちかというと構成管理のテリトリーです。
同期したら戻すことを保証できなくなる方式にしていいのかって辺りですね。同期の周期の運用もややこしくなるので。
まぁ、そこはデータの性質に依存ですけど。

書込番号：26055848

[さりそo]

＞死神様さん

８TB買おうと思ってたんですけど
この問題があるのならやめたほうがいいですよね

書込番号：26057602

[かぐーや姫]

仕様を理解してらっしゃらないようです(*^◯^*)

書込番号：26059391

クローンって一方通行しか無理なんですか？

[さりそo]

https://kakaku.com/item/K0001028334/
例えば同じ製品を２つ買ったとして、詳細な容量を見ると
クルーシャルA　511.99GB
　クルーシャルB512.11GB

この場合、AからBへのクローンはできるが
BからAへのクローンはできないんですか？
同じ製品なのに？

書込番号：26055297

[KAZU0002]

その容量は、ドライブそのものの数字ですか？ それとも切ったパーティションの容量？

書込番号：26055300

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

双方向のクローン機能の付いたものなどあるのでしょうか。

差し替えをすれば同じことだと思います。ただ、両方とも同じ容量でないといけないという条件が付きます。この点は改善してほしい点の一つですね。

書込番号：26055328

[かぐーや姫]

＞さりそoさん
ヒント、クローンソフトは無料のを言っておられますね？

有料のだとパーティションを自由自在に変えれます。

書込番号：26055352

[さりそo]

＞かぐーや姫さん
パーティションを変更できる機能があったとしても
513GB　から　512GB　のSSDへのクローンコピーはできないですよね？
KURO-DACHI/CLONE/CRU3 これを使っても？

書込番号：26055364

[かぐーや姫]

＞さりそoさん
パーティションを縮小すれば(*^◯^*)

自由自在の意味わかりますか？

なので4kアライメントが必要になるのです。

書込番号：26055382

[かぐーや姫]

クローンの説明はその説明書を読まれた方が
私から聞くより良いと思います。(*^◯^*)

書込番号：26055386

[さりそo]

＞かぐーや姫さん

え？できないですよね？

パーティションを変更できる機能があったとしても
513GB　から　512GB　のSSDへのクローンコピーはできないですよね？
KURO-DACHI/CLONE/CRU3 これを使っても？

書込番号：26055404

[かぐーや姫]

＞さりそoさん
すみません。何度も同じことは言いませんので。

書込番号：26055410

[かぐーや姫]

SSDというものは元々一杯まで使わない使い方をするものなのです。

必ず空いてるはずなのでそこを縮小するのです。(*^◯^*)

書込番号：26055432

[キハ65]

私は有償のバックアップソフトを使用していますが、アップした写真のような大容量→小容量のクローンはできます。

書込番号：26055519

[聖639]

＞さりそoさん
ちょっとした容量の差ぐらいは有料ソフトでも無料ソフトでも対応すると思います。
ハードウェアの場合は可能性は少ないですけど誤動作を起こすかもしれませんが…。

くだらないと思うが、一言いえば迷わずにやれば良いじゃん。

https://kakaku.com/item/K0001547841/

上記の製品なら5000円程度

書込番号：26055562

[さりそo]

＞聖639さん

アマゾンのレビュー見てる？
Smartなんとかっていうのが出てクローンエラーとかになるらしいよ？
ようはHDDぶっさしてクローンボタンみたいなのを押すとエラーになんじゃね？
しらんけど
だから容量の差とか聞いてるんだよね
そもそもソフトウエアクローンどうのこうのっていうなら
KURO-DACHI/CLONE/CRU3 これいらないんじゃねえの？ｗ
そういうもんじゃねえの？
間違ってたら訂正よろしく

書込番号：26055567

[さりそo]

＞キハ65さん
これがソフトウエアクローン？

大から小にもクローンできるんですか？
KURO-DACHI/CLONE/CRU3 これにぶっさしてボタンポチ　だけができないってこと？

書込番号：26055570

[ムアディブ]

できないって書いてあるなら出来ないんじゃない?
さすがにその手のネガティブ情報は注意したほうがいいと思うけど。

この手の安い装置の中でコピーするなら、多分トラックをコピーしているので、ソフト的な構造 (フォーマットやボリューム/ファイル管理情報) は調整してない。

ボリュームの大きさを変えるには、ボリューム情報の調整と、セクターの引っ越しをしなきゃいけない。
データは断片化されているので、カットされる領域に入っているかもしれない。

この情報はHDDにもちろん含まれるんだけど、その管理情報を読み取って変更するのは本来OSの仕事だから、それを代替できるほどのプログラムが必要になる。

まぁ要するに、それができるってことは、多分LinuxなりOSが入ってるって事になる。
そして、Linuxが走るハードウェアが必要になる。

ぶっちゃけ、(OS通さないで) クローンって魔法みたいなもんだから、とても危うい。

書込番号：26055861

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

機械的な機器でクローンをする場合には、容量にに少しでも誤差があるとできません。XXX.XXとXXX.XXならできますがXXX,XXとXXX,YYではクローン機能は働きません。コピー先がコピー元より大きい場合にもコピーはできます。

書込番号：26057703

[さりそo]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

＞XXX.XXとXXX.XXならできますがXXX,XXとXXX,YYではクローン機能は働きません。
これ防ぐの無理じゃね？ｗ

書込番号：26057741

黄色信号だとクローンできない？クリスタルインフォ

[さりそo]

クリスタルインフォディスクで黄色信号が２つついています。その場合はクローンコピーができないんでしたっけ？
SMARTがどうのこうのでエラーとかアマゾンのレビューに書いてありました

書込番号：26055101

[猫猫にゃーご]

実際のところ、やってみないと分かりません。
最低条件の、クローン元容量 ≦ クローン先容量を
満たしているならやってみましょう。

クローンできなかったら、ソフトウェアクローンを試す。
それも駄目なら、地道にフォルダー・ファイル単位でコピー。

私は暫く前に黄信号の内蔵HDD(2TB)を外付けHDD(4TB)に
無料版ソフトでパーティションクローンしました。→ 成功

尚、ソフトウェアクローンなら、クローン元容量 ＞ クローン先容量
でも実使用容量がクローン先容量を超えていなければ、クローン可能。

暫く前に、USBブートで使用しているUSB外付けSSD(1024GB)を
USB外付けHDD(1000GB)と同SSD(500GB)にディスククローンしました。
→ どちらも成功、USBブートでOSも正常に起動。

尚、私が持っているHDDスタンドはシングルスロットで、クローン機能無し。
クローンはすべて無料版バックアップ・クローンソフトで行っています。

書込番号：26055211

[猫猫にゃーご]

バックアップ・クローンソフトは、HDDメーカーが無償配布していることがあります。
メーカーサイトに行って確認しましょう。
当然ですが、そのメーカーのSSD(HDD)が装着されていないと使用できません。

書込番号：26055217

[KAZU0002]

代替セクターがあるだけなら、データは正常に読めるのでクローン可。
回復不能セクターが出ているのなら、そこのデータは壊れているのでクローン不可。

どのみちな話。
データ用HDDを、データの入っていないセクタまで片っ端コピーするクローンは時間の無駄なので。今時お立ち台を、HDD間のクローン目的で買う人はむしろまれ。2.5インチSSDにCドライブをコピーするって人はたまに居るくらい。
そもそもクローンは、OSの起動領域など、普通のコピーでは対処できないデータをコピーする為のものだから。データ用HDDではクローンしません。上記の通り時間の無駄。
データのコピー中に、HDD側の問題で止まったのなら、その止まった時点でコピー中のデータは諦めるしかありません。その確認の為にも、データのバックアップ目的でクローンは使うべきではありません。
あとまぁ。クローンはHDDに負荷かけるので。もし問題のあるHDDからクローンすると、とどめを刺すことがあるので。「壊れかけたデータHDDをバックアップしておきたい」なんてふざけた目的にもオススメしません。


「どっかで読んだ」で止まって、「どうしてそういうことが言えるのか？」という理由を考えないのは、片手落ち。
理由を理解しようとしないから、どうでもいいところに固執するようになる。ワクチンが〜という人達と同じ。
理屈を理解出来るだけの知能が無いのなら、もうやめましょうよスレ乱立。

書込番号：26055226

[さりそo]

クローンコピーをする時に
コピー元512GBSSD　コピー先488GBSSD　という場合クローンコピーはできないんですか？　微妙に容量が違うときありますよね？
５１２GB　と　５０９．８GBみたいなときもあるし
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001410193/SortID=26055101/?lid=myp_favkuchi_bbs_n#tab

書込番号：26055238

[猫猫にゃーご]

クローン先が1Byteでも小さいとクローンできません。
ソフトウェアクローンなら可能。

書込番号：26055244

[さりそo]

１byte?
全く同じ型番の製品を２つ買ってもむりじゃないですかそれって？

書込番号：26055251

[猫猫にゃーご]

「≦」こういうこと。「＞」は駄目。

書込番号：26055270

[かぐーや姫]

＞さりそoさん
早くバックアップとクローンをした方が良いかもしれませんね。

書込番号：26055347