
このページのスレッド一覧(全500スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 39 | 2004年3月1日 13:03 |
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0 | 3 | 2005年2月8日 18:26 |
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0 | 14 | 2004年2月23日 13:55 |
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0 | 4 | 2004年10月23日 18:42 |
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0 | 6 | 2004年9月29日 15:37 |
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0 | 3 | 2004年2月17日 02:07 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


初めて書き込みいたします。
今更ながら、苺皿にてOCを楽しんでますが、OSが全然安定しません(泣)
■CPU 1700+ AXDA1700DLT3C JIUHB 0310XPMW
■メモリ Memory Module 1 : Samsung M3 68L3223DTM-CCC 0C5BA501 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC3200U-333-650 (CL3 up to 200MHz)
Memory Module 2 : Samsung M3 68L3223DTM-CCC 0C67A501 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC3200U-333-650 (CL3 up to 200MHz)
■電源 SEASONIC 400FS
■マザー 8RDA3+ REV.1(BIOS 8RD34212)
■VGA 9600(OMEGA 2522)
■OS WIN2K SP4(最新NFORCEドライバ導入済)
上記構成にて、200*11.5まで起動し、πと3dmark03が通ることまでは確認できましたが、web閲覧中や、起動直後に固まってしまいます。166*11でも同じ状況です。同じ10週物の苺を試しましたが、同じ状況です。ちなみにmemtestはエラーをはきません。何が悪いのかまったく分かりません。OSが逝ってしまったかと、再インストールもしましたが、状況変わらず・・・・
皆さん、どうかご意見をお願いいたします
0点

神様が「あんたにゃ無理だ」って言っているのでしょう。
僕が言ってるんじゃないですよ。
書込番号:2504784
0点

>何が悪いのかまったく分かりません。
不具合原因の切り分け/追究ができないのでしたら、定格に戻してから徐々にOCしていって安定限界を見つければ良いのでは?
CMOSクリアやOSのクリーンインストールを試しても解決しなければ、CPU以外にもMemory、M/B、電源も個々に交換して原因の追究をするしか無いと思います。
それが自作道の歩み方ではないですか?
書込番号:2505725
0点


2004/02/23 14:54(1年以上前)
take8577さん こんにちは。
CPUファンは何をお使いですか?
私は過去にCPUファンを軽視していたとき同様の症状になり大変困ったことを思い出しました。
書込番号:2505733
0点

皆様ありがとうございます
神様がOC汁な!と逝っている・・・そうかもしれませんね
問題の切り分け
CPU・・もう一つのCPUでも同じ状況
電源・・topower370xpでも同じ状況
MB・・NF7でも同じ状況
冷却・・サーマルコンポーネントに無理やりファンをつけてます。室温18にて33度程度。ノースが熱くなってますので、扇風機にてメモリ、CPU、ノース全体を冷却してます。
メモリ・・サムソン基盤のサムソンチップを使用してますが、memtest通してから、OSを上げてます。他のメモリでは試してませんので秋刀魚あたりで試そうと思いました。memtestがOKだから、OKではないですよね?
ベンチマークの途中で落ちるのであれば納得ですが、負荷をかけてないときに、OSが落ちるというのがどうも腑に落ちないですよね
書込番号:2506342
0点


2004/02/23 20:19(1年以上前)
take8577さんこんばんは。
過去レスに似た様な症状の書き込み多数あるようですが
電源には問題ないですか。
書込番号:2506748
0点

hiro5162さん。こんばんわ!ありがとうございます
ほぼ最小構成にしてみました。シングルチャネルにし、DVD-Rもはずしました
SP4も当てなおしました。低付加時に落ちるので、VGAも怪しいですね。もう少し様子を見てみます。
AGP APATURE SIZE ですが、新バイオスでは64から128になってますが、どのように設定されてますか?
すいません。もう少しお付き合いいただけると、大変助かります。
書込番号:2507350
0点


2004/02/23 22:55(1年以上前)
take8577さん こんばんは。
AGP APERTUER SIZE ですか。
私は設定変えたことないので私はよくわかりませんが
ちなみに私の使用マザーは8RDA+と8RGMIなので違うかもしれませんが
両方とも64MBになってます。
参考になるとよいですが。
書込番号:2507606
0点


2004/02/23 23:56(1年以上前)
maiko さん こんばんは。
その節はメモリ中毒かと悩んでいる時にアドバイス頂き有難うございました。ちなみに今はモバアス中毒になりかけています。
私じゃぁ分からないのですが、
原因として何が考えられますか?
是非、アドバイスをお願い致します。
書込番号:2508004
0点

hiro5162さん。大変感謝感激!です。
友人より、hynix純正モジュールが良いと情報を得ましたが、他に何かありましたら、アドバイスを・・・いろいろ検討しますので・・
書込番号:2508302
0点

maikoさんありがとうございます。
友人によると、アパチャーサイズはAGPのメモリの2倍がいいそうです
あと、某掲示板にてMEMORY PRECHARGEをオフにすると安定する可能性あり。だそうです。
電源も今のシーソニックの5Vは30Aですが、topowerが37Aなのでそちらに交換いたします。で、とりあえず様子を見ます
書込番号:2508708
0点

NなAおOさんありがとうございます
某掲示版にて、コンデンサーが壊れやすく、頭がポックリ膨れるとのことでしたが、うううう。可能性ありますね。見たところ問題なさそうですが・・
書込番号:2508714
0点


2004/02/24 02:58(1年以上前)
こんばんは
うーん ですね。
うちじゃそんな現象起こりませんでした・・・
8HDA3+にしたため8RDA3+は今お休みしていますが、
そりゃないですね。
あと、ここではOCのネタは嵐にあう危険性が高いので、原因の追究のヒントだけ書きます。
まず どれだけ電圧上げましたか?
電源的にもSeasonicだと低圧が力不足です。
このボード電力負荷が高いので(オンボードチップが多い)
3.3Vが欠乏してまともにチップセットに電流が流れない現象がおきます。いくら12Vのアシストあってもメモリの電圧上げると足らなくなりますから、この部分ですね。
ファンも電源直取りをお勧めします。
CPUクーラについても、サーマルコンポーネント使うんなら、
サラコアならノーマルのヘッジホックの方がまだましですね。
デルタ6800まではいりません。
今の季節ならば2000まで絞っても40℃越えません。
PALならばもっと冷えますね。
少なくとも扇風機は要りません。
メモリは、拡張モードかフルモードでテスト掛けてくださいね。
普通に何回回しても出ないエラーが見つかる可能性があります。
あとAGP APERTUER SIZEですが、これはお持ちのグラボのメモリの量を設定するところです。FFベンチなどここを設定するとスコアが上がるものがあります。何かというとメインメモリにビデオのデータを展開しますがそのサイズの設定です。基本的には使っているグラボのメモリの量を入れます。メモリを使いたくなければ、ここはデフォルトのままで良いです。OCには関係ありません。
サラコアでこの板でイチゴなら220位引っ張りましたし、
2500+で235まではOSが動くことは確認しています。
神様はOCやるなとは言いません(笑)
しかし、やるならよく情報を収集してアイテム集めてやりましょう(爆) 書き込む前にここの過去レスよく読んで・・・
イチゴのばあい、コア1.6Vでメモリ2.7Vで200X11が通らないなら、私なら常用は不可能と判断します。
発熱とL1キャッシュが吹っ飛びますのでダメですね。
今後やるかやらないかは、自分で決めてください。
書込番号:2508731
0点


2004/02/24 03:26(1年以上前)
コンデンサは無茶な電圧のかけ方しなければ 逝きません。
電源はいくらTopowerとはいえコンバインを確認してください。
サラコアを200以上引っ張って安定させようと思えば、スピンアップでコンバイン割れ起こす可能性があるので要注意です。
電力は電流X電圧ですのでよく計算してくださいね。
書込番号:2508792
0点


2004/02/24 07:43(1年以上前)
みなさんおはようございます。
Nathan Zacharyさん お久しぶりです。
その節は大変お世話になりました。
特に8RDA+を初めて組んだ時は色々アドバイス頂き動いた時は
大変嬉しかったのが思い出されます。
そのPCは今も元気に稼動中です。
それにしてもいつも為になるアドバイス有難うございます。
AGP APERTUER SIZEをお勉強できました。
take8577さん。
Nathan Zacharyさんがアドバイス下さったので
そろそろ問題解決されそうですねぇ。
ちなみにメモリはメモリ中毒にはなりませんでしたが
色々買った中でSANMAXのBH-5がよいと思います。
別にここの手下ではないですがどうでしょう↓
ttp://www.messe.gr.jp/cgi-bin/goto/otp_goto.cgi?db=0&cv=memorydata&tl=/bars/bar_top.htm
それでは遅刻するので失礼致します。
書込番号:2508980
0点

Nathan Zacharyさん、hiro5162さん、ありがとうございます
Nathan Zacharyさん、難しい言葉が理解できません。くぐりましたが、調べられませんでした。
>スピンアップでコンバイン割れ起こす可能性があるので要注意です。
HDDを始動させて回転速度を規定値まで上げることです。
とHDDの場合ですが・・・コンバイン割れとは???
hiro5162さん、問題解決するといいんですが・・・
メモリはやはり秋刀魚ですか?見てみます。
書込番号:2509029
0点

さらに検証してみました。
vcore1.6 vdimm定格 200*11 OS起動 パイ焼きNG
vcore1.625 vdimm定格 200*11 OS起動 パイ焼きNG
vcore1.65 vdimm定格 200*11 OS起動 パイ焼き49秒(シングルチャネルなのでこんなもん)
やはり200*11は厳しいみたいです。
memtestはテスト5とテスト8でよくエラーをはきます。で、さっきセーフモードでも起動に失敗し、リブートがかかりました
書込番号:2509157
0点





I/O DATAのビデオキャプチャーボード GV-BCTV9を接続したのですが、
DigiOnTVR L.E.のウィンドウにテレビが表示されず、真っ黒なままないのです。
VAIOに接続したところ、正常に動作したので
ボードの不良ではないみたいです。
購入店に相談したところ、
「KM400でしたらビデオキャプチャは駄目ですね。相性最悪ですわ。」
と、断言されてしまいました。
これはやはり相性なのでしょうか。
不良も考えられるでしょうか。
何か対策がありましたら、お助けください。
CPU AthlonXP 2600+
HDD 6Y160P0
ST3160021
DVDドライブ GSA-4040B
OS WinXP Pro
0点


2005/01/13 21:27(1年以上前)
DOS/Vパラダイスのこのマザーボードを使用したBTO品を使っています。
玄人志向SAA7133-STVPCI, SKnet Monster TV3の2機種を試しましたが、
玄人志向は音だけ、PCI経由で音声を送るMonsterTV3は音すら出ません。
このマザーボードで動いたキャプチャボードがありましたら、どなたかぜひお教えください。お願いいたします。
ビデオボードを増設して動いたというものでも構いません。
書込番号:3774209
0点


2005/01/14 00:33(1年以上前)
すいません。自己レス。
BIOSアップデートで何と映りました(Monster TV3)。
http://www.epox.com.tw/eng/support.php?ps=193&type=1
2004/11/24のものです。
書込番号:3775452
0点


2005/02/08 18:26(1年以上前)
↑2004/11/24BIOSアップデートですが
解凍できない、こわれてますよね?
I/O DATAのビデオキャプチャーボードGV-MVP/RX2使用
映像真っ暗です。
書込番号:3901994
0点





みなさんはじめまして。
EP−8k7A+ とATH 雷鳥950 WIN2K/Me デュアルブートの環境で、Meでは起動出来るのですが、Win2kでは起動できません。
(ブルーバックになって止まってしまう)
両方だめならあきらめもつくのですが、なにか基本的なことのような気がして
なりません。
なにか思い当たる方、ご教示願います。
宜しくお願いします。
0点

マロン999 さんこんばんわ
まずは、メモリのエラーチェックから行ってみては如何でしょうか?
こちらのサイトを参考にしてください。
http://intel800.at.infoseek.co.jp/mem86.htm
書込番号:2494812
0点

ブルースクリーンで止まるなら、原因かいてあるでしょう。
まさかマザーは交換してそのままの状態で、クリーンインストールや修復インストールとかしていないってことはないと思うので・・・
書込番号:2494814
0点



2004/02/21 02:55(1年以上前)
みなさん、早速のレスありがとうございます。
ブルースクリーンには
stop 0x0000007B(0xEB81B84C,0xC0000034,0x00000000,0x00000000)
Inaccessible boot device
とでます。
>まさかマザーは交換してそのままの状態で、クリーンインストールや修復イ>ンストールとかしていないってことはないと思うので・・・
ドキッ やっぱりそこまでやらないとだめなんですか・・・^^;
書込番号:2494841
0点

マザーボードを変えた際、以前のチップセットと同じマザーボードでしたら、問題は内科と思いますけど、チップセットが違っている場合、大抵はそのままで動作することは少ないです。
チップセットの命令系統なども違っているはずですから、最低でも修復できれば、クリーンインストールが望ましいと思います。
書込番号:2494967
0点

If this is the first time you have seen this Stop error screen, restart your computer. If this screen appears again, follow these steps:
って文面では?。
ブートローダーがいかれたのではないでしょうかねー。
Check for viruses on your computer. Remove any newly installed hard drives or hard drive controllers. Check your hard drive to make sure it is properly configured and terminated. Run CHKDSK /F to check for hard drive corruption, and then restart your computer.
Refer to your Getting Started manual for more information on troubleshooting Stop error.
書込番号:2494973
0点



2004/02/21 07:25(1年以上前)
>If this is the first time you have seen this Stop error screen, re
>start your computer. If this screen appears again, follow these steps:
まさにその通りの内容です。ブートローダーがいかれる・・・ウー だんだん寒くなってきましたね。^^;
でも、Meではブートできるってことはどういうことなのかな〜・・
書込番号:2495076
0点

meで起動してWin2000のCD-ROM入れて上書きインストールすか、修復インストールか、この際新規か。
書込番号:2495117
0点

MEは修復インストールしないでも起動するような単純なものですけども、2000はマザーをかえると最低でも修復インストールや、クリーンインストールしないと起動しません。ほんとにたまにそれをしないでも起動する場合があるみたいですが・・・ 通常はありませんので。
書込番号:2495223
0点



2004/02/21 12:08(1年以上前)
すいません、まだやってます(TT)
あもさんのご指摘のメモリーチェックOKでした^^
で、Meからw2kをクリーンインストール使用としているのですが
やっぱり同じブルーバックになってしまいます。
現在の環境
マザー:8K7A+(8KTA2から乗せ替え)
CPU:ath 雷鳥 950
OS: Cドライブ Me/W2K デュアル
Dドライブ バックアップ等のみ
メモリ:DDR 512MB PC2100
成り行きでCドライブに共存しているのですが、W2KをDドライブに
新規インストールしています。
しかし、悲しいかな「Inaccessible boot device」のブルーバックです。
CドライブのMeは動くので、ハードのクラッシュではないと思うのですが、
(逆にそれならわかりやすいんですけど^^;)
中途半端にうごくので何か交換する訳にもいかず煮詰まってしまいました。
とりあえず、Cで起動したW2KのインストーラーでDドライブを指定できればいいと思うのですが、うまくいきません。
(CDrom直ブートもやったんですけどね〜 TT)
何か打開策をお持ちの方、お付き合いいただけると幸いです。
書込番号:2495813
0点

マロン999さん こんにちは。 ダメもとで、、、
Windows 2000 修復セットアップ
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/operation/em_repair/em_repair01.html
書込番号:2495839
0点


2004/02/21 15:22(1年以上前)
こんにちは
8K7A+ですか 懐かしいですね。
この場合、私も経験がありますが、1ドライブのみで共存は可能ですが
SPとかアップデートパッチを当てた場合、おかしくなることがあります。
9x系とNT系のDUALの場合、ブートローダはNT系が管理しますので、ブートローダがおかしいと2000が起動しなくなります。
OS本体は別のフォルダに入るので、1ドライブでもいけるんですが
MBRの入っている部分に異常があると、てきめんおかしくなります。
私も初代、2代の機械でDUALOSはさんざんやりましたが、
Meと2000の組み合わせは、不安定になるので、止めました。
かなりデリケートなので、ノートン掛けたり、アップデート掛けると
てきめんおかしくなっていましたよ。
復旧の方法は、フルフォーマットして、最初からやり直してください。
それしか方法はなかったように思います。
2000のみで使うほうが快適のように思います。
書込番号:2496432
0点


2004/02/23 12:45(1年以上前)
結果報告です。
マザーボードの取り替えで何事もなかったように行きました^^。
ath 2Ghz、 DDR512MB PC2100メモリを使えるようになりHDBENCH スコア 16000−>36000ぐらいになりました。
原因
・w2kをクリーンインストールしなかった。
・メモリとマザー、OSの相性の悪さ。
考察
まず、手抜きをしてクリーンインストール作業をさぼったこと。^^;
W2Kはこれやんないとダメみたいです。
第二に店の人曰くメモリとの相性。(店の環境では立ち上がる)
話にはよくきいていましたが、いざ自分にふりかかると、なかなか納得できないもの。(はじめての作業の場合はなおさら)
これにはまってしまいました。^^;
やはり見極めアンド引き際がかんじんです。
今回の場合はこれが複合していたので深みにはまりました。
延べ時間で20時間ぐらい格闘したかも。w
ま、結果オーライなのでほっとしてます。
アドバイス頂いたみなさんありがとう!!
書込番号:2505320
0点



2004/02/23 12:50(1年以上前)
↑ すいません 違うところから アップしたのでHN間違えました^^;
書込番号:2505338
0点

はい、了解。 自己解決されましたね。 急がば回れ?
何かあったら また どうぞ。
書込番号:2505541
0点





みなさんはじめまして。
8KTA2のスレがないのでこちらに書きました。^^;
EPOXのマザーボード EP−8KTA2 (チップセット KT133)
を使っているのですが、データによるとFSB100にまで対応となっています。
しかし、ジャンパスイッチに CPUhostclock 100 or 133
というのがあり、133 に変えれば athron XP を載せることも出来るのかな、
と思っています。(現在はathron雷鳥950使用)
FSB133にすることは可能なのでしょうか?
もしご存知の方がいましたらご教示下さい。
宜しくお願いします。
0点

実際に載せてもクロック3割落ちになるらしいです。http:
//www1.plala.or.jp/tsoma/slot16.html
書込番号:2487998
0点



2004/02/19 10:11(1年以上前)
XJRR2さん ありがとうございます。
こういうのを探してました。^^
ついでで恐縮ですが、チップセットのFSBとクロック設定のそれとは
別ものという理解でいいんですよね?
書込番号:2488155
0点

チップセットの対応FSBとCPUサポートは別物ですね。
例えば、FSB133までのオーパクロック機能があることと、
サラブレッドコアをサポートしているのとは、別の話ですから。
最近勘違いしそうになるのが、インテルCPU用のFSB800対応マザーが
全てプレスコットに対応している訳ではないということ。
マザーボードを買う時には、箱をしげしげ眺めちゃいます。
書込番号:2488351
0点


2004/10/23 18:42(1年以上前)
1700+のサラのCPUを載せていますが、このMBはFSB100でしか動かないですよ。
それよりも、このMBのトランジスタは不良品です、トランジスタの頭から茶色の液がでており膨らんでいます。
今年の夏は暑かったからでしょうか?しかしEPOXもトランジスタをケチっていますね。
また新しいMBを探さなくてはいけないようです。
書込番号:3416067
0点





このマザーに限った話じゃないと思いますがnForce2でPCIの
サウンドカードを使っているときにPS2キーボードから入力すると
ノイズが混入しませんか? うちのSB Audigy2 ZSではかなり酷い
ノイズが、Aureon 7.1 Spaceに変えてもそれなりのノイズが
載ってしまいます。
PCIのLatecyを遅くすると改善するという話も見かけた気がしますけど
皆さんはどうされていますか?
0点


2004/02/17 02:01(1年以上前)
8RDA3+使っていまして、PHILIPSのサウンドカード使っていましたが、なんともないですよ。
PCIのレイテンシはいじっていません。
と言うことです。
書込番号:2479558
0点


2004/02/28 17:18(1年以上前)
あ、同じような方がいた。僕もこのマザーとAudigy2 ZSを使ってますが、キーボードから入力中に「ブチッ、ブチッ」と酷いノイズが載りますね。
ドライバーを変えたいのですが、以前変えたとき、明らかに音質が落ちたので、仕方がないから元に戻しました。
書込番号:2525285
0点


2004/08/23 19:33(1年以上前)
超遅レスですけど、8RDA3+のAudio(C-Media)はオンボードの癖に
かなり音が良いですね・・・。サブ機のEP-8KRAI(Realtek)なんか
あまりにショボくて泣けて来ます。(T▽T)
あと、C-Mediaから仮想5.1chのドライバをDLして来ると面白いです。
私は場所が無いので、ヘッドフォンを愛用しているのですが、360度
とはいきませんが、かなり音が回ります。
URLは失念しましたが、Xear 3Dというらしいです。
書込番号:3176289
0点


2004/08/23 19:35(1年以上前)
あーいかん・・・podeinへのリンク貼りっぱなしでした。
どうも失礼致しました。m(_ _)m
書込番号:3176296
0点


2004/09/24 18:01(1年以上前)
こんにちは。
[3176289]W.R.Cさん
>超遅レスですけど、8RDA3+のAudio(C-Media)はオンボードの癖に
>かなり音が良いですね・・・。サブ機のEP-8KRAI(Realtek)なんか
>あまりにショボくて泣けて来ます。(T▽T)
下記のページによると、このボードのスペックの、Audioの部分にはC-Mediaの
文字があるんですが、
http://www.epox.nl/english/products/motherboard/8rda3+.htm
こちらでは、Realtekのような記述があります。
http://www.epox.com.tw/eng/products_content.php?ps=230
自分がうまく読み取れてないのかもしれませんが、少なくとも現在のリビジョンでは、
EP-8KRAIのそれより優れたものになっていると考えて良いのでしょうか?
書込番号:3307690
0点


2004/09/29 15:37(1年以上前)
>エポキシさん
私が判断した結果ですが、Realtek AL650よりC-Media CMI9739Aの方が音質が良いです。
と言うか、EP-8RDA3+が今更別のオーディオチップに変える事は無いでしょう。もしも心配なら、店先で確認してから買った方が良いでしょう。
書込番号:3329195
0点



はじめまして!林檎パンと申します。
先日、M762A PCB Ver1.2を入手したので
こちらを覗きに来ました。
いくつか質問させて下さい。
このマザーのCPUソケットを見た時、今、自分の手元にあるCPUクーラーでは
電解コンデンサーが真っ先に殺られてしまう危険性を感じました。
ヒートシンクからの熱風が電解コンデンサーに直に当たってしまうからなんです。
どんなにCPUクーラーの能力が高くても、
電解コンデンサーに熱風が当たってしまう様では
動作不安定になる事、確実です。
コンデンサーの寿命も短くなってしまうので
熱風が当たらない様な対策、工夫が必要だと思いました
(TigerMPのCPUソケットは熱風が電解コンデンサーには当たらない様になってます)
Palominoのような発熱が多いCPUをお使いでしたら尚更です。
皆さんは、何か対策をとっておられますか?
あと、M762Aって760MPXチップセットみたいですが
バグ付き768なのでしょうか?それともバグ無し768なのでしょうか?
チップ上には768ACってプリントされているので
バグ付き768かな?って思ったんですけど、USBがサポートされているんですよね。
(BIOSにはUSBの設定項目無いんですけど...)
問題なくUSB使えてますか?
すいません。返答お願いしますm(__)m
0点


2004/02/13 22:56(1年以上前)
このボードのユーザーではないのですが、ソケット近くにコンデンサがある場合はファンが吹きつけ式のクーラーを使わずに、吹き上げ式(鎌風やヘッジホックなど)のクーラーを使ったほうが良いでしょう。
鎌風はPCIにファンコンを刺さなきゃならないので、二つはちょっと難儀ですね。
書込番号:2465476
0点

チップセットは一応最後発だけにバグ無し。
クーラーは吹き付けじゃなく吸い込み?タイプを使えばいいと思われる。
Yo_miさん言われる鎌風はクーラー同士が干渉する。おまけに取り付け金具はコンデンサーにもろHit!(笑
それでもうちは鎌風を加工してDUAL付けてますがね。(爆
書込番号:2478188
0点


2004/02/17 02:07(1年以上前)
>Yo_miさん言われる鎌風はクーラー同士が干渉する。
>おまけに取り付け金具はコンデンサーにもろHit!(笑
そいつはやばいですね、危うくコンデンサーが大爆発させてしまうところでしたw
でも、ヘッジホック君だったら大丈夫でしょう。
http://www.kanie.jp/Hedgehog.jpg
>それでもうちは鎌風を加工してDUAL付けてますがね。(爆
さすがEPoX びっきー改!さんですね、
いろんな意味でかないそうもありません。
書込番号:2479572
0点


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