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グラボ・PCIE5.0 と PCIE4.0

[LILLIAN AXE]

RTX5070Ti
RX9070XT

既存PCのグラボ更新を考えていますが、現在のマザーがB650/PCIE4.0x16の仕様です。
PCIE4.0x16スロット に PCIE5.0x16対応のグラボを接続した場合、データ転送速度のロスはどの程度になるのでしょう？
PCIE4.0x16 を分割してPCIE4.0x8 にした場合、PCIE4.0x16対応グラボは数％の損失程度だったと思われますが、上記の構成ではどうなるのか確認しておきたいなと質問しました。
数％のロス程度で収まるならアフターバーナーで制限掛けたつもりで運用しようと思います。
現在はRTX3080を利用中です。

書込番号：26081341

[月曜日のカンパネラ]

YouTube引用させて頂きますが

ロスは無いみたいな感じですね

あっても数%？

誤差の範囲だと思いますよ

書込番号：26081353　スマートフォンサイトからの書き込み

[LILLIAN AXE]

＞月曜日のカンパネラさん

ありがとうございます、安心しましたwww

PCIE4.0x16 で余裕ありそうなのに2倍の帯域が必須とは思っていませんでしたが、一応、お答えを頂き安心しないなと思った次第です。

既存のRTX3080交換と新規で１台組むのでグラボ販売の動向をみて購入しますが、RTX5070Ti　・　RX9070XT 共に初物は入手困難そうですね〜　気長に見ていきます。

書込番号：26081362

[Solare]

KTUさんが5090をPCIE4.0×16とPCIE5.0×16で比較して3%位って言ってましたね。

5070Tiや9070XTならそれ以下だと思いますよ。

書込番号：26081373

[LILLIAN AXE]

＞Solareさん

返信ありがとうございます、気にするほどのロスは無いとの事で安心して購入出来ますねwww

X870　・　B850　共に B650 から更新するほどの魅力的な変更点が無いので、B650のままグラボ更新します。

書込番号：26081409

[KAZU0002]

ビデオカードが描画を始めるとき。テクスチャや3Dポリゴン座標元データ等を、
　メインメモリ→PCI-Expバス→ビデオメモリ
と転送し。それが終わってから3Dグラフィックの描画を始めるわけです。
データ容量のほとんどはテクスチャデータですので。「準備の時間」だけなら、PCI-Exp4とか5の差は出ますが。ゲームが始まった後は、発生する転送はCPUで計算した分の3Dポリゴン座標の転送程度で。容量はテクスチャに比べればはるかに少ないので、PCI-Expの速度はほとんど影響がありません。

…という理屈。

逆に言えば、PCI-Expの速度の影響をもろに受けるようなプログラムを作ろうと思えば作れますが。まぁそんなゲームは「できが悪い」となりますし。
最近はUnRealEngine等の他社製ゲームエンジンをベースにゲームを作ることがほとんどですが。バスの性能に影響されるエンジンというのは、メーカー側で使わないでしょう。

参考記事
>PCIe 3.0とPCIe 4.0のGPUの性能差調査
https://diary.jo3qma.com/posts/2022/06/08/PCIe-Transfer-Rate-Test/

書込番号：26081443

[LILLIAN AXE]

＞KAZU0002さん

ありがとうございます。
更に安心して新製品の購入が出来ますね、後は・・・購入出来るかどうかですwww

書込番号：26081532

4Kテレビでゲームをする場合の必要FPS

[かぐーや姫]

４Kのテレビでゲームをしようと思います。

大画面でやります。55インチくらいの。

グラボにはどの程度のFPSが要求されますでしょうか？

今、グラボを買おうかなと思っています。

5090高いし、5080くらいかなと思っていますがFPS400とか出るとどこかで見ました。

でも、4KテレビでそんなFPS意味あるの？と思ったわけです。

簡単そうな質問ですが宜しくお願いします。

書込番号：26079800

[揚げないかつパン]

そもそも、やりたいゲームは？
ゲームや設定でRTX5080でも60fpsに届かないゲームもあるのだけど、やりたいゲーム次第じゃ無いの？

書込番号：26079830　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

HDMIでテレビに接続してゲームしようかなと思いまして(*^◯^*)

書込番号：26079916

[かぐーや姫]

ところで30FPSで足りますかね？・・

テレビ４kなんですけど(*^◯^*)

書込番号：26079927

[揚げないかつパン]

4Kテレビでも60fpsくらいは出るでしょ？

まあ、これも出したいスペックで変わりますね。

書込番号：26079931

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
4Kテレビで60FPS対応してるのあるんですか？
型番は？どれですか？(*^◯^*)

書込番号：26079932

[揚げないかつパン]

大抵のテレビは60Hz対応でしょ？

家の10年までの40インチREGZAでも対応してるよ

書込番号：26079937

[ムアディブ]

>4KテレビでそんなFPS意味あるの？と思ったわけです。

解像度関係ないですね。

自分が欲しい性能が出るGPU買えばよいかと。

ちなみに、撃ち合いなら、自分が感じることとスコアは別物だったりするので、何回かプレイしてしっかりスコアやAim精度を数値で確認しましょう。

あなたは何fps欲しいのですか? って話です。

書込番号：26079951

[かぐーや姫]

＞ムアディブさん
そうですか？
4kテレビで110FPSのグラボ使う人って意味ないと思ってました。
だから違いがわからないのだと思ってたんです。
違うのですか？(*^◯^*)

書込番号：26079956

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
ほんとにそれって４Kテレビですか？
FHDテレビじゃなくて？・・

書込番号：26079959

[揚げないかつパン]

解像度3840×2160は4Kじゃ無いの？
HDMI2.0対応で高速モード入れると60Hz出るよ。
応答速度は知らない。
ちなみに4096×2160モードがあるので古いは古い

書込番号：26079961　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
>>フレームの繰り返し: 30Hzのテレビは1秒間に30回しか画面を更新できないため、60FPSの映像はフレームが繰り返されることになります。これにより、動きが滑らかでなく感じることがあります。例えば、60FPSの映像が30Hzのテレビで表示されると、各フレームが2回表示されることになります。

30FPSには30FPSのグラボでないとダメみたいなんですけど
本当でしょうか？(*^◯^*)

書込番号：26079971

[かぐーや姫]

>>ティアリング: フレームレートとリフレッシュレートが一致しない場合、ティアリング（画面が上下にずれて見える現象）が発生することがあります。これは、テレビが新しいフレームを表示するタイミングと、グラボが新しいフレームを送信するタイミングがずれることによって起こります。

書込番号：26079972

[かぐーや姫]

>>映像の処理: 一部のテレビは、フレーム補間技術を使用して、30Hzのリフレッシュレートで60FPSの映像を滑らかに表示しようとすることがあります。この場合、映像が滑らかに見えることもありますが、逆にアーティファクト（不自然な動きやぼやけ）が発生することもあります。

このようなこともあるようなので結構大事だと思うんです。
真面目にお願いします。(*^◯^*)

書込番号：26079974

[揚げないかつパン]

メインモニターじゃ無いし、テレビだし、まあ、モードは高速PC接続モードで使ってるから、そう言う倍速モードと言うか倍速設定を使ってる訳じゃ無い。
また、FHDや4Kテストをする時に使うから基本、画質とかティアリングとかは度外視してる。
そもそも、Adaptive-Syncとか無いから垂直同期を入れないとダメだけど、テスト様に使うからそれもしてないから凡そ画質なんて考えて使った事はない。
所詮、液晶のテレビだから応答速度も遅いだろうから本気でFPSに使おうとさ思わない。

書込番号：26079984　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
倍速なんて30Hzを６０Hzで動かしてるだけですよね。

書込番号：26079995

[揚げないかつパン]

違うよ。
倍速の転送モードを使って表示してます。
倍速と言うのはテレビの60Hz表示モードの事で、転送をHDMI1.4から2.0に切り替えるモードの話し。
そもそも、4K 60Hzを表示できる高速転送モードを待ってます。
なので普通の倍速モードじゃないと何度も言ってますが

書込番号：26080001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

>4kテレビで110FPSのグラボ使う人って意味ないと思ってました。

そもそも110FPSのグラボなんてものは存在しません。

4kTVでも120Hz入力があるなら意味あるの当然でしょってだけですな。

それと、60Hz入力110fpsでもレスポンスは改善するので意味ないわけじゃないですよ。

で結局、あなたの買うTVの入力は何で、ゲームは何で、何を目指してるんですか?
そこを答えないといつまでも意味があるかどうかわからないですよ。

書込番号：26080018

[ムアディブ]

あぁあと、FHDでいいから300Hz & fps程度まで出せる環境で、振り向きざまに撃って、Aim精度を測りましょう。

その数字が「あなたにとって意味のない速度」を指し示します。

他人の事は放っておきなさい。

書込番号：26080028

[かぐーや姫]

＞ムアディブさん
ベンチマークでFPS出ますよね？
あれが上限なのでは？なので4KテレビはあのFPSにあったテレビを買えば良いのですよね・・

書込番号：26080049

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
おかしいですね。30Hzというのは30FPSのはずなので
倍速という事は60FPSということかと思ってました。
なので画質がおかしくならないようにグラボの性能に合ったFPSのテレビにしたら良いのですよね？・・

書込番号：26080051

[揚げないかつパン]

そりゃ30Hzにモニターを設定して垂直同期がオンなら30fpsだよね。
自分のはPCの設定で60Hzに設定できると言ってますなので、垂直同期がオンなら60fpsになります。

※ もちろんグラボが60fpsを出せる事が条件

4Kで60Hzに設定できるテレビだと何度も言ってますが、何か変な事言ってます。
まさかと思いますが、今時のテレビのデータ通信がインターレースだと思ってるとかそんな事ないですよね？

書込番号：26080060　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
わかってますよ。そこに60FPS以上のグラボを入れて無理やり高FPSで使ったら
画質落ちそうなんですけどどうなんでしょうか。(*^◯^*)

書込番号：26080081

[KAZU0002]

モニターが120fpsの映像を受け付けたからと、ビデオカードが実際に120fpsで描画できるかは別問題だけど。120fpsだって数字だけで自慢始めそうww
逆に。120fpsのモニターにベンチ的数値で400fpsと表示されたとしても、これまた意味なし。自慢始めそうだけどw

…質問しないとわかんないレベルの話しかね？

書込番号：26080087

[揚げないかつパン]

真面目に答えると、関係ある場合とない場合がある。
でも、フレーム数を上げるとE-Eタイムは縮むと言うか安定するという事だから基本fpsでは内部フレームは高い方が良いけどね。
ただ、テレビだと垂直同期の問題があるからティアリングとか起こすなら、同期させた方が良い場合もある。

書込番号：26080100　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

悪い事言わないから

無理して背伸びするな！（笑）

書込番号：26080112　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞KAZU0002さん
ちょっとずれてますね。
ゲームが60FSP以上出てもテレビが60FPS以上に対応していないと意味ないと思うんですよ。(*^◯^*)

書込番号：26080115

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
やっぱりあるんですね。
つまりですよ。更にゲームが高FPSに対応していても
他が対応していないと意味ないですよね。ヘタをすると画質低下？(*^◯^*)

書込番号：26080118

[かぐーや姫]

RTX4090でも4Kでは140Hz＝140FPSMAXらしいですよ。(*^◯^*)

書込番号：26080125

[かぐーや姫]

追記　４モニターの場合です。

書込番号：26080127

[かぐーや姫]

つまりトリプルモニターでいちばんいい高FPSモニターの高いのを使ってる人って
アレですよね。(*^◯^*)

書込番号：26080131

[かぐーや姫]

４Kモニターって

テレビで十分な気がしますよね。量子ドットの。(*^◯^*)

書込番号：26080134

[かぐーや姫]

110FPSのグラボはなくても
搭載しているPC内にあるゲームが110FPSしか出なければそれはもう110FPSのグラボだと思うのです。
まさかベンチスコアのFPSの数字がおかしいと言いませんよね？
ベンチで110FPSとでてたらそれがグラボの性能になるでしょ？(*^◯^*)

書込番号：26080838

[かぐーや姫]

つまりですよ。
いくらグラボの性能が高くてもPCの描写、処理性能が低いと
モニターの性能に合ってないと画質は落ちると言うことになりますね。(*^◯^*)

書込番号：26080844

[かぐーや姫]

自己完結しそうですね。
つまりベンチマークででたFPSにTVモニターの性能を合わせる。
これで良いのかなと思っています。
これ以上や以下では画質低下の懸念がありますね。(*^◯^*)

書込番号：26080853

[月曜日のカンパネラ]

TV買うとこから

グラボこれから買うとこから

結局何も持って無くての空想の話ね

書込番号：26080898　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

購入の参考になる事でも言ってみたらどうですか？

なんの参考にもなってないですよ(*^◯^*)

書込番号：26080914

[Gankun]

また、ワケのわからない質問をしてかまってもらおうとしてる。

書いている事に具体性（具体性なTVやグラフィックボードの仕様や型番）がないし、自分のスタンス(すぐ構築したいシステム)やビジョン(将来的にはこうしたい。)もない。呆れる。

書込番号：26081112　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞Gankunさん
具体的ではないのはあなたでしょ。
必要FPSを聞いてるのにあなたも答えてないでしょ。(*^◯^*)

書込番号：26081114

[かぐーや姫]

＞Gankunさん
自分が知らないからと言って質問者を攻撃するのはお門違いですよ。(*^◯^*)

書込番号：26081116

[かぐーや姫]

グラボを売ればすぐにプレステ５Proなんて買えることに気がついちゃいました。(*^◯^*)

書込番号：26081190

[32mn]

グラボ側で120を出せてもモニター側が60だと60になるからグラボとモニターは両立しようねって話？

なんかわかんなくなってきた。

書込番号：26081234

[かぐーや姫]

＞32mnさん
ゲームも対応していないとダメっぽいです(*^◯^*)

書込番号：26081236

[Gankun]

自分の持ってない物、知らない物、ぼんやり人に聞いてどうするんだい。

なんか書いてやろうかと、ウチの寝室の4Kブラビアの仕様を見たけどこんなもんだ。

「4K 60p 4:4:4、4:2:2、および4K 60p 4:2:0 10bitなどに対応しています。4KやHDRに対応した機器を、テレビのいずれかのHDMI入力端子に接続してください」

書込番号：26081240　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞Gankunさん
ゲームが対応してないからダメ(*^◯^*)

書込番号：26081247

[KAZU0002]

大画面でゲームなんて、普通しないよねw
しったか&買ったふり。

書込番号：26081290

アイドル消費電力が少ないグラボを教えてください。

[zenmax14]

アイドル消費電力が少ないグラボを教えてください。

性能はGTX1660以上で、アイドル消費電力はGTX1050tiと同じかそれより少ないワット数です。（グラボを増設するとワットチェッカーの数値が7W前後上昇する程度）

ゲームはやりますが、ほとんどがネットや動画視聴の低負荷状態なのでアイドル消費電力が少ないモデルを希望です。GeForceでもRadeonでもどっちでもいいです。AMDのAPUは除外します。

書込番号：26011889

[揚げないかつパン]

RTX4060クラスでいいの？
でも7Wくらいは普通に消費しますよ。

内蔵を経由していいならB580はグラボの電力カットをするのでそれが少ないけど

それじゃないならRTX4060だと思う。
RadeonはモノリシックなRX 7600なら7-8Wだと思うけど（ただRadeonは、制約が多いのでお勧めしないけど）

個人的には電力的には7W以下はむつかしいと思います。

書込番号：26011919

[zenmax14]

＞揚げないかつパンさん

現在、CPUがi5 12400で、グラボ抜きのPC全体のワットチェッカーの値が22Wくらいなんです。GTX1050tiを増設してもPC全体の電力は30W切ります。RTX4060でもそのくらいの数値は出ますか？記憶ではGTX1660super単体では、アイドリング時が20W前後だったので、PC全体では40W以上になりました。4060と1050tiが同じ消費電力というのは想像できないのですが・・・。

内蔵を経由したB580は、PC全体でどのくらいの消費電力なのですか？ゲームをやる時は、どうやって切り替えるのですか？

RX 7600なら7-8Wというのは、HWMonitorとかの『Package』の数値でなくて、ワットチェッカーでの値ですか？（グラボ増設前と増設後のワットチェッカーの差の値）

書込番号：26011941

[キハ65]

GeForce GTX 1660 vs GeForce RTX 4060のPassMarkをアップ。

GEFORCE RTX 4060 ファミリ
>アイドル電力 (W)
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4060-4060ti/

GTX1050TIのアイドル消費電力の口コミは下記参照。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920443/SortID=23968779/

書込番号：26011954

[揚げないかつパン]

RTX4060とB580は持ってます。
RTX4060に付いては実は自分はその値は出た事は無いです。
確かここで、他の方が7Wと言ってました。
個人的には20W弱くらい上がった感じです。

パッケージ電力と言うかコア電力はさっき見たばかりです。
B580はRyzen5 8600GはハイブリットGPUが出来るので、内臓を経由してグラボを動作させられます。
RX7600はTBPだけど、RX系は画面の動きでちょこちょこ電力が変わるのでお勧め出来ないです。
アイコンが動くと電力が上がるので。。。

因みにインテルのCPU経由でハイブリッドGPUは理論的には出来るはずですがやったこと無いです。

書込番号：26011969　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

グラボとかＣＰＵとかの電力は、電源の二次側の値。
ワットチェッカーは電源の一次側の値。

電源の効率が絡んでくるし、二次側の消費電力が低い時は、
電源効率が若干低くくなったりする。

書込番号：26011980

[揚げないかつパン]

B580の話はなんか少し怪しいので保留かな？

やっぱり19Wくらいは食ってる気がする。

書込番号：26011995

[zenmax14]

＞キハ65さん

GEFORCE RTX 4060 ファミリ
>アイドル電力 (W)
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4060-4060ti/
↑
このリンクはアイドルわかりませんでした。


GTX1050TIのアイドル消費電力の口コミは下記参照。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920443/SortID=23968779/
↑
こちらは、GTX1050tiは7Wくらいですね。内臓GPU HD530との比較はわかりやすく良い表ですね。参考になりました。


＞揚げないかつパンさん

RTX4060は実測値では20Wくらいなのですね。

GTX1050tiは7Wと書きましたが、それはネット情報でした。なので、自分の所有の1050tiで試したら、PC全体で
35Wという数値が出ました。しかし、グラボを外した状態で計測しようとしたところ、内臓GPUの故障で計測できませんでした。結局、1050tiは10W超えている可能性があります。

すみません、コア電力はわかりません。

＞B580は内臓を経由してグラボを動作させられます。
便利な機能のようですが、問題があるのですね。そうでしたか・・・。それはちょっと過敏ですね。なるほどです。

やはりGTX1050ti並みの低消費電力は他のグラボでは難しいですね。GT1030使っても非力過ぎますから意味ないです。


＞不具合勃発中さん

そうですね、電源効率は半分くらいが良いのですよね。自分のはTITANIUMの電源です。

書込番号：26012235

[アテゴン乗り]

情報だけ

RX7800XT＝23W（ボードパワー）　トータルコンセント：58W程度

これはハイブリッドのセカンダリにするとボードパワー値は休止状態では3W程度
この時メインにする
Ryzen7 7800X3D内蔵＝23W（ボードパワー）　トータルコンセント：65W程度
になります。

コンセントで実測定すると
5W強程度増えました。

＞揚げないかつパンさん
ハイブリッドにしてコンセントでの使用値本当に下がりました？
自分のところではそうはなりませんでした。


補助電源が必要なグラボは
そうでないグラボに対して総じて不利だとは思います。
GTX1050Ti辺りはかなり省エネだったのは記憶しています。（コンセントで測定して）

書込番号：26012391

[揚げないかつパン]

＞アテゴン乗りさん

あれは、使ってないGPUがスリープに入ってくれる様な表示だったので、それなら減るかな？と思ったんですが、色々確認してたらアプリの表示がおかしいだけだったと言う結末になりそうです。

自分の環境では7WになるGPUはなかったと言う落ちです。
前にRTX4060が7Wになると言っていた人がいるけど、自分のはどうしてもならないからどうなのかな？とは思いました。
ハイブリッドGPUは逆に上がった結果です。

書込番号：26012396　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

個人的な意見ですが、希望を持つなら、
RTX3050の補助電源要らない　6GB　タイプぐらいかなと思う。

ただアイドリングの最低値で1050Tiに勝てるかは分かりません。

書込番号：26012400

[イ・ジュン]

https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580/38.html

ここの特に実際に近そうなMulti-Monitor時が参考になるかもしれません。
アイドル時だとハイエンドクラスでも大差まではないのですが、1Wでも低いのが良いなら50か60番クラスが無難。
かつVRAM容量が少ないのが低いはずです。

書込番号：26012466

[クールシルバーメタリック]

ネットや動画視聴するときに安いミニPC使う方法でもいいのでは？
B580の半額くらいで買えるし・・・ゲームは無理だけど
ゲームの時以外の省電力化に目処がつくなら、ゲーム用PCのグラボに制限かからなくなるから選び放題になるよ

書込番号：26012550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ナナメですけど、、、

アイドルの電力下げるのは、ノート (のデバイス使ったPC + ACアダプタ) に敵うモノがなく、、、
数年前のノートでも、ディスプレイオフでコンセント6Wとか。

デスクトップは、まだまだ無駄な電力食ってるんだな。
あと、PCIeのバスだけでも最新のはかなり食ってると思う。

同じような理由で、Ethernetも10Mbpsに絞るとかBTやWiFiの方がいいかも。外すと1Wくらい下がったりします。

ついでにいうと、ディスプレイもでかいの、高精細のは結構食ってる (40Wとか) から、20Wくらいのにするとか電池動作考えてる奴にしたほうがいいかもね。

使用時間によっては、新しい機器買っても節約になるかもです。
そういうの検討するの面白いよね。

20W×8h×20d×12=38.4kWh
40円/kWhとすると、年間1536円。

ちょっと微妙かなw

あと、ほんとにネットサーフィン&動画だけならiPadの方が、、、

書込番号：26012591

[zenmax14]

重要なことを忘れていましたが、モニタの解像度や複数のモニタとかによって消費電力が高くなりますよね。自分の環境はフルHDなので少ないですが、皆さんの環境は4Kとかなんですよね。

＞アテゴン乗りさん

＞ハイブリッドのセカンダリにするとボードパワー値は休止状態では3W程度
休止状態　3W程度でも実測値は下がらないのですか？3Wというのは一体何なんですかね。

自分のCPUもHWMonitorの読みでは値が少ないのに、実際は電力大食いってこともありましたね。モニターソフトってのは信用なりません。GTX1050Tiは省エネ路線になったモデルで、かなり優秀なんですよね。1050よりも省エネみたいですし。


＞揚げないかつパンさん

＞自分の環境では7WになるGPUはなかったと言う落ちです。
ひどい話ですよね。個体差もあるんだと思いますが一体何でしょうね？同じCPU2個持ってるんですが、酷使された中古のCPUだとアイドルでもう一方のCPUよりも20Wも高いんですよ。ホント狂ってますよ。


＞イ・ジュンさん

Multi-Monitor時ではRTX4060が19Wとなっているから、実際の状況に近いかもしれませんね。1Wは差と思わないですが、5Wくらいの差は印象が違いますね。実用上変わりないですが、精神的にはとても気分がいいですね。この辺は趣味的要素が強いのですが。やはり、50番あたりが限界かもしれませんね。Radeonはゲーム中の効率は良いですが、アイドルは苦手なようです。

書込番号：26012694

[zenmax14]

＞クールシルバーメタリックさん

ミニPCですか。実際複数PCを所有していますが、切り替えるのは結構面倒です。ゲームを中断しながら攻略サイトとかネットを見るとミニPCだと都合が悪いですね。


＞ムアディブさん

そうですねノートは省エネという点では最強なんですが、ゲーム時の廃熱問題や耐久性があるし、一体型なので修理が難しいし、導入費用のコスパが悪いし、ディスプレイは小さいし、キーボードは交換できませんし、増設に問題がありますし、自分の用途に向いていません。

＞ほんとにネットサーフィン&動画だけならiPadの方が、、、
ネットサーフィンでは、ついでにエクセルとかもやって複数ウインドウを開くので、そのような場合もiPadは向いていません。大きいディスプレイは作業するには絶対条件ですね。

書込番号：26012703

[きとうくん]

＞酷使された中古のCPUだとアイドルでもう一方のCPUよりも20Wも高いんですよ。ホント狂ってますよ

漏電してて消費電力UPしてるとか？
アース結線してない場合はケースにビリビリ感があるので、それでわかりますけども

「映像出力が壊れました」の件と連動してる場合は、その20wも高い狂ってるCPUが犯人かも

漏電の問題は、物理的に繋がっている他の機器にまで影響を与える点です
GNDはすべて共通なので

ちなみにある程度までの漏電なら一応問題無く（若干遅いけど）動作はします
漏電の有無をデジタルチェッカーで測るか、人体で測るかはお任せします

書込番号：26019051

[zenmax14]

＞きとうくんさん

＞アース結線してない場合はケースにビリビリ感があるので、それでわかりますけども
ビリビリ感はありませんでした。

＞「映像出力が壊れました」の件と連動してる場合は、その20wも高い狂ってるCPUが犯人かも
いえ、そのCPUは過去スレとはまた別のサブ機なので、CPUもグラボも全て別なので関係ないです。

しかし、漏電の問題はあるかもしれませんね。実は、PCをスリープ中に電気製品をオフにしたり、近くで動いたりするとスリープが解除されます。部屋中に漏電が発生してるかもしれません。デジタルチェッカーで漏電も調べてみます。

書込番号：26019159

[zenmax14]

内臓GPUが復活しましたので計測したところ、PC全体で23Wでした。つまり、1050ti単体の消費電力は12Wということですね。2台の1050tiで計測したので、これは間違いなのではと思います。それでは、ネットの7Wという情報は一体何なんでしょうねえ。

RTX3050も意外にもアイドル時の消費電力が高いようですから、性能を考慮すると4060あたりが一番いいんじゃないかと思います。ゲーム時のワッパが優れているRadeonでアイドル消費電力が少ないモデルがあれば教えていただきたいですが。

書込番号：26019645

[uPD70116]

可能性としてビデオカードを取り付けるとPCI-Expressが余計に使われるのでその分の消費電力が増えるとか?

GeForce GTX 1660以上というのは今のカードなら当然として、アイドル時の消費電力だけで決まるということになるでしょう。
ノートPCみたいに抜き差しすれば使えるとなれば楽なんですがね。(抜けば消費電力0)
ただそういう構成にすると消費電力が増えると思うので本末転倒かなと...

書込番号：26020060

[zenmax14]

＞uPD70116さん
＞ビデオカードを取り付けるとPCI-Expressが余計に使われるのでその分の消費電力が増えるとか?

ネットによくある記事のデータは、内臓GPUとグラボを増設して計測した差なので、同じ条件だと思うんですけど詳しくはわからないですねえ。

＞ノートPCみたいに抜き差しすれば使えるとなれば楽なんですがね。

外付けグラボですか？ゲームを中断しながら、攻略サイトとか見たりすると、かなりの回数の抜き差しになるので結構面倒でストレスになります。複数台のPCを切り替えってのも現実的ではない印象です。

書込番号：26020087

[電気契約してない人]

すでに解決済みですが、質問主様の条件を見た感じ、RadeonのRX6500XTがおすすめです。

・アイドル時、省電力機能が有効になった状態のボードパワー読みで消費電力は6W前後。
・GTX1660Sより大体の使用条件で処理性能が2割増し。
・現行モデルなのでこまめなドライバ更新あり。
・AFMFが使えますので設定次第ではちょっと重めのゲームもできますし、ゲームだけでなくブラウザやメディアプレイヤーなどなんにでも使えるので動画全般がぬるぬるにできる。
・ゲーム時の消費電力としては軽いゲームなら40W台、サイバーパンクなどの重いゲームで80W台。

以上の理由です。＞zenmax14さん

追伸：最近VRAM８GB版が国内流通始まりました。
話題のモンハンワイルズベンチをRyzen5 5600との組み合わせでFHD低設定ではかったところ、フレーム生成ありで一番負荷のかかるところでFPS60台維持していましたので贅沢言わなければ優秀なグラボと思います。

書込番号：26078248

NVIDIAでPCIレーンx８で最高性能のグラボ

[かぐーや姫]

題名の品を探しています。
変わった質問でしょうが、よろしくお願いします。
最高性能でお願いします。(*^◯^*)

書込番号：26070388

[かぐーや姫]

自己解決したので締めます。(*^◯^*)

書込番号：26070645

RTX2060 Super 高負荷時ブラックアウト

[たれかつ定食]

質問失礼します。2日ほど前にジャンク扱いで
高負荷時ブラックアウトという症状の
RTX2060 Superを購入しました。
パソコンに取り付けたところ普通にWindowsが起動し
ドライバーを入れたあとに
試しに負荷をかけてやろうとゲームを起動すると
書いてあった通りにブラックアウトしました。
最初は熱暴走を疑い、GPU-Zで温度を監視しながら
ゲームを起動しても、温度が45℃程度の所で
落ちたので違いました。が念の為に分解してみると
ホコリが少しついていたので
おそらく正常に動いていた(過去形)ものだと思われます。
そしてpcieのverを3.0~1.1までやっても変わらず
VRAMの故障では無いかと思いNvidia Modsで診断しても
PASSが出て違いました。
occtでもVRAMは大丈夫でした。がocctの3Dベンチにて
2つあるうちの3D Standardだけ落ちませんでした。
なのでおそらく電源系統は大丈夫だと思います。
3Dグラフィックの処理をすると落ちるということは、
コアが逝ってるかコアのハンダクラックのどちらかということでしょうか。
このほかにグラボのBIOS書き換え、オープンリフロー
(火力不足で失敗)をしました。
みなさまの知恵をお借りできないでしょうか
よろしくお願いします。

CPU Corei7 6700
MB ASUS Z170 PRO Gaming
メモリ DDR4 4GB×4
電源　Corsair TX750　電源が古いですがocctのPowerが
通ったためおそらく大丈夫です。

書込番号：26025664　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞たれかつ定食さん
＞2日ほど前にジャンク扱いで
高負荷時ブラックアウトという症状

●「 ジャンク 」の意味を調べて下さい。
出品者は正直に症状も書いている様ですし、主は 何を求めて購入されたのか分からないです。

オーブンで焼いて直ったとしても、短期間で同症状が出る可能性大です。

書込番号：26025688

[たれかつ定食]

3000円で買ったGTX1060 3GBじゃもう限界で…
後DLSSとレイトレを少し使ってみたいなと思い
相場より一万円安く売っていたから買いました。
直ればラッキーみたいな感じです。
今のPCもストレージ以外はジャンクの寄せ集めなので…
(学生なので中古買うお金が無い)
オーブンが900wで大体180℃程度しか出ないので
火力不足ですな…アイロンリフローに
チャレンジしてみようと思います。進展があったら
何か書くかも知れません

書込番号：26025722　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞たれかつ定食さん
＞直ればラッキーみたいな感じです。

●私の言い方がきつかったかもしれません。スミマセン。

ジャンク表記の物は、「使えればラッキー」 じゃなくて、「 使えなくて当然 」と思って下さい。
安物買いの銭失いになってしまいますよ。

書込番号：26025745

[茶風呂Jr.]

「ジャンク扱い」を納得して購入したのなら、電源が入らなくても文句は言えませんよ。

自分がジャンク扱いで出品する時は、電源すら入らない/起動しないけど部品取りで必要な人が居るのでは。と思って出品しています。

書込番号：26025805

[電圧盛りすぎ注意報]

テスター等で原因突き止めないと闇雲に焼いても悪化するだけですね

900℃どころかヒートガンでも良いところ450~500℃内

余計な場所まで逝ったかも知れませんね！

半田直す機材揃えるだけで4070ti super買えるぐらいは掛かりますね

最低でも（笑）

自分は無理なので全て御抱半田屋に頼んでます

書込番号：26025824　スマートフォンサイトからの書き込み

[φなる]

「ジャンク品」というものについてはすでに十分な鞭撻を受けているので理解していると思いますので、この件は省きます。

　別視点から。
もしそのグラボが3連ファンタイプなら、グラボ自体の重さでPCI-Eスロットに負荷がかかって「たわみ」が生じ、正常なデータ処理が行えていない可能性もあります。

★ご購入のグラボが2連ファンタイプの場合は、この書き込みはスルーしてください★

3連ファンタイプのグラボの場合、グラボの下（ケースフロント方向下部）に何でも良いので支えをして、PCI-Eへの負荷を低減させてから、今一度テストしてみてください。
運が良ければ安定するかもしれません。

参考まで。

書込番号：26025856

[電圧盛りすぎ注意報]

オーブンが900wでしたか！

180℃ではハンダすら溶けません

後、ラッキージャンクなんてそうそう無いですね

安物買いの銭失いとは言ったものです（笑）

書込番号：26025956　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

半田鏝くらいなら安いものだと思いますが、この手のものの修理には使えません。
その手のまともに使える道具は結構な値段がするので業者やYouTuberみたいに修理しまくってというなら元も取れるでしょうが、そうでない人が道具を揃えても普通に動くものを買った方が安いとなります。

そして技量の観点から最初の数台は壊してもいい覚悟を持ってやる必要があります。
総合的に赤字ということは往々にしてあります。

ジャンクも自作PCも似たようなものです。
普通の人は完成品やまともに動くものを買った方が安い、それでもやりたいからやるみたいなものです。

書込番号：26026560

[たれかつ定食]

3度ほどアイロンリフローしましたが改善せず…
シングルファンの冷却よわよわグラボなので
ハンダクラックだと思ったんですが…(メーカーはHP)
この様子じゃ電源系統っぽいですね。
本格的に検査しようとしてもOEMグラボなので
回路図無いし失敗したかもしれません。

書込番号：26026574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

負荷かけた時だけってことなら電源が怪しいですね。
コンデンサーとか。

もちろん電源ピン (配線) の断線かもしれないけど。それ調べる手段なんてあるのかな?

書込番号：26026630

[たれかつ定食]

それが落ちない負荷テストと落ちる負荷テストが有って
よくわからんのです。OCCTの3D StandardとGPU-Zの
Render testだけは落ちません。

書込番号：26026633　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

＞たれかつ定食さん
現役2070super使ってますけど

電源ユニットだけは比較的に新しのは使ってます

って言ってもATX3.0ですが！

自分は新品購入して現在に至るですけど

もしかしたらマイニングで酷似されたグラボだったら　サーマルパットだったり　グリス劣化等も考えられますね

因みに自分の2070superはサーマルパット全交換

グリスは液体金属仕様です

書込番号：26027168　スマートフォンサイトからの書き込み

[たれかつ定食]

進展があったので書きます
リサイクルショップにてテスターを購入し、
電源周りのチップやICを観察してたところ
半田が怪しいものを発見し、試しにテスターで測った
ところ正常なものと抵抗値が全く違いました。
半田盛りすれば直りそうな気もします。
チップが壊れていたらグラボが余っているのでそこから
取ろうと思います

書込番号：26028223　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

頑張って下さいね

フラックス塗ってヒートガン

半田付け直し

正常動作迄の道のり長くならないと良いですね！

書込番号：26028289　スマートフォンサイトからの書き込み

[たれかつ定食]

進展があったので書きます。
落ちる環境時に付けていた750W電源からSeasonicの
SSR-850PXという80Plus Platinumの電源に奮発して
購入し交換するとあら不思議
今まで落ちていたベンチマークが落ちないではないか。
ということで電源が原因でした。
ある意味ラッキージャンク？
原因究明に時間が掛かりましたが良かったです。
協力してくれた方々ありがとうございます

書込番号：26035293　スマートフォンサイトからの書き込み

[たれかつ定食]

お久しぶりです
前の発言で電源が原因と書きましたが
その1日後にまた再発…
結局振り出しに戻ってしまいましたが
原因としてはおそらくグラボのコンデンサ周りが
劣化してると思われます。(特にコアの裏のやつ…)
クロックが上がると落ちたため低電圧化とともに
TurboBoostが効かないようにするとすんなり動きました
モンハンワイルズのベンチがそれなりに動いてウハウハ
です

書込番号：26063664　スマートフォンサイトからの書き込み

RTX5080購入予定なんですが...

[yamasyou]

発売時間にネットに張り付いて購入する予定なのですが、どのメーカーのどのモデルを購入するかがまだ決められていません。
RTX50シリーズ購入予定の方はどのモデルを購入するか決められていますか？
決められている方は理由とともに教えていただきたいです。

書込番号：26050986

[揚げないかつパン]

買うかどうかも迷ってるので、メーカーもまだ決めてないと言うかスペックみないと決められない。
まあ、メーカーは安めで行くならZOTACかPalitになるんだろうと思うけど、まあ、でも格好も大事だから。
RTX4070はZOTACでRTX4060はASUSを買ったけど、ミドルハイは少し難しいね。
大きなグラボを買えば静かと言う事ではないから
まあ、買うなら大きめにはするとは思うけど

書込番号：26050995　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞yamasyouさん
ギガバイトです。
応援して居るからです(*^◯^*)

書込番号：26051011

[電圧盛りすぎ注意報]

悩むなら保証期間長いのがお勧めです

PNY 3年

gigabyte aorusモデル　online登録で3年　下位モデル2年

玄人志向3年

ショップによって保証追加でも付けれます

まずそんな感じです

書込番号：26051139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

騒音気にするならMSI、ASUSだけど、4000のときはMSIが無茶したのでASUSに、、、

後から小さくしましたけどね。

書込番号：26051162

[yamasyou]

＞揚げないかつパンさん
今使ってるのがPalit製の2070Superなんですが、確か当時も安さが決め手になった気がします...
幸いケースがExtendedATXマザーまでいける大きいものなので、RTX5080は大きめのものにしようかなと思います！

書込番号：26051248

[yamasyou]

＞かぐーや姫さん
推しメーカーですね！
私は特に応援しているメーカーは無いですが、強いて言うならASUS製品が多い気がします...

書込番号：26051255

[Solare]

今回は個人的に理想はFEですけど日本で販売されませんからね(^^;

5090でも2スロットでそううるさく無いようで、ある意味理想ですが、メーカー製はそもそも基盤が大きいようで、全部3〜4ファンで3.5〜4スロットですからね。

自分もまだ決めかねてるけど、4090はMSIよかったけどね。

ただコイル泣きの個体もあったようですから、静かかどうかはファンだけでは決められないしガチャもあるね。

多分でもASUSかGIGAかMSIあたりから順番に見比べて決めると思います。

書込番号：26051256

[yamasyou]

＞電圧盛りすぎ注意報さん
10万円を超えるパーツを買ったことがなかったのであんまり気にしたことなかったですが、20万円台のパーツになってくると保証は大事ですね...
RTX40シリーズの情報を見る限りだと玄人志向が安さと保証を両立している印象を受けたので、最有力候補は玄人志向になりそうです！

書込番号：26051262

[yamasyou]

＞ムアディブさん
ゲームしているときは基本的に密閉型ヘッドホンをつけているので、騒音には悩まされなそうです！

書込番号：26051265

[yamasyou]

＞Solareさん
私もFEの見た目はかなり好きなんですが、入手難易度が高すぎますね...
モンハンワイルズ、できれば第二回βテストまでに間に合わせたいのでFEは厳しそう...

大きさについてはケースがExtendedATXマザーまでいける大きいものなので、ちゃんと確認したわけではありませんが3〜4ファンで3.5〜4スロットでも問題なさそうです！

ゲーム時はヘッドホンを装着していますし、そもそもメッシュケースなのであまり騒音は気にしていませんが、今まで購入してきたASUS製品に外れがなかったので、ASUS製で良いモデルがあればかなり候補に入ってきそうです。

ROGは高そう...

書込番号：26051278

[電圧盛りすぎ注意報]

＞yamasyouさん

2070super現役ですか！

自分もFortnite用のPCで使ってます　これが玄人志向です


玄人志向ですが黒モデルは3年ですが　白モデルのgalaxは1年保証

中身は同じなのですがね（笑）

自分は好んでgigabyte購入してます

コイル鳴き少ない個体に高確率で当たってるもので


後、余談ですが海外では3年保証が主流なのです

msi asusとかも3年です　何故か日本は1年なんですね

未だに日本って金持ちと見られてるのか？

書込番号：26051280　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

グラボはメーカーで保証期間はまちまちですね。
GIGABYTEのAORUSが本体2年+会員登録で+2年が最長かな？
国内はまあ、2年と1年という会社が半々くらいなのかな？
代理店は短くしたいんだろうけど、メーカーは2年希望とかそんな感じですかね？
海外では3年保証が普通ですからねー

書込番号：26051301　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamasyou]

＞電圧盛りすぎ注意報さん
今までメインでやってきたゲームが基本的にLOL、VALORANT、APEX、OW2などあまり負荷がかからないゲームだったので2070Superでも問題なかったのですが、モンハンワイルズを4K最高設定でプレイするにはさすがに役不足なので買い替えです！

ケース内はそこまで光らせずに黒系でまとめてるので、玄人志向製を買うなら保証も相まって黒モデルを買います！

1年保証は怖いですね...
EU圏だと規制で最低2年の保証はつける必要があるそうですが、日本はそのあたりの規制が整っていないのが原因なのかもしれません...

書込番号：26051391

[yamasyou]

＞揚げないかつパンさん
AORUSって4年も保証してもらえるんですね...
4年もあると、次にグラボを買うまでの期間をフルで保証できますね！

今のところ、玄人志向かGIGABYTEが有力候補で、特別気に入ったものがあればASUSやMSIになりそうです！

書込番号：26051398

[電圧盛りすぎ注意報]

＞yamasyouさん

aorusはメンバー登録の延長2年となってます

またまた余談ですが　gigabyte　aorus 3080tiが余りにも熱くてバラした時の話です

まじで驚愕でしたね　安物サーマルパット！

クッション性の高い 明らかに熱伝導率悪い粗悪品で

厚み度外視でただ押し潰しただけ

デジタルノギスで全ての厚み測り直し　tharmallightのサーマルパット貼り直し

そしてサーマルパットの在庫の山　1mmから3.5mm購入する羽目

本当に難儀しました（笑）

4090水冷化した時は安堵しました

流石にクオリティー高いサーマルパット使ってました


前振り通りに高温仕様でしたからね

グリス問題等も色々と騒がれましたけど　闇暴かれて見えない所にも手を加える様にはなって来ましたね

初めから見えない部分にも手を抜かず製品作って貰いたいですね

日本では考えられない話ですけど！

書込番号：26051446　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamasyou]

皆さんお疲れ様です。

MSRP価格モデル（できれば玄人志向、GIGABITE）のRTX5080を狙っていましたが...

販売ページでは在庫があっても、購入手続きをする頃には売り切れ...
手続きをしている時間で他のモデルも売り切れ...

結局、23時から少し遅れて販売が開始されたドスパラでPalit製MSRP+3万円のモデルを購入することになりました。

一応、パソコン工房で玄人志向のMSRP価格モデルの抽選応募を行いましたが、販売数が1しかないらしいので、恐らく購入は不可能でしょう...

発売日にグラボを購入したのはこれが初めての経験でしたが、まさかこんなに厳しいとは...

ひとまず、購入することはできたので良しとします。

皆さん、ありがとうございました！

書込番号：26056460