
このページのスレッド一覧(全3394スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() ![]() |
18 | 14 | 2020年8月17日 18:14 |
![]() |
2 | 2 | 2020年8月15日 07:58 |
![]() |
8 | 11 | 2020年8月15日 00:23 |
![]() |
2 | 5 | 2024年1月23日 11:52 |
![]() |
17 | 21 | 2020年8月12日 22:36 |
![]() ![]() |
9 | 8 | 2020年8月11日 21:45 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


PCケース > Fractal Design > Era ITX FD-CA-ERA-ITX
初心者で、構成を挙げて店舗に組み立てを依頼する予定です。
以下の構成で問題なくケースに入りますでしょうか?特に心配しているのはグラボと電源の接触です。
また、排熱も心配しており、何か改善策がありましたらお教えください。
【CPU】AMD Ryzen 7 3700X
【CPUクーラー】サイズ 大手裏剣 参 SCBSK-3000
【メモリ】crucial CT2K16G4DFD832A
【マザーボード】ASUS ROG STRIX B550-I GAMING
【ビデオカード】MSI Radeon RX 570 ARMOR 8G J
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe
【ケース】Fractal Design Era ITX
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE550G
以上です。
よろしくお願いいたします。
書込番号:23602496 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

入っても全然冷えないでしょうね。
自分なら・・
・スペースを取りたいので電源はSFXで行く。
・クーラーは空冷ならNH-C14Sをこのように組んで115mm高さにする。若しくは簡易水冷へ。
書込番号:23602516
1点


>あずたろうさん
ありがとうございます。
CPUクーラーと電源フォームの変更、検討します。
無知で恐れ入ります。
電源はATXのままで、CPUクーラーを水冷もしくはnoctuaにするというのもやはり排熱上難しいでしょうか?ケースファンを追加することも検討しているのですが…。
また、ATXにするとグラボが入らないのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
書込番号:23602582 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ATXで奥行きが140mmの電源なら問題は無いです。
自分は少しでも”空間"を拡げて余裕を作りたいかなとSFXを選びました。
書込番号:23602604
2点

>トルイジンブルーさん
そもそもね、ショップに組み立てを頼むのならね〜
訳も分からないでパーツ選ぶのが大間違い。
このケースが使いたいってのが大前提なら まずケース指定。
でもって 3700Xが使いたいみたいなんで〜
ケースとCPUだけ指定してね、残りは任せたほうがいい。
今どきね、ここに構成相談で来る人はね〜
ゴミみたいな安物の ペラペラのケース選んでる輩が多いんでね〜
こういったケース指定ってだけで ほほ〜〜って私は感心しますよ。
さて、
どの道 ショップに相談になるんだからね 電話なり、直接行くなりして じっくりと納得行くように話した方がいいよ。
まぁ 最大の予算を一応 出して それで構成を頼むのが一番です。
書込番号:23602658
1点

>あずたろうさん
ありがとうございます。
ATX電源とnoctuaの空冷に加えて、トップファン12cm×1を検討してみます。
>キンちゃん1234さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りで、机上スペースからこのケースを希望していて、次にCPUの希望があります。
自作の希望もあるのですが、何せ初心者でトラブルや保証、用途が仕事という点を踏まえて、店舗での組み立てを考えています。
ただ性格上、おまかせというのはなかなか出来なくて、少しでもパーツの知識を入れて、その上で店員さんともよく相談し、出来るだけ満足度の高いパソコンを使いたい、と考えていした。
自分勝手な部分が多い私の質問に対して貴重な意見、ありがとうございます。
書込番号:23602714 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>トルイジンブルーさん
まぁね〜 訳も分からないで 知識も経験もなく・・・
ただ 性格的っていってもね、考える余地がないでしょ。
この二つは下手な考えは無駄です。
↓
これね 考えるだけ無駄で〜 SFX電源ってのが当たり前です。
そして 考えるだけ無駄で〜 簡易水冷の 本当に冷えるやつね。
240mmクラスの 定評のある しっかりと冷やせるのを選ぶ。
(半端な簡易水冷だと冷やしきれません)
まぁ ショップに相談すれば 当然にここらは言われるでしょうけどね。
このケースで グラボも入れて 8コア16スレッドのCPUを、冷やそうと思うと〜
スレ主さんの思ってる以上に〜〜〜相当に大変です。
素直に、はじめっからショップに足を運んで じっくりと相談するのがベストですよ。
書込番号:23602826
1点

>キンちゃん1234さん
丁寧に教えていただき、ありがとうございます。
このケースでは水冷一択で、SFX電源の方が良いのですね。
予算オーバーになりそうです(汗)
申し訳ありません。もう少し質問させてください。
多少スレ違いになることをお許し下さい。
@CPUを3600xに変更した場合、このケースで空冷でいけそうでしょうか?
AケースをNZXT H210もしくはフラクタルデザインのコンパクトケースにした場合、3700xと3600xのどちらでも空冷で問題ありませんでしょうか??
https://s.kakaku.com/item/J0000030451/
https://s.kakaku.com/item/J0000026526/
よろしくお願いいたします。
書込番号:23603018 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>トルイジンブルーさん
今までここで見る限りは3600xのほうが熱いCPUのようですよ。(極端ではないですが)
コア数じゃなくクロックなどのほうが効いてる感じです。
Ryzenで一番熱いのはRyzen 3 3300x みたいです。
一杯一杯にOCしたような4C8TのCPUで、扱いだけ気を付ければ安価で高性能を味わえそうです。
逸れましたが、3600xでも3700xでも空冷でも構いません。
また二つのPCケースはクーラー高さも余裕ありますから、大概のサイドフロークーラーは入ります。
書込番号:23603433
2点

>あずたろうさん
ありがとうございます。
3600xの方が熱いのですね、驚きました。
貴重な情報をありがとうございます。
空冷で問題なさそうとのことで安心しました。
自分の用途上、メール、ネット、文献管理ソフト、フォトショップ、イラストレーターがほとんどで、動画やゲームは扱いませんし、OCもしません。
それほど高負荷ではないので、小さいera itxでも何とか空冷で行けるのかな、と安易ではありますが考えていました。
ちなみに、代替の2つのケースでは、虎徹か風魔を候補に挙げてはいました。
書込番号:23603600 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>トルイジンブルーさん
3700Xなら、虎徹だと、冷やし切れないかもです、
風魔弍でギリかなー、
風魔弍は、3600で、使ってますが、あまり冷えなくて、
冷え具合は無限五とおなじくらいなので、無限五がおすすめです
書込番号:23603812 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>19ちゃんさん
ありがとうございます。
無限も検討してみますね。
身近な人からも助言してもらったのですが、そもそも私の用途ではグラボ無しでRyzen 4750gでも問題ないのではないかという意見でした。
そうなるとera itxの下部にケースファンを設置でき、簡易水冷を設置する、もしくは上部にもケースファンを設置してnoctuaの空冷もいいのではないか、などと愚考しています。
皆様、初心者にもかかわらず、丁寧にお教えいただきありがとうございます。
書込番号:23604510 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>トルイジンブルーさん
ゲームしなければ4750Gで十分だと思いますし、温度も4700Xに比べてもアイドリングでかなり低いのでいいと思います。
グラボ無しに運用できますし、PCIE Gen4使わないのでチップセットの温度も下がりますので、小さめのケースでの運用はかなり楽と思います。
CINEBENCHのようなガンガンに回す作業がある場合水冷でCPUさえ冷えれば良いですし、そうでなければ空冷も選べる幅は広がるかと思います。
アイドリングでも3700Xみたいに温度がふらふらせず低め安定です。
書込番号:23604589
1点

>Solareさん
解決後にもかかわらず、とても貴重な情報をいただき、ありがとうございます。
また、丁寧にお教えいただきありがとうございます。
4750gと空冷の選択に自信を持つことができました。
ショップにも十分相談したいと思います。
書込番号:23605655 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



PCケース > Thermaltake > H200 TG RGB
説明書通りに3.5"HDDを1つ付けようとしたんですけど、SATAケーブルと電源ケーブル結構きつくないですか?
L字を付けようとすると逆向きだし、普通の真っすぐのを着けようとするとサイドパネルが閉まらないほどギュウギュウになっちゃいます。
とりあえず今は3.5"HDDのアタッチメントと本体を留めるネジを
外して右サイドパネル側に余裕をもたせて回避していますが、みなさんはどのようにしていますか?
書込番号:23600858 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>L字を付けようとすると逆向きだし
上向きL字
下向きL字
とありますよ。
書込番号:23600877
1点

上L型か下L型は電源ユニットによるので何ともですが。電源ユニットカバー上2.5インチベイも、電源コネクタを考えていない取り付けですね。うーん、あまり頭がいい構造のケースには思えないですが。
とりあえず、どうしてもというのならこういう製品で凌ぎましょう。
>SATA用電源3分岐ケーブル 上L型コネクタ
https://www.ainex.jp/products/s3-1504saua/
>SATA用電源3分岐ケーブル 下L型コネクタ
https://www.ainex.jp/products/s3-1504sala/
書込番号:23600902
1点



PCケース > RAIJINTEK > METIS PLUS
先日久しぶりにIntel第10世代CPUで組んだばかり(といっても今回はM/B、CPU、メモリを入れ替えただけですが)なのですが、ふと「今までATX以外で組んだことないなぁ」と思い、今回はまずこちらのMETIS PLUSありきでmini-ITXを組んでみたくなり、そこそこのスペックで構成するとやっぱり付属CPUクーラーだと厳しいかなと思い調べたところ、
↓こちらの動画
https://www.youtube.com/watch?v=0PM-k85XcrA&t=542s
を見ると、CPUクーラー高さは160mmまでなら入りそうだとわかりました。でもケース側面から見た状態で、クーラーの縦の長さが130mmのサイズ忍者五はファンを止めるクリップがケース底面と干渉してしまい、しかし150mmのnoctua NH-D15Sは干渉せずに入るらしいのです。そこでふとマザーボードにおけるCPUソケットの位置ってどのマザーボードも同じなのかなと思いました。
自分は今のところASUS PRIME H310I-PLUS R2.0/CSMで組み立てようと思っていますが、「このCPUクーラーなら入ったよ」という情報があったら教えてください。よろしくお願いします。
0点

>そこでふとマザーボードにおけるCPUソケットの位置ってどのマザーボードも同じなのかなと思いました。
IntelマザーのCPU周囲の4か所穴位置はすべて同じです。
それは10年前のLGA1156から始まり、今のLGA1200も同じです。
書込番号:23600062
1点

H310チップセットのマザーで、何のCPUを載せてNH-D15など検討されてるのですか?
i9 10900 とか?
書込番号:23600071
1点

H310って第9世代用ですよね?
i9 9900なのかな?
第10世代用ならH410ではないかと思うのですが。。。
ちなみにi5 10700くらいまでにした方が良いような気もしますが。。。
書込番号:23600153
1点

公式に高さ最大160mmのCPUクーラーに対応
って書いてあるじゃん。
書込番号:23600158
0点

あれ?
自分のことじゃ無いよね?
自分的にも忍者五は大き過ぎてITXに使うのはあんまりとは思うし、背が低すぎて干渉しそうだしNoctuaなら付けやすそうだし冷えるしで良いとは思うのだけど
書込番号:23600406 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

揚げないかつパンさん じゃないですよ。
スレ主さんは高さ160mmは知ってられるので、それ以外でマザーに取付けできるものをと聞かれてます。
ケースの160mm制限は問題なくても、他の縦横サイズのイレギュラーで付かない状況を考えておくべきと言うことです。
書込番号:23600431
1点

>あずたろうさん
>揚げないかつパンさん
先日はASUS PRIME H470-PLUSクチコミにてアドバイスいただきありがとうございました。
今回自分はCore i5 8400辺りで組もうと考えています。あずたろうさんが言うようにIntelマザーのCPU周囲の4か所穴位置はすべて同じならばどのマザーを使っても同じということでよろしいでしょうか?また130mmヒートシンクが干渉するのに150mmヒートシンクが干渉しないというのはCPUクーラーによって中心線からのオフセット量が違うので一概にヒートシンクが小さければ干渉しないということですね?とりあえずnoctua NH-D15Sで検討してみますが、もしよかったらあずたろうさんが写真をアップしている赤いMETIS PLUSで使っているCPUクーラーを教えていただけないでしょうか?
書込番号:23600535
0点

スレ主さんの考えてる通りだとは思います
実際問題、高さと穴位置さえクリアーすれば付くと言う単純な物なら良いんですが、実際にはヒートシンクに干渉してつかなかったとか、コンデンサに当たって付かなかったとか有るには有るので、高ささえクリアーすれば付くと言う物でも無いのですが
今回はH310なので、そこら辺の問題は無いのでは無いかと思います
忍者五は隙間が少ないクーラーなのでクリップが当たるなどの問題が発生し易いですね
ATXとかだと、その辺も考慮してか、グラボは2段目と言うマザーが多いですし
ITXだと、2段目は無いから、そう言うのも考慮しないとダメだしと言う感じですよね
書込番号:23600574 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私は販売用に組んだシステムで、そんな大きなクーラーはつけてません。
3000円程度の虎徹Uで、CPUも65Wの軽いものです。
書込番号:23600586
1点

>揚げないかつパンさん
ITXで大型CPUクーラーを使ってコンパクトにまとめるのは思っていたよりもハードルが高いのですね・・・CPUクーラーだけでなく、グラボと電源のサイズも関係してきそうですし・・・
>あずたろうさん
さっきヤフオクを見ていたら中古のCore i5 8400が12500円で終了していたので「これくらいなら・・・」と思いましたけど、中古は心配ですしH310なら9400Fもいけるので「値段も大して変わらないのなら9400Fの方が・・・」と思ってしまいます。でもこの前の友人のPCを9400Fで組んだばかりなので「同じCPUでは芸がない」とか「ATXで組んだから今度はITX」と思ってしまいますwアホなんです、すみません。
書込番号:23600629
0点



PCケース > Sharkoon > SHA-VS4-VBK
旧ケースからの乗り換え検討しています。
(ケースファンが8cmのみ対応、電源ユニット上部配置による不満で)
@5インチべイについて
光学ドライブx1、リムーバブルベイx2の搭載を考えていますが
3段目(最下段)の左側はビス止めできないと、レビューにもありましたので気になっています。
これは3段目だけは、ビス止めできない仕様/構造になっているのでしょうか?
(たまたま、リムーバブルベイだけがビス位置が合わなかっただけ? 光学ドライブなら大丈夫?)
A3.5インチシャドウべイについて
最近のPCケースは、筐体側面方向(M/Bに対して直角)にHDD等を取り付けるのですね。
I型のSATAケーブルを取り付けても側面パネルを閉じることができるでしょうか?
(コネクタ側に強いストレスがかからない程度での干渉はないでしょうか?)
やはりL型でないと厳しいでしょうか...
よろしくおねがいします
0点

>旧ケースからの乗り換え検討しています。
90年代のPCケースですか?
2005年頃には、12cmFANは一般的でした。
HDDの取り付けが、側面向きは2008年頃には一般的に・・・
>I型のSATAケーブルを取り付けても側面パネルを閉じることができるでしょうか?
普通に、それで大丈夫です。
L型を使っても大丈夫ですが、シャドウベイに複数台HDDを搭載するとき隣接するとL型ケーブルは挿しにくいです。
書込番号:23599959
1点


>こだわりユーザさん
>これは3段目だけは、ビス止めできない仕様/構造になっているのでしょうか?
こちらの方のブログ写真を拝見すると、正面からみて右側5インチベイ3段目は内部のシャーシバネで押さえる構造の様です。
ネジ止めは出来ない様に見えます。
https://blog.akatorii.net/blog/celeron-g1840/
>I型のSATAケーブルを取り付けても側面パネルを閉じることができるでしょうか?
右側サイドパネルのふくらみ部で吸収できそうですが、3段目(一番下)は微妙な感じです。実機を確認した訳ではありません。
書込番号:23600199
0点

みなさん返答ありがとうございます。
パーシモン1wさん
>90年代のPCケースですか?
>普通に、それで大丈夫です。
00年代初期のPCケースです。
むしろI型のSATAケーブルのほうが良さそうということで安心しました。
キャッシュは増やせないさん
>こちらの方のブログ写真を拝見すると、正面からみて右側5インチベイ3段目は内部のシャーシバネで押さえる構造の様です。
>ネジ止めは出来ない様に見えます。
やっぱりレビューにある通り、3段目右側はビス止めできそうにないですか...。
光学ドライブを3段目に設置すれば問題なさそうですが、リムーバブルベイだと厳しそうですね。
>右側サイドパネルのふくらみ部で吸収できそうですが、3段目(一番下)は微妙な感じです。実機を確認した訳ではありません。
詳細な情報ありがとうございます。
もしケーブルの買い直しが必要となっても、3段目の1本分で済みそうということで安心しました。
やはり、5インチベイ3段目がボトルネックですね。
手頃な価格、操作パネルが電源/HDD LED付で上部配置ではない、5インチベイがx3以上の条件はこのケースだけだったので妥協するしかなさそうですね。
書込番号:23600464
1点

このケースを購入してPCを組み立てした者です。組み上げて起動してから気が付いたんですが、HDDが稼働するときに、「ガリガリ」と結構な音が響きます。以前使っていたPCケースはPCケース内でのHDDの支えがゴム部品だったから静かだったことにあらためて気が付きました。ほかには、ATXのM/Bを取り付けしたら、電源ユニットとの隙間がほぼありませんでした。LED関係のコネクタに端子を繋げられなそう。(わたしは使ってないのでいいのですが...)M/Bをケースに取り付ける際の「1センチくらいの足(?)」、M/Bを取り外そうとして「ねじ」をまわすと、「とも回り」して簡単に取り外しできず、ねじ単体だけでなく、結局M/B全体を一緒に取り外さないといけないのは、盲点でした。w
書込番号:25594445
0点



PCケース > NZXT > H210i CA-H210i
大変恐縮ですが分かる方がいらっしゃればご教授いただきたいです。
PCケースファンが回らず困っております。
ケースのLED、CPUやグラボは正常ですが、PCケースの付属ファンだけ動作しません。
どなたか解決策を教えていただけないでしょうか。
書込番号:23595764 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スマートデバイスにはSATA電源繋いでますよね?
そうじゃなかったらLEDも点かないと思いますし。
その辺りの写真を撮ってアップしてみてください。
書込番号:23595789
2点

早速のコメント本当にありがとうございます。
SATAケーブルとスマートデバイスコントロールのUSBは接続しました。。。LEDは光ってるので何故ファンだけ回らないのかと悩んでおります(..)
書込番号:23595815 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

Smart Deviceの接続を確認すること、ファンの4ピンケーブル(RGBじゃない方)をマザーに繋ぎ変えても動作しませんか?
書込番号:23595839
0点

早速のコメント本当にありがとうございます。
SATAケーブルは繋ぎました。USBケーブルですが、CPUファンもUSBケーブルが必要なため、写真のようなヘッダーピンを使用して、ファンとスマートデバイスの2つのUSBを接続しています。
書込番号:23595876 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

揚げないかつパンさん の書かれたことを試してください。
ファンを直接マザーのファン端子へ繋げば回るでしょ?
回るのだったら、スマートデバイス辺りの画像アップしないと、どのような改造または配線されたか分かりかねますよ。
書込番号:23595938
0点

ご返信ありがとうございます。
ファンピンをマザーに繋げたら回転しました。
つまり、スマートデバイスコントロール側に問題があるということでしょうか?
書込番号:23595947 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ファンは生きてると言う事になりますね
SMART Deviceがダメなのか?それとも別の理由なのか?
多分、SMART Deviceがおかしいんだろうけど
書込番号:23595959 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

不慣れなもので申し訳ありません。
スマートデバイスのファン側の接続部分の写真をアップしました。何かご指摘がありましたら確認していただけると幸いです。
書込番号:23596008 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ちなみに、使用しているのはファン2と3のみです。
書込番号:23596012 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

スマートデバイスの電源周りの配線などを変えて無いなら、取り敢えず、USBをマザーに変えて動作しないなら、スマートデバイスの不良な気はする
スマートデバイスへの給電がちゃんとされてるなら、普通は回る筈だと思うのだけど
書込番号:23596023 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

返信ありがとうございます。
スマートデバイス不良であれば、メーカーに確認して返品ということですよね?お恥ずかしながら、初心者で右も左も分かりません。
書込番号:23596056 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんな感じで出ております。
ファン部分は一部マザボに直接接続してるため、ファン3のみ接続しています。
書込番号:23596074 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ご返信ありがとうございます。
何か自分で確認できる事は他にありますか?ない場合は故障ということなんでしょうか?
書込番号:23596088 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

一応、販売店に確認してみましょう
書込番号:23596092 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


返信ありがとうございます。
黄色がSATAでオレンジがUSBに接続されています。
書込番号:23596144 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

なるほど、了解です。ありがとうございます。
ではSATAからの電源として+12v、+5v 、GNDとあるうち、+12vが不通な感じです。
SATAの電源接続コネクタを他に変えれるならやってみて、同じでしたらこちらのスマートデバイス側での断線っぽいですね。
書込番号:23596178
4点

SATAの電源ケーブルを変えたらファンが回りました!本当にありがとうございます。どうお礼を言ったら、、、本当に助かりました。
書込番号:23596192 スマートフォンサイトからの書き込み
2点



PCケース > ANTEC > P110 silent
【使いたい環境や用途】
noctua NH-D015との相性
【質問内容、その他コメント】
このケースにnoctuaのNH-D015を使いたいのですが、問題(奥行など)なくいけますか?
書込番号:23589064 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>gaming pcさん
このケースは、高さ165mmまでのトCPUクーラーに対応しています。
noctua NH-D15の高さも165mmですから、ギリギリ入るでしょうね。
書込番号:23589084
1点

クーラーの最大高165mm ケースのクーラーの最大高165mmなのでつきます。
メモリーは高さの高いメモリーは使えない。
ファンをオフセットして取り付けるなどの裏技は使えないという感じだと思います。
書込番号:23589110
1点

ファン位置を変えれば50mm迄のメモリ高さはOKだそうです。
多少格好悪さと冷却にも影響するかもですが。
しかしファンを中央位置で165mmだから、位置を上げると170mmくらいにはなり、クーラーとしてケースに入らなくなるかも。
要は結局メモリーは30mm迄の低背のものを使うしかないってことです。
書込番号:23589214
1点

>gaming pcさん
たぶんね 持ってない人には分からんのですがね〜
ツインタワーは ファンが二個あるでしょ?
でね フロントのファンはね、背の高いメモリーつけると 若干 上にファンを取り付けないと当たるんですよね〜
でね、 上にスライドして取り付けると 背が高くなって ケースに干渉するってことです。
でね、 付けなければ済むって話なんです。
実際問題の話ね、NH-D15でもテストして、現状つけている ASSASSIN III DP-GS-MCH7-ASN-3でも〜
たった今 再度テストして再確認しましたが〜
ツインタワーに ファン一個も ファン二個もね〜 温度ほとんど変わらん のですよ。
だからね 背の高いメモリーつかうなら フロントの140mmファンは付けなければ 良いだけの話なのです。
嘘だ〜って言われそうですが 本当なんですよ。
一個で十分に冷えるのであります、センターのファン一個で 実際は間に合うのです。
一応 たったいま 取ったデーターを。
室温 32〜33℃ フルコア47倍 CINE15ベンチ回して 100%負荷での ファン一個と 二個のデーターを。
ファン一個にするとね センサーがおかしくなるのか〜回転数0になってしまっておりますね。
書込番号:23589336
3点




>キンちゃん1234さん
>揚げないかつパンさん
>あずたろうさん
>あさとちんさん
皆様投稿ありがとうございました。
とても参考になりました。
書込番号:23593875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】レンズ
-
【質問・アドバイス】自作PC買替え検討
-
【欲しいものリスト】自作パソコン2025
-
【その他】AMD ベアボーン
-
【Myコレクション】メイン機メモ
価格.comマガジン
注目トピックス

(パソコン)
PCケース
(最近3年以内の発売・登録)





