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トップファンは必要ですか？

[照り焼き8270]

【困っているポイント】
ファンの構成について考えています。
【利用環境や状況】
1週間ほど前にサイコムでパソコンを購入しました。私にとって二代目のパソコンなのでカスタマイズを施したいと思っています。
とりあえずトップがメッシュでホコリが入りそうというイメージからトップファン増設をしてみたいと思っています。
以下簡単な構成
CPU:7950X3D
CPUクーラー:noctua NH-U12A
GPU:RTX3080
SSDとHDD:2台と1台(ケース下部のマウント台のみ使用、中部と上部のマウント台は取り外し済)
ファン:付属のまま(フロント2台、リア1台)
【質問内容、その他コメント】
トップに前PCのケースファンを移植したいと思っているのですが、CPUクーラーの冷却が乱されるのではないかと心配しています。
また、フロントのファンを1台追加し、3台にしようと思っています。

ご意見、ご指定をお願いします。

書込番号：25230193

[揚げないかつパン]

無しで組んでみて、必要に応じてで良いんじゃないですかね？
光らせたいなら最初からは有りです。

トップ排気ファンは特には邪魔にはならないです。

書込番号：25230217　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

正圧型だから吸い込まないと思うけど。
負圧型でも、埃の特性として床に近いところに多い、熱気の特性として対流で上に上がるってのがあるので、トップはほとんど溜まりませんし、そこだけ対策しても無意味です。
埃がいやならデスクの上に置き、パソコン部屋では布団、衣類を扱わないなど。

あと埃対策にお金かけるなら、空気清浄機やルンバを買うとかの方が、、、

>CPUクーラー:noctua NH-U12A
>ファン:付属のまま(フロント2台、リア1台)
>また、フロントのファンを1台追加し、3台にしようと思っています。

静音クーラーに爆音構成?

>トップに前PCのケースファンを移植したいと思っているのですが、CPUクーラーの冷却が乱されるのではないかと心配しています。

やってみればいいだけですよね。
計画的にやらないなら予測不可能だし。

静音化したいというのでなければ、ガンガンファン付けちゃえばいいんだと思いますけど。
吸い込み型なら最終的には簡易水冷で吸い込んじゃえば良い訳で。
パーツ屋さんの店頭に並んでるアレですね。

静音化したいなら、エアフローを読んで、一個ずつ丁寧にファンを削っていかないと路頭に迷うだけ。
局所化して熱気を熱いまま抜くとか、熱気循環を避けるとか、風量バランスを計画するとか、熱抵抗回路や熱容量を理解する、グリスやヒートシンクを研究する、風量/騒音比の良好なファンを選択する、賢いファンコンを選ぶ、制振/遮音を知る。

そののち、計画を立てるってやらないと、グルグル回ってカネがかかったけど効果は出ないみたいなことに、、、

書込番号：25230232

[KIMONOSTEREO]

まぁ、ファンの取り付け取り外しなんてさほど難しいものでもないので、ご自分でいろいろ試してみてはどうですかね？

個人的には吸気２：排気１くらいでやってますが、割と適当でもあります。

私の場合は前面に３６０ｍｍのラジエータを設置して、それに１２ｃｍファンを3基搭載して前面から吸気してます。
そして上面に１２ｃｍファンを3基搭載して排気って感じですが、どっちも緩やかに回してるのでバンバン冷えている感じでは無いです。熱暴走はしない程度って感じですかね。グラボも古いミドルクラス（RX480）ですしね。
CPUは５７００Gです。
ケース下部にも1基ファンを搭載してます。単に余ってたので使ってみたって感じですね。


水冷なんで、あまりケース内部をバンバンっ冷やすって感じでは無いですね。

ケース自体も大きいので、滞留させない程度のイメージです。ケースはこちら。
https://kakaku.com/item/J0000036440/

書込番号：25230233

[EPO_SPRIGGAN]

トップを排気にしても結局は別の所からホコリが入ってくると思いますが。
冷却面を考慮してのことでないのであれば、メッシュの所に何からの板でも張り付けて塞いだ方が良いかと思います。

書込番号：25230236

[沼さん]

トップからの埃の侵入を防ぐなら、防塵フィルターでも設置するのが宜しいかも〜

書込番号：25230312

[WING0EW]

手持ちのファンを付ける、って話のようなので「やってみればいいじゃない」以外の答えは不要でしょう
これがNoctuaのファンを追加購入したほうがいいか、のようなけっこうお金のかかることについてならいろいろ考える余地はあるだろうけど、多少の手間だけで済むのだからやってみていい感じの方を採用すれば終わるよね？

書込番号：25230355

推奨電源サイズを超えた場合どうなるのでしょうか

[abc99869]

公式ページを見ると対応電源のサイズが最大250mm(推奨175mm)とあるのですが、推奨サイズを超えた場合、どのようなことが起こると考えられるのでしょうか
購入を検討しているのですが所有している電源が180mmのため、推奨サイズを超えることで何か不便やトラブルが発生したりケースのパフォーマンスを最大に発揮できない可能性があると考えた方がいいでしょうか

書込番号：25225976

[男・黒沢]

な排熱さえ気をつければ問題無いです。
逆に排熱かだめなら推奨以下でもだめ

書込番号：25225997　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

レビューを見たら、裏配線の通し口に配線を通しにくくなるだと思いますが

https://www.techpowerup.com/review/fractal-design-focus-2-rgb/4.html

書込番号：25226015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

今の電源は線がいっぱいでてるから、余裕が無いと配線できなくなるとか、電線にストレスがかかる。
電線にストレス掛けると被覆が薄くなってショートや断線やコネクター破壊の原因になる。

書込番号：25226019

[麻呂犬]

推奨が175mmでも最大250mmまで搭載出来るなら175mmを超えても何ら問題はない。

気をつける事は電源の排熱方向ですね。
時たまなんでそんな方向に…？って電源が有りました。
相当昔ですけどね。

書込番号：25226090　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc99869]

＞麻呂犬さん
＞ムアディブさん
＞揚げないかつパンさん
＞男・黒沢さん

ありがとうございます
多少不便になるかもしれない程度でそこまで大きな問題は無さそうな感じですかね
疑問が解消されました

書込番号：25226986

Roonサーバー用PCついて

[エラーゴン]

【質問内容】
ネットワークオーディオを始めたばかりの初心者です。
オーディオ用のRoonサーバーを構築したいと思っています。

純正のRoonサーバー(Nucleus)の他に、自作で作った方がコスパが高く高音質になるなどの情報もあり、ネットで色々調べていますが、どうするのが一番いい方法でしょうか?

・純正サーバー(Nucleus)を新規購入する
・Roon対応のNUCを新規購入しRoonをインストールする
・所有しているWindows11のノートPC(XPS15 2in1)にインストールする



■補足
この辺の情報は既に見ました
https://globalaudio.info/post-207/

https://themoonearthsun.blogspot.com/2020/12/m1-macbook-airroon.html?m=1

https://help.roonlabs.com/portal/en/kb/articles/roon-optimized-core-kit

http://freestyle20.blog92.fc2.com/blog-entry-624.html


■現在のシステム
NAS＞＞ルーター＞＞POWERNODE EGGE＞＞スピーカー
Roon ready対応

■重視するポイント
出来ればファンレスにしたいのでNucを買って、ファンレスケースに改造する方法がいいかなと思っていまが、Roon経験者の方でアドバイスなどあれば教えてください。


よろしくお願いします。

書込番号：25225859　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

リンク先読みましたが。
当たり前の話ですが、送られてくるデータが化けなければ全部同じ音です。
データの検証も出来ない人が専門家面して解説するサイトは全部オカルトです。
データが化けるようなサーバーシステムを組む人はパソコンの素人以下です。

中古ノートから始めれば十分かと。

書込番号：25225873

[パーシモン1ｗ]

＞どうするのが一番いい方法でしょうか?
そこに正解は無いと思います。あれば、たどり着いているはずです。
音楽好きな友人もいますから、ケーブル1本で音質変わるとか体感しているので、デジタルとはいえ機材の違いで音に影響はあるかと思います。
ただ、自分にとっての最適解を求めるのであって、他人が最適でも自分にあうかは別です。

予算があるなら純正サーバでも良いと思います。
対応のNUCというのは、別段ないので、邪魔にならないならミニPCでも良いかと。
常時設置かつ専用に使うなら、普段使ってるノートPC以外が良いです。

＞出来ればファンレスにしたいのでNucを買って
何のために、ファンレスにしたいのでしょう？
ファンの音がというなら、低発熱なCPUと低回転のファンであれば、ファンの音は邪魔にはなりません。
ノイズが気になるというなら、NUCのような詰め込んだマザボは避けた方が良いです。

書込番号：25225966

[ムアディブ]

>どうするのが一番いい方法でしょうか?

そういうのを自分が考えるのが趣味。考えられない (計画できない) 人がDIYに手を出すのはお勧めしないです。

思考停止したいなら、定石どうり、高評価ブランドをいくつか視聴して好みのものを買う事をお勧めします。

＞KAZU0002さん
検証に足るデータが無いものをオカルトと呼ぶのは否定しないけど、そういう意味ではほとんどの科学技術の進歩はオカルトからであり、自然科学はオカルトを肯定するということになります。

自然科学は「現実をよりよく説明する理論を採用する」のであって「現実は理論に従う」と考える分野では無いです。それは似非科学。

オーディオの最終目的は「聴感」なので、プラシーボ効果含めてアリなんだけど、それを除いたとしても「人がどう感じるか」だからそもそも厳密に測定できません。それを必須としたら停滞しちゃいますね。

実際、オカルトと言われていたことが、変化をもたらしていると後から証明されたことは色々あって、オカルトという思い込みこそがオカルトってことは証明済み。

書込番号：25226023

[エラーゴン]

そもそも、科学というのは科学者の仮説から始まるものなので、理論は最後です。


エジソン、ガリレオ、アインシュタインにしても同じです。

オカルトというよりも、経験則と直観から感じ取ったものを理論的に構築するものなので、Roonとかネットワークオーディオの経験値がない人の意見は参考になりませんね。

書込番号：25226431　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞予算があるなら純正サーバでも良いと思います。
対応のNUCというのは、別段ないので、邪魔にならないならミニPCでも良いかと。
常時設置かつ専用に使うなら、普段使ってるノートPC以外が良いです。

リンクにも貼りましたが、RoonOSはNUCの推奨要件あるので、問題なく動くかそれが気になりました。
Roon専用サーバーの話なので、専用機なりますね。
Roonでは、ROCKを 「Intel nuc」 以外にインストールするのはサポート外としていますが、具体的な支障は考えにくいとは思ってます。

＞ファンの音がというなら、低発熱なCPUと低回転のファンであれば、ファンの音は邪魔にはなりません。
ノイズが気になるというなら、NUCのような詰め込んだマザボは避けた方が良いです。

ファン音もノイズも除去したいので、マザボというか、無音のアルミ削り出しファンレスケースが見た目もカッコいいので、それが良いかなという感じです。

2006年モデルのMAC PROはまだ持ってますが、さすがに使えないでしょう。

要するに、Roonが問題なく動くスペックで、純正Roon向けのオススメのファンレスケースはありませんかーという話です。
これとか
http://arbitrage.jpn.org/it/fanless-and-silent-pc-cases/

LinuxサーバーやPCは、だいぶ昔ですが、自作したことあるので、Linuxサーバーが一番安定するのかなという気はしています。(Roon純正もLinuxなので)


そもそも純正レベルが自作できて、コスパが高いならやってもいいかなと思ったので、面倒くさそうなら、素直に純正買いますが(笑

書込番号：25226552　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞そういうのを自分が考えるのが趣味。考えられない (計画できない) 人がDIYに手を出すのはお勧めしないです。

料理、バイク、登山、旅行でも、オリジナルの計画を立てて、計画通りに単独突破するタイプですね。

＞思考停止したいなら、定石どうり、高評価ブランドをいくつか視聴して好みのものを買う事をお勧めします。

これはこれで頭使うので、常に思考はフル回転ですね。
ネットワークオーディオ始めてまだ一ヶ月程度ですが、既にノーマルなシステムではつまらなく感じてきています(笑

書込番号：25226567　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

roonサーバーの場合目的によって選ぶCPUやOS等かわってきます。

まずは自分が音を目指すのか、roonの利便性重視なのか目的によっても変わってきますね。

リンク先のようにLinuxが多いのは、Windowsは音楽再生だけをするのではなく、そういう観点からはよけなことも多くしてしまいます。

それが音に響くのでLinuxは音楽関係だけのソフトでオリジナルな使い方ができやすいというところがありますね。

ただ自分のようにパソコンで作業しながら隣の画面で選曲したり便利に使いたい場合は少々の音は無視してWindowsを使う場合もありますね。

自分はオーディオ用の小型PCも持ってますし、自作機でもroonを楽しんでいます。

先日お話いたしました、DirettaとかだとWindowsPCでもかなりクリアーには聞いて利できますので、目的が何かというのが重要ですね。

書込番号：25226783

[エラーゴン]

＞Solareさん
久々のご登場ですね(笑
てか、Roonライセンス何個持ってるんですか?

＞先日お話いたしました、DirettaとかだとWindowsPCでもかなりクリアーには聞いて利できますので、目的が何かというのが重要ですね。

Roonの目的はまずは利便性かなと思っています。
音質面では、先日教えて頂いたDiretta経由でノイズ源から隔離していった方が効果高いかなと。

後はファンレスサーバーで静かに使いたいのと、Windowsの無駄なアプリからの影響を避けたいので、Ron専用サーバーはLinuxを志向しています。
常時使うわけではないので、熱問題はそんなに気にしてませんが、どのファンレスケースがいいか検討中です。

昨日試した実験では、NAS経由よりもSDD内蔵からの方が音質良かったので、ケースバイケースかなと思いました。再生アプリによってもメモリに一旦保存する方が高音質でした。
Roon readyはどのくらいの音質なのか分かりませんが、とにかくRoon利用時は軽く余裕を持たせた方がいいかなと思っています。

WinPC＞＞LANDAC＞＞USBDAC＞＞アンプ
NAS＞＞LANDAC＞＞USBDAC＞＞アンプ
RoonLinuxサーバー＞＞ネットワークプレイヤー

頑張ります!

書込番号：25226874　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

■補足
Roon専用サーバーには、LinuxOSにインストールする場合と、Roon純正OS「Rock」をインストールする場合がありますのでご注意を。

私が志向しているのは、Roon純正OS「Rock」になります。
その次が、LinuxOS、Windows。
Macは優先度低いです。

https://youtu.be/TcP_maV6Jeo

書込番号：25226901　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

あと言い忘れましたが、NASとRoonサーバーを統合したシステムというのも志向しています。

今までは、NASとRoonを別々に考えてましたが、同一サーバーで管理運用した方が効率的かなと思っています。
そこにDirettaもインストールしてハイブリットというか、NAS、Roon、Direttaのトリプルサーバーシステムにする構想です。

書込番号：25227370　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

roonサーバーNASについて、その後色々と検討しましたが、この方法に落ち着きそうです。

https://eterna825.com/synology-ds720


roon専用サーバーとオーディオ専用NASを別々に構築するのはコスパ的にあまり良くないのと、オーディオ専用NASはCPUスペックが低く、カスタマイズ性も低いのでどうも時代遅れな気がします。

ROONの目的が音質面でなければ、これでネットーワークオーディオはひとまず完了となるでしょう。

書込番号：25261283　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

最近発売されたこちらのNASもROON SERVERのインストールが可能なので、用途次第で選択可能です。
https://www.asustor.com/ja/product?p_id=79

ライブラリが少なければCPUスペックが低くても動作可能。
ミュージックサーバー機能が必要な場合は、Plex Media ServerとTwonky Serverをインストールすれば良いでしょう。



■roonサーバーNAS
LOCKERSTOR 2 Gen2 /Celeron N5105/
70950円
FLASHSTOR 6/Celeron N5105/
72900円
FLASHSTOR 12 Pro/Celeron N5105/
129000円

UN100/Intel N100
・8GB/256GB：26380円
・16GB/512GB：31180円

UN305/Core i3-N305
・8GB/256GB：39180円
・16GB/512GB：43180円

NAB6/Core i7-12650H
・ベアボーン∶55580円


音質に拘る人はオーディオ専用サーバーが良いでしょう。

書込番号：25262519　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeingDigital]

だいぶ前のスレッドですので、すでに解決済みかもしれませんが、議論の一助ともなればと思い投稿させていただきます。

ネットワークオーディオは、どこに手を入れても、何をいじっても、かなり音質が変わります。
私は学生時代に電子工学と情報工学を専攻していましたので、最初はデジタル部分で音が変わるなんてオカルトだと嗤っておりました。
しかし、実際にファイルオーディオ、ストリーミングオーディオを初めてみて、そうではないことに経験的に気づきました。
特に数年前に Roon を導入してからは、ネットワークの設定一つでも大きく音が変わることを体験し、自身の知識が事実に追いつかず驚愕しました。
ネットワークーディオは、数十年の歴史を持つ他のオーディオメディアや機材とは違って、まだ黎明期にあり、どんどん状況は変わると思いますが、現時点でいくつか自身で留意している点を挙げてみたいと思います。

<Roon サーバ>
様々なパソコン（Mac、Linux、Windows）を様々なルートや再生ソフトで DAC に繋いでみましたが、最も音が良かったのは独立した Roon サーバを設け、単独の作業に徹させる形態でした。
NUC に Rock を入れ、AKASAという台湾メーカーが製作しているファンレスケースに入れて運用しています。
なお、NUC の電源に手を入れるだけでも相当に音が変わります。この際、リニア電源は電気工学的にあまり好ましくないと思われます（機材が発する RFノイズに無抵抗のため）。上質なスイッチング電源に電源フィルタなどを取捨して導入するのが好適と思われます。
なお、前述の通り、Roon サーバには単独業務に専念してもらうため、DAC に直結するのではなく、ネットワークを介して専用のレンダラーを利用します。

<ネットワーク>
オーディオ周り（NUC、ネットワークトランスポート/Roon レンダラー）だけを接続したスイッチングハブを導入すべきです。
スイッチングハブの電源も、外部電源の場合はリニア電源装置ではなく、ノイズ対策を従前に施したスイッチング電源アダプターを利用した方がよろしいでしょう。
スイッチングハブはオーディオグレードのものも出回っていますが、音質的に優れた既存のハブもありますので、そちらで十分かと思われます。
スイッチングハブのトラフィック制御などネットワーク関連のパラメータもあれこれ試していきますと、存外大きく音質にも関わってきますので、なかなか興味深いものがあります。

＜光アイソレーション＞
適度な形で光アイソレーションを導入することで、ネットワーク上で発生する様々な RF ノイズを低減させ、音質を向上させることができます。
しかし、なんでもかんでも光にすれば良いというものでもないようです。当方の環境では、ほぼ光だけで繋ぎますと音質が劣化します。
現状では、WiFiルータとオーディオ用スイッチングハブの間を光ケーブルで接続。トランシーバーとして Sonore 社の opticalModule を使っています。
この opticalModule がまた電源にうるさいため、こちらにも RFI 対策を施した電源アダプタとフィルタを導入しています。
また、レンダラの直前に Ediscreation 社の Fibre Box 2 を入れています。この Fibre Box は驚くほどの音質向上効果をもたらしてくれています。

<NAS>
Roon 経由以外の手持ちのファイル音源をどこに格納するかも、大きく音質に関わります。
当方の環境では

注意深く音質に配慮した NAS > 外付け HD > 外付け SSD

という順番です。特に NAS 周りはいくらでも試すべきことがありますので、試行錯誤するのが面白いところだと思います。
私はソニーの技術フェローを務められた「かないまる」さんのサイトがとても参考になりました。情報としては古いのですが、デジタル領域でなぜ音が変わるのかについて（例えば新品の HDD と目一杯データを書き込んだ HDD でなぜ音が違うのかなど）、重厚な科学的知識と豊富なご経験からプラグマティックに論じておられて勉強になります。
なお、NAS といっても、いわば（主に Linux）サーバなわけですから、Roon Core 機能を併存させることもできるでしょうが、作業の専門化や、ネットワークプロトコルを介することによる音質向上効果（かないまるさんのサイトで詳細に論じられております）を狙う意味でも、NAS はあくまでもデータの読み書きに専念させた方がよろしいかと思います。

<レンダラー>
単純に LAN ケーブルから流れてきたデータを USB に変換するだけといえばそれまでなのですが、ここがまた極めて重要なポイントになると思います。
当方の環境では、先述の FIber Box -> Sonore ultraRendu -> DAC という構成になっています。
ultraRendu の電源として、何種類かのモバイルバッテリーを試し、販売終了品である Poweradd Pilot Pro2 が奇跡的に良い音を実現してくれました。
その後、さらに電源周りを研ぎ澄まし、現在は電源コンディショナーとスイッチング電源アダプタ、電源フィルタで好適な環境を実現できています。

<電源コンディショナー>
当方は全てのオーディオ機器もデジタル機器も、すべて RF 対策を万全に施した電源コンディショナーに繋いでいます。
このコンディショナーですが、現存する機材も片っ端からオーディオショップから借り受けて試しましたが、なかなか良好なものが見つかりませんでした。
結果的には、すでに販売終了した海外の複数メーカーの機材を eBay で購入して、極めて満足のいく電源環境が構築できました（コンディショナーだけで 4 台使っています）。
プリやパワーの太い電線から、小さな5V1Aの電源アダプターに至るまで、全てを複数のコンディショナーに接続しています。

書込番号：25332586

[エラーゴン]

＞BeingDigitalさん

8年ぶりのコメントありがとうございます。

かなりネットワークオーディオで試行錯誤されたんですね。
貴重なご経験を教授頂き感謝します。

当方は、ネットワークオーディオを始めてまだ三ヶ月ぐらいで、システムを構築中ですが、最近、オーディオ用NAS/DELA/N1を購入し、ネットワーク試聴とストリーミング試聴と使い分けています。
主に寝室はピュアオーディオ用に、リビングは立体音響システムを組みどちらからもNASにアクセスできる状態です。

ここ最近は、リビングの立体音響の方に注力していた為、roonはまだ完全に構築できていませんが、落ち着いたら着手予定です。

個人的には電源ケーブル、スピーカーケーブル、LANケーブル、アイソレーション、ハブなどをデジタル/アナログで使い分けています。
劇的な変化はありませんが、高音質なサウンドだと個人的に感じています。

基本的にピュアオーディオの醍醐味は高音質追求だと思っていますが、ここ最近は、立体音響/DOLBY ATMOS/360/DTSXなどマルチチャンネルサラウンドの追求にハマっています。

roon readyもマルチチャンネルオーディオをサポートしてるそうなので、ブルーレイオーディオのロスレス並みの高音質でマルチチャンネルサラウンドを聴きたいと思っています。

ネットワークオーディオのピュアステレオもいいんですが、マルチチャンネルのサラウンドは立体感とドーム感があって非常に没入感があります。
今後、ネットワークオーディオ同様、伸びてくる分野なので注目しています。

この辺のご経験もありましたらご連絡ください。

書込番号：25332836　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeingDigital]

マルチチャンネルの音源というと Pentatone が有名ですが、他にも NativeDSD などで音源を購入する際、いつも Multi と 2ch のどちらにするか迷ってはおります。
マルチのピュア再生も興味はありますが、何しろこれまでに投下した機材の2&#12316;3倍はかかりそうなので、2ch を極めるべく精進しているところです。

2ch でも十分立体的な再生は可能ですよから、満足しているというのが本音かもしれません。
優秀な録音ですと、ステージは深々と奥の方まで広がって楽器群が 3D で配置され、ホールトーンは背後まで回り込み、天井から音が雨のように降り注いできます。

Roon 対応の配信サービスでは、マルチチャンネルはほとんどありませんね。
私の聴くソースは、今では99%が配信ものですので、この点でもマルチはちょっと距離がある感じです。
ただ、近々、B&W 801 5本使いでピュアのマルチを組んでいる知人宅に遊びに行くことになっています。そこで刺激を受けて、もしかしたらマルチに向けて方向転換するかもしれません（笑）？

書込番号：25332887

[エラーゴン]

＞BeingDigitalさん


情報ありがとうございます。

＞NativeDSD などで音源を購入する際、いつも Multi と 2ch のどちらにするか迷ってはおります。

これはSACDの事でしょうか？
私はまだSACD再生できるプレイヤー持ってないので、これから買う予定です。

＞2ch でも十分立体的な再生は可能ですよから、満足しているというのが本音かもしれません。
優秀な録音ですと、ステージは深々と奥の方まで広がって楽器群が 3D で配置され、ホールトーンは背後まで回り込み、天井から音が雨のように降り注いできます。

どんな音源でしょうか?
私はダウンロード配信からのDSD5.6しかまだ聴いた事がありません。

＞Roon 対応の配信サービスでは、マルチチャンネルはほとんどありませんね。
私の聴くソースは、今では99%が配信ものですので、この点でもマルチはちょっと距離がある感じです。

そうでしたか。
こないだの音展でパイオニアLX805試聴しましたところ、AVアンプでRoon ready対応とマルチチャンネルに期待しましたが残念です。


いづれにしましても、立体音響とネットワークオーディはどちらも追求していきたいと思っています。

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：25332907　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeingDigital]

＞エラーゴンさん

> これはSACDの事でしょうか？
私はまだSACD再生できるプレイヤー持ってないので、これから買う予定です。

Pentatone の SACD は、ほぼすべてが 2ch と 5.1ch が収められています。
そもそも「Penta」は「5」からきていますね。

NativeDSD は、デジタル音源の販売サイトで、DSD256 や DXD で録音されたマルチチャンネルの音源を入手できます。
（もしかしたら DSD512 のマルチもあるかもしれません。）
https://www.nativedsd.com

> どんな音源でしょうか?
私はダウンロード配信からのDSD5.6しかまだ聴いた事がありません。

44.1/16 bit でも DXD でも DSD でも、良い録音のものは 3D サラウンドに引けを取らない音響体験を満喫できます。
クラシックが多いですが、ジャズやポピュラーでも、プロデューサーや録音技師が繊細に配慮した録音は、3D で聴こえます。
1960 - 70 年代の古い録音でも、配慮が行き届いた音源は、驚くほどの 3D で聴こえます。
例えば最近ですと、Solti の Der Ring des Nibelungen 4 部作のリマスタリングなどは、まるで生で、目の前で聴いているかのように鮮烈な音響体験をもたらしてくれます。

> そうでしたか。
こないだの音展でパイオニアLX805試聴しましたところ、AVアンプでRoon ready対応とマルチチャンネルに期待しましたが残念です。

Roon 自体はマルチチャンネルに対応しています。
Roon のキモは RAAT というデジタル伝送プロトコルですが、これがマルチチャンネルにも対応しているということです。
https://help.roonlabs.com/portal/en/kb/articles/multichannel#Channel_Layout

しかし、肝心の Roon に対応した配信サービスの音源は、ほとんどすべて 2ch です。
この点、立体音響に力を入れている Apple Music などのサービスと同じというわけにはいかないかもしれません。
立体音響は、私も SONY のスマホとノイキャンイヤホンで体験はしていますが、クオリティー的にちょっと満足がいかず、結局はモバイルでもピュア 2ch 方向です（Chord 社の Mojo 2 というポータブル DAC を使っています。）

もし私がピュアマルチをやろうとすれば、同じプリ・パワーアンプ、DAC をそれぞれ３台ずつと、同じスピーカーを最低 5 台は使うことになると思います。
インターコネクトも電源ケーブルもスピーカーケーブルも2.5 - 3 倍です。そう考えただけでブレーキがかかって進まなくなってしまいますが、先ほど書いた知人宅での体験が、状況を一変させてしまうかもしれません（恐ろしい....）。

書込番号：25332934

[エラーゴン]

＞BeingDigitalさん


情報ありがとうございます。

> 44.1/16 bit でも DXD でも DSD でも、良い録音のものは 3D サラウンドに引けを取らない音響体験を満喫できます。

Amazon HDですが、この音源は生っぽく聴こえましたね。
https://www.falcom.co.jp/music-data/mu-0081-00

録音が良かったのかな。


Roon 自体はマルチチャンネルに対応しています。
Roon のキモは RAAT というデジタル伝送プロトコルですが、これがマルチチャンネルにも対応しているということです。


RAATってよく聞きますがそもそもどういうプロトコルなんでしょうか？
Amazon primeとかのドルビーアトモスはロッシーなので、ドルビーアトモス/ロッシーとかなら配信できそうですが。
まあ、アトモス系音源をどうしても聴きたい場合はApple TV 4Kから聴きますがまだ買ってません(笑

＞立体音響は、私も SONY
SONYの360はSONY純正の360 認定イヤホン、ヘッドフォンじゃないと最大効果発揮しないみたいです。

SONYショップ体験会で宇多田ヒカル360音源を、ジェネリックスピーカー13CHで試聴しましたが圧巻でした。

＞もし私がピュアマルチをやろうとすれば、同じプリ・パワーアンプ、DAC をそれぞれ３台ずつ

パイオニアのLX805のDACは、「SABRE 32 UltraDAC ES9026Pro」を11.2ch 全てに使用しています。コンデンサーは、透明感と開放感のある高音質化を実現するため、「ルビコン」社との共同開発による「PML MUコンデンサー」を採用。また、更なる情報量に満ちたサウンドを得るため、デジタル回路部の信号処理精度を高め、高S/Nを実現するために「低ESRコンデンサー」を使用しています。

もし興味あれば一度、ご視聴してみてください。
ピュア系ネットワークオーディオとは、また間違った体験が出来ると思います。
もちろん電源、プリアウトパワーアンプに繋げればさらなる効果があるかと思いますが、一般家庭では十分なクオリティが得られるかと思います。

書込番号：25332987　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeingDigital]

> RAATってよく聞きますがそもそもどういうプロトコルなんでしょうか？

Roon 独自の音楽データ伝送プロトコルですね。
https://help.roonlabs.com/portal/en/kb/articles/raat#Philosophy

細かな仕様は公開されていませんが、利用環境のガイドラインがありまして、それに沿った環境を構築すると、かなり音質的には満足いくところまで追い込めます。

なお、対応しているストリーミングサービスは Qobuz、Tidal だけです。Amazon や Apple Music はだめです。
マルチチャンネルの音源データについては、NAS などに入れれば、Roon 経由でマルチで流せます。

> SONYの360はSONY純正の360 認定イヤホン、ヘッドフォンじゃないと最大効果発揮しないみたいです。
認定機器である WH-1000X M5 と WF-1000X M4 を所持していまして、どちらでも試してみました。
しかし、音源（通常、モバイルで聴いているのは、ほとんどが 96 KHz/24bit 以上のロスレス（PCM、DSD）の音源です）や機材の性能からいって、どうしてもクオリティが足りないため、長時間のリスニングには耐えられない感じでした。
非可逆圧縮された時点で、どうしてもクセが乗ってしまい、主にクラシックやジャズしか聴かない身としては、とても不自然に感じてしまうのですね。

> パイオニアのLX805のDACは、「SABRE 32 UltraDAC ES9026Pro」を11.2ch 全てに使用しています。コンデンサー

実は、Qobuz でマルチチャンネルの配信はあるのかなと調べて、こちらの Roon が主宰する掲示板で次のような書き込みを見つけました。
https://roon-community-uploads.s3.amazonaws.com/original/3X/b/2/b29dd0a609dd6c347b812f73a749a7698ae0953e.jpeg

Roon アプリには音源がたどる経路を表示する機能がありまして、このページの中ほど（Julian_Kettle さんの書き込みです）に掲示された画像から、こんな AV プロセッサがあるのかと初めて知って、俄然興味が湧きました。
https://www.stella-inc.com/trinnov/page/altitude16.html

これなら DAC を 3 台買う必要もありませんし、機能的にも性能的にもとても魅力がありますね。値段もパワーアンプ 1 台分で済みそうで手頃です。
しかもマルチチャンネル運用は、スピーカー環境の微調整が極めてシビアだと思っていましたが、これならば測定環境も充実していて、音響的に追い込めそうですね。
日本に代理店もあるようですし、いつかオーディオショップから（SP 3 本とともに？）借り受けて試聴してみるかもしれません。

ハイエンドのマルチチャンネルというと Mark Levinson くらいしか知らなかったのですが、探せば他のハイエンドメーカーもまだまだあるかもしれないなと思いました。

書込番号：25333152

[エラーゴン]

＞認定機器である WH-1000X M5 と WF-1000X M4 を所持していまして、どちらでも試してみました。


私はSONYのDAPにMV1で試聴しましたが、そこそこ立体音響感がありました。
JPOPやEDM系だと効果高い印象です。

＞ハイエンドのマルチチャンネルというと Mark Levinson くらいしか知らなかったのですが、探せば他のハイエンドメーカーもまだまだあるかもしれないなと思いました

そうですね。
Altitude 16 MK2は、ハイエンドAVアンプとしてトップレベルだと思います。
聴いた事はありませんが、roonサラウンドで調査した時に知りましたかな

他にもハイエンドAVアンプ/ROONストリーマーあるかと思いますが、今のところ手が出せない価格帯ですね(汗


トリノフ・オーディオ

Altitude 16 MK2
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=18934

Altitude 16 MK2
●希望小売価格は3,630,000円（税込）
●最大20chプロセッシング対応（16ch＋拡張4ch）
●HDMI入力7系統、HDMI出力2系統（アップデートでHDMI2.1に対応予定）
●Dolby Atmos、DTS:X Pro、Auro-3Dなどに対応
●Roon Ready（サラウンド対応）


ストームオーディオ

ISP CORE 16
￥2,420,000

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17638805



ISP MK3
●HDMI入力7系統、HDMI出力2系統（アップデートでHDMI2.1に対応予定）
●Dolby Atmos、DTS:X Pro、Auro-3Dなどに対応
●Roon Ready（2ch対応

Storm Audio/ISP MK3
「ISP MK3」シリーズの価格
「ISP.16 Analog MK3」　16ch音声対応対応　希望小売価格：2,420,000円（税込）
「ISP.24 Analog MK3」　24ch音声処理対応　希望小売価格：2,750,000円（税込）
「ISP.16 Analog MK3」　32ch音声処理対応　希望小売価格：2,970,000円（税込）
※いずれも受注生産品


LUMIN U2 MINI
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=18942

●再生フォーマットDSD(DSF、DIFF)/PCM/FLAC/Apple Lossless(ALAC)/WAV/AIFF/MP3/AAC(in M4A container)/
MQA/PCM：768kHz/32bit
●Roon Ready、TIDAL Connect、Spotify Connect対応
●入出力端子：同軸デジタル出力1 系統
光デジタル出力1 系統
USB端子USB×2


尚、音場補正技術では、DIRAC LIVEが有名です。
マルチチャンネルに限らずピュアダイレクトモードでも評価が高まっています。
https://www.dirac.jp/dirac-live/

書込番号：25333196　スマートフォンサイトからの書き込み

LED配線

[hiro385]

ケースの付属の配線にLED　SWとある配線があるのですがマザーボード側のどこに付けたらいいのですかわかりません
だれかわかる方がいればお教えください。マザーボードはASUSのSTRIX Z370-F GAMINGで。

書込番号：25221480

[KAZU0002]

マザーボードのマニュアル。
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1151/ROG_STRIX_Z370-F_GAMING/J13643_ROG_STRIX_Z370-F_GAMING_V2_WEB.pdf?model=ROG%20STRIX%20Z370-F%20GAMING

1-17ページ。「システムパネルコネクター (20-3ピン PANEL)」
ここに接続します。

書込番号：25221491

[揚げないかつパン]

LED_SWなんてあったっけ？
RESETの代わりにLEDの切り替えに使うのかな？
ケースのコントローラがあるならRESETと入れ替えるとか？
ケース側で変えないなら繋がないとか？

書込番号：25221662　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

マニュアルの注釈

＞hiro385さん

製品サイトに画像が有りますがケースのLED Buttonには注釈が有り、LED control button for optional LED Fans.と記載があります。
https://www.zalman.com/JP/Product/ProductDetail.do?pageIndex=1&pageSize=10&pageUnit=12&productSeq=1194

LED SWのケーブルはケースのLEDスイッチと接続されている様ですが、ケースのみではどこにも接続するところはありません。
LEDスイッチを機能させるには追加でLEDファンとコントローラーの購入が必要な様です。

コントローラーは恐らく、ZALMAN ZM-4PALCが使用出来ると思いますが、ケース内に設置した場合にカバーが閉まるか・このケースに対応しているのかの情報が不明です。代理店さんに問い合わせると回答してくれると思います。

ASKさんの製品情報
https://www.ask-corp.jp/products/zalman/accessories/zm-4palc.html

どうしてもケースのLEDスイッチでLEDの色を変化させたいのでなければ、最近のマザーボードにはLED制御用の端子が用意されているモデルが多いので、対応している端子があればマザーボードメーカー製のLED制御ソフトでLEDファンは制御出来ます。

書込番号：25221772

HDD マウンタの代替

[火星猫]

久しぶりに引っ張り出したところ、
マウンタの取っ手が折れちゃったのですが、代わりというか代替品というか互換性があるものはないですかね。
こういうときって、皆様どうされていますか？

あと、私もHDD固定のネジが太いやつでした。下の方にありますが、不良品だったのですね。
今でも言えば対応してくれるかなぁ。。。

書込番号：25206856

[ktrc-1]

>マウンタの取っ手が折れちゃったのですが、代わりというか代替品というか互換性があるものはないですかね。

専用マウンタっぽいので市販されている汎用品との互換性は無いと思います。


>こういうときって、皆様どうされていますか？

・ダメ元で国内代理店に問い合わせる。
・ヤフオクなどで中古品を買って部品取りする(CM 690 II系なら共通部品っぽい)
・空いている5インチベイを使う(汎用HDDマウンタやリムーバブルラックを使用)
・外付けケースを買ってHDDを外に出す

とりあえず思いついた対策としてはこんな感じかな。

国内代理店については当時取り扱っていたところだとアユートあたりになるけど、発売から11年も経ってると部品が残ってる可能性は低そう。
ヤフオクやメルカリの場合、運が良ければ2千円くらいで同じケースが落札出来ているみたいだけど、いま残ってるのは5千円を超えてました。
5インチベイが開いてるなら1千円もあれば5インチ→3.5インチの汎用マウンタが買えるし、2〜3千円あればリムーバブルラックが買えます。
外付けケースについてもリムーバブルラックと同じくらい出せば手に入ります。

書込番号：25206901

[猫猫にゃーご]

折れた物と正常な物の画像をアップしましょう。
状態によっては、リペアできるかも知れません。。

書込番号：25206919

[火星猫]

折れちゃったところをアップしますね

一応代理店には確認してみます。
アドバイスありがとうございます。

それっぽいの中華製品のようですが、Amazonにありました。横のレールだけですが。
ハマるかどうか、実績は見つかりません。

https://www.amazon.co.jp/dp/B07WGTPBFH

書込番号：25208507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktrc-1]

https://store.coolermaster.com/eu/haf-xm-hdd-bracket

多分、上記の製品ですね。
クーラーマスター直営通販サイトのヨーロッパ版に在庫があるみたいです。


https://store.coolermaster.com/us/cosmos-ii-hdd-bracket-2

北米版だとデザインが若干違うものしか在庫が無いみたいなので、ヨーロッパと北米で個別に在庫を持ってるっぽい。
ということは、代理店経由で取り寄せることも可能かもしれませんが、送料がどのくらいになるのかちょっと怖いかも……

ちなみに、昔はアジア版の直営通販サイトがあったみたいですが、すでに閉鎖されているようです。


>折れちゃったところ

開閉時に力がかかるところなので接着剤やパテで補修しても使い物にならないかと。
形としては復元できますが、接着剤を使った場合はケースに取り付ける時にまた折れると思いますし、パテでガッチリ固定すると折れた箇所の柔軟性がなくなってケースに取り付け不可能になります。

書込番号：25208556

[猫猫にゃーご]

・造形補修剤 プラリペア
http://www.plarepair.net/plarepair.htm

「プラリペアの特徴」部に、
>硬化後、樹脂になりますので、大きな力や振動の加わる部分の接着も安心。
と書かれています。

代替品が入手できかったら試されても良いと思います。

書込番号：25209417

[火星猫]

＞猫猫にゃーごさん
＞ktrc-1さん

古い製品の投稿にコメントいただきありがとうございます。
いったん代理店に確認してみようと思います。

Amazonのレールで固定できればよかったのですが、
実績は不明のようですね。

あとは、ヤフオク、メルカリにたまーに出ているようなので、そこから入手するか。
プラリペアなども試してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：25211986

ファンコン fan I/O ポートコネクターの接続方法。

[amdon]

説明書にファンコンのつなぎ方が出ているみたいですが
�@PSU SATAコネクターはSATA電源接続
�Aconecct it with the fan I/O ポートコネクター　（？？）
�Bfan conecctorsはファンをつなぐものと思いますが。

�Aのfan I/O ポートコネクターはどこに何のケーブルで繋ぐのでしょうか？
（なんの為についているのかが理解できません　マザボードのシャーシフアンコントロールに接続する？）

素人質問ですが 以上 宜しくお願いいたします。

書込番号：25196974

[あいうえおじ]

ファンの回転速度の強弱ボタンとつなぎます。押す度に高速/低速と切り替わります。
強弱ボタンはケース上面の電源ボタンのヨコにあります。

書込番号：25196980

[amdon]

＞あいうえおじさん
ありがとうございます。

フロントパネルのファンコンボタンのケーブル接続だったんですね。
そのボタンで回転数を変える　　わかりました。

また何かありましたら宜しくお願いします。

書込番号：25196981