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お引越し

[take1kg]

初心者です
HP ProDesk 600 G1 SFFを中古で買いましたが、外観がかわいくないと不評をいただいております。
中身だけのお引越しはサイズ的に可能でしょうか？

書込番号：24052674

[クールシルバーメタリック]

無理じゃね？
拡張スロット４本ついてるんだけど・・・・・・このケース、２本ですよね？

書込番号：24052696

[けーるきーる]

その程度の知識なら、やめておいたほうがいいと思う。
移せたとしても、動かないとか、あーだこーだってなりそう。

書込番号：24052805

[19ちゃん]

＞take1kgさん
マザーボードが大きすぎて、入りません、無理です。

書込番号：24052902　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

マイクロのケースを取り敢えず選ぶだけど、色々、使えない可能性も有ります。特にUSB関係とか音関係とか？

書込番号：24052920　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

どんなケースを選んだのせよ、大きな問題が二つ以上ある。
1.I/Oシールドが外せないので、自作または、無し。
2.専用電源なので、電源も一緒に移植が必要。
3.金属(ケースの鉄板)加工と配線加工のスキルが必要。

書込番号：24053008

[take1kg]

＞クールシルバーメタリックさん
＞けーるきーるさん
＞19ちゃんさん
＞揚げないかつパンさん
＞猫猫にゃーごさん
みなさん親切に、ありがとうございました。
色を塗る方向で検討してみます。

書込番号：24053023

[アテゴン乗り]

＞take1kgさん
古いPC ケースで自分やっていましたが、
通気口塞がない様にリメイクシート使うのも手ですよ。

書込番号：24054798　スマートフォンサイトからの書き込み

[take1kg]

＞アテゴン乗りさん
ありがとうございました、検討してみます。

書込番号：24056538

オススメのCPUクーラーを教えて頂けないでしょうか。

[M.Kanoh]

現在、以下の構成でなんら問題なく稼働できている状況です。
・CPU:AMD Ryzen7 2700
・メモリ:team 2666MHz Elite Plus TPRD416G2666HC19DC01
・マザボ:ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac
・グラボ:MSI GeForce GTX 1650 AERO ITX 4G OC
・電源:COOLER MASTER MWE Bronze 450 MPX-4501-ACAAB-JP
・CPUクーラー:SILVERSTONE SST-TD03-RGB
・ファン:noctua NF-S12B redux-1200 PWM x2つ
・SSD:970 EVO Plus MZ-V7S500B/IT
・ケース:これ

今回、CPUを換装しようと考えており、もし可能ならRyzen9 3900Xにしたいと思っております。
ただ、以下が気になっています。
・現状構成のCPUクーラーとファンで冷やしきれるか？

皆様にお聞きしたいのは、
・CPUクーラーは変えた方がよいか？
・変える場合のオススメはあるか？

電源のW数も若干不安なので、オススメのCPUクーラーによっては、STX電源に交換するのもありと思ってますので、アドバイス頂けたら助かります。
よろしくお願い致します。

書込番号：23096391　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

・とりあえずは現状クーラーでやってみる。
恐らくCPU温度がどの程度高いかわかるはず。
そこでいきなり交換じゃなく、BIOSでCPUのワット数制限若しくは僅かながらの電圧オフセットで熱量を下げてみる。

・それでも満足できなければ簡易水冷240ｍｍは無理なので、大型空冷に変える計画をする。
例えばこのようなもの・・https://kakaku.com/item/K0001186620/?lid=20190108pricemenu_ranking_2

・電源は大きさの邪魔にならなければ現状で良いと思います、

書込番号：23096495

[揚げないかつパン]

電圧を0.05-0.1Vくらい下げると結構、発熱を抑えられる

ケースの高さが160mmまでなのでNH-U12Aとかが対象になるのかなあ？
自分はCooler Master MA620Mを使ってますが特に不便はない程度にはなってます
この位の冷却性能があればフルロードでもOKですが

書込番号：23096595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミネバさま]

SFXにする必要はないですが、SFXにするとスペースの余裕が出るので何かの時の作業が楽になります
ただ、SFXはファン経が小さいものが多く、ノイズが気になる方は、ATXでいいと思います

クーラーは変えたほうがいいかと言われれば、変えたほうがいいと思います
これだと小さいラジエターとヘッドの間を熱がぐるぐるぐるぐる回っているだけですから
高発熱には耐えられないと思われるからです。ただこれは推測に過ぎないので
実際３９００ｘを使用してみて、高熱を確認の上でも構いません

おすすめはサイズの無限５で、おそらくmetisplusに搭載可能なものとしては最大級の大きさになると思われます。
但し、その大きさ故に下部のドライブが搭載できなくなります。この場合ケースファンは吸気に変えるのがよく、
これにより後部から電源下部へのエアフローが生まれます

これでも熱が問題になる場合は、ケースに穴を開けるとかがあるようですが私は試していません

書込番号：23096622

[キンちゃん1234]

＞M.Kanohさん

気温の低い〜今からなら付属のクーラー（虎徹レベルらしい？）で行けると思いますけど。
問題は来年の夏でしょね。

取り敢えずは、付属のクーラーで良いと思いますよ。
Ryzen2700は、私も持ってますが〜発熱も少なく非常に扱いやすいCPUです。
Ryzen3900Xは、比較にならんほど熱が出ると思いますけど〜
当分は大丈夫かと。

まぁ　負荷をかけてファンがうるさいって感じたら〜
虎徹か無限でも積めばよいかと？
ここらの二つは音は間違いなしに静かです。
狭い空間に何もかも組み込むキューブなんで〜

超天の方がマザーやメモリーその他にも風が行き渡りますから〜
PCの冷却って考えもありますんで〜そこらは好みでしょう。

レビュー見ると、このキューブで3900X搭載もいるようなので〜
チャレンジャーやね〜って個人的には思います。
エンコードとかで高負荷を〜ある程度の時間かけて・・・本当にこのキューブで冷やせるのかいな？
なんて　ふと　思ってしまいますけど。

まぁ　取り敢えず付属クーラーで組んで　ベンチ等回してみて温度チェックして〜
それから・・来年の夏を目途に交換するかどうか？
ゆっくり考えたので良いと思いますよ。

書込番号：23096624

[M.Kanoh]

＞あずたろうさん
アドバイスありがとうございます。
ASSASSIN IIIは私も気になってますので、一度使ってみたいのですが、METIS PLUSには入らなさそうで（汗）
やはりワット制限が適切でしょうか。
Ryzenマスターで65W制限がかけられるようになったので、それを使うのも方法の1つかもしれませんね。

書込番号：23097617　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Kanoh]

＞揚げないかつパンさん
なるほどなるほど、電圧を下げたらよいのですね。
オーバークロックはしない派なので、あまり弄った経験はないのですが、やってみる価値はありそうですね。
積むクーラーはやはり120mmサイズになりますでしょうか。
スペース的に90mmサイズだと嬉しいのですが、やはり冷えないですかね。。。

書込番号：23097628　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Kanoh]

＞ミネバさまさん
2.5インチサイズのディスクドライブやSSDは積んでおらず、ドライブ棚は外している状況ですが、グラボを積んでいるので、意外とスペースがない感じです。
トップのファンは吸気にしてますが、風はグラボにのみ当たる感じで、メモリ付近にまでは届いていなさそうなのが現状です。
現在では、ラジエーターをバックにつけているので、自然とバック側は排気になってます。
たぶん、3900Xだとこれではダメそうですよね。
向きを工夫する必要がありそうですね。

書込番号：23097636　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Kanoh]

＞キンちゃん1234さん
私もトップフローとサイドフローどちらがよいか迷っており、限られたスペースなのでトップフローを選ぶべきかなぁ、と思っていたりします。
ただ、トップフローだとご記載頂いている超天以外によさそうなのがあまりなく。（noctuaでもトップフローで120mmってなかった認識、、、）
超天は、実は持っているのですが、昔6700Kを冷やしきれなかった苦い記憶があるので、3900Xは無理だろうと勝手に思い込んでおりました。

どうなんでしょう、超天よりも高性能で同じくらいの大きさのトップフローってあるんでしょうか。

書込番号：23097646　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

AUTO	-0.05V	-0.075V	-0.1V

＞M.Kanohさん

下記構成でCBR20 5回で電圧調整でどの程度、tDie温度が下がるか確認してみました。
室温は18℃です。

構成
CPU：Ryzen9 3900X
マザー：BIOSTAR X570 GT8 https://kakaku.com/item/K0001172588/
メモリー：DDR4 3733 20-20-20-41 1.27V 32GB(ARK ARD4-U16G48MB-32AA-D 8GB*2 2SET)
電源；ANTEC HCG 1000 EXTREME https://kakaku.com/item/K0001066733/
ケース：LianLi Alpha 330 https://kakaku.com/item/J0000026974/
クーラー：Cooler Master MA620M https://kakaku.com/item/K0001206915/

クーラーは前はCRYORIG R1 Universalを使ってましたが、取付のしやすいクーラーに替えたので、温度は少し上がってます。
12cmファンですしね。

温度はAUTO 78.8℃ -0.05V 73.3℃ -0.075V 72.1℃ -0.1V 70.3℃ でした。
室温が18℃で且つATXケースでファンは一応14cm4個と12cm個を付けてます。

室温が10℃上がった場合にはCPU温度は10℃は上がらないでしょうけど80℃近くまd上がるかな？とは思てます。

トップフローの超天でも5℃くらいで済むのかどうかについては何とも言えないところです。
クーラーのヒートシンクはかなり大きいですし、ファンも2000rpmまで上がるのでこれと比べてどのような結果になるかは難しい所ですし、また、ケース容量も小さいので超天で持つのかな？というのは疑問点にはなります。

まあ、冷えそうなトップフローで思いつくのはBE QUIET! DARK LOCK TFですが。。。TDP 220Wなので3900Xは冷やせそうかもという感じとは思います。
https://www.bequiet.com/en/cpucooler/572

https://www.amazon.com/quiet-Dark-Rock-BK020-Cooler/dp/B00XJMQDUM/ref=sr_1_6?keywords=dark+rock+tf&qid=1575895292&sr=8-6

書込番号：23097842

[脱落王]

RYZEN MASTER等による65W制限は設定が楽ですが、
CPUの性能を下げてしまうのであまりお勧めしません。

3700Xですが下記ページの「CINEBENCH R20スコア」によると約6%ほどスコアが落ちています。
https://takks58.com/2019/09/02/x370-ryzen-3700x-vs-2700/


CPUの電圧下げは-0.1Vまでなら性能を維持したまま発熱を抑えられます。
下記リンク先の中ほどに表があるので参照ください。
https://d44.jp/?p=6486

書込番号：23097873

[揚げないかつパン]

そうですね。

-0.1Vまでは性能を維持しますね。
そして、パッケージパワーは-20Wですから消費電力的には美味しいです。
ただNoctuaのクーラーの性能を見ると周波数が若干低いですね。
3900Xの場合ALL COREの周波数は4.05-4.075Ghzの間くらいでCBR15で3220くらいCBR20で7350くらいは出ます。

とはいっても体感は出来ませんがNoctua NH-L9a-AM4は若干弱いと言わざるを得ませんね。CBR15で86℃も行くならCBR20だともうちょい上がりますね。
超天ならどうかなと思います。

RyzenはCPUの冷却性能次第で周波数が若干上がります。

書込番号：23097920

[キンちゃん1234]

＞M.Kanohさん

超天の私のレビュー見て下さい。
参考になるかもしれません。

書込番号：23098116　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj107]

CPUクーラー写真

おつかれさまです。

M.Kanoh さま

私はこのCore i5 8400 で CPUクーラーを使っています。
Ryzen 7 2700X でも この クーラーを使っています。
(ヒートパイプが付いているクーラーって 何で CPUの真上が一番熱くなるはずなのに フィンが無いのかな？と
探しているうちにこのクーラーを見つけました。一応ではありますが CPUの真上にもフィンがあります。)

Cooler Master Hyper H411R 小型サイドフローCPUクーラー [Intel/AMD両対応] FN1136 RR-H411-20PW-R1
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07842F3HD/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1

あまり負荷をかける作業はしていませんが、今の時期だと 投入後少し経って 35度くらいです。

書込番号：23099271

[M.Kanoh]

＞揚げないかつパンさん
＞脱落王さん
Ryzen Masterを使うのではなく、電圧のみ自分で操作するってことですね。
0.05-0.1Vで試してみて、装着するCPUに合わせて良さそうな値を見つける感じでしょうか。

DARK LOCK TFは確かに良さそうな感じがしますね。
noctua NH-C14SやCRYORIG C1 V2なども良さそうなのですが、140mmが入るのかこのケースに！？と不安なので、ちょっと帰宅後に測ってみようと思います。

書込番号：23100258　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Kanoh]

＞キンちゃん1234さん
実は、昔のキンちゃんさん（＋軽部さん）のレビューを見て、超天を買った者です。
が、付属ファン＋noctua A12x25の二重反転にしても私の6700Kは冷やせなかったので、諦めムードでした。（i7 6700やRyzen7 2700は当然、問題なく冷やせましたが）
やはり超天ではRyzen9 3900Xには少し足りないですかねー。

書込番号：23100263　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Kanoh]

＞kj107さん
ご紹介ありがとうございます。
2700Xのフル稼働時に、どの程度まで抑えられるかが知りたいですね。
TDP65Wの8400では、まあ冷えるだろうと予想が付きますが、TDP105Wの2700Xでどのレベルまでいくのか、が知りたい感じです。
体感ではありますが、2700Xと3900Xは、机上スペックでは同じTDP105Wですが、実際は3900Xは圧倒的に爆熱なので、ヒートパイプ4本＋92mmファンで冷えるのかしら、、、というのが気になる点です。

ただ、だんだん92mmファンの小型クーラー＋電圧制御で運用する、が現実的な方法では、、、？と思い出しましたので、候補に入れたいと思います！
（できれば120mmファンにしたいのですが、なぜか高スペックな120mmトップフローってあまりないんですよね。。。）

書込番号：23100277　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞M.Kanohさん

一言いっておきますが・・
3800Xはね、下手すると3900Xより発熱多いんですよ。
それがフルコアMAX4200MHz設定で〜室温30℃オーバーでちゃんと私のでは冷えてますけど？

私のデーターで室温30℃オーバーでベンチ回して超天で73℃なら十分に冷えてると思ってます。
CPU自体のスペックでのベンチスコア等は、同じクロックなら対して差はでません。

しかしながらCPUクーラーはね、個々の人それぞれ　グリスの塗り方や取り付けで〜
大幅な差が出ることもあります（すなわちCPUの温度）
何度も何度もチェックしてみましたか？
まぁ　それ以外にも要素はたくさんある（後半に出してるデーターがそれです）

軽部さんなどは、塗り方を極めてるらしいので〜どんなグリス使っても差が出ないようですけど・・。
大抵は結構　変わりますよ。
3〜4℃は普通に変わる。

まぁ　私自体はケースファン無用論者ですが〜
流石に小さいキューブでギチギチ詰め込んでる場合は・・例外としてエアフローも難しいと思います。

で？
6700Kが冷やせなかったってだけじゃ　意味不明です。
室温が・・いくらで。
どんなベンチ回して　MAX何度までCPU温度が上がったか？

ここらの数値をださないと　さっぱりわかりません。

6700K自体は使ったことないですけどね〜
ちょいとね〜
レビュー見れば・・簡易水冷でもエンコードで80℃って人もいる。
空冷で4.6G（OC状態）で　60℃以上に上がらないって人もいる
（カカクコムのレビュー抜粋）
80℃の人が　9月初め、　　60℃上がらないって人が6月初め。

エアコンを入れて　室温は同等と思われる。
ここら見て　どう思います？

ひと目で理由はわかる　電圧が全然違うんですよ、240mmの簡易水冷で冷やせなかった人は　1.4V以上（1.448V)のMAX電圧
空冷で60℃以上　上がらない人は　1.28V設定（低電圧化）
ここらがね、K付きCPU＆Zマザーを使えてるかって事です。

CPU温度ってのはね〜これだけ　使う人しだいで違う数字になるってことです。
わかりやすく　揚げないかつパンさんが〜自己データーだしてくれてるのがそれです。

書込番号：23100355

[キンちゃん1234]

＞M.Kanohさん

ちなみに今3800X機に使用してるグリスは〜
30ｇで〜送料込みで170円ほどのグリスであります。

一回あたりの単価は5円以下ていどか？
これでも　頑張ってベストの塗りと、ベストの取り付けが出来れば〜
25ｇ　500円のグリスに匹敵します。
↑
このグリスで自己データーではアホみたいに高い、くまさんグリスに一歩も引けをとっておりません。

書込番号：23100379

[M.Kanoh]

みなさま、色々とアドバイスありがとうございます。
物は試しということで、本日、帰宅中に以下の4つを買ってみまして、まずはこのケースに入るかどうか試してみました。（CPUはまだ換装していません）

■noctua NH-C14S
無理矢理押し込むと入りそうではあるのですが、積んでいるATX電源のATXケーブル（24pin）が邪魔をして、私の指力では入りませんでした。。。
配線をもっと綺麗にできればおそらく入るとは思うのですが、私の雑さでは無理なようです。（大本命だっただけに残念。）

■noctua NH-U12A
これは入りました。比較的余裕あります。また、薄いサイズのケースファンであれば、ケースのバック側の空気孔にもファンをつけられそうです。（が、クーラーのバック側に設置しているファンで十分エアフローはできているので、ケースファンは不要でも問題なさそう）

■CRYORIG C1 V2
これも入りました。140mmサイズですがいけます。
ただ、ヒートパイプ4本なので、NH-U12Aのほうが冷却能力は高そうです。

■無限５
忍者５は複数個使用していますが、無限５は初めて。
ミネバさまのおっしゃるとおり、ギリギリですが入ります。が、NH-U12Aと違い、シングルファンになります。デュアルは無理ですね。

というわけで、NH-U12Aの使用が濃厚そうです。（この中では、一番冷却能力が高そう。なにせnoctuaのA12x25が2つもついてますし。よくよく考えると、このヒートシンクってコスパ高いですよね）

3900Xの熱については、皆様から頂いたアドバイス通り、電圧を少し下げつつ熱も減らす方向で頑張ってみようと思います。

※他の3つのCPUクーラーも、どれも優秀そうではあるので、別のPCで使ってみようかと思います。（NH-D15と忍者5以外のCPUクーラーを使うのは久しぶりです。苦笑）

今回も、色々とアドバイスを頂き、ありがとうございました！

書込番号：23101810

[ミネバさま]

忍者、デュアルは一応いけるんだけど、そうすると、片方はケースファン で代用するかケースファン を外さなくてはならなくなる。あと、デュアルにするとケース内下部がキツキツで、指を入れる隙間もなくなっちゃう

書込番号：23101827　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Kanoh]

＞ミネバさまさん
おっしゃるとおりでして、忍者５ですとほんとにスペースがなくなってしまいます。
分解することすら難しくなりそう。。。
無限５ぐらいが、ぎりぎりのサイズですね、METIS PLUSですと。

書込番号：23101869

[ミネバさま]

無限の間違いです。ボケてましたごめんなさい

書込番号：23101883　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞M.Kanohさん

CRYORIG C1 V2は4本パイプじゃないですよ・・・
6本パイプです。

http://www.cryorig.com/c1.php

反対側の小さい、ヒートシンクに出る方のパイプが4本なのでそう見えるだけです。
NH-U12Aより冷えないというところは同意しますが。。。

C1は昔持ってましたが、ヒートシンクの高さが少し足りない感じなんですよね

書込番号：23101887

[M.Kanoh]

＞揚げないかつパンさん
大変失礼致しました。
文章を見直したところ、6本と書いたつもりが、4本と書いておりました。。。（申し訳ございません、訂正致します。）

私が使用しているメモリは、背の低いタイプなので干渉せずにすみました。
が、最近流行りのメモリは背が高い物が多いので、干渉しそうですね。
それこそ超天やNH-C14Sぐらいの高さがあれば余裕がありますが、C1 V2はたしかに背が低いので要注意かと思います。

書込番号：23101968

[ミネバさま]

このスペースですので無限デュアルいけます。ATXでも大丈夫。

書込番号：23102923

[win2k3]

忍者5の場合	忍者5の場合温度

＞ミネバさまさん
無限だと通常の厚みのファンが付くのがいいですね
私の場合は忍者5を取り付けしましたが
スレ主さんと同じASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/acで
ケースファンを17m厚のKAZE FLEX 120 SILM
玄人志向のSFX電源のファンがうるさいのでばらして
忍者5標準のファンを無理やりつけました
なのでメンテナンス性は皆無です
Ryzen5 3600 なのであまり発熱はないはずですが
ファンコンを絞ってあるので70℃近くになります

書込番号：23105340

[ミネバさま]

＞win2k3さん
これはすごい。
てっきり入らないと思い込んでました。
薄型を使えばいいんですね
なるほど

書込番号：23106092　スマートフォンサイトからの書き込み

[LetsTry]

14センチファンのcpuクーラーを搭載した方は居ませんか？搭載できるのかどうかを知りたいです。

書込番号：23957693　スマートフォンサイトからの書き込み

FANが光らない

[素人１１１]

質問させてください。
PC自作は2度目で、このケースで組みました。
通常起動し、FANは回る状態なのですが、FANが光りません。
接続は、CHA　FAN1or2 ではだめなのでしょうか？

無知な質問で申し訳ありません。

書込番号：23895364

[揚げないかつパン]

ファンからRGBケーブルが出てないなら、ただ、光るファンなのファンの不良となります。
もしも、RGBやARGBのケーブルが出てるならマザーに挿さないと光らないかもしれないです。

書込番号：23895381

[kiyo55]

ファンから出てる線にスイッチついてないですか？
それONしたら光りませんか？

書込番号：23895383　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人１１１]

返信ありがとうございます。
スイッチをON　OFFしても変化なしです。
上部にもスイッチ付きのFANを付けましたが、こちらもスイッチにて変化なしの状態です。

書込番号：23895399

[kiyo55]

う〜ん、だったら壊れてるのかも…

書込番号：23895412　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyo55]

マザーのファン端子に接続じゃなくて、電源ペリフェラル端子接続にしてみたら？

書込番号：23895417　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人１１１]

ありがとうございます。
今日は時間がありませんが、明日以降、1つはペリフェラル電源付いていますので、そちらで接続してみます。

書込番号：23895468

[ひろひろひろひろx]

このファン、ある程度早く回さないと光らなかったような気がする

書込番号：23895586　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人１１１]

そうでしたか。
まだくみ上げたばかりですが、先ほどの電源も含めて、ばらしてみようかと考えています。

書込番号：23895625

[ひろひろひろひろx]

そうそう。
早く回ると白く光るよ。
光りだす回転数までは覚えてない。
グラボbiosのファンコンで回転数を色々試してみたら？

書込番号：23895863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろひろひろx]

ファンの回転用の電線からLedの電源を供給してるんだと思う。

書込番号：23895865　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人１１１]

光りました！
回転数上げたら光ました！
皆様、ありがとうございました！

書込番号：23895922　スマートフォンサイトからの書き込み

構成について質問

[kodyyy]

初めて自作しようと思い、質問が多くなってしまうのですが何卒よろしくお願いします。
�@こちらの構成で、変えた方がいいものなど
�Aケースファンはいくつあった方がいいのか
�BCPUファンはどれがオススメか
�Cグラボと電源は接触しないと思うのですが、邪魔なコードとかしまえなくなってしまう恐れがあるのでしょうか？
�DITXだと発熱問題があったりして難しいと聞き、初めてならATXの方がいいのか？ITXの方が壊れやすいなど、有れば教えて欲しいです。

【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX \24,800 @最安
【メモリ】crucial CT2K8G4DFS832A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] \7,639 @最安
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【電源】ANTEC NeoECO Gold NE550G \8,944 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \12,480 @最安
【ケースファン】サイズ KAZE FLEX 120 PWM SU1225FD12M-RHP \1,836 x2 @最安
【合計】\ 112,181
http://niku.webcrow.jp/u/LAwSO

書込番号：23751270　スマートフォンサイトからの書き込み

[BLUELAND]

初めてなら大きなケースの方がいいと思います。
私はATXでもかなり苦戦しました。

書込番号：23751296

[けーるきーる]

大きかろうが小さかろうが、壊れる時は壊れます。
初心者でも玄人でも、用途・パーツ構成などで大きさを決めるものだと思います。

廃熱とか心配なら大きく作っとけば心配は減るでしょう。

書込番号：23751351

[あずたろう]

自分も初めてならM-ATX以上で組みますね。
とにかく組み立ての順番を間違うと、手も入らず組み難くなってしまう。
組みにくい→トラブル誘発しやすい　
エアフロー的には、最低IN側１つあれば良いです。

ちょうど今日もYoutube で自分の次期PCケースを見てたところ・・
・IN側　2つ、OUT1つ　
・IN側　3つ、OUT無し

何方が冷えるかと言えば若干の差だけど、後者なのです。　

CPUクーラーは、虎徹�Uを最低ラインとして選択しましょう。

書込番号：23751358

[あずたろう]

前に使った画像

書込番号：23751360

[揚げないかつパン]

CPUもマザーも電子部品が多いなら、熱で寿命は縮むとは思いますが、そんなに違うかは使い方次第
ITXは何回か組みましたが、いろいろ付けるならやめておいた方が無難です
最初はゆったり組んだ方が失敗は少ない。コストも高いというのも有る

書込番号：23752089　スマートフォンサイトからの書き込み

[kodyyy]

ありがとうございました。大きいのを買う方向で考えてみます。

書込番号：23753150　スマートフォンサイトからの書き込み

MetisPlusで自作PCを作りたい（構成や改善点の相談）

[KiKIKIKIKI_15]

今まで使っていたMacbookproRetinaが故障してしまい、これを機に新しいPCの購入を考えています。
もともと自作PCに興味があったと言うことと、既製品やBTOでこれ！というものと出会えなかったため、初めて自作PCに挑戦しようと思います。

自作PCを作ると決めてから調べ始めて1週間程の知識しかなく、そもそも専門的な用語も必要なパーツも、なにも知らない状態から考えたものなので、構成に自信がありません。アドバイスやご意見をご教授いただけますと幸いです。


＜用途＞デジタルイラスト（CLIPSTUDIO）、ゲーム（Apex,Dead by Daylight,その他話題のゲームをしたい）、
将来的に動画編集、ゲーム配信をする可能性あり

＜予算＞17〜18万円

＜希望＞
1.小さくてかわいいRAIJINTEKのMetisPlus（ホワイト）は外せない
2.できれば5年くらいはグレードアップをしなくても良いスペックにしたい
3.光らせたい
4.ウルトラワイドモニター1枚もしくはモニター2枚（未購入）+液晶ペンタブレット（XP-PENartist12pro）が使えるようにしたい


【CPU】AMD　Ryzen7 3700X　37,474円

【CPUクーラー】サイズ　大手裏剣参RGB SCBSK-3000R　4,724円

【マザーボード】ASUS　ROG STRIX B550-I GAMING　24,581円

【メモリ】G.Skill　F4-3200C16D-32GIS[DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]　12,998円

【ストレージ】WESTERN DIGITAL　WD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C 1TB　12,799円

【GPU】ZOTAC　ZOTAC GAMING GrForce RTX2070SUPER MINI（ZTRTX2070SMINI-8GBGDR6/ZT-T20710E-10M）　48,950円

【PCケース】RAIJINTEK　MetisPlus　5,478円

【電源】SilverStone　SST-SX650-G　14,680円

【OS】マイクロソフト　Windows10Home日本語DSP版　12,880円

【ケースファン（上面に設置）】CoolerMaster　SickleFlow120 MFX-B2NN-18NPK-R1　990円

合計175,554円


ケース背面と電源の下から吸気。上面で排気と考えています。
CPUクーラーはサイドパネルと並行でファンが見えるのが良いなと思いトップフローを選択しました。
あと小さいPCならトップフローがおすすめという記事を読んだので。


＜疑問点＞
1.上面につける予定のケースファンは必要か

2.エアフローに問題がないか

3.ストレージは少なくないか。追加するなら何を追加するのが良いか

4.新しく「SilverStone　SST-SX650-G Rev」という電源が発売されたようなのですが調べても違いがよくわかりません。
後継機のほうが良いのであれば数千円の差なので検討しようと思います。


わからない用語は都度調べて参考にさせて頂きます。
みなさまのご意見をお聞かせいただけますと幸いです。

書込番号：23743363

[でぶねこ☆]

初めからケース指定だと、アドバイスする事が無くなってしまいますが、もしも設置場所に余裕が有るならば、ケースは大きい方が排熱がし易くて便利です。
ファンも大きいものがつけられて静かです。

書込番号：23743388　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

>ケース背面と電源の下から吸気。上面で排気と考えています。

このケース、電源の取付状態からして下へ排気という形になっています。
上面は吸気にした方がグラフィックボードが冷えるかと思いますが。
熱の溜まり具合次第ですが、背面は排気の方が良いように思います。

書込番号：23743427

[ありりん00615]

このケース前提で自作PCを作るなら、下記のような低発熱な構成をオススメします。
http://yanaso.lolipop.jp/NOTE_E12/blog/2019/08/home-built-computer-4k.html
高画質でFPSができる環境にしたいなら、ミドルタワー以上のケースにしたほうがいいと思います。

ツクモも小型のゲームPCを発売していますが、やはり発熱が厳しいようです。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/712972.html

書込番号：23743431

[キハ65]

METIS PLUSのスペックを見ると、
>グラフィックカードの長さ 170mm [Max.]
http://www.raijintek.com/jp/products_detail.php?ProductID=54#tabs-Specification

ZTRTX2070SMINI-8GBGDR6/ZT-T20710E-10Mの寸法は、
>カード寸法　209.6mm x 126.1mm x 41mm (8.25in x 4.96in x 1.61in)
https://www.zotac.com/jp/product/graphics_card/zotac-gaming-geforce-rtx-2070-super-mini#spec

ビデオカードは、PCケースに収まるのですか？

書込番号：23743477

[ZUUL]

エアフロ―はこうじゃないですか。
上面はビデオカードの吸気、
下面は電源の排気、
背面ファンが吸気/排気の選択可能ですが、
排気を電源だけに負担させるのはきびしいから
ここでは排気にする。
あと、とりうる選択は、ビデオカードのランクを
下げること。
ケース内の空気容積が小さいからビデオの215Wは
熱が逃げきれない、という心配。

書込番号：23743488

[けーるきーる]

そもそも論として、手先は器用でしょうか？

動画配信したり、それなりのゲームやったりするなら、大きめにしておいたほうが、いろいろと無難でしょう。

書込番号：23743516

[ムアディブ]

エアフローがあれば容量は要らないけど、直観的には排気ファン1つだと賄いきれないと思う。
爆音OKならあるいは、、、

上に抜く手は考えられるけど、このケースは倒立なのでGBの吸い込み口から排気することになってしまって、うまくフローが出来ないように思う。カット&トライですな。

>ケース背面と電源の下から吸気。上面で排気と考えています。

指定の電源が特に「吸い込みタイプ」とは書いてないし、ファンの向き見ても排気タイプ。

ケースに穴開けて下から吸うって話ならNG。熱気を吸い込むことになります。
ただでさえ、電源の排気が下向きなんで、電源が熱的に厳しいような気がする。ギリギリの電源搭載するのはお勧めしない。実効電力の倍の容量の電源にすれば効率は最大になります。(変換ロス=電源ユニットの発熱量)
この場合、効率85%と90%の違いは大きい、、、というわけです。(発熱量1.5倍)

>【CPU】AMD　Ryzen7 3700X　37,474円

対戦FPSが入るなら妥協せずIntelの方がいいのでは?

>【CPUクーラー】サイズ　大手裏剣参RGB SCBSK-3000R　4,724円

多分もたない。(サーマルスロットリングで破綻はしないと思うが)

>【マザーボード】ASUS　ROG STRIX B550-I GAMING　24,581円

なんでB550のMBに気合い?

>【メモリ】G.Skill　F4-3200C16D-32GIS[DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]　12,998円

3600にしない理由が不明

>【GPU】ZOTAC　ZOTAC GAMING GrForce RTX2070SUPER MINI（ZTRTX2070SMINI-8GBGDR6/ZT-T20710E-10M）　48,950円

スペック上は入らないけど。SFXなら入るとか情報があった?
mini ITXに使えるのはMSIくらいと思うけど。
と、思って今見たらもう2060しかないね。2070まであったんだが既にディスコン。

それより、プロセスが進むというのに今頃2070super?
詰め込むんなら3060のmini ITXを待つのが普通かと。

>【ケースファン（上面に設置）】CoolerMaster　SickleFlow120 MFX-B2NN-18NPK-R1　990円

別にダメなら替えればいいだけなんだけど、この手のPC組むのに安いファンは止めた方がいいよ。

風量足りない、煩いってなことになるんで。
小さいPCの場合はファンの音が直接的に回ってくるので割とシビアです。

あと、倒立、下排気、上吸気とかって特殊なケースは、狭いところに設置すると熱循環する可能性が高いので、その辺も考えて。

まぁ、ケースは安いものだし、やってみてダメならスロットリングを許容するかケース買い換えればいいだけだしね。
あんまり気にせず気楽に色々やってみればいいのでは?
アルミなら加工もたやすいし。

工夫しないでまともに動くとは思わない方がいいよ。
ファンガンガン回したらなんとかなるかもしれないけど、爆音PC横においてゲームは落ち着かないと思うけどね。

>2.できれば5年くらいはグレードアップをしなくても良いスペックにしたい

高価な爆音PCで、4年間無駄スペックに金払うことになるだけで良いことはないと思うけど。

書込番号：23743570

[ムアディブ]

ケース優先なら、「今妥当なスペック」にしたほうが良いと思うけどね。

まぁ、少なくても長く使いたいならGBは3060待った方がいいんじゃないかと思いますが。

低負荷ゲームでの省電力性と高負荷ゲームでの究極性能の両立を考えるならAMDの第5世代待った方がいいだろうし。

最後の一絞りをしようとすると消費電力が跳ね上がるんで、この手の構成はどこで妥協するかが肝心ですが、旧いチップ使ったらこの妥協点が下がりますからね。

書込番号：23743580

[揚げないかつパン]

VGAの大きさが170mmに制限があるから、グラボをGTX1660SUPERまで落とさないと無理な感じですね。

通常で小さいケースというなら
IN-WIN A1 PLUSとかSILVERSTONE SUGO14とかNZXT H210とかにした方が良いのだけど、まあ、希望がMetis Plusは外せないと書いてるので画質を落としてゲームするか？（でもフレームレートを大きく出したいなら、GTX1660SUPERでは少し心許ないけど）
方向性はなるべく出た熱を外へ廃棄する方向が無難です。（小さくてかわいいので入らないのですが）

CPUはゲーム優先ならRyzen5 5600Xを待っても良いかもとは思う。6C12TだけどIPC 20%向上なのでそこまで差はないかな？とは思う。(11/5発売、値段は4万くらいかな？）
※ コア分散しない分ゲーム 向き

まあ300Wをケースに放り込むにはちょっとケースが小さくてファンを2個つけても窒息しそうなのでよく考えたほうが良いとは思う。このケースでRyzen7 3700X以上は結構窒息してるので注意が必要。
Ryzen9 3900Xを入れてGTX1650を付けた人も熱がといってた。。。

自分的にはケースを大きくする方向の方が無理が無くて良いと思うけど

書込番号：23743608

[KiKIKIKIKI_15]

みなさま早速の回答ありがとうございます。

＞でぶねこ☆さん
見た目に一目ぼれをしてこれがいい！となったのですが、やはり大きいに越したことはないですね。
同じライジンテックの奥行が10ｃｍほど大きいタイプのケースも見た目が好きなので（それでも小さめですが）他のケースも検討してみようと思います。


＞EPO_SPRIGGANさん
エアフローの基礎知識みたいなことが書いてあるサイトで下から吸気し上で排気というのを読んだので、そうしなきゃ！と思っていたのですが、ケースの取付形態まで理解していませんでした......。ご指摘ありがとうございます。


＞ありりん00615さん
ゲームは出来れば高画質でしたいな、という気持ちはあるのでケースを見直してみようと思います。
貼り付けていただいたURLも参考にさせていただきます！


＞キハ65さん
他の方の構成などを見ていると、どうやらグラボの長さについてはMETIS PLUSのスペックに記載があるものより長いものも入るようです。
ケースが277mmなのでこれ以上ははみ出てしまいますが、電源の大きさを気をつければ干渉しないようです。


＞ZUULさん
なるほど。EPO_SPRIGGANさんもおっしゃっていたように、上面吸気、電源背面排気が良いのですね。
215Wだと熱が逃げきらないということ承知いたしました。やはりこのケースだとこの問題は切れないですね。
他の方もおっしゃっているようにケースを見直すのがよさそうです......。


＞けーるきーるさん
手先は器用な方です。趣味でアクセサリー作りなどもしているのである程度細かい作業は問題なくできると思います。

書込番号：23743642　スマートフォンサイトからの書き込み

[KiKIKIKIKI_15]

＞ムアディブさん
ありがとうございます。
どのパーツもなのですが、細かい違いが理解できておらず、人気上位にあったり他の方の構成で使っていたパーツで構成しておりました。ご指摘いただいた箇所をきちんと調べ理解します。

基本的に音は気にしないタイプですが、相当音が煩くなるようなので、このケースでスペックを下げるか、もっと大きいケースで検討し直すか、の選択になりますね。ご指摘ありがとうございます。
ケースに一目惚れしてこれ以外考えられない！となってしまっていましたが、目が覚めました。


＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
Ryzen5 5600Xのことを知りませんでした。調べてみます！みなさま言うようにやはりケースを大きくするのが一番良いと思ってきました。
可愛くてもうるさくてやりたいことができないのは嫌だなと。


みなさま本当にありがとうございました。
この1週間なにから調べたらいいかわからず、手当たり次第わからないことを検索してましたが、きちんと理解することがとても大事だと痛感しました。
たくさん初めての用語がでてきてよくわからないだらけでしたが、調べるのがとても楽しかったのでもっと理解を深めてからもう一度考えてみたいと思います。
お世話になりました！

書込番号：23743719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

初自作でハイエンドに手を出すよりは、ドスパラのPCを購入したほうが安全だと思います。

https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=30&ft=&mc=9407&sn=0
https://news.mynavi.jp/kikaku/20200826-1198100/

但し、ここはSSDが低性能かつ割高なので、デフォルトのSSDのまま購入してあとで増設なり交換を行うといいでしょう。

書込番号：23743813

[ウェーブ7号]

＞ムアディブさん
言いずらいんですがほぼ全てに賛同できかねますね

>CPU
グラボに対して十分すぎだから問題なし組み合わせとしてはこれ以上いりません
>マザーボード
今後も考えてでしょうしゲーム用途としてもいい選択です
>メモリ
3700xで3600は逆に性能が落ちるので3200も全然あり
>GPU
用途には十分すぎ、上位2機種を見る限り3060だと恐らく＋2万円以上で予算オーバー
>ケースファン
上面排気で問題なし、1800で62cfm８〜２７ｄBA数値見る限り全然悪くない音も寧ろ静か

ファンなんて余程粗悪なメーカーでもなければほぼ変わらないからね
うるさきゃ冷えるし静かなら冷えないってだけ
厳密にいえば用途によっても変わりますが、それってほぼ自己満の世界
コスパとしても結構良さそうですしまったく悪くありません。

書込番号：23744321

[ウェーブ7号]

既に解決積みになってましたがもう持ち見ていたら一度検討された方が良いですよ
上の方の意見をそのまま鵜呑みにされても後悔しますので。

書込番号：23744325

[ありりん00615]

METIS PLUSにRTX2070SUPER MINIは入らないので、その話はすでに破綻しています。

上面にFANを追加したところで、ビデオカードを搭載したMETIS PLUSでは効果的なエアフローは得られないと思います。

メモリやビデオカードのスペックについてはそのとおりですが。

書込番号：23744415

[ウェーブ7号]

＞ありりん00615さん

自作PCに興味があったと言うことと、既製品やBTOでこれ！と言うものがなかった
まず質問を読んで質問が望んでる形を理解しようよ
それにBTOなんて無駄に高すぎ、このくらいの価格なら3万は上乗せされてるはずだから無駄

書込番号：23744475

[揚げないかつパン]

グラフ

3200と3600って速度差は大差ないので好きな方で良いと思います。
APEXを訓練場を同じルートで走った際のフレームレートはほとんど変わらなかった。

3200 16-17-17-35-62 1.27V 平均fps 197.4fps
3600 18-19-19-39-65 1.27V 平均fps 195.8fps
何回か計ったけど1.5fps前後 3600の方が高かったが、こんなの誤差だと言われれば誤差みたいなものだからそこには何も言わなかった。(ハイエンドで少しでもfpsを稼ぎたいなら迷わず高クロックメモリーで）
某Youtuberが3200の方が速かったとか載せることが結構あるのだけど、条件合わせたか？って良く思う。

ちなみにCPUはRyzen9 3900X グラボ RX 5700XT マザー GIGABYTE B550 AORUS MASTER

現状までで3200の方が速度が高かったことは無いです。変わらないか3600の方が若干上だった。
ただし、3600でもCL19のメモリー(G.SKILLのあれ）とかはレイテンシの条件が合ってないのでダメだけどね。

3200の方が速いという理論的な検証理由もないし、内部レイテンシは必ず3600の方が速いし、転送レートも3600の方が速いので同等もしくは3600方の方が若干速いにしかならない。

ただコスパで見たらG.SKILLの3600の激安メモリーはレイテンシのメリットがまるでないのでもしかすると3200CL16の方が速くなるのだけど。
何と何を比較するかで結果も変わるので自分は大差ないならスレ主さんの言ってるメモリーでは良いとは思ったのだけど

RTX3060なんて来年の話なので、話としては合わないと思う。

i7 10700Kは、使用するメモリーを高クロックにするとコストメリットがね。CPUも高いしマザーも高いでほぼ10000円くらい高くなるメモリークロックの低いi7 はそんなに速くはない。i7 10700にしたらクロックがそれほど高くないので大差なしとは思う。

マザーはB550は良いと思う。今更B450はないでしょ。。。

書込番号：23744529

[拡張熊]

＞ありりん00615さん
さも有識者顔で「METIS PLUSにRTX2070SUPER MINIは入らないので、その話はすでに破綻しています。」と語るのは止めましょう。

SFX電源を選ばれているスレ主さんの構成であれば、3スロ専有型でない限りはボード長23cmまでのグラボが収まります。
仮に入らないのであれば、同じ筐体でチップ違いのRTX2070 MINIをこのケースに押し込んでいる私は何なのでしょうか？

ありりん00615さんなら当然ご存知とは思いますが、PCパーツ（特にケース）はカタログスペックがすべてではないのですから、現物を持っていないのであれば断定系ではなく仮定系で話すべきでしょう。

書込番号：23745473

[ありりん00615]

可能であればそれを最初に記載するべきだったのではないでしょうか？

但し、RAIJINTEK公式ページにおける記載はあくまで170mm [Max.] であり、スペック外の使い方になります。

ところでインターフェイスカードは邪魔にならなかったのでしょうか？

書込番号：23745532

[KiKIKIKIKI_15]

みなさまありがとうございます。
小さいケースでもどうにかそこそこなものを作りたいという欲はあったのですが、みなさまのご意見をいただきケースを大きくする方向で考えております。

ただ、やはりケースの見た目はこだわりたいと思っているので、
・ドスパラのゲーミングPCを購入し、ケースを替える
・RAIJINTEKのもう少し大きいミニタワーのケースでBTO(BTOできるサイトがありました。)
のどちらかにしようかと思っています。

これからデスクも買い換えるので、ミドルタワーのケースも置くことはできるのですが、あまり大きいものだと移動が大変なので(引っ越す可能性があるので)、できれば小さいケースにしたく、選択肢の後者でいくのが一番いいのかもしれません。

もう少し知識をつけてから、次にPC購入を考えた時にキューブケースに挑戦するのもいいですね。
今回はたくさんの方にご意見いただけて参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：23745793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

「PG-OK」ですか。EVOは国内流通のないケースで、扱っているのはストーム製品だけみたいですね。

書込番号：23747517

虎徹2入ります？

[りとととと]

Ryzen7 3700X
RTX2070s
750W電源
Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac
F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]
などで組みました。
今までは純正のクーラーを使っていたのですが、うるさいので虎徹2に変えようと思います
このケースに入りますか？
あと、冷却性能や静音性は純正より良いですか？
良いなら買います。
ほかの高いのは学生なんで買えません

書込番号：23744765　スマートフォンサイトからの書き込み

[熊ちゃん＠自宅]

虎徹は初代も二代目MARK2も問題有りません

書込番号：23744781　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

流石に最高とは言いませんが、付属品よりはいいですよ。
ただ個人差でファンの動作音（風切り音も含む）が耳障りだとか何かある可能性も否定は出来ません。

基本的にファンの径が大きい方が音は小さくなります。
径が大きい方が少ない回転数でより多くの風を作ることが可能だからです。
またファンの径が大きいということはヒートシンク部分が大きくなるということで、より多くの熱を処理出来る様になるということです。

書込番号：23744793

[KAZU0002]

ケースの仕様から
>CPUクーラーの高さ 180mm [Max.]
虎徹2は155mmだったかなと。

書込番号：23744805