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LIAN LI PC-B70 ネジレスPCIスロットについて

[道楽にぃ]

PCIスロット固定部分

現在の環境は
　ｹｰｽ　GIGABYTE Triton 180 GZ-AX1CA-SDS
　M/B　GIGABYTE GA-EX58-UD4P
　CPU　i7 920　ｸｰﾗｰ　ｻｲｽﾞ　ｶﾌﾞﾄ
　ﾒﾓﾘ　Corsair TR3X3G 1333C9(1GB 3枚組)
　HDD HDT721032SLA360(システム用)
　電源 Antek EA-650
　ｸﾗﾎﾞ GIGABYTE GV-N285-1GH-B
　DVD　PLEXTOR PX-820SA
　BD 　Pioneer BDR-S03J
　OS　 Vista Ultimate 32bit SP2
　地デジカード　ﾋﾟｸｾﾗ PIX-DT090-PE0

となっており、データ用として他に３台のHDDを適宜入れ替えしております。
途中経過は若干割愛し、今回グラボの爆熱により、対策としてHDDゲージを
撤去して前面ファンの風が直接グラボに当たるように配線なども工夫し、
さらに前後のファンを風量の多いものに換装、サイドパネルに８センチ
ファンを追加して、ゲーム時等最大100度から85度まで下がり、アイドル時には
50度ぐらいで落ち着くようになりました。
これから更に暑くなるのに、OCもせずにこの温度では先が思いやられ、未搭載の
オブジェ状態のHDDやベイアクセサリが、いつ嫁にばれるか心配です。
グラボの冷却最優先であり、対策としては、水冷、グラボファンの交換、ケース交換
となります。
後々のことも考え、危険度の一番低いケース交換から検討しています。

前置きが長くなりましたが、候補として
　�@　LIAN LI PC-B70
　�A　SILVERSTONE TJ09か10
　�B　Corsair 800D
の順になります。

�Bについては、配線の取り回しがとにかくやりやすそうで◎ですが、その反面裏に
しわ寄せがいき、HDDの排気が窒息して床暖房状態で地雷を踏みそうな気がする。
（穴を開けるか裏蓋を取り適度な間を開けて右側を壁際設置で回避可能？）
また国内販売されるのか、それまでグラボが保つのか？

�Aについては、CPUｸｰﾗを12ｾﾝﾁｻｲﾄﾞﾌﾛｰにすると干渉して引き出せないのではないか？
また、裏配線が困難で延長ケーブルや結束のセンスが必要

�@については過去の換装スレや各サイトのレビューを見ても非常に気に入っている
のですが、添付写真のとおり諸般の事情でPCI-Eスロットに下駄をかませ25mmほど
出っ張っています。
開閉しているところの動画を見るとねじ山は切ってありそうですが黒い部分の右側が
干渉してねじ込めないような気がします。
現物を確認できればいいのですが、取り寄せか通販になり、確認ができません。
そこでこのケースをお持ちの方、LIAN LIもしくはOEMで同様の仕様のケースをお持ちの方
にお尋ねしたいのですが、

イ　ねじ山は切ってあるのか？切ってあればミリでしょうかインチでしょうか？
ロ　黒い部分は干渉しそうでしょうか？
ハ　ねじレスの留め具自体を取り外すことが可能でしょうか？
　　（裏面を拡大して見るとリベット締めのような気がします）　

以上大きいケースでご確認にはお手数をおかけすると思いますが、教えていただけると
幸いです。

ちなみに選考基準は大きさや幅、重さなどは気にしておりません。
冷却性と拡張性、できたらシンプルなデザインで、サイドアクリルもあまり気にしません。
部屋の中では換気扇が一番うるさくて、静音は三番手です。
予算は5万円ぐらいまで、余裕ができればCPUｸｰﾗをｻｲﾄﾞﾌﾛｰかグラボの冷却不足であれば
クーラー交換

SILVERSTONE TJ10シリーズはマザボが引き出せなくても体制に影響なく、私の要望では
一番欠点が低く　Corsair 800D　は現在のところネジ止めのようですので、不安はHDD
の排熱と実績がないことで、二代目登場を待った方がいいような気がします。

書込番号：9794554

[Gerhilde]

三択で選ぶならSILVERSTONE TJ10かな〜
実績のあるすばらしい期待だし全体のデザインもすっきりしてるしね
サイドパネルもしっかりしてるから共振の心配もないのでねという自分は
CoolerMasterのCOSMOSでSLIくんでますが｡｡｡

書込番号：9795322

[鳥坂先輩]

HDDを多めに積むと予測して、TJ07がお勧め。

書込番号：9795448

[道楽にぃ]

仕事の都合で返信遅くなりましてすみません。

Gerhilde さん　　はじめまして　返信ありがとうございます。
おっしゃるとおり　SILVERSTONE TJ10　完成度高いですよね
このケースは一度だけ現物を見たことがあり、当時は確かに
見た目は良いケースだけど、パソコンはインテリアじゃないんだからと
変に納得していたものでした。
CPUの世代が変わると周辺機器も様変わりして、状況も一変しますね
TJ09が発売された当時、現在の冷却性についての重要性を認識して
設計発売にいたったのはすごいと思います。

ただ当該製品の長所などを参考に、他社も色々研究し、進歩しているなぁ
と思うようになったこのごろです。
これだけケースが大きければ、蓋で隠せばケーブルの取り回しなど、熱源やファン
などに接触しなければさして気にとめなくてもすみますが、アクリルパネルで
中を見せるケースとなると、他にも魅力的な製品がちらほら
まったく悩ましいですね

鳥坂先輩さん　はじめまして　返信ありがとうございます。
いつも楽しく、かつ参考にさせていただいております。
TJ07　もちろん候補に入っており、4番目に書くのははばかれました。

このケースについては、書き込み「9757134」の電源2個を
連動させるかもしれないオプションパーツの結果を知りたいと思っていました。
といいますのも、現在の電源では、各オブジェと化した怨霊ども、もとい
各パーツを組み込み安定運用するためには電源の見直しを図らなければならず、
現在の電源と同程度のものを増設し電力をサポートすれば、高額なキロワット級
電源と交換しなくてもすむのかなぁと　皮算用していました。
実際問題電源はSLIはおろか現状でもぎりぎりかなと思っています。

これまた将来を見据えてTJ07に突撃するとして、あのパーツは本当に
電源を連動させてくれるのでしょうか？
必要なのはPCI-E用の電源などですが、容量をそろえるとか、ただ単に
連動させるだけだから、メーカーや容量や認定など関係なく連動するものなのか
相性などあるものなのか？
ここは三銃士のごとく玉砕するしかありませんかね

　

書込番号：9798713

[鳥坂先輩]

二個積まずに大きいの1個でいいんじゃない？

ココ見る限り、300W以下だしね。
http://www.4gamer.net/games/043/G004345/20081102003/

HDDや光学ドライブが多いのを考慮しても、せいぜい6〜700Wくらいでよさげな気がするけど、、、

TJ07の本家サイトで紹介されているレビューサイトで水冷化しているのを写真でみれるよ。
http://www.silverstonetek.com/products/p_review.php?pno=tj07&area=usa

梱包物の内容なども含めていろいろ写真で見れるから、参考に。

書込番号：9798967

[k10x]

PC-B70Bを所有していますがPCIスロットの件ですがケースを見ますと
ツールフリーの留め具の部分は4本のネジでついてるようですのおそらく外すことは可能です。

グラボの交換を今日か明日にでも行いますのでそのときついでに確認しますので
確認できましたらまた書き込みますね。

書込番号：9801018

[道楽にぃ]

鳥坂先輩さん　返信どうもありがとうございます。
SLIは当分先の話で、現状では電源このまま引っ越ししようと思っています。

でっ　TJ07なんですがグラボを冷やす効果はTJ09や10の方が優れているんでしょうか？
ファンの配置を見たところ、HDDやCPUを冷やすには良さそうなんですけど
グラボのところにもフレッシュなエアーを送ってあげたいような気がします。
グラボ水冷化が最後の手段としてありますが、できればケース交換でこの夏を乗り切れれば
いいかなと

書込番号：9801208

[道楽にぃ]

k10xさんはじめまして

うぉぉぉw　外れそうなんですか
まだ現物を見たことありませんが、ネジ止めできたらいってしまいそうです♪
フィルターの掃除もしやすそうですしHDDも沢山積めていいですね
ネジ留めなら将来下駄が必要なくなったら戻せますもんね
現在使用中のケースにもネジレスのパーツ付いていますがグラボを支えきれるほどの
強度は無く、ネジで締めるぐらいたいした手間でもないのにこんなもんなら無い方が
いいと思っていました。
PC-B70に付いているネジレスのパーツぐらいしっかりしてそうなら利用価値あると
思いますけどね
ご確認よろしくお願いいたします。　

書込番号：9801403

[A57C]

当方、PC-B70ではなくPC-B10です。

ツールレスの留め具はネジ4本で取り付けてあるだけなので外れます。
PCIスロットのネジを確認したらミリネジでした。
まさかここにネジを切っているとは！
スレ主さんの書込を見なければ気づきませんでしたw
PC-B70の詳細はk10xさんのレス待ちですね。

書込番号：9802093

[道楽にぃ]

A57Cさん　はじめまして

重たいのに確認していただいて本当に申し訳ありません。　m(_ _)m

本家サイト見てきましたがPC-B10もいいですね♪
当方の構成ではPC-B10で十分そうですが、せっかくの引っ越しなので
フルタワーデビューしてみようかなと思います。

ミリネジでしたらホームセンターで簡単に入手できますから希望がわいてきました。

書込番号：9802999

[k10x]

先ほどツールレスの留め具が外せるか確認いたしました。

A57Cさんが所持されてるPC-B10と同様でPC-B70も４本のネジを外せば留め具
を外すことは可能でした。PCIスロットのネジ山も同様にミリネジで切ってありましたので
ミリネジで固定することができます。

書込番号：9803560

[道楽にぃ]

k10xさん

お手数をおかけいたしまして本当にありがとうございました。<(_ _)>　(*^_^*)
これで心置きなく逝ってしまいそうです。
ただいまどこに発注するか模索中♪

パソコン乗っける台車がちと小さいので、延長ケーブルなども含め
色々物色しなければいけませんね
70Bにして周辺小間物をそろえます。

ご教授してくださったみなさん本当にありがとうございました。

書込番号：9803895

グラフィックスボードの取り付け？

[水没王子]

題名の通りなのですが､グラフィックスボードの取り付け方がわからずに困っています

現在使っているPCケースはアクティスのAC420-55Bです

グラフィックスボードをマザーに差し込み､PCケースにネジで留めようと思ったら……あら？
ネジ留めが出来ません

PCケースに付属していた金具があるのですが､使い方もいまひとつ分かりません

どうかご教授願います

書込番号：9634315

[Hippo-crates]

http://www.aqtis.co.jp/case/ac420-55/index.html
写真を見てもごく普通のネジ止めだから、マザーを固定するときに最適位置からずれてるんじゃないの。
マザー固定ネジを全部少しだけゆるめてGボードを取り付けてみては。後で締め直すことを忘れないように。
それとL字型の金具は盗難防止用のケーブルを取り付ける台座だから必要なければ取り付けなくてもいい。

書込番号：9634361

[水没王子]

ネジの種類を間違えておりました
お騒がせしました

書込番号：9737007

ケースファンを増設したいです

[rezrez]

初自作を考えてます。
CM 690やNine Hundred Two を検討しているんですが、
たくさん増設できるケースファンについて教えてください。

GIGABYTE GA-EP45-UD3R
http://www.links.co.jp/items/gigabyte-intel/gaep45ud3r.html
このマザーボードにはファンコネクタが二個しかないのでそれ以上の増設方法が分かりません。　
電源はCORSAIRのCMPSU-620HXJPを考えてます。
http://www.links.co.jp/items/corsair-power/cmpsu620hxjp-pc.html

市販のファンには3ピン→ペリフェラル4ピン変換ケーブルが付属しているのと
電源にはペリフェラル電源モジュラーケーブルがあるようなので、

ファンと電源を変換ケーブルで繋ぐだけでおｋ
電源と直接繋ぐと最大の回転数で回る
ファンコンを使うと回転を制御できる
この理解でいいんでしょうか？

書込番号：9724268

[richan]

＞ファンと電源を変換ケーブルで繋ぐだけでおｋ
電源と直接繋ぐと最大の回転数で回る
ファンコンを使うと回転を制御できる
この理解でいいんでしょうか？

その通りですね。

このマザーは制御できるかは調べてないので分かりませんが、分岐コネクタを利用してはどうでしょうか？
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4942322251875/302099900000000/

分岐の分岐で6つ位ならいけるかも？

書込番号：9724316

[rezrez]

richanさん
さっそくありがとうございます。

マザーボードにファンコネクタがあるんでファンはマザーに接続するものだとばかり思ってましたが、
ファンコンで制御する場合はマザーに１つもつける必要がないということでいいんでしょうか？

書込番号：9724629

[richan]

1つもつける必要はありません。

ただ、CPUファンエラーが出る場合がありますのでbiosで無効にしてください。

書込番号：9724658

お勧めのケースを教えて下さい

[ぽんすけくん]

初めてのカキコミになります。よろしくお願いします。
いままでにCore2Duoでは作成したんですが、今回は初めてi７で作成するので教えて下さい。

構成等はまだ悩んでいるところなんですが・・・

２４時間繋ぎっ放しで、ネトゲで使用するので、冷却が強いPCケースにできたらと思っています。

CPU：i７−９２０
M/B:P6T
ﾒﾓﾘｰ：２G×６
ｸﾞﾗﾎﾞ：GeForce280使用予定
電源：1000W前後を使用予定
HDD：３台予定

ここまでしか決まっていませんが、大きさは気にしませんが、予算は２００００円台で
できればお願い致します＾＾；

ちなみに・・・サイズから出ました、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸｱﾄﾞﾊﾞﾝｽなどはどうでしょうか？？

宜しくお願いします

書込番号：9719362

[ぽんすけくん]

追加ですいません・・・

お勧めのCPUｸｰﾗｰもよろしくお願いします！
いろいろ見ていると、ﾍﾞﾙﾁｪ粒子？のﾔﾂが良いのかな〜？って思いましたが
如何でしょうか？

できましたら、１万円以下でお願いします＞＜

書込番号：9719370

[richan]

CPUクーラーはV10でいいと思いますよ、メモリも冷やせるので。

ケースは大きさ気にしないということですので、自分ならHAF932とかいっちゃうかな。

書込番号：9719395

[無類のAMD至上主義]

ninehundredでいいような気がしますよ。
個人的にはサイズは信用していないので･･･
とはいえ、ダメと言うことはないので、そのクラスのものを探していけば問題ないかと。
CPUクーラーはOCガンガンにしない限りはペルチェは不要ですね。
サイドフロータイプで、92〜120MMファンがつけば何でも良いかと。
ケースで1万ちょい、クーラーで5000円弱の構成で十分だと思います。

AMD至上主義

書込番号：9719404

[ぽんすけくん]

＞richanさん
＞AMD至上主義さん

早速のレスありがとうございます。
いちおーOCは初心者ですので、ﾔﾙ気はまだないです＾＾；
もっと自作してから挑戦しようと思っています。

その場合は、V10まで必要ないですかね＾＾；
5000円程度の物でも安心でしょうか？

書込番号：9719436

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

クーラーはめがはーれむとかでいいんでない？
ケースは900とかだとちょっと詰め込んだ感じになるけど、コンパクトにまとめたいならいいかも。

書込番号：9720980

[ぽんすけくん]

＞完璧の璧を「壁」って書いたのさん　

ありがとうございます。今日これから休みが取れたので
見に行こうと思います＾＾

書込番号：9723990

天井のファンの安全性について

[クールマン２]

はじめて自作系PCに手を出しました。
今回、Antec社Nine Hundred Two　を購入したところです。
天井に２０センチのファンが付いています。

その点は購入前から承知していました。
通販で購入したのですが、
実物を見ると天井ファンの網が荒目で、
ここからゴミなど異物侵入の危険を感じました。

このPC、足下近くの低い位置に置くつもりです。
仕事で使っていくPCですから、例えばホッチキスのタマなどが、
何かの拍子に落下する危険も当然ありえます。

内部には、PCI-Eスロットにビデオカードが水平に待ち受けています。

さらに下には、電源のファンが上向いて付いていまして、
電源オフ時は、容易に異物が落下侵入し得る構造です。

これは怖い構造だと思いました。

家電的常識だと、大手メーカーではあり得ない構造ですが、
そこは自作派なので、
自分で対策をして対応したいと思っています。


Antec社に限らず、他社にもケース天井ファン付きは珍しくありません。

僕はなにか工夫してメッシュとか、
あるいは、フィルターでも付けてみようかと思います。

Antec社のHPでは、専用品を見つけることが出来ませんでした。

皆さんの中で、安全対策やっている方がいらしたら、
是非お知恵を拝借したいと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：9683034

[(⌒−⌒)ノ"]

とりあえず、足下に置かずサイドテーブルなどで高さを確保すれば安全かと？

あとは、ＤＶＤのトールケースを開いて固定し、傘のようになるようして乗せるだけでもいいのでは？

書込番号：9683243

[ZUUL]

CPUが何か知らないけど、リヤファン12cmに排気を任せて
天井ファンにはフタをする。
色が気になるなら、ガンメタのタッチペンとか。

書込番号：9683292

[richan]

クールマン２さんこんにちは。

このケースではないのですが…。
miniP180とThreeHundredで運用しています。(Antec好き)

両方とも天板ファンが付いておりますが、結構物置状態です。
ホッチキスはアルミなのでやばいですよね…、フィルター付けるしかないと思います。

あと余談ですが厚手の本など置くとかなり静かになりますよ。

書込番号：9683468

[クールマン２]

(⌒−⌒)ノ"さん　ZUULさん

ご返事有り難うございます。

僕は、このケースの特長を生かしつつ、今の機能を殺さずに、
パソコン単体としての完成度を上げたいと思います。

CPUはi7です・・・がそういう問題ではなく、
天井のファン部分の、
構造そのものの欠点を改善改良する方法を知りたくて書き込んでいます。

ファンを潰しても実用上問題ない、という回答は、
私の期待するところではありません。
このファンを活かすことが前提です。
設置の高さも、ファンの都合で変更するつもりはありません。

足下に置く・・・それがユーザーである僕の使用条件だからです。

折角書き込んで戴いたのに、済みませんです。

最初にハッキリ書けば、ご迷惑掛けずにすみました。
どうも済みません。



　
richanさん　

ビデオボードの所ではお世話になりました。

そうです。
このケースは、ファンの横に「小物置き場」があるから、
なおさら危険なのですよね。


経験豊富な書先輩方から、恒久的な対策手法を教えて戴けたら嬉しく思います。



フィルタもケース内側から処理しないと、折角の外観が台無しです。
内側に付けると、今度はフィルタなどの、落下の心配が出てきます。
その場合、電気の通るところなので、
今度はフィルタそのものが不燃性であってほしいと思います。

日本の大手メーカーだと、
安全規格を通すために、当然こういう状態では出荷できないはずです。

自作だと、その点では野放し状態です。

規格や法律論でなく、現実問題として、
この構造はマズイだろ、と思うのです。

電源のショート、発火、発煙などの事故につながる要因になります。

引き続き、ご意見をお待ちします。

書込番号：9683657

[かじょ]

richanさんが既に書かれていますが、フィルターつければ問題ないと思います。
フィルターでも目の細かいフィルターを探して（例：ストッキングとか換気扇用のフィルターとか）取り付ければ異物侵入の心配はなくなるのでは？

書込番号：9683909

[麟さん]

こんなかんじ

天板からの異物混入が心配かつ開口部を塞ぎたくないというワケ。
そんなに難しいことかね。
数cmの空間を開けて屋根をかけたらいいんじゃないの。

本体に固定するのが格好悪いから嫌。なら、
屋根は横の壁なり机の側板なりに固定すればいいし。

書込番号：9683914

[ZUUL]

>僕は、このケースの特長を生かしつつ、今の機能を殺さずに、
>パソコン単体としての完成度を上げたいと思います。

この心構えには共感します。
少々経験を述べます。
自動車のフロントグリルの感覚で、エアフローを損なわないで
ゴミ止め風グリルの素材を求めてDIYショップへ行くと、
丸穴の空いたアルミ板とプラシートがありました。
当方、常備素材として持っています。外観はいいですが、
やや穴が大きい(2mm強)ので万全の策にはなりません。
一方、目の細かいフィルタを付けるのは問題があって、どうしても
フィルタで風流が遮られますから反射が生じて、ファンノイズが
大きくなります。このへんを考えて作りこむのがよいと思います。

書込番号：9684064

[tamataro]

色は黒

余っていた網戸用の網を切り取って、挟んでみたらこんな感じ。
これなら納得できますか？

書込番号：9684095

[クールマン２]

>かじょさん

どうも！
そうです。当初からフィルタかメッシュを想定しています。
ただネット上にある市販品は、120mmファン用しか見あたらず、
200mmにも使える手はないモノかと書き込んでみたのです。


＞麟さんさん

わざわざ作画までして下さって、有り難うございます。

僕はAntecの作りやデザインの（それなりの）良さを認めて、購入しました。
今回の事で、正直、ちょっとガッカリしています。
しかし、折角買った新品です。
この外形、デザインを活かしていくスマートに使っていくつもりです。

したがって、麟さんさの、絵に描いたような「屋上屋」、形式は困ります。
屋根の上に屋根を作るのは、もう設計不良、失敗作であることの証。
こういうデザインで市販されてきたら、買う人がいるでしょうか？
横の壁に屋根作って使用して下さいという・・・というような形のパソコンを
新品の時から使うなどとう気が、僕には起きません。、

これは麟さんへの苦言でなく、Antecに対してのモノです。
屋上屋を必要とするような、危険な製品。マズいでしょ？という意味合いです。
　
＞ZUULさん　

ご経験があるのですね。丸穴の空いたアルミ・・・パンチングメタルですね。
穴径が小さく奴は、見た目よりずっと開口率が低いんですよね。

一方、メッシュは、細い糸状の細線で網を作っているので、開口率はパンチングより大きいですが、空気抵抗は、やはり相当大きいですね。
口元に当ててフウと空気を当てて、反対側にてのひらをかざすと、
風が激減しますからねえ〜。


秋葉原か東急ハンズで探してみます。

＞tamataroさん　

有り難うございます。
いい感じですね。
網のエッジの固定は、ファンを一度外して、ネット挟み込み、
その後にファン自体で共締めで押さえる・・ですか？

書込番号：9684594

[クールマン２]

今回の件、意外でした。

最近、天井にファンが付いているケースは少なく無いですし、
Antec意外でも、何社からも出ています。


上から異物が落ち込めるような構造のモノに対して、
価格コムで一応検索は掛けたのですが、
それらしいモノは見つかりませんでした。

皆さん、平気なのでしょか？
家庭でよく使われる国内メーカーのAV機器は、
一般にこういう安全面での対策、
とても厳しいので、
今回はちょっとビックリしました。


僕の問題提起に対して、それならこれだよ！という、
既出の回答例がないようなので、
自分で試行錯誤しながら解決策を見つけていきます。

皆様、
どうも有り難うございました。

書込番号：9684659

[tamataro]

適当…。	ケース内から	網目は約1mm

網の固定方法は、仰られるとうりです。
ただ、もともとがクルクルと巻いてあったものなので、
挟み込みにくいときには黒いテープなどで仮止めして、そのままはめ込んだほうがいいかも。
無理に力をかけなければ、意外とほつれてきたりはしないようです。

ホッチキスのタマも怖いけど、鉛筆やシャープペンシルの折れた芯も怖い…。

書込番号：9684721

[richan]

私の考えなんですが、上から小さい物が落ちてくる可能性がある使用環境の方はこのケースを選ばないんじゃないですか？
やっぱりケースは実物を見てから購入がいいですね。

あと今回の件とは直接関係ないですが、天板ファンは構造上うるさいですのでP193のサイドパネルみたいなのでないかな？
あ、そうすると物が入り込むことはなくなるかも？

書込番号：9684754

[クールマン２]

>tamataroさん

わざわざ写真のアップ、有り難うございます。

空気抵抗は増えても、熱の逃げ場として、天窓があることはいいことです。
熱は上に行くので、素直です。

これでダメなら、サイドやミドルのファンを追加します。　

＞richanさん

良心的なユーザーばかりならいいですが、
今はメーカーの責任が問われる時代です。

国内メーカーはそうやって鍛えられ、安全性にコストを掛けています。
我々の目は、もうそれが当然になっていますから、
こういう構造は極めて危険に見えるのです。

また僕はかつて、海外製CDプレーヤの中に、ホンの小さな異物が入って、
基板の中のLSIが昇天してしまった経験があります。

決して、滅多に起こらない事でもないのです。

筐体に隙間があると、ゴキブリの幼虫が入り、中で成長して、
電気をショートさせた、という事故も、
さるメーカーであったと聞いたことがあります。
それ以来、ネットを貼っていると。

自作機器といえでも、いやたそれだからこそ、安全性には気を遣いたいと思ううのです。





　

書込番号：9685034

[Gerhilde]

クールマン２さん
＞日本の大手メーカーだと、
＞安全規格を通すために、当然こういう状態では出荷できないはずです。
＞自作だと、その点では野放し状態です。
＞規格や法律論でなく、現実問題として、
＞この構造はマズイだろ、と思うのです。。
あくまで私の意見から申し上げるが国内大手メーカーというのはＮＥＣや富士通やＳＯＮＹなどのことを指してるということを前提に話すが
そもそも大手メーカーとケースメーカーを比べるべきではない
国内メーカーは『完成品』として提供し、機器全体に対して保守サポートを行っている。このためメーカー製でもパーツ交換したりすると保守の対象範囲外扱いになる(機器の完全性が損なわれたとして)
AntecやCoolerMasterなど『ケース』を提供しているメーカーは話が別で保障の範囲も売ったケースのみです。あくまで『自作(自分で作成する)』なので安全性は自分で確保するのが当然です。安全性がほしいのであればメーカー製
自由度と拡張性が欲しいのであれば自作をすればいいのではないでしょうか
安全性を追求することも含めて自分で作ることだと自分は理解してますがね
Antecもできうる限りの安全規格を満たしてますし(指などが入らないように等)
その上で機能面を最大限に強調しているわけです

自分の場合机の下に収納するためホチキスの芯が入るようなことはないですが
自分で加工するなら通常販売されているファンフィルタの紙をとっぱらい網戸用のメッシュを張りなおします
ただあまり目の細かすぎるものを使うとすぐ埃などがたまり廃熱ができず熱暴走で落ちますのでご注意くださいませ
試行錯誤できるのが自作の醍醐味ですので色々検討してみてくださいな
長文失礼

書込番号：9687218

[クールマン２]

Gerhildeさん　

書き込み、有り難うございます。

>そもそも大手メーカーとケースメーカーを比べるべきではない

私はそうは思はないのです。
色々な経験や、ユーザーからの要望、あるいはクレームで鍛えられた商品には、
見習うべき点が多いからです。


＞AntecやCoolerMasterなど『ケース』を提供しているメーカーは話が別で保障の範囲も売ったケースのみです。

それも当然だと認識しています。
僕も、ケースメーカーに保障を求めるようなことはしませんし、
苦情をいうつもりもありません。

自作派（実際はBTOで組み立てもらっていますが）ですから、自分で解決するつもりです。
もう何度も書いているように、
この掲示板で既に経験し、解決している方がいらっしゃるだろうと思い、
ご意見を募ったのです。


＞あくまで『自作(自分で作成する)』なので安全性は自分で確保するのが当然です。

もちろんそう思っていますが、
僕の書き込みが、何かそう思えないように受けとれましたか？

＞安全性がほしいのであればメーカー製
自由度と拡張性が欲しいのであれば自作をすればいいのではないでしょうか
安全性を追求することも含めて自分で作ることだと自分は理解してますがね。
Antecもできうる限りの安全規格を満たしてますし(指などが入らないように等)
その上で機能面を最大限に強調しているわけです


Geruhideさんは、パーツメーカーも、
ユーザーの声を聴きながら進歩すべきだとは思いませんか？

今までの僕の意見は、どこか間違っていますか？

ケースそのものは箱ですから、火の出るモノは存在しません。
しかし、電機を消費する基板などが入る事を前提のケースです。

価格コムのレビューに、安全性という項目は有りませんが、
こういう項目を増やせば、メーカーは競争して改良します。

この掲示板での意見は、
メーカーにとって広い意味での批評家の目になるはずです。

貴兄のご意見は、自作PC界での、ユーザー常識かも知れません、
そしてユーザとして正しい意見であり、認識だと思います。

僕はこの世界では全くの素人です。
しかし、かつて日本の大手電子機器メーカーに在籍していたこともあり、
家電製品における出荷検査の厳しさも、
それなりに知っているつもりです。


最終的に家庭で使われる機器は、
メーカー製であっても自作であっても、
求められる安全性に違いはありません。

万一、事故や火災が発生すれば、
近隣にも迷惑が掛かる可能性もある事を、忘れてはいけないのです。


今回取り上げた構造が危険な構造だという認識が必要だと思い、
警鐘の意味でも書いています。

Antecの所に書かずに、全ての方に書いたのは、
Antec社だけの問題ではなく、
一般性のある内容だろうと考えたからです。


僕の書いたことが、Antec社への非難のように読みとれたなら、
ぜひご指摘下さい。
全くそういうつもりではありません。

ただ、よりよい製品に育てていって欲しいという願いはあります。
僕自身、この製品をこれから使い始め、
きっと長く愛着を持って行くだろうと思いますから。

そのためにも、完成度高く、
不満足な部分を改良して欲しいとも思っているのです。

また、同様の構造を持つケースを使っている方々に、
少しでも参考になれば幸いだとも思います。


＞自分で加工するなら通常販売されているファンフィルタの紙をとっぱらい網戸用のメッシュを張りなおします

200mm径のファンフィルタ、ご存じなんですか？

そもそも、これが見つからずに、書き込んだのです。
山洋やzalamanや、あちこちの冷却ファン関係探して見たのですが、
見つけられませんでした。

折角の貴重なアドバイスです、
詳細を是非教えては戴けませんでしょうか？

書込番号：9687855

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

こんなとこでグチるのもいいけど、
ANTECに「P180の天井のファンみたいなスポイラーを付けておくれ。オプションでもいいので。」とでも提案したら？
おいらは要らないからそんな提案しないけど。

書込番号：9688239

[クールマン２]

完璧の璧を「壁」って書いたのさん　

>こんなとこでグチるのもいいけど、

別に愚痴を書いているわけでもありません。
どういう意味でこのような、人を茶化すような発言するのですか？
ここの常連さんのようですが、ふざけた発言は控えて下さい。


＞ANTECに「P180の天井のファンみたいなスポイラーを付けておくれ。オプションでもいいので。」とでも提案したら？

僕は自分が購入したもの以外は、現物を見ていませんから、知りません。


＞おいらは要らないからそんな提案しないけど。

なにか意味がある発言ですか？

不真面目なレスは迷惑です。

書込番号：9688417

[ログやん]

不真面目なレスもなにも、自作なんだからそもそも天井にファンのないやつ、もしくはファンをつけない（廻さない）でフタをすればいいだけじゃん。ないものねだりして愚痴を書いているんだから。

書込番号：9688464

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

真面目に書いているけど。
他人のレスで書いてあることを調べもせずにいちゃもん付けるって逆にどうよ、と思うし。

蓋なりフィルターなりでふさぐと風量落ちるし、おいらは付けたいと思わないから現状でいいと思う。
ま、その辺は人それぞれだからどう思うかもいろいろだろうけど。

本当にどうにかならないか、と思うなら、その旨をメーカーに伝えりゃいいし、やらないでグチグチ言ってるだけなんでしょ？
それともANTECになんか言ったの？

書込番号：9688593

[クールマン２]

六月だというのに、五月の蠅が発生してしまいましたね。

tamataroさんから頂いたレスで、実質この問題は解決しました。

それに答えた小生のレス　
2009/06/11 21:53　[9685034]

で、このスレッドは終わりです。
小生がその時点で閉めれば良かったのですが、うっかりそのままにしたため、
最後には蠅が涌いてしまいました。

昨日、親切に誠意有るレスを付けて下さった方々に、御礼申し上げます。

これを持ちまして、閉めさせて頂きます。

注）
いつもは、回答して下さった方全部がベストアンサーだと思って、
ベストアンサーを決めずにいましたが、今回は、ワーストアンサーも出てきたので、最後に写真付きで具体的対策方法をご指導頂いた、tamataroさん　に、付けさせて頂きます。
それをもちまして、解決済みのマークをつけさせて頂きます。

書込番号：9688611

[ZUUL]

Antecの市場調査で「冷却フェチ」というユーザーカテゴリが
みつかったのでしょう。
ケース内をとことん冷やしたい人には最適なケースです。
オーバークロッカーや3-Way-SLIのハードゲーマなど。
拡張スロットのカバー8本で、ハイエンドカードの3本挿しは
万全だし、水冷ホースのホールもあって。
問題はこの冷却能力を最大限生かせる超高発熱CPUがでないことかな。

書込番号：9688622

[ダイナマイト屋]

ゴメンなさいね解決済みなんでしょうが。
例えば扇風機。スレ主さんの持論でいくと扇風機も危ないって事になりますよ。
モノには何でも使い方ってのがありますよね。

書込番号：9688660

[Gerhilde]

http://www.links.co.jp/antec_showroom/images/buzai/900-1.jpg
問題の200mmファン図中の(6)だが上部体図中の(1)と(6)の間に網戸用の薄いやつを
挟む、両面テープで(1)に貼り付けて(6)を本体に設置後(1)を設置する際にネジがはまらないと思うので取り付けた網戸には穴を開けておけばOKじゃないかな

ちなみに要望はこちらからどうぞ
http://www.links.co.jp/antec_showroom/koe.html
↑アンテックユーザーの声

書込番号：9688726

[クールマン２]

スレッドを閉めた後なので、
建設的な、後から読んだ人にも役に立つレスにのみ、
ご返事させていただきます。

>Gerhildeさん　

ご親切に有り難うございます。

おっしゃるとおりで、ご指摘の箇所に今夜、これから挟む予定です。
それの実例が、
上の方にある、tamataroさん　が示してくれた写真ですね。

ついでなので、報告しておきます。
本日の午後、近くのホームセンターで網戸の網を物色してきました。

まずは、目の細かい（２４番）黒、材質はポリプロピレン。
ついで、少し目の粗い（２０番）で、材質にガラス繊維入りのモノを発見。色ただし、色はグレーのみでした。
こちらは、タバコの火でも穴が空くのを防げるらしい。


耐火の性能的には後者ですが、熱で発火しなければOKですので、
黒の前者を購入してテストしました。

半田ゴテによる耐熱テスト、溶けるだけで発火無し。
ライターの炎であぶる・・・溶けて縮むだけで、発火無し。

以上のテストから、筐体内部での使用に実用上の危険はないと判断。
黒を使うことにしました。

空気抵抗ですが、もちろん若干有りますが、
ファンの回転数が低いため、ファンに網をかざしても、
実感としてのロスは少なめです。

高速回転する小型扇風機では、
ハッキリ分かる抵抗感が発生しますが。


ちなみに、台所の換気扇に使う紙フィルターは、
強度が弱くすぐ穴が空いてしまいました。

Antec社へのレポート要望などは、もう少し使い込んでからにします。
まだ、アプリのインストールもしていませんから。

最後まで、ご親切に有り難うございました。
では。

書込番号：9688832

[クールマン２]

スレッド閉めた後に、自分で書き込む失礼お詫びします。

tamataroさん　 Gerhildeさん　

ご教示頂いた方法でやってみようと、トライしました。

ウーン、難しいです。
既にお店でパーツを組んで貰っているので、天板＆ファンをバラせない？のです。

まあ、組み込んでいるパーツを相当数、外せば不可能じゃ無いのですが。
メンテナンス性、を考えると、ゾッとします。

Antecの構造図には、ネジ　は書き込まれていないので、何本で外れるか読めていません。
途中でにっちもさっちも、になるおそれを感じて、既に実行されている先輩の
tamataroさんに、教えて頂ければ幸いです。

ちなみに一番上のドライブベイには、コンボドライブが入っていて、天板を下から取り付けているネジに、下側からアクセスできない状況です。

他のネジは　曲がりのラチェットドライバ　で外せそうですが、
逆に組み立てはそう当に困難そうです。

ファンだけ、簡単に下方に簡単に外せるような気がしてましたが、
ちょっと、予想外。
絶望的な気がしました。

tamataroさんは、何も組んでいない最初の段階で、網を組み込んだのでしょうか？

それとも、ネジ数本で簡単に外せるのでしょうか？

昨日の僕の書き込みの後、チョチョと、対策なさったのかと思っていました。
もしよろしかったら、教えて下さい。


今の、僕はメンテのことも考え、薄い樹脂板に丸い穴を空け、
スライドして差し込むような方法を考案しようかと、思い始めました。
いやはや、予想以上の苦戦、です。

書込番号：9690468

[クールマン２]

お騒がせしました。

自己解決出来ました。

ネジ４本で、上蓋を外せました。
更にネジ４本でファンを外せました。

作業はフロント部分のコネクタ配線が引っかかって、
完全には上板が外れませんが、何とかなりそうです。
どうも失礼しました。

書込番号：9690643

eSATA

[mu+]

3．５インチベイに取り付け可能なeSATAコネクタを探しています。
どなたかご存じでしたらご教示下さい。

書込番号：9674767

[zuwaigani]

これとか？意味合いは合ってるのかな？
（リンクにならないので、コピーして貼り付けてください）
http://www.oliospec.com/item_detail/itemId,475/?IndexSESSID=2440265cfe2ea435f81e48455dd7d1ed23c4c9419496545ea39b790f0b298c7e
http://www.valuewave.co.jp/item/fc-rpm04eb.htm

書込番号：9674944

[mu+]

IP-011Aが良さそうです。
有り難うございました。

書込番号：9678663