電源ユニットすべて クチコミ掲示板

送料込み 税込 16980円 PS-TPD-0850FNFAPJ-3

[まぐたろう]

【ショップ名】ツクモ
【価格】表題の通り
【確認日時】20241101
【その他・コメント】
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0409170035018/

書込番号：25947179

送料込み 税込 13990円 PS-TPD-0850FNFAGJ-H

[まぐたろう]

【ショップ名】ツクモ
【価格】表題の通り
【確認日時】20241101
【その他・コメント】
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0401549622010/

書込番号：25947152

5年ぶりに電源交換しました

[ａｎにゃ]

今月２８日に、OCNオンラインショップで７０００円引きでしたので、購入してしましました。
５年前に購入した、玄人志向の１２００Wを使用しておりましたが、
MBやCPU,GPCを徐々に交換しておりましたが
CPUケーブルの不足やGPUの電源ケーブル等すべて変換ケーブルで変換し使用しており
又コネクター式でないため、裏蓋を開けると非常にケーブルだらけになっておりました。

交換後は
・ケーブルは必要なものだけ接続したのですうっきり片付きました。
・玄人志向の電源よりサイズも小さくなった部分も大きいです。
・音も非常に静かです。
・今のところチョークコイルの泣きもないようです。
・玄人志向は保証１年でしたが、今回の物は１０年ですので、これからしばらく安心して使用できそうです。

書込番号：25944158

[KIMONOSTEREO]

＞ａｎにゃさん

旧NTT-Xストアですね。あそこはPCパーツが時折激安になるのでいいですね。
ちょっと大きいかなっていうくらいの電源がいいでしょうね。経年劣化もありますし、１番効率の良いのは５０％負荷くらいですしね。

私の経験では安全を考えると６〜７年以内くらいで更新されるといいかと思います。
今までの経験では２０年くらい前にPCケース付属だったSEASONICの３５０W電源が６年目に燃えたってのがありました。
燃えたといっても内部的に焦げたって感じで、火が出たわけではありませんけどね。


人それぞれ好みがあると思いますが、私はSEASONIC＞ENERMAXときて、ここ１０年くらいはずっとFSPです。
１度試しに安価な奴を使ってみて、安定してたので、それ以来ずっとです。

なおコイル鳴きというのは今まで１度も経験したことがありません。

書込番号：25944211

[ａｎにゃ]

ケーブル接続位置

＞KIMONOSTEREOさん
返信　ありがとうございました。

電源故障まで使用したことはないので、さすがに燃えた（焦げた）経験はありません。

チョークコイルの件は、C1200 Gold PA-2G1BB-JP のクチコミ掲示板の他の口コミに記載があった為記入しただけです。
CPU,MB及びGPUの組み合わせや、配線（コネクター接続位置）によって変わるのかなと思っております。
今回は、添付写真赤丸の位置に接続しております。表示枠毎にちょうど1本ずつになりました。

書込番号：25944438

10年保証

[Ceo2024]

１０年保証？！位の長期保証だったと思いますが

この電源は本当に１０年持ちそうですね。

12Vハイパー変換ケーブルを使って変換して使っています。

1200Wもいらないのですがこれは値段以上の価値がありますね。

書込番号：25940456

グラボの補助電源について

[トーマス106]

グラボの補助電源が8ピン×3が必要ということなのですが
この電源からだと、どういうケーブルの使い方になりますでしょうか？
グラボはPULSE RADEON RX 7900 XTX GAMING OC 24GB GDDR6になります。

書込番号：25939703　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

8ピンから6+2ピンのケーブルを2本出して、一本は分岐してる6+2ピンを両方繋げて、もう一本は片方の6+2ピンをグラボに挿すしかないと思います。
PCI-Eケーブルが2本で両方分岐みたいなので、そうなると思います。

書込番号：25939715　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマス106]

揚げないかつパンさん
ありがとうございます！
そのような配線でも熱など
特段問題はないでしょうか？

書込番号：25939729　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

https://jp.msi.com/Power-Supply/MAG-A850GL-PCIE5-WHITE/Specification
>PCI-E (6+2 pin) 4
8pin(6+2)は4つ付いていますね。

この6pin8pinというのは、それだけの電力のためにそれだけの本数の電線が物理的に必要…というのではなく。電源ユニットがそれだけの電力を供給できるという証明に過ぎません。
勝手に分岐させて増やすのは論外ですが。最初から付いているのなら、コネクタの数だけで判断してOKです。
1本のケーブルからコネクタが2つ出ていても、気にする必要は無いです。

書込番号：25939736

[揚げないかつパン]

問題なら分岐ケーブルなどを付けないと思います。

書込番号：25939739

[トーマス106]

お二方ともありがとうございます！
安心しました！

書込番号：25939774　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

12vhpwr搭載なので8ピンも少なくなったのでは？　と推測されます

メーカーもユーザー数で必要性無い物を削ってコスト抑えてるのかもしれませんね

1000w超える大容量にはどちらも使える様に搭載してますが　やはり金額的にも2万円超えるので出費抑えたいときは大変だとは思います

書込番号：25940025　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ceo2024]

電源から直接３本とれる電源に変えたほうが宜しいかと思います。
一応ね。先にプロの方がおっしゃっていますが。

書込番号：25940465

付属の12VHPWRコネクターの電圧幅について

[サユウ12]

参考になれば

12VHPWRケーブルの仕様について教えていただけますでしょうか。

この電源には12VHPWR出力はなく、８ピン２本を12VHPWRに変換するものが付属していました。
私が使用しているGPUは「ProArt GeForce RTX4080 16GB OC」で、付属で８ピン３本を12VHPWRに変換するものが付属していました。
現在、電源付属の12VHPWRケーブルを使用していますが、グラボを使用して重いゲーム（黒神話悟空）などもできています。

これは電源付属ケーブル（８ピン２本）でも、グラボ付属の変換ケーブル（８ピン３本）を使用した場合と同じだけの電圧が得られている状態なのか、それとも、4080推奨電圧には足りていないが、とりあえず動いているという状態なのか、どちらでしょうか？

書込番号：25939297　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

一応、8ピン１個で150Wで２つで300Wです。RTX4080はOCモデルでないならTBP320Wで平均電力は246Wとなっています。
足りなく見えますが、PCI-Eから75Wを給電できるので一応375W給電出来るので足りてますが、まあ、電力線は余裕がある方が良いので、450W給電できる。グラボ側の変換アダプタの方が良いと言うことにはなります。
ただ、変換アダプタを使う場合は電力不均衡は良くないので、3本使う場合はPCI-Eケーブル3本で繋ぐのが無難にはなります。

グラボ側の3本からの変換に付いては、マザーからの電力供給なしでも安定させたい事と、スパイク電流に対応した結果だとは思います。

書込番号：25939315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

ATX3.0電源発売当初からそういうタイプと直結と2パターンあったのでその時に調べてみました。

厳密に言うと12VHPWR同士だとグラボと通信するらしく本来はそちらの方が良いはずだと思っていましたが、実はたいしたこともしてなくて、実質電源付属のPCIEで2本の物も電源の12Vが容量十分な場合それで600Wは給電できるので、4080なら全く問題ありません。

またグラボについてる3分岐はそれぞれ1本あたり150W計算なのでということですが、電源付属の物は電源によりますがたしか1本350Wくらいまで給電できるので、そちらでも大丈夫です。

自分が使ってたROGの1200W電源も付属の12VHPWRはPCIE×2でしたが600W給電できてました。

グラボ付属の物はやたらかさばるし、電源付属の12VHPWRで良いと思います。

書込番号：25939319

[揚げないかつパン]

因みに電源付属な物が変換ケーブルではない場合は1コネクタ辺りの電力計算は変わるので、問題ないです。
こちらは12VHPWRの450Wの物だと思います。
12VHPWRケーブルには対応した電力量の記載があるのでそこに450Wと記載があれば、3本からの変換ケーブルよりは電源付属のケーブルの方が面倒が無くて良いです。

書込番号：25939346　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

よくわからない説明してる人もいるので、まとめておきますが、電源付属の12VHPWRで電源側がPCIE2本の物はそれだけで600Wは給電できますからグラボが何Wであってもそこまでは大丈夫です。

グラボ付属の物は1本が150Wなので3本で450Wということです。

自分は4090を使ってこの電源付属の2本分岐の12VHPWRケーブルで600W給電できてましたので間違いないです。

つまりグラボ付属のPCIE分岐ケーブルと電源付属のケーブルでは1本当たりの扱える電力が全く違います。

書込番号：25939361

[揚げないかつパン]

12VHPWRはいくつか持ってます。

無印が600Wでそれ以下はちゃんと供給電力の記載があるので、450Wや300Wの物もありますよ。

書込番号：25939387　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Corsair の8ピンからの電源ケーブルは600W対応でした。

書込番号：25939391　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そんな話をしてるのではありません。

実際に電源が付属のPCIE分岐12VHPWRケーブルでいくら迄給電できるかという話です。

付属の12VHPWRケーブルならその給電能力に合わせたケーブルが付属するので、ケーブル種類とか気にするのは自分で変換ケーブルを買うときに考えることです。

ケーブルも持ってるだけでなくて4080なり4090で使ってみないと給電能力分かりませんよね。

書込番号：25939392

[揚げないかつパン]

それは、電源コントロールピンの話ですか？

まあ、12VHPWRは使った事もありますが電源から8ピンで接続のものがコントロールしてるかはなんともですね。
CorsairはATX2.4電源に12VHPWR対応ケーブルとか出してますし。
この電源はATX3.0規格だからそれはそれでちゃんと電力コントロールピンを使ってるのかもしれないですが、なんともそこは言えないですね。

ネイティブな12VHPWRならちゃんとコントロールしてると信じたいところですが

書込番号：25939403　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

レギュレーターの原理として、12Vきっちりである必要はありません。だいたい12Vで十分です。
どのみちビデオカード上で、GPUやメモリが必要とする電圧に下げる必要があり。12Vが直接使われるわけではないのです。　
よって。電力を供給できるか？だけ心配すれば十分です。コネクタによる電圧なんて気にしても測定誤差の範囲です。


負荷がかかると電圧が下がる。まぁよく言われることではありますが。この言葉を電気回路として理解している人は少ないですね。
　消費電力が増える→電圧が同じなら電流が増える→負荷側回路のインピーダンスが下がる→電源回路側のインピーダンスこみで、負荷側の分圧が下がる
バッテリーを電源とするような回路なら、これらは実際に起きることですが。電源ユニットは100Vから12Vを生成していますので。この辺は監視して生成する回路(レギュレーター)部分の電圧を上げ下げすることで調節していまして。可能な電力供給の範疇なら心配する必要はないです。

もし不安定になる電源があるとしても、それは個別の不具合と考えるべき事案です。

書込番号：25939409

[サユウ12]

＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん
＞KAZU0002さん

現在使用している電源付属のケーブルで、電力供給十分とのこと理解できしました。
8ピンはそれぞれ、固定の電力を出力していると考えていたので、推奨の単純に2/3しか供給されていないのではないかと、これまでモヤモヤしていましたが、ケーブルによって電力が増えるということが分かり、とても納得しました。

ケーブルを確認したところ無印でしたので、ご報告通り600W供給なのだと思います。
実体験共有や調査いただき、助かりました。

早々のご回答ありがとうございました。

書込番号：25939415

[揚げないかつパン]

自分は最初の説明はPCI-E 2本から変換する変換ケーブルかと思ってたのでそれは間違いです。
と言うのはその通りですけどね。

電圧センサーでフィードバックしてスライシングタイムを調整して電圧調整する回路があるのはその通りで、良い電源ほど、電圧調整回路がしっかりしてるので落ち込みが少ないのはその通りではあるけれど、短時間での電圧保証はかなり難しいので、その辺りは素の電源の良し悪しだとは思いますけどね。
ms単位のフィードバックは結構だと思います。

安い電源がATX3.0に対応できないのはその辺り

書込番号：25939423　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞揚げないかつパンさん


全然話が違いますし、自分の書いたことも理解できてませんね。

何回も書いてるようにグラボのについてる変換ケーブルのPCIEと電源付属の分岐ケーブルでは最大給電能力が違うという話です。

これはどんな電源の説明書にも載ってませんので、あなたにもわからないでしょう。

自分は直接メーカーに聞いたのと580W使う4090で実測したということです。

4090を使いだした時に自分の使ってた1200W電源もスレ主さんと同じようなケーブル構成だったので、調べてみて実際使って問題なかったということです。

書込番号：25939428

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

そう言う話なら自分には分からないですね。

書込番号：25939430　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

一つ疑問があるんですが良いですか？
300Wの変換ケーブルはPCI-E 1本150Wで2本で300Wだったと思います。
Corsairの電源は8ピン(PCI-EやEPSでは無いのでここではそう記載します)は1個で300Wを供給できるかと思います。2つで600Wと想定します。
変換ケーブルで600Wの物はPCI-E 4本で600Wだったと思います。
これはPCI-Eのコネクタの供給電力規定が1つ辺り150Wに起因すると思います。
その場合でも電源ケーブル優位なんですか？それとも、同じ電力を供給できるから大差ないんですか？

個人的には、変換ケーブルは色んな意味で嫌いなので使いませんが後学の為に教えていただけますか？

書込番号：25939453　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロヘッショナル]

>これはPCI-Eのコネクタの供給電力規定が1つ辺り150Wに起因すると思います。
ここは12VHPWRについての話の場
PCI-Eの話をしたいのなら、ご自身で質問スレ立ててくれ。

書込番号：25939471

[Solare]

優位という意味がどういうことなのかによると思いますが、ケーブル自体が電源ケーブルの方が1本で300W給電できるなら安全性というか余裕はそちらにあるので、そういう意味では優位かなはとは思います。

グラボ付属の3本なら150W×3で450Wですが、電源付属なら1本350W弱まで可能なので600Wはまあ余裕でしょうからということです。

しかしグラボ付属の分岐ケーブルや3090の時のように直接3本〜4本グラボ挿してた頃にも測定しましたが、4本で600Wなわけですが、400W給電してるの時の状況を確認すると殆ど3本でしか給電されてないので、結局は400Wをまんべんなく使ってくれない感じだったので、電源の供給範囲ならどちらを使っても同じような気はします。

自分も4090で4本のPCIEと電源付属の2本分岐を使い比べてベンチもとりましたが、どちらも全く変わりませんでした。

ただ書いたようにグラボ付属の3股以上の分岐ケーブルはケース内でかなり邪魔で、ガラスケースでは美観を損ねるという観点から分岐も電源側で納めれる電源付属のケーブル使う方が良いかなという意見です。

書込番号：25939473

[揚げないかつパン]

＞プロヘッショナルさん

話の内容読みましたか？
変換ケーブルと電源ケーブルのどちらが良いかと言う話なので、そこからは逸脱してません。
本質的には同じ話ですが、まあ、別に良いです。
この話は終わりにします。

書込番号：25939475　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

なるほどです。
ありがとうございます。

書込番号：25939489　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞ここは12VHPWRについての話の場
PCI-Eの話をしたいのなら、ご自身で質問スレ立ててくれ。

12VHPWR1本で接続できる電源ではないので、PCIE分岐使うにあたって、グラボ付属の物と電源付属の物とで違いがあるのかと質問ですからPCIEの電力供給がどうなってるのかというお題です。

どちらかというと電源のPCIEがどうなのかが重要ですから関係大ありですね。

書込番号：25939539

[ムアディブ]

空気読まずに回答、、、

>これは電源付属ケーブル（８ピン２本）でも、グラボ付属の変換ケーブル（８ピン３本）を使用した場合と同じだけの電圧が得られている状態なのか、それとも、4080推奨電圧には足りていないが、とりあえず動いているという状態なのか、どちらでしょうか？

並列つなぎなので電圧は変わりません。

電圧足りてなかったら全く動きません。というか壊れます。(デジタル回路は低電圧に弱い)
電子回路は基本、電源電圧が変動してはいけません。

電流 (≒電力) のキャパが足りてない場合、ケーブルに関して何が起きるかと言うと、発熱して被覆が柔らかくなり、酷いとショートして発火します。
この現象は加速度的に起きてきますので、今煙が出てない事やグラボが正常動作していることはなんの証明にもなりません。(元々マージンがとってあるので動作はする)

一般的に、電源付属のコネクタ&ケーブルは、電源の能力やコネクタの許容量に応じたケーブルが使われてますので、気にしなくていいですが、流用したり自作する、あるいは社外の変換ケーブルをつかう場合は自分で計算して適切なケーブルになっているか確認しないとダメです。

「動いているのでOK!!」みたいなのはいい加減どうよと思うけどなぁ、、、

書込番号：25939861