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読み取り不可

初カキコですφ(..*)
質問なんですが、上の商品、あるいは日本産のDVD-Rに書き込んで数年後には中身が読み取り不可やデータ破損とかの症状が出た方はいらっしゃいますか？

前に「Rは５年くらいしか持たない」「太陽光とかはヤバイ」とかを連れから聞いた事があり、とても心配になっているしだいですf^_^;

分かりにくく拙い文章でございますが、過去ログなど知っていたら教えてください<（__）>

書込番号：4063526

[Ｋ’ｓＦＸ]

他のメディアに比べＤＶＤ−Ｒが出てまだ日が浅いので
回答しにくいのですが2002年に録画したＲ（マクセル・国産）ですが
きちんと再生できます。
この程度の期間なのであまり参考にならなかったかと思います。

書込番号：4064977

[Ｍｒ．バグ]

＞「太陽光とかはヤバイ」とかを．．．．

紫外線も、高温も、記録面のキズもヤバイです^^

ＤＶＤメディアに限った事ではないですが、記録媒体は冷暗所(？)に保存しましょう。
とか、言いながら自分はＤＶＤレコの上にほったらかしにしてたりする(^^;)

書込番号：4066382

返信どうもです〜

＞記録媒体は冷暗所・・・

確かにそうですね。机(子供の頃買ってもらった木の机とか)の引き出しとかもいいかもしれません。

ぼくは今のところCDラック(木の板で密閉するように組み立てたもの。開けるところはガラスでスライド式。表現ヘタですいません・・・)に、４枚収納可能なエレコム製のCDケース(ブラック)で収納しているのですが、このケースがちょっと・・・
色がスケルトンブラックみたいな感じで少しばかり光を通してしまうのでちょっと心配です。
しかし1050円のところ714円(虚ろ覚え・地元のアプライドで購入)で買えて、40枚収納できるっていうので心配はどっかに行ってしまいますけもどね

さらに質問ですが、書き込みするソフト・データ・ドライブによってもメディアの寿命っていうのは変わるもんなんでしょうか？

書込番号：4068908

[鋏しあ＠9枚]

太陽光に対しての耐久性で言うと、国産でも太陽誘電よりmaxellやTDKの方が耐久性が高いと言われてるようです。
私も何度か実験しているのですが、やはり似たような傾向が見られています。

また、一部の香港製のメディアなんかは蛍光灯の照射40時間で読めなくなったという事例もあります。
(30Wの昼光色蛍光灯から遮蔽物無しに50cmの距離で記録面に1日8時間ずつ照射)

そんな粗悪なものと国産を比較するのは失礼かと思いますが、
やはり蛍光灯もUV含んでますので、室内での記録面上側放置は長時間に及ぶと危険です。

書込番号：4073899

OEMの・・・

[WRX958]

私もやっと誘電がワイド印刷を出してくれたと思っている一人です。
（誘電さん次はＣＤも頼みますよ！もう出ていたりして）
ところで前の書き込みでもありましたが誘電ブランドよりフジブランドやＴＤＫブランドのほうが安いと思います。
そこでですが皆さんはどうやって誘電のＯＥＭを見分けていますか？
私は誘電と同じに置いてあればドーナッツケースの底の刻印などで判断するのですがロットが変われば刻印も変わるかもしれませんし単独で置いてあるとやっぱり悩んでしまいます。
皆さんはどうやって見分けていますか？

書込番号：4062439

WRX958　さん、こんばんは。

たしかにドーナッツケース（たぶん一般的にスピンドルケースと呼ば
れてる個別包装なしの筒型ケースのことですよね？）の形がフジも
誘電もいっしょですね。

実際には、これは！と思う新メディアがあると、1枚もしくは5枚を
テスト購入し、PCでメディアIDを調べるツールがあるので確認して
います。有名なのは、DVD Identifier、DVD Info Proなどです。
他にも焼きソフトなんかのおまけでついてるのもあります。

で、信頼できるはずのメディアIDなのに品質がおかしい場合は、ID
偽装の可能性を考えていろいろ調べます（笑）

よって、テスト購入→ツールでチェック、という手順になります。

でも、自分で調べるのは、私のように「そういうのが好きな一部の
人」であって、誰もがそういう調査をしないとDVDを利用できないわけ
じゃないですよね？
普通は使ってみてあたりがあったらそれから先は決め打ちで指定
ブランドを使っていけばいんじゃないでしょうか。

書込番号：4063199

[Ｋ’ｓＦＸ]

DVD Decrypterで焼くときにＩＤが出てきますので
その時に確認してます。
その後に買う時の目安にしてます。

書込番号：4064991

[WRX958]

もちろん私もそこら辺のツールとかは使っていますので確認の仕方とかはわかるのですがその前にいらないものを買わないようにしたいのです。
私は友達にあげたりするように台湾製のＳＭＡＲＴ　ＢＵＹメディアも買いますが中身はいろいろです。
私はその中でもＰＲＯＤＩＳＫ製のが欲しいのですがパッケージではわかりません。
そこである日本橋のショップの店員さんが教えてくれたのは”PL保険加盟商品”というのがＰＲＯＤＩＳＫの目印だそうです。
そういう情報があればなぁ〜と思っています。
今のところはパッケージに”日本製””高信頼ディスク”ぐらいがヒントかな？！

書込番号：4066530

> 日本橋のショップの店員さんが教えてくれたのは”PL保険加盟商品”
> というのがＰＲＯＤＩＳＫの目印だそうです。
> そういう情報があればなぁ〜と思っています。

ならばそういう情報最初に書かないと。答えさせといてそんなの
知ってらい、みたいなこといわれても（笑）

ちなみに最初の書き込みにあった、「どれが誘電か」というネタであれ
ば、ネットで検索したらいいんじゃないでしょうか。
っていうか、あなたももうだいたいどれが誘電製かわかってますよね。
だったら、その情報をどこで得たかをまとめて書き込んでみては？

私も他のスレッドにいくつか書き込んでるし、誘電OEMネタは知ってる
人も多いので価格コムだけでも結構な情報量になると思うけど。

個人的にはフジフィルムのが1枚75円くらいで買えるので、別にそれ
以外の誘電OEMを探す必然性を感じてませんが。

ID偽装ネタが出たときだけ少し気合入りますが。記念買いとか（笑）

書込番号：4069230

４倍速対応とは？

今回この商品を購入しました。で、ＤＶＤドライブが４倍速対応なのですが書き込んでみてもいつもと時間的に変化がないようなんですが、何が原因なんでしょうか？初心者なので全然分かりません。どなたか教えていただけませんか？

書込番号：4021162

[あぽぽ]

DVDドライブがDMAモードになっているか確認して下さい。
http://help.bha.co.jp/cs/trouble3.asp?ProCD=G8&ID=1447&winos=&macos=&qkey1=&timing=

書込番号：4021274

いつもは何倍速なのでしょうか。

書込番号：4022475

のりたまたらこさんが使っているドライブがどこ製の型番がナニかとか、
「いつもの時間」というのがどれぐらいかかっているのかとか、
書き込みに使っているソフトの名前とバージョンがいつくかとか、
OSは何を使っているのかとか、
わからない事だらけなので、一般的な回答しか返ってきませんよ。
私は車を持っているのですが、どんな機能や装備があるのか教えてください、
と言っているようなものですから。

尚、4xの書き込み時間は4.3Gデータで15〜20分です。
これにベリファイ・コンペアも付けると25分〜30分です。

書込番号：4022647

回答じゃないんですが、CD時代の何倍速ってのはわかりやすかったけど
DVDになってわかりにくくなりましたよね。

基本的には、DVD1枚に記録できる映像の時間は約1時間。これはXPモード
で記録することが前提。よって、DVD1枚の書き込みに1時間かかるのが
等倍。30分で完了するのが2倍。15分なら4倍。
乱暴だけどこんな感じだと思います。
しかし！DVDには映像だけ記録するわけじゃありません。もともとは
データ保存用の媒体だったわけです。つまり、4.7GBのデータを保存
しようぜ、ってときになぜ15分で焼けることを4倍というのか、って
のはまったく理解ができません（笑）
※4.7GBとは無知蒙昧さんのいう4.3GBと同じ意味。１Gを1000Mと考える
　か1024Mと考えるかの違いです。

さらにこの問題を複雑にしているのが家電メーカーが偽り広告とは
言いませんが、「実際よりもより高性能な印象を与えようとして」
「弊社のDVDレコーダーは64倍速の高速ダビングが可能です！」なんて
広告するわけです。
実際には8倍ドライブなわけですが、低画質で録画しているためにデータ
量が少なくなるので、短い時間でダビングが完了する、というだけ
なんです。
つまり、XPモードの8分の1のデータ量で済ませる汚い画質（フレーム
を小さくして、ざらざらにした画像）でとった1時間ものを1分弱で
ダビングできるということに過ぎません。

考えれば理解できることですが、量販店の店員とかにはこの程度のこと
も説明できない人もいるわけです。そういう人の商品説明をうけて購入
するおじさんおばさんもいるわけです。（うちの親とか）
そういうことを考えると、64倍みたいな誤解を招く表現はJAROにお願い
してやっつけてもらうほうがいいのかなーなんて思うこともあります。

あー、かなりスレずれさせちゃってますね。すいません。愚痴みたいで。

※ちなみにドライブの4倍速ってのは最大で4倍速まで出るって意味で、
　終始4倍で書き続けられることを保証するものではありません。
　しかし4倍速までは結果的に書き始めから書き終わりまでを4倍で記録
　し続けられる製品がほとんどだと思います。8倍や16倍になると、
　4倍や6倍でしか記録できないエリアと16倍で記録できるエリアが発生
　します。ディスクが1回転して進む距離が内側と外側で違ったりする
　のもあるので全部のエリアを均等に扱えないわけです。
　詳しい方式なんかに興味があればドライブの商品情報とか読んでくだ
　さい。大概説明があります。

書込番号：4023590

いつもは1時間くらいかかっていますが、何倍速かはわからないです。
メーカーもハンドメイドＰＣを購入したので分かりません。
書き込みソフトはＮｅｒｏです。ＯＳはＸＰです。

書込番号：4026718

いつも１時間もかかっているとすると、等倍でしか焼けていないようです。
Neroで焼く時のスピードを指定できないのでしょうか？
私はB's使いなのでNeroは知りませんが、普通は指定できると思います。
あぽぽさんが書かれたDMAモードについても確認してみてください。

書込番号：4027108

DMAモードにしましたが変化なしです。

書込番号：4030711

[あぽぽ]

まさかとは思いますが、お使いの記録型DVDドライブのファームウェア（内部制御プログラム）に太陽誘電のDVDメディアの登録がないのかもしれません。
最新ファームウェアへの更新をしてみてはいかがでしょうか？

まずはデバイスマネージャでDVDドライブの表示名を調べてください。

書込番号：4030877

DVDドライブの表示はQSI DVDRW SDW-042となっています。
ファームウェアの更新とはどうするんでしょうか？

書込番号：4031275

[あぽぽ]

う〜む、聞いたこともないメーカーのドライブですねぇ・・・。
ちょっと更新できるファームウェアが見つかりません。
どなたかご存知ありませんかね？

書込番号：4031374

マウスコンピュータのサイトがひっかかったよ。

http://www2.mouse-jp.co.jp/user_support/report/support-report.htm

でも、太陽誘電の4倍を認識しないドライブが世の中にあるとしたら
いったいどのメディアでテストして出荷してるのか聞いてみたい
もんだ（笑）

そのドライブで保存したメディアを信用していいのかどうかも微妙
ですね。

書込番号：4031418

[あぽぽ]

みん猫さん、情報ありがとうございます。

・ファームアップ後の対応メディア(MediaID)
　CMC CMCMAG.AF1
　Gigistorage GSC002
　Maxell MXLRG02
　Mitsubishi MCC01RG20
　Optodisc OPTODISCR004
　Princo PRINCO
　Ritek RITEKG04
　TaiyoYuden TYG01
　TDK TTG01

ここに誘電メディアの記述がありますから、これで4倍速で焼けるようになると思います。

書込番号：4031464

ドライブの交換おお勧めしますね・・・

書込番号：4033475

4倍速でできる様になりました。ありがとうございました。

書込番号：4039072

品質について

高品質なDVD-Rで有名な太陽誘電ですが
RAMの品質についてはどうなんでしょうか。
Rと同じく高品質なんでしょうか。
購入経験のある方は、是非感想お聞かせ下さい。

書込番号：4020843

あー、私も気になります。誘電RAM。

とりあえず私が今まで一度も利用していない理由としては以下の３つ。

１）高い。
２）後発で正直言ってRAMに関しては太陽誘電にどこまでアドバンテージ
　があるのか疑問。むしろ、Rに特化して、中途半端に生産ラインを
　分配してほしくなかった。
３）パナソニックのレベルが間違いなく世界最高水準であり、不満を
　感じていないので、あえて別のブランドを探す必要性を感じない。

ということで、単に興味はあるけれど購入に至ってないってのが現状。
それに、個人的には2倍3倍の自宅在庫がたくさんあるので、新しく
買い足す気になれない（笑）

品質管理とか、テスト環境とか、技術者だとか、既存の生産ラインと
共通のものについては一日の長があるのは間違いないでしょうね。
ある程度時間をかければ、太陽誘電がRAMでもトップになれる日が来る
かもしれませんが、そのころにまだRAMが第一線の記憶媒体なのかは
怪しいところ（笑）

書込番号：4021055

>みん猫さん
なるほど。
今のところRAMの品質はパナソニックが一番なんですね…
やっぱり有名どころのRAMはどれも高いし、
訳わからんメーカーのは使いたくないんで
どうせ金出すならパナの買っとこうかな。

書込番号：4028422

よこたひでおさん、こんにちは。

ちなみに、世界中のRAMディスクの大半はパナソニック製です。
自社で製造せずに、パナソニックとOEM契約をして、パナソニックの
工場で製造されたRAMに自分のブランドを刻印して販売しています。

マクセルのように自社製とパナソニック製を平行して出荷している
ブランドもあるのでやっかいですが、、、

パナソニックブランドを買えば間違いなくパナソニック製ですが、
値引きでいうと他のブランドのパナソニック製のほうが安いことも
多いです。
パナでもボブサップパッケージの処分品がビックカメラ店頭とかでも
激安販売していたこともありましたが。（サップってどこいった？）

あきばおーとかで一番安く手に入るのは北米ビクターのＲＡＭで、
中身はパナソニックの日本製です。（アメリカは＋Ｒ、＋ＲＷ中心
なのでＲＡＭってあんまり必死に作ってないみたい。で、台湾や
韓国があんまりＲＡＭを作らない（作れない）ので日本製を使う
ようです）

これだと1枚200円くらいになります。先週秋葉にいったら、トール
ケース入りのとカートリッジ入りのと両方198円でした。

あと、240分の両面カートリッジものも、400円程度で販売されている
のをたびたび見ます。だいたいＴＤＫかフジですが、どっちも中身は
パナソニック。両面ものは裏面が認識されないという情報がたびたび
書き込まれてますが、私は50枚くらい（ＴＤＫとフジ半々）利用して
1枚も不良はないですね。

ちなみに安売りしてるのは2倍速ものです。3倍速は若干値引きが悪く
なり、5倍速はお金がもったいなく思えるほどまだ高いです。
私はレコーダーで利用するので2倍中心に使ってます。ＰＣ用に3倍も
使いますが、2倍と3倍だったら安い2倍のほうがましかも。5倍と比べ
たら速い魅力に取り付かれそうだけど。

書込番号：4029534

誘電の中身はマクセルだよね？
パナも五倍はマクセルだった。
替わったの？

書込番号：4030415

み〜ゆ〜さん、どうも。

> 誘電の中身はマクセルだよね？

知らなかった。使ったことないので（使おうと思ったこともない）。。
誘電は自社製じゃなかったんですか。。ある意味安心（笑）

> パナも五倍はマクセルだった。

へえ。5倍はそうなんですか。私の持ってるカートリッジ付マクセル2倍
と3倍は全部パナソニックOEMです。こりゃますます5倍よりも3倍まで
でいいや、って感じです。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：4030459

太陽誘電の-Rについては、偽ID事件のときのプレス発表で、「すべて
自社生産で海外への委託等は一切おこなっていない」と表明されて
いました。（あとで載せるリンクにも同じ内容が記述されてます）
このポリシーがRAMにもあてはまると勝手に思っていたのですが、過去
のプレス発表とか見てもRAMに関する情報は一切なし。わずかに昨年
9月に新製品発売情報があったのみ。しかし技術的な内容には一切
触れられていません。これはOEMだからということかもしれません。
ただ「日本製」と大きくうたってはいますね。

それから、技術者の意見なので会社全体のポリシーと完全一致ではない
かもしれませんがこんな記述が。（でも会社が公開してる情報）

http://startlab.co.jp/thatsit/03_01.html

？なぜRにこだわるのですか？への回答。
・われわれ太陽誘電は正直なところ、RWやRAMといったリライタブルのメディアには魅力を感じません。

？RAMは高い、を受けて。
・開発・生産の現場からその理由を分析しますと、RWやRAMを生産するには、Ｒとは全く異なる工程が必要になるからです。


しかしRAMでは今ひとつ評価の高くないマクセルが委託先となると、
あえて高品質のパナを避けて、いったんRAMに逃げた客をもう一度
Rに連れ戻すための逃げ道を作っているようにも思えてしまう（笑）
「太陽誘電だからRAMがだめなんじゃなくて、もともとRAMよりもR
のが優れてるんですよ。」的な。これはかんぐりすぎ？（笑）

書込番号：4030648

RAMの選択ならやっぱりパナですね

予断ですが、日本製と書いてあるメディアはほぼ全て誘電製です
マクセルのCD-RもDVD-Rも誘電OEMです。SONYもね

書込番号：4054806

ＤＶＤ−Ｒは自社製じゃない？
ソニーもマクセルも。

書込番号：4056960

> 予断ですが、日本製と書いてあるメディアはほぼ全て誘電製です
> マクセルのCD-RもDVD-Rも誘電OEMです。SONYもね

これはかなり乱暴な感じだなぁ。日本製＝誘電ではぜんぜんないと
思います。同じメーカーでもOEM先を複数持ってるのが普通だし。。

あとCD-Rって最近見てないのでほとんど記憶がないんだけど、
マクセルって今も国産出してるのかな？ほとんどCMCのOEMになってた
ような記憶が。（うろ覚え）

ソニーって誘電製もあるんだ。。ソニーは自社製と台湾製だけだと
思ってた。誘電製はきいたことないな。あんまりソニーは使わない
のでわかんないけど。（通算30枚くらいしか使ったことないな、多分）

あとマクセルDVD-Rは100%自社製。（近々台湾製が発売される予定です
が。これはちょっと前に私がスレ立てました）

三菱も自社製（最近は海外委託だけど。）

さらには恐怖の「国産」ユニフィーノ（インターメディア）とAMCも
あるし（笑）

少なくとも日本製のほとんどは誘電製は明らかに間違いだと思います。
もしもアドバイスとして書くなら、どの製品は誘電製、っていう風に
役に立つ情報を書いたほうがいいと思います。

っていうか、ここバリバリRAMのネタのとこですね。

書込番号：4057734

スレ違いだけど間違ってたかもしれないから…
ソニーはＩＤはソニーだけどモノは誘電だったかも。

書込番号：4071780

[メリーさんのきつね]

あらら、Ｒの評判につられてＲＡＭも買ってしまったんですけど、やっぱりパナのほうが良かったかな･･･。
二台あるデッキ間でのタイトル移動と、編集が追いつかなくてＨＤＤが満タンになり出してタイトルの一時避難に使ってます。
今のところ、問題ないですけど・・・。（でもまだ1ヶ月しか使ってないし）

書込番号：4128872

いいかも＾＾

これからは、コイツが１位独占しそうな予感なんだな！

書込番号：4019925

やっぱり誘電はいいですよね。怪僧サンパギータさんだけでなく、
多くの人がNO1に認定してると思いますよ。
ライバルはおんなじ中身のOEM品と、格安台湾メディアですね。

OEM品・・・特にフジフィルムが価格も安く、取り扱い店舗も多いので
　　利用者が多い。
格安台湾品・・・品質が、、といわれたってなんやかんやでエラー訂正
　　できるレベル。1枚30円〜50円で使えるメディアがあるという噂を
　　聞いてあたりメディアを追い求める夢をあきらめられない（笑）

もちろん、格安台湾メディアが太陽誘電のライバルなんていったら
気分を害する人がいるくらい、誘電はハイレベル。
正直言って、このメディアいいですよ〜って推薦しても、みんな
「知ってるよ〜」ってかんじでしょうねぇ。

書込番号：4021132

たしかに！みんな知ってますね^^
やっと誘電さんがワイドプリンタブルを出してくれました。
今までは、ワイドは三菱さんの、DHR47UPを使ってました。
200枚ほど焼きましたが、台湾製にもかかわらず、エラーは１度もありませんでした。22mm〜118mmとサイズも申し分なし。安いし^^（みなさんが騒いでる保存性、耐久性はどーなるかわからんけど、そんなの気にしてたらなんも買えんし^^;）
でも、誘電さんが出した以上、サイズでは負けるけど、自然とこちら側にいってまう。８倍だし。

書込番号：4026283

プリンタで印刷するようになるとやっぱりワイドプリンタブルって
いいですよね。きれいに印刷できて気分がいいだけで、品質うんぬん
ではないんだけど。

フジフィルム（誘電OEM）も８倍速対応からワイドプリンタブルを発売
しています。特売で購入したのを確認しましたが、４倍と同じく
誘電OEMでした。（TYG02）印刷面は24mm〜116mmです。TDKとかみたいに
ふちのほうに小さくFUJIFILMなんたらかんたら〜って刻印が入るように
なりました。（これまで使ってたデータ用4倍には刻印はなかった。
内径の透明プラスティックのところに書いてあったので。）
まだ印刷してませんが明るい白でよさげですよ。

三菱メディアはCDのときは最高！って感じで、DVDの場合は参入が
遅かった分、ちょっと遅れてた感じでしたけど、一流メーカーなので
ダメメディアってことはないと思います。（値段差がなければ誘電の
ほうが無難と思うが）
台湾製だからダメってこともないと思います。ソニー製Rは台湾製でも
それなりにハイレベルだし、＋メディアはリコーの生産設備が台湾中心
なので、マクセル日本製よりは台湾リコー製のほうが高品質という話
も聞きました。（友人から聞いたけど私は数十枚しか使ったことがない
し焼き比べとかしてません。ROM化実験のためと、＋RWを試しに買った
だけなんで。）

とにかく、お気に入りメディアをみつけたら幸せです（笑）

私はそれでもたまに台湾メディアにチャレンジしちゃいますが（笑）
経済性だけ考えたら、1枚100円切って最高品質が手に入るんだから
無理して数十円節約のためにギャンブルする必要はないんですよね（笑）

書込番号：4026648

みん猫さん
>まだ印刷してませんが明るい白でよさげですよ。

　これってFUJIのですか？
　私が買ったDDRP47DX50 SP SL 8XはSLという記述の通りシルバーでした。
　プリンタブルです。（IDはTYG02）
　ホワイトのもあるんですか？
　（確かあきばお〜で約4000円でした）


>私はそれでもたまに台湾メディアにチャレンジしちゃいますが（笑）

　同じく(^^)
　人にあげる時に使えばいいやって自分を納得させながら、たまった
　メディアは300枚オーバー(笑)
　10枚スピンドルで買ってるもんで、1枚だけテスト焼きして残りは
　そのままって感じで次々とたまります。
　流石に最近は買っていませんが。

書込番号：4028968

無知蒙昧さん、こんにちは。

フジのビデオ用8倍ワイドプリンタブルはこれです。
（一番したのやつ）
http://www.fujifilm.co.jp/dvd/r_v.html

ヨドバシで30枚入りが3000円＋21%ポイントバックだったので180枚
購入しました。

無知蒙昧さんがお買いになられたのはデータ用の後継商品のシルバー
版みたいですね。
http://www.fujifilm.co.jp/dvd/r_d.html

あきばおーだとデータ用が3900円台で、ビデオ用ワイドは4300円台
だったと思います。（通販と同価格かな？メディアランチとかで
しょっちゅう100円引きとかやるから店頭のほうが安い日とかもあり
ますけど）

そういえば買わなかったのですが、先々週くらいに楽天のGOODWILLで
三菱製（台湾製のはず）ワイドプリンタブル30枚スピンドルが２つで
3980円で売ってました。ずいぶん安いなー、でも送料かかると安く
ないなーと思ってたら、見つけた2日後に価格が4980円にひっそりと
変わってたのでたぶん値段間違いだったと思われます（笑）

最近の私はフジの50枚スピンドル3900円というのが商品選択の基準額
になってます。これよりも安ければ買い。同程度ならフジで満足。
DVDレコ用に4倍速をストックすべきかやや迷いますが、まあ8倍メディア
でもいいかなと。

厳密には8倍メディアは「8倍未対応の機器で利用すると機器を壊すこと
もあるので使うな」とかかれておりますので、自己責任が取れない人は
素直に4倍メディアを使うべきと考えています。不具合があったら
メーカーに文句言う気満々の人は、弱みを作らないように但し書きを
ちゃんと読むべきだと思います。「4倍の機械で8倍使えますか？」
「まったく問題ありません」なんていう問答を見てると、そのレベルの
質問をしている人に「問題なし」という保証をしてよいのだろうか、
と思ってしまいます。。。
※普通は大丈夫ですけどだめなときは泣き寝入りしましょうということ。

書込番号：4029617

人にあげる時に使えばいいやって自分を納得させながら
私も同じで、使えん台湾メディアたまってます;;人にあげちゃってます（笑）でもちゃんと事情は説明してるよ（捨ててもいいし好きにしてって！）
台湾製だからダメってこともないと思います。
同意見。どこのメーカーか忘れましたが（２５枚のスピンドルで確か７００円前後で通販だったと思います。DVDプレイヤー買うついでに買った）使ってみましたが、ぜんぜんいーじゃん！て思い際、次に焼いてみたらエラー。何枚か見てみると色素にムラがあり。（黒い斑点みたいのがポツポツと）５分の１の割合で見つかり、それを省きながら使ったことも^^;それでも、２０枚は使える訳で、１枚あたり、３５円で買ったと思えば安い訳だし。RYO-TIKさんの２５枚スピンドルは、１１００円位で、エラー無しでした。
完璧を求めてたらきりないし、結局はどのへんで妥協するかで、人それぞれ結論だすしかない訳だし、使う環境、使える環境も（保存のしかた等も含め）人それぞれだと思う。
1枚30円〜50円で使えるメディアがあるという噂を
　　聞いてあたりメディアを追い求める夢をあきらめられない（笑）
安いメディアを求める夢はあきらめられませんね！だから押入れに溜まってるし（笑）泣　だからこうゆう口コミを参考にしたり、自分で買ってみて使える！と思ったら買いまくるのもいい。（保存性等のうわさを聞くと不安になったりもするが）覚悟を決める。それでも頭にきて頂点に達したら、自分の場合、ブーメランにして投げまくる。（昔、ビデオテープでデッキに絡まったときは、半分にぶち折り、見送りテープのように投げまくったもんだ〜笑）

書込番号：4029672

TDKの超硬に興味あるけど、高くて手が出ないし。（保存性とかに慎重に考えてる人はこの手の物を買ったほうが安心できるかな？）１５０円あたりを切ったら自分も買いたい！

書込番号：4029713

> TDKの超硬に興味あるけど、高くて手が出ないし。

ニンレコが安売りしてましたね。限定で売り切れてますが。他の限定
品も売り切れになってても追加されたりもするのでちょくちょくWEBで
チェックしてみては？（安売りしてるのは低速品だけどね）

マクセルもHGっての出してますよね。

私はとりあえずこだわりが中途半端なんで、高くなるなら高品質は
いりません（笑）

どっかの百貨店がお歳暮の松坂牛として売っていた肉が実は前沢牛
だったって事件がありましたよね。でも数百個売れてたのに、肉の
違いに気づいた人はただ一人！
「松坂牛はうまいよね！」と値段相応の価値を見出せる人は、日ごろ
から松坂牛を食べ、前沢牛を「いつもと違う」と判断できる特別な
人だけだったのです。

ましてやDVDの保存性を考えたら、値段差の分だけ長持ちしてるのか？
安いのでも持つんじゃないの？とか高くたって結局半永久じゃある
まいし、ってなるわけですよ。
高級品は、本当に違いのわかる人と、お金に余裕がある人のための
物と思います（笑）
もしくは、高級品に保存しておくほど、中身の映像に価値を感じている
んだぞ、というスタンドプレーもあるかも。結婚式の記録とか子供の
記録とか。「そこに金けちるか？」って言われないための防衛策（笑）

ちなみに私には前沢牛すら高嶺の花ですがー。松屋のカルビ定食680円
もそれなりに満足です。（低レベル！）

書込番号：4029938

>ましてやDVDの保存性を考えたら、値段差の分だけ長持ちしてるのか？
同意見ですね。結局は安心できる！でしょうか、安いと何かあるんじゃないか？と疑う人が多い。（自分も疑い不安になったりしたりするけど笑）違いのわかる人は少ないと思う。
話は変わるけど、外車（ベンツ等）の水温計は温度表示でこまめに針が動くけど、国産車の水温計はいつも真ん中。（よっぽど水温が上がった時にだけ針が動く）
これは、日本人が神経質過ぎる為、（ちょっとでも水温計が上がるとビビル）メーカーさんがあえてそのような作りにしてると聞きました。

書込番号：4030258

信頼度・寿命は？

[ringou隣郷]

デジタル時代になって、アナログとは異なる記録メディアを使用していますが、これの「信頼度・寿命」がよく分かりません。
　DVDメディアは、条件にもよりますが、どれ位経過したらデーターを保存するために、新品のメディアにダビングすべきかなどの点を、是非お教え下さい。

書込番号：4014717

[其蜩]

日光などを避けてカビなど生えない状態なら、１０年は持ちそうです。
http://www.tdk.co.jp/dvdguide/faq/faq00300.htm#002
信頼性の高いのはやっぱり、MOやDVD-RAMあたりでしょうか。

私個人の環境ではコンピュータで読まなくなったメディアは今のところありませんが、
（もっとも古いので５年ぐらい前のCD-R)
CD-R非対応のCDプレーヤーで昔はちゃんと再生していたのに
今では読み取りエラーを起こすCDはあります。
（もちろんドライブ側の劣化の可能性もありますが。）

書込番号：4014753

[あぽぽ]

大手国産メディアを使っていれば、次世代メディアが普及するまでの寿命は十分あるよ。

書込番号：4015206

寿命については国内大手メーカー製のものならきちんと評価し、材料や製法などをしっかり選んで作っているようですので、恐らく問題ないんじゃないでしょうか。

MOは光磁気ですので信頼性は高いでしょうが、それを持ち出すならORBとかも良いかも。DVD-RAMが信頼性が高いというのはよくわからないのですが、ケースに入っているからでしょうか？材料的にはRWと同じだったと思いましたが。そういやMOもORBもケース入りですね。

個人的には、読み取りドライブの方が先に寿命がくるような気がしてます。10〜20年後には次のメディアにコピーされてるでしょう。そういう意味では、20年持ってくれれば大丈夫なんですよね。

書込番号：4015352

どれぐらいもつか、というのはメディアの種類（Ｒ／ＲＷ／ＲＡＭ）に
よっても変わりますし、保存状態によっても変わります。
現在は加速試験の域を出ていないので誰にも確かな事は言えません。
ですからまずは信頼性が高いと言われる国内産のメディアを選んで
おけばいいのではないでしょうか。（それも本当に大切なのものでしたら
複数のメディアに焼いておく）
しかも１年毎に新しいメディアにコピーすれば安心でしょう。
個人的には数年間で気が向いた時にNero DVD Speedあたりでチェック
するぐらいでしょうか。って最初に焼いたＲは３〜４年前で、今まで
１回チェックしたかなぁ？という程度です(^^)

取り敢えずＲよりＲＷの方が耐久性はあると思いますよ。
光や温度変化で国内メーカーのＲＡＭが劣化するというデータは出て
いませんから、同じ原理のＲＷも大丈夫かな、という程度の根拠ですが。
（以前みん猫さんが調べられた
http://www.dcaj.org/optdisk/youshi.pdf
のRAMの結果から）

書込番号：4016608

みなさん、こんばんは。

> 10〜20年後には次のメディアにコピーされてるでしょう。
> そういう意味では、20年持ってくれれば大丈夫なんですよね。

たしかに（笑）
私はビデオテープのDVD化はそれほど徹底してやってないのですが、
いったんデジタル化してしまえば、次世代メディアへのコピーは
比較的簡単でしょうね。ってことで、ブルーレイかどうかわかり
ませんが、DVDで100年持たせる必要はないでしょうね。
「どれだけ持つか」よりも、「どのくらい持てば十分か」で考えた
ほうが現実的で間違いありません。

> って最初に焼いたＲは３〜４年前で、今まで
> １回チェックしたかなぁ？という程度です(^^)

そうなんですよ（笑）年がら年中昔のメディアをまんべんなく再生
するものじゃないんで。私の場合、こういうときに思い出したように
昔のメディアをチェックします。つまり、確認するために再生している
ので本当は再生する必要なかったんです。ああ、なんのために録画して
保存してるんだろう。。

私の一番古いDVDは2年半前のマクセル等倍とプリンコ等倍です。その他
カーソルなど最近見かけない等倍メディアもありました。
全部しっかり再生できました。プリンコも等倍時代はちゃんと使えて
たんですよね。2倍、4倍と速度が増すのに比例して品質の怪しさも
大きくなってきましたけど。
ちなみに焼きドライブはLGの4020でした。

> 取り敢えずＲよりＲＷの方が耐久性はあると思いますよ。

個人的には、RWの粗悪品のほうがRの粗悪品よりも当たった回数が多い
ので、RWの場合は保存云々の前にちゃんとしたやつ使おうね、と思い
ます。Rのほうが安く一流品が買えるので、太陽誘電の-Rのような
信頼度の高い製品を使うのが良いかと。
（＋Rとかはあまり使わないのでよくわかりません）

書込番号：4021253

>個人的には、RWの粗悪品のほうがRの粗悪品よりも当たった回数が多い
>ので、RWの場合は保存云々の前にちゃんとしたやつ使おうね、と思い
>ます。

焼けるか焼けないかに関してはそうかもしれません。まぁ、今回はあくまで信頼度・寿命についての話ですので…

焼く時の話まで含めると、デフォルトで読み出しチェックを行ったり予備領域を持っているRAMの方が有利かも。使ったことないので実際どうかってのは知りませんが。

>Rのほうが安く一流品が買えるので、太陽誘電の-Rのような
>信頼度の高い製品を使うのが良いかと。

保存性という意味では、台湾産の-Rは止めておいた方が良いでしょうね。

書込番号：4022531

[ringou隣郷]

皆さんから、大変貴重な情報やご意見を頂き、有難う御座いました。
今後の「記録メディア」の利用や保存などに、生かして行きたいと思います。
深謝！！。

書込番号：4026503