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国内産お手頃メディア

前出のスレッドをみて愕然としました。わたしはPRINCOのメディアを使っているのですが１，２年で消えてしまうなんて...そんなことはつゆ知らずもう２００枚やいてしまいました。すべて保存用としてです。こんなことなら割高でも国内産にしとけば、と思いなおしました。しかしやっぱり高いです。　
　今現在も毎日焼いていて、予定しているだけで３００枚ほどあります。国内産にしたいのですが、できれば少しでも安く買いたいです。エンポリアムのメディアhttp://www.mediaemporium.co.jp/が１枚１５０円と安いのですが（ちなみに最安店でTDKは２２０円）使ってる方どうですか？保存性などはいいですか？
　それとももっと安い国内産など知ってる方はぜひおしえてください！また国内産のなかでも品質に違いがあると思うのでそんな情報もおまちしております！

書込番号：2957418

国内でダメぽなのはユニフィーノ
あとは問題ないかと…。

台湾で買うならライテックかなぁ。
安さで国内品を買うなら三菱とかソニー辺りがアキバで安く売ってますよ。ネットでもあきばお〜とか安いじゃないですか。

書込番号：2957769

MITUBISHIやSONYで安いとゆうことはそんなに安くないんですね。１枚１８９〜１９９円ぐらいしています。
　この価格でものっているKEIANとゆうのがあるんですが品質はどうなんですかね？１枚９６円とかなり安いですが国内産なんですかね？私の知る範囲では次に安いのがエンポリアム　１５０円、次がThat`sの１６７円と続きます。
　最高品質は前にAS＠HIパソコンに実験をしてのっていた結果ですとTDKでした。TDKは１枚２２０円ほどです。皆さんはこの価格差をどうおもわれますか？

書込番号：2958437

超有名サイトですが、こちらでメディアの検証を詳細に
されていますね。
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/index.htm

書込番号：2958731

『毎日焼いてます』さん、こんばんは。私はいつも誘電（x4,プリンタブル)を使用しています。今も秋葉のあきばおーで５０枚パルク品を税込み８６００円くらいで買ってきました。１０枚ものでも約１７００円強くらいですね。国産も安くなってきたようですよ。保存性はわかりませんが、もう何百枚焼いていますが失敗はありませんね。少々高くても国産を使うようにしています。保険代ってとこですかね。個人ユースは激安品を使ってますが。（汗）なにかの参考になれば。

書込番号：2961167

DVD-Rの寿命

はじめまして、こんばんは。
今まで、主にスーパーＸを使ってましたが、最近DVD-Rの寿命が気になります。せっかくＤＶＤに焼いても、１，２年で消えてしまって困ります。
「耐久性の良いＤＶＤ−Ｒを教えて欲しいのです。」
やはり国産のほうがいいのでしょうか？

それとみなさんはＤＶＤ−Ｒを容量いっぱいまで焼いているのでしょうか？
僕は 4.0〜4.2GBぐらいで焼いています。いっぱいまで焼くのと 4.0GBぐらいで焼くのとは、耐久性的に変わるのでしょうか？
教えてくださいお願いします。

書込番号：2936073

[すたぱふ]

安いメディアって特に外周部の記録層の品質が悪いような気がします(エラーが…

書込番号：2936671

保存版は国産を使うのが常識です。
http://www.itmedia.co.jp/internet/runner/0302/sp1/part1d.html
こちらに書いてあるように外国産激安メディアは粗悪ですので、私は配布用に使ってます。

書込番号：2937921

国産メディアを使うのが普通ですが大量に焼く場合は安くなってきたとはいえまだまだ高価です。だから私は台湾製でもある程度信用のおけるものを使っております。ritecが作っているものは結構使えると思います。あとlead dataもなんかもいけると思います。

書込番号：2939324

すたぱふさん、ありがとうございます。
そうなんですよ！僕もエラーがこわいので、容量いっぱいまで焼きません！
スーパーＸとパイオニアＤＶＲ−１０４で、４．２ＧＢぐらいの等倍、２倍なら、１００枚ぐらい焼きましたが書き込み読み込みエラーは無いです。
　たまたま見つけましたので。さん 、ありがとうございます。
やはり、国産ですか！勉強になります！！
スーパーＸでもエラーは心配してないのですが、DVD-Rの寿命がとても心配です！実は一年前くらいに焼いたデータの一部がダメになってました。
保存の仕方も悪かったと思うのですが、部屋の机の上にケースに入れないで山済みにしてたら、やはりダメになりました！今はちゃんとケースに入れてます。
　casicheさん、ありがとうございます。
ritecとlead dataですね！探して試してみます。

質問なのですが、
記録面の色が濃いほうが寿命がながいと言うのは本当でしょうか？
国産DVD-Rの寿命はどれくらいか、わかりますか？
みなさんは国産ＤＶＤ−Ｒに何ＧＢまで焼いているのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：2944559

国産でも４Ｇオーバーは品質低下する。
要はドライブとの相性。
パイのドライブならRitekあたりが好結果。
スーパーＸ（ﾌﾟﾘﾝｺ）は問題外。

書込番号：2944773

色素云々で寿命に違いは出ませんよ、色素の違いはドライブとの相性くらいですね。

海外製の粗悪なDVDだと、1ヶ月で消えたなんて話も聞きましたが
結局の所、日本製のドライブ対応メディアをきちんと保管しておけば寿命は大丈夫だと思いますよ。

書込番号：2948837

HGSSさん、ありがとうございます。
＞国産でも４Ｇオーバーは品質低下する。
４Ｇオーバーだと、どのように品質低下するのでしょうか？
エラーが多くなるということでしょうか？
動画や音楽でノイズなど発生するということでしょうか？
DVD-Rの寿命が短くなるのでしょうか？
主に、4.1〜4.2GBで焼いているので、とても気になります！
教えてくださいお願いします。

　Foolkingさん、ありがとうございます。
色素の違いはドライブとの相性だったのですか！勉強になります！！
＞海外製の粗悪なDVDだと、1ヶ月で消えたなんて話も聞きましたが
恐ろしい話です！僕はＨＤＤがいっぱいになってくるたびに、バックアップにもなると思い、ＤＶＤ−Ｒに焼いてＨＤＤのデータをすぐに消してたので、1ヶ月で消えてしまったらエライことです！！
　保管も今はトールケースなどで、ちゃんと保管しています！

書込番号：2950292

恋するハゲ髪　さん

割り込みレス、失礼します。

＞４Ｇオーバーだと、どのように品質低下するのでしょうか？

僕の場合は粗悪なメディアを使うと映像にブロックノイズが現れ、
音がプツプツ途切れがちになってしまいます。
国産のユニフィーノというブランドを購入してみましたが
ここのメディアが、該当してしまいました。

通常は、メディアに書き込む容量の上限を4250Mあたりに
設定しています。

DVDメディアの選び方って、現段階においては
ちょっと慎重になってしまいますよね。
他板にも書きましたが、台湾産のスマートバイ（１０枚で￥700くらい）
は４倍速で安定して使用できています。

国産では誘電、フジを多く使ってきたのですが
エンポリアムのメディアが国産としては比較的、安いので
メーカにも問い合わせたところ、利用法・利用目的など
国内の一流メーカー品と同じと考えて良い旨の
返事をいただいたので、最近は同社のメディアを
専ら使っています

書込番号：2952683

アマデウスさん、ありがとうございます。
＞僕の場合は粗悪なメディアを使うと映像にブロックノイズが現れ、
音がプツプツ途切れがちになってしまいます。
　ブロックノイズですか！それは嫌ですね〜
シュリンクなどであまり圧縮したくないので4.2GBで焼いても、ブロックノイズが出るのでは逆効果ですね。
やはり国産で4.0GBまでにおさえておくのが、無難なようですね！
　エンポリアムのメディアも探して試してみます！

書込番号：2955227

そんなにダメですか？
みなさんの消える発言でびびって2年半前に焼いたPRINCO確認しました。

今のところ、50枚ほどチェックしましたが異常なし。
ちなみに、焼いたときのドライブはPIONEER DVR-104。
今回のテスト再生機は日立LG GSA-4040Bです。

今まで500枚以上は焼いてるけど、エラーは10枚以下ですよ。
再生に関しては、ドライブの問題もあるんじゃないですか？
クリーニングディスクでまめに掃除するのはもちろんのこと、
たまには開けてみて、レンズをアルコールで拭いてみてはいかがですか？
くれぐれも、壊さないように・・・

書込番号：2988978

どうせ安物ばっか使ってますさん 、ありがとうございます。
＞2年半前に焼いたPRINCO確認しました。
今のところ、50枚ほどチェックしましたが異常なし。
ちなみに、焼いたときのドライブはPIONEER DVR-104。
今回のテスト再生機は日立LG GSA-4040Bです。
今まで500枚以上は焼いてるけど、エラーは10枚以下ですよ

　僕もファイルが消えてしまうまで、PRINCOで十分と思っていました！
僕の保存の仕方が悪かったと思うのですが、ファイルが消えてとてもショックでしたし、まだファイルが消えていってしまうのではないかと不安になったのでこの掲示板で質問させていただきました。
　でも、どうせ安物ばっか使ってますさんの貴重な情報で少し安心しました。ディスクをちゃんと管理していれば、結構もちそうですね！

PIONEER DVR-104とPRINCOの相性は良さそうですね。

＞再生に関しては、ドライブの問題もあるんじゃないですか？
駄目になったディスクは4.2GBぐらいで焼いていて、外周の記録面（紫色）から 6mmほど内側に、記録面の色がシャンパンゴールドになってしまっています！ドライブじゃなくディスクがもう駄目になってしまった！駄目にしてしまったのだと思います。
部屋の机の上にケースに入れないで山済みにしていました。記録面は下向きに直射日光はあたらない、あまり明るくない部屋で大丈夫かなと思っていましたが、駄目になっちゃいました！
　心当たりのある人は、データが消えてしまうまえに、ケースや引き出しなどに入れて、保存することをおすすめします。

書込番号：2991004

どうせ安物ばっか使ってますさん
>みなさんの消える発言でびびって2年半前に焼いたPRINCO確認しました。

　２年半前でしたら等倍メディアでしょうか。
　個人的な耐光試験では、PRINCO系等倍メディアは平均18日でマウント
　不可となりました。PRINCO系4xメディアは平均6日でマウント不可と
　なりました。焼けるスピードに反比例して保存性が落ちる様です。
　Ritek系4xメディアでは50日以上耐えたのでそれ以上の試験はして
　いません。
　以上はあくまで個人的なテストなので、サンプリングの詳細や天気の
　具合などは書きません。参考程度にしてください。
　通常の保存性に関しては、等倍メディアであれば保存に気を付ければ
　そこそこいいのではないでしょうか？ただ、今後どれぐらいモツの
　かは不明ですが。
　今後4xメディアを使うのであれば、かなり気を使った方がいいでしょう。


恋するハゲ髪さん
>ケースや引き出しなどに入れて、保存することをおすすめします。

　普通の透明ケースでは意味がありません。（引き出しならそれでもいい
　かもしれませんが）
　PCショップで売られているチャック付きの遮光性のあるものがお勧め
　です。しかしちょっと高いので、ダイソーで売っている24枚CDケース
　（チャック付き）が安くていいです。


ちなみに、耐光試験をしていた時にわかった事ですが、全面を日光に
サラしていても、ダメになるのは外周からでした。（理屈はここでは
書きません）それも徐々に悪くなるのではなく、一気に3.7GB(G=1024M)
近辺までガタッときます。
そしてしばらくその状態を保って、いきなりマウント不可に。
この傾向はPRINCOだけでなく、PROもOPTOもGSも同様だった事から、
安心できる焼き範囲は3.7GB程度だと思います。
（もしかしたら試験に使用したドライブの特性かもしれませんが）

現在はPCでもDVDレコーダーでもRitek -R 4xの50枚スピンドル(\4700)
を使用しています。焼き再生共に問題ありませんが、Pana E80Hでは
使えないという報告を受けています。
以上、参考にしてみてください。
長文失礼しました。

書込番号：3018871

無知蒙昧　さん

うちでも耐光試験？してます。
4倍速で書いた、データー量4.4GBのディスクを、
窓際に記録面を上にして放置して、毎日読み込みを確認してます。

7月1日からやってますから、もう10日、経ちますがちゃんと読めます。
記録面の色もまだゴールドにはなってませんね。
さていつまで持つことやら・・・

あなたの、「PRINCO系4xメディアは平均6日でマウント不可」
の記録は、とりあえず越しました。

「全面を日光にサラしていても、ダメになるのは外周からでした」
っていうのは、外周にいかないと、書き込み速度があがらないからです。
おそらく、書き込む速度があがったところで生焼けになってるんじゃありませんか？

総合的に推測するに、やっぱりドライブの問題も大きそうですね。
生焼けに関しては特にそうだと思います。

ではまた後日レポートします。

書込番号：3020692

僕も読んでいるうちに心配になって、早速、１年７ヶ月前にSuperXに等倍で焼いたＤＶＤ−Ｒを再生しましたが、ノイズなどの問題もなく再生できたので一安心しています。
ちなみに焼いたのはTEAC DV-W50EK2、再生はVictor HR-DV3です。
TEAC DV-W50EK2の中身はPIONEER DVR-A05-Jと同じはずです。
保存状態は良いほうだと思います。
PIONEERとSuperXの相性が良いのでしょうかね。

書込番号：3022327

無知蒙昧さん、ありがとうございます。
＞普通の透明ケースでは意味がありません。
そうですね。今はトールケースに入れて保管しています！
ディスクの内容をコピーして、ジャケットにしておけば、中身もわかりやすくて便利です。
透明ケースも持っていますが、こわくて使ってません！！

　無知蒙昧さんの実験、とても勉強になります！
でも、３．７ＧＢで焼くのはきびしいですね！４．０ＧＢで焼いてしっかり保管しようと思います。

書込番号：3030629

「PRINCO」の「RW」にやられました！
データの保存には何の問題もなかったんですが、消せません。
消去するとエラーが出て、それっきり書くことも消すこともダメ。
これじゃ、RWじゃない。
5枚中4枚がそうなりました。
ヤレヤレ。。。
繰り返し使うものは、やっぱりそれなりのものが良いと思います。

ところで「R」の対光試験ですが、
2週間になりますが、まだ大丈夫です。
でも、心なしか記録面の色が褪せてきたように思います。
いつまで持つのかな・・・

ではまたレポートします。

書込番号：3046538

スマートバイ

これまで、誘電などの国産メディアのみを使用していましたが
コスト的に厳しいので、今回、駄目元で試しに買ってみました。
秋葉で店員氏が、スマートバイを薦めてくれたので
１０枚買って使ってみたところ、4.2〜4.3ギガ程度のDVDビデオが
綺麗に焼けてプレステでも問題なく再生できました。
１０枚￥698というのは、とても有難いですね。

書込番号：2924996

一昨日買いました

一昨日あきばお〜壱号店でかいました。
今日２枚程焼いて見ましたが（ＳＰ・ＥＰ各１枚）外周部までキッチリ焼けました。保存性や重要性の低い番組等を録っておくにはもってこいの逸品です。
パッケージが変わる前の（Ｈｉ−Ｄｉｓｃ）も１０枚使用しましたが
奇跡的に１枚も失敗なしでした！

書込番号：2914583

PRINCOについて

書き込みがないのでちょっと書き込んでみました。
ネットで有名なpri(u)nco製品[表記Super×]を100枚も買ってしまいました。
値段は、約7,000円/100枚　名古屋大須のとある店
あ〜ぁ。焼いてみましたらやはり等倍(表示は４倍なのに)

[使用明細]
ソフトB'zGold ver7.18
ドライブ　メルコ(DVR-L42FB)　東芝製「SD-R5112」
　※ 等倍でしか焼けない。
　　　ソフトの表示は×４とででるが焼き時間が等倍
ドライブは、GSA-4040B[io DVR-UEH4S]
　※ ソフトの表示は×４とでで、焼き時間は４倍
　　　しかし、できあがり品は再生できないものに・・・。

感想：みなさんと同じで安物買いの銭失いをした思いです。
　　　１年後にもっと泣く事になるかも・・。
　　　１年以内のバックアップには使えるのかなぁ？

　次回からは太陽誘電を使おうかと思う今日この頃です。

書込番号：2901314

[たかろう]

ごくろうさまでした、こんな報告も最近なかったので激
安でも案外いけるんじゃないかなって思ってたところに貴重なレポートでした。

書込番号：2901385

[reo-310]

ver7.18で１倍速なら最悪だ
生焼けしないだけいいか、慰め。

reo-310

書込番号：2901416

[御剣冥夜]

ドライブに負担かけて壊さないようにネ。

書込番号：2901421

[kaky]

店にクレーム付けてみる？
表記どうりの性能でない以上してもよいかと。
ただし、相性問題であればあきらめるしかないかもね

書込番号：2901712

何故そこで店が・・・
あきばお〜なら必ず確認するのに。。。

書込番号：2901913

皆様いろいろなご意見ありがとうございます。

[2901421]御剣冥夜さんのご意見でドライブに負担かけて壊さないようにネ。
とのことですが、等倍で焼くと負担が掛かるのでしょうか？
それとも４倍指定なのに、等倍で焼かれることに負担が掛かるのでしょうか？
それとも、激安メディアで書き込み時に負担がかかるのでしょうか？
はたまた、激安メディアで読み取り時に負担が掛かるのでしょうか？
相性が悪くて負担が掛かるのでしょうか？

当方お金がない者で・・少しでも長く（多く焼く）使いたいと思って
おります。
　原因・要因が分かればそれらを避けたいと思いましてご質問致します。
宜しくお願い致します。

書込番号：2905355

激安メディアは品質が悪いので品質の良いメディアと比べ,
読み込み書き込み際,ドライブのレーザー出力を上げなくてはいけなくなります.
その為にドライブの寿命が減るわけですね.

書込番号：2905707

[御剣冥夜]

古人さん、ありがとね。

書込番号：2906695

やはりレーザーが逝ってしまうんですね。
古人さん御剣冥夜さん　ありがとうございました。
私としては、なるべく良品のメディアを使うようにしたいと思います。
また、良品で安価になると良いですが・・。

ちょっとメディアについて調べました。ご存じの方も多いと思いますが。
皆様のご参考までに。
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/index.htm
http://dvd-yaki2.hp.infoseek.co.jp/
http://homepage2.nifty.com/yss/
です。

書込番号：2906959

PRiNCOはCDも品質としては最低クラスです
上でも書かれてる通り余計なレーザーパワーがかかりドライブの寿命を縮めかねません

折角DVDに残すのですから最低限日本製のディスクを選びましょう
格安DVDは、読み込み、書き込み、寿命など著しく悪い場合があります

P.S　この手の安物は業者がエロDVDなどの販売用に大量購入してます

書込番号：2908343

私も焼けませんでした。
4倍速なのに2倍速での書き込みになります。
ドライブはNEC系のND1300でprincoのHPでは書き込みOKという事なので品質が悪いのではないのですか？とメーカーとやりとりをしました。
ファーム書き換え・ドライブをマスターにする等　色々とやりましたが　最終的にはメーカーに送って下さいと言われてメデイアを送りました。1週間待たされてメーカーの回答は「品質に問題ない。違うメディアを送ります。」でした。

当然　４倍速でATAPIエラーが出ました。

最近　NA2100A系列に買い替えましたら４倍速で書き込みは出来ましたがメディアの中には映像飛びなどが出ます。

何かの参考になればと思い書き込みさせて頂きました。

書込番号：2911274

PRINCOはあまり良い記憶がありません。
SONYのプレーヤーだったら見れるけど、他のDVDプレーヤーならだめ、しまいにはPCでも見れなくなったという強烈なメディアだったため、量販店で見かけても買いません。（一枚うん十円でも買わないです。）
経験上、SMARTBUYもダメ、NANYAとかは消えても割り切れるモノを保存する分には結構いいですよ。（見た目悪いけど）どこかで安く手に入らないかなー。
そういえば、こないだ売っていたのを買ってみましたが、LGのメディアは良かったです。他に良いメディアなんかないですかねー？？

書込番号：2924364

何十枚と使ってますが　特に問題なしです。画像飛びなど１、２枚有りましたが元からメディアにキズ有った為でした。最初からメディアにキズが有る物が含まれたりしてますがそれ以外は再生も普通に使えてます。
ドライブ ND-2500A DRU-510A　ソフト B's NERO6...
少し書き込みを見て不安になります・・・

書込番号：2945825

プリンコはとにかく安い（×4倍　＠40程度）ので何でもいいやという素材の場合使用しています。主にＰＣにて200枚くらいは焼きましたが確かに再生するドライブもしくはプレイヤーの読み取りレーザーの精度によっては再生能力にバラツキがありますね。パナやソニーの現行型ＤＶＤプレイヤーだと問題なく再生できても型の古い国産ＤＶＤプレイヤーや台湾製の激安ＤＶＤプレイヤーではディスクエラーで立ち上がらないケースもありました。生焼けも1割程度は覚悟する必要がありますね。

書込番号：2951532

私は、DVDを大量に使うので品質より安さでprincoを使いたです。今まで等倍速のprincoを使っていましたが、これから４倍速を大量に購入したいと思っています。これにあわせてドライブも購入したいと思っているのですが、どのドライブがprincoの４倍速と一番愛称がいいのか分かりません。どうかprincoを使っている人がいればアドバイスしてください。

書込番号：2964999

PRINCOのDVD-R(4倍)でも全然問題ないですね！
ﾄﾞﾗｲﾌﾞはPIONEERのA06とA07を持っていますが、
どちらも4倍で焼けますよ！
SONYのﾄﾞﾗｲﾌﾞは4倍で焼けないみたいですが・・・

書込番号：2975115

PRINCO（S･･X）私もほとんどエラー無いです･･･、ちなみにNECドライブですが常に4倍焼きです、ドライブの寿命は気にしてません（＾＾。
余談ですが知人はHI・DISCで8倍焼き余裕でやってます、ほとんどエラー無しだそうです、やはりこちらもNECドライブ＆NERO6。

書込番号：2987839

安物メディアでドライブの寿命縮みますか？
PIONEER DVR-104で500枚は焼きましたが、いまだ健在ですよ。
まあ、今となっては、2倍速の104はサブになりましたけど。
メディアの問題じゃなくて、汚れの方が大きいと思います。
お掃除しましょうね。

書込番号：2989009

私も昔、安さに釣られてPRINCO購入しました。
しかし時間が経つと確実に読めなくなります。同時期に購入したiomega（opto製：半年位前かな）も同様でした。当時は、安い割には上手く書き込めると評判でしたが、結果は同じでしたね。
（・・・っていうか、このopto、princoよりも品質が悪い気がする。新品の時からディスクに手跡のような汚れが付いていたし、書き記込みエラーも頻繁に発生！）
で、それらのディスクは今どうなっているかというと、ベランダの手すりにぶら下げてあります。カラス避けとしてね。
台湾製の糞メディアなんて、２度と買う気がしません！

書込番号：3020120

誤記訂正　opto　→　PRODISC社OEM

書込番号：3020483