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IDは何でしょうか？

[もっち518]

メディアのIDは何になるのかな？

書込番号：5614206

[milhaud]

ProdiscF02です。16x品と中身は同じです。

書込番号：5927822

このメディアはこんなものですか？

[赤っ恥いさん]

4163B ファームA105　Nero
　Nero CD DVD Speedでベンチマークをすると、
0.2Gあたりで6倍速（最良で7倍速）に急激に落ち込み
0.8Gあたりで4倍速（最良で6倍速）　　　〃
1.6Gあたりで5.8倍速（最良で6.5倍速）　〃
2.5Gあたりで5.6倍速（最良で7倍速）　　〃
3.5Gあたりで5.0倍速（最良で5.5倍速）まで急激に落ち込むと言った激しい曲線を描きました。　5枚に1枚をチェックして特に悪い結果だった場合はその前後を再びチェックしてみたら、結局は↑のような酷いアベレージでした。　急激に落ち込む部分以外は正常と思われる上昇曲線なのと急激な落ち込みが周期的に来るのはディスクの曲がり？でしょうか？　1番結果が悪かったものに1倍速で（実際には4倍速で始まった）書込んでみたら意外なことに結果はOKでした…。

書込番号：5764589

[鋏しあ＠9枚]

書き込み時の話だったら、ドライブがメディアの記録状態をチェックしてレーザー出力を調整するために速度が一時的に落ちてるだけです。

書込番号：5764795

[無知蒙昧Limited]

ドライブが16倍速でメディアに書き込む時は、
全体をいくつかのゾーンに分けてそれぞのゾーン毎に
書き込みスピードを変えています。
この書き込みスピードが変化する部分で書き込み品質が
変化（一般に悪化）するので、読み込み時にスピードが
ガクッと落ちる事になります。

Nero CD DVD Speedをよく見ると転送速度の種類のところに
「P-CAV」と表示されていませんか。

これを防ぐ為には「CLV」に対応した書き込みスピードで
焼いてください。
どのスピードがCLVでイケるのかはドライブの説明書を
見ればわかると思います。
（一般に低いスピードで対応しています）

書き込み品質が悪い部分はそれだけ劣化も早いので
そういう部分を書き込み時に作らない方が
保存には有利になります。

書込番号：5766379

[赤っ恥いさん]

鋏しあ＠9枚さん、
はじめまして。　早速のレスありがとうございます。
以前Plextools professionalでRitek G05　8倍速のハズレをWrite Transfer rate test（現在716SA不調にて不可）をした時には、やはり開始直後0.8Gあたりで約4倍速くらいに一瞬落ち込むものだったため、4倍速で書込むと何とかエラーも無く失敗せずに済んだんですが、あのような曲線のsmartbuyでも8倍速程度で焼けますかね？
因みにRitek G05　8倍速のハズレはその落ち込み以降は8倍速のままの真っ直ぐな平行線でした。　

書込番号：5766540

[赤っ恥いさん]

無知蒙昧Limitedさん

初めまして。レスありがとうございます。
＞それぞのゾーン毎に書き込みスピードを変えています。
＞この書き込みスピードが変化する部分で書き込み品質が
＞変化（一般に悪化）するので、読み込み時にスピードが
＞ガクッと落ちる事になります。

　　なるほど、そうゆうわけなんですか…。

＞Nero CD DVD Speedをよく見ると転送速度の種類のところに
＞「P-CAV」と表示されていませんか。
＞これを防ぐ為には「CLV」に対応した書き込みスピードで
＞焼いてください。
＞どのスピードがCLVでイケるのかはドライブの説明書を
＞見ればわかると思います。
＞（一般に低いスピードで対応しています）

　　P-CAVと表示されたらCLVに対応した書き込みスピードですね？
　ありがとうございます。やってみます。　ところで、このsmartbuyは普通なんですかね？　悪い方なんですかね？

書込番号：5766626

[赤っ恥いさん]

無知蒙昧Limitedさん

Smartbuy(Prodisc F02) のP-CAVは12.89平均と出ました。　
Ritek(Ritek G05) のP-CAVは7.90平均と出ました。

CLVに関しては紛失？にて不明です。↑のような結果の場合は普通はどの程度の書き込み速度がCLVとなるのか参考に教えて頂ければ幸いです。

書込番号：5766802

[鋏しあ＠9枚]

画像を交えた方が判り易いかもしれないですね。


====P-CAV(部分角速度一定)記録方式====
16倍速
http://dvd-r.jpn.org/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-4167B_DL1029-July-2005_06_37_yuden_16x.html

12倍速
http://dvd-r.jpn.org/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-4167B_DL1029-July-2005_06_46_BeAll_P16x.html

角速度一定の領域はレーザー出力の調整が難しいため、記録時に定期的にメディアの記録状態をチェックします。LG電子のドライブは記録速度を重視しているようで、他のドライブに比べるとチェックの回数はかなり少なめです。またLG電子のドライブは伝統的に線速度一定の領域ではチェックを一切行わない直線のグラフになります。


====Z-CLV(ゾーン単位線速度一定)記録方式====
8倍速
http://dvd-r.jpn.org/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-4167B_DL1030-July-2005_00_35_maxell_8x.html

これも速度切り替え地点を除き、直線のグラフになります。
但し、記録時にPCに大きな負荷がかかったり、メディアに埃が付着していたりすると速度が一瞬だけ大きく落ち込むことがあります。
(※速度が落ち込む例)
http://dvd-r.jpn.org/test2/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-H10N_AMC_8x.png


====CLV(線速度一定)記録方式====
4倍速
http://dvd-r.jpn.org/speed/HL-DT-STDVDRAM_GSA-4167B_DL10_05-August-2005_22_39_maxell_4x.html

メディアチェックは一切行われず直線のグラフになります。

===============================

ちなみにZ-CLVの場合は速度切り替え地点で記録品質が悪化することがよくありますが、P-CAVの場合は逆で、速度が落ち込んでいる部分でレーザー出力を記録状態に合わせて最適化しているためその地点を境に記録品質が良くなることが多いです。(但し、稀にチェックがうまくいかず逆に悪くなることもある)

書込番号：5766838

[赤っ恥いさん]

　鋏しあ＠9枚さん　

ありがとうございます。大変勉強になります。　実は先程ネットで検索して大よその事はわかった気がしたんですが、実際に16倍速、12倍速、8倍速、4倍速と実例の絵を教えて頂くとハッキリわかりました。　Nero CD DVD SpeedでのSmartbuy(Prodisc F02)のベンチマークは誘電の16倍速をも凌ぐ結果で驚いています。　Litek G05はマクセル？の8倍速と同等ですが、書込み速度が最大ではエラーが出ました。やはり書込み速度最大は避けた方が良い訳ですね。　本当にありがとうございます。

書込番号：5767232

[赤っ恥いさん]

＞Smartbuy(Prodisc F02)のベンチマークは誘電の16倍速をも凌ぐ結＞果で驚いています。
　先程載せたデータのものとは別にベンチマークをやったところ、たまたま1番良いディスクに当たったようです。

書込番号：5767387

[無知蒙昧Limited]

もうわかってしまったかもしれませんが………

>P-CAVと表示されたらCLVに対応した書き込みスピードですね？

こちらは鋏しあ＠9枚さんのカキコで違う事をご理解
されたと思います。


>普通はどの程度の書き込み速度がCLVとなるのか

低速焼きをするとCLVになります。
高速焼きはP-CAVになります。
その境がどこにあるかはドライブ次第なので、前のレスで
ドライブの説明書を見てくださいと書きました。
一応webで調べると-Rはx4までがCLVですね。
http://www.hlds.co.jp/j_products/HLDSProductList.jsp

ちなみに私が使っている Pioneer DVR-111 は、
DVD-Rに対しては6倍速までがCLVです。
ですから私は8倍速以上のメディアでも必ず6倍速で焼いてます。
ドライブとメディアの種類（-R/RW/RAM, +R/RW）の組み合わせ
によって書き込み速度と書き込み方式が変化します。

書込番号：5768209

[赤っ恥いさん]

　無知蒙昧Limitedさん　

なるほど…4163Bで-Rの場合のCLVは4倍速と載ってますね。ありがとうございます。　あの後、一番悪そうなものをベンチマークで調べて焼いてみました。書き込み速度の欄には「最大、2.4倍速、2倍速、1倍速」と表示されていました。この「最大」が4倍速ですかね？　因みに試し焼きは2.4倍速を選択して無事成功。スキャンディスクでも問題なしでした。　今までは殆ど想像で対応していた事が少しは理論も解ったので不安もだいぶ解消しました。　どうもありがとうございました。

書込番号：5768834

IDは何でしょうか？

[もっち518]

メディアのIDは何になるんだろうか？

書込番号：5614196

[赤っ恥いさん]

　もっち518さん初めまして。　
Prodisc F02と出ます。

書込番号：5760424

だめなんですか？

このディスクの評価が悪いのはなぜなんでしょうか？
書き込みができないとか、書き込みしても消えるとか
評価はそのくらいの違いくらいですよね？

書込番号：4074136

>書き込みができないとか、書き込みしても消えるとか
>評価はそのくらいの違いくらいですよね？

それは違いと言うより「使い物にならねぇ」では？

書込番号：4074801

[囁き太郎]

私は大満足して使っていますよ！なんせ安い。
もう２０〜３０枚になりますが、問題なく使っています。
今後もこれでいこうとおもっていますよ。

書込番号：4112512

[今年の次長課長]

値段的には他を圧倒する価格ですもんね。
それだけ覚悟は必要なのかな・・・
他にも使用した方いらっしゃいますか？
満足いかなかった方からの意見も聞きたいです。

書込番号：4172487

[makira]

うちの東芝のDVDレコーダーXS-34では全滅で認識してくれません。
メディアじゃなくてドライブのほうが悪いんだろうね。

書込番号：4343683

[興信所調査員]

パイオニアのDVR-08-J-SVですが、認識してくれません

書込番号：4432930

[空 我]

ＴＯＳＨＩＢＡ ＸＳ−４６ で２０枚中1２枚 初期化できず。
ロットによる品質のばらつきを感じます。

書込番号：4447027

[VRO]

これ4倍速でしょう、店頭で1580円だったので試しに買ってみたけど
家のDVDレコ2倍速も使ってるので再生は出来るけど
4倍ドライブのDVDレコで録画したのは2倍ドライブのレコでは編集出来なかったのよ
（2倍速のドライブでも使えるんだけど、一度4倍速のドライブで使うと、2倍速のドライブだとフォーマットも出来なくて・・・）

まあそれとSuperXの２XRWの方が安いので今こっち使ってる店頭売りで800円ぐらいなら多分使うと思う

書込番号：4548831

[がんばれ闘莉王、平山、田中達]

SMARTBUYのリピーターで今回もこれを120枚注文しました。
東芝RD-X5の一台とソニーHX70・HX100・D50とパナEX300では、ほとんど問題なく初期化・書き込み・ファイナライズ出来ています。
2倍速から通算でSMARTBUYを300枚以上使っていますが、上記機種ではエラーはほとんど出ていません。ここの書き込みを見ると多くの方が悪いとの書き込みで、驚きました。
東芝のRD-X4で2倍速の方を使っているとき、DVDドライブが不安定になりエラーが出ましたが、その時は国内産を含め全てのメディアで同様な症状でした。DVDドライブを交換してもらう直前に書き込み不良になったSMARTBUYのRWは他機で初期化できましたが、パナのRAMは何枚か使用不能になりました。DVDドライブが不安定になってからファイナライズした物も後から見るとブロックノイズがひどかったりして、初期化し直して、使いました。
4倍速になっても買ったばかりの二台目のX5でDVDドライブの読み込み不良が出て機械がどんなDVDをいれても(ROMでも)フリーズしてしまいましたが、DVDドライブを無償交換してもらい、それからは問題なく使っています。
この書き込みでは、XS34の様に4倍速に対応していない機種で使って全滅との報告もあり、全てを鵜呑みには出来ないようです。対応機でだめなのはロットによる品質のばらつきなのか、バッタ品なのか、メディアやDVDドライブの汚れによるピッキング不良なのか、それともDVDドライブの初期不良なのか、いろいろと原因がありそうですが?
とにかく今回も手元に今までのような良品が届くことを期待します。
-Rについては、おととしまでは平行して使っていてましたが、3〜40枚に1枚程度の書き込み不良やファイナライズエラーが出ましたし、-RWが一枚あたり70〜80円と安くなったので-R自体を使わなくなりました。

書込番号：4982136

レーベル品質の評価が低いですがコレって…

[てぃーちみー]

レーベル品質の評価が低いですがコレってインクジェットプリンタのインクを弾くとかですか？
プリントするときに妥協のできる範囲なのでしょうか？
プリント内容は、レベルを落とした（白っぽい）写真に黒の文字予定してます。

書込番号：4306333

[T.Am]

インクをはじくことはないですが、少しクリーム色がかった白色って感じです。

書込番号：4467183

16倍にならんよぉ

[sukarun]

先週このメディアを購入したのですが

どうしても16倍で認識されず4倍でしか焼くことができません・・
どうしてなんでしょうか？

使用ドライブはPIONEER　DVD-RW　DVR-108　　です

書込番号：4302283

[sukarun]

追伸
ちなみにこのDVD+Rの方も買ったのですが、こっちも4倍でしか認識されませんでした。

書込番号：4302291

[鋏しあ＠9枚]

ファームウェアが古いんでしょうね。
http://dvd-r.jpn.org/media/Smartbuy_16xSokkan.html
http://dvd-r.jpn.org/media/Smartbuy_P16x2.html
うちの所ではちゃんと±共に16倍出てますよ。

こちらから最新のファームウェアを入手して、使ってみると良いかと思います。
http://www.pioneerelectronics.com/pna/article/0,,2076_4273_128163990,00.html

書込番号：4303045

[無知蒙昧Limited]

もしF/WのVersionUpでも16倍速で焼けなければ、ライティングソフトも
バージョンを確認してみてください。

書込番号：4303058

[菜の花0515]

LG製のドライブで焼いた人いますでしょうか?

書込番号：4304497

[himaoyaji]

GSA-4163BはA105にアップで16倍可。但し、品質は最悪！

書込番号：4307215

[sukarun]

返信ありがとうございました。

いちおう上記のサイトにいって
FWをDLしたのですが、インストールされませんでした

DVR108_FW120B.exe

のファイルですね

一応、バッファローのドライブかいましたので
会社のサイトで見たところファームアップファイルがありできたのですが
16倍にはなりませんでした。

書込番号：4308865

[sukarun]

ちなみにソフトウェアも最新バージョンです

ツールはB's8です

書込番号：4309439

[無知蒙昧Limited]

>いちおう上記のサイトにいって
>FWをDLしたのですが、インストールされませんでした

言葉通りに捉えるとダウンロードしただけでインストールされる様に
思っているようですが、もちろん違います(^^)


>一応、バッファローのドライブかいましたので
>会社のサイトで見たところファームアップファイルがありできたのですが
>16倍にはなりませんでした。

BUFFALOのドライブで108というとRD16FBでしょうか？
とするとBUFFALOのHPでは1.14が最後になっていますので新しい16倍速
メディアにはほとんど対応していません。
DVR108_FW120B.exeがダメなら
http://www.pioneer.nl/nl/content/support/support/software.html
のR108_FW120EU.EXEではどうでしょうか？

＃F/WのVerUpは自己責任でお願いします。

書込番号：4314074

[sukarun]

返事遅くなりました。すいません

無知蒙昧Limitedさんからご紹介いただいた、R108_FW120EU.EXE

をDLし、インストールをしてみたのですが


利用可能なドライブはありません。

と出てきました。

書込番号：4440437

[southline]

B's8を起動すると一番下に、ドライブとファームのバージョンが表示されているはずです。

ファイル -> 環境設定のドライブ設定でも確認できるので、どうなっているのか確認を。

確認する所

ドライブ名称:
ファームウェアリビジョン:

最大書き込み速度:

書込番号：4440616