このページのスレッド一覧（全66スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 在庫 |
7 | 5 | 2014年3月10日 10:44 |
| 書き込み面の色 |
1 | 6 | 2014年4月6日 00:54 |
BD-Rに複数タイトルを焼く場合 |
1 | 6 | 2013年10月12日 00:45 |
| 劣化したBD REの番組を…。 |
7 | 9 | 2013年8月15日 09:21 |
| BD-R DLとBD-RE DL.一体どっちにすれば...。 |
22 | 5 | 2013年7月17日 14:38 |
| 長期保存をしたいです |
8 | 13 | 2013年7月21日 18:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BRS25LT50 [BD-R 4倍速 50枚組]
情報は持ってませんが、変わるのはやめて欲しいな。日本生産では無くなりそうで怖い。
どちらかと言えば、消えて行く可能性の方が高いかと。もしくは、出荷が止まってるのか。
書込番号：17215864
3点
以前はパナソニックのインド製のBDもありましたが、わざわざ国産に戻しているので切り替えることは無いはずです。
増税対策に皆さんが買ってしまったからではないでしょうか？
書込番号：17215944 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
たしかに軒並み在庫無しですよね。
ジョーシンwebでは3月上旬予定とか。
私はヨドバシ.comで2月17日に在庫復活してたので注文しました。
その後19日に見た時には在庫無しになってました。
手持ちが無くなりそうだったんで30枚入りの方を購入しようかと悩んでたので買えてラッキーでした。
書込番号：17219042
1点
最近ヨドコムで買って納期１０日程度だった
日本製なのは変わらず
書込番号：17271420
0点
納期１０日って結構遅いですね。でも増税前だからと言ってそんなに品薄になります？
まぁでもパナソニックもアーカイブ用の高品質ディスクを最近販売し始めたし
日本製がなくなるっていうことはなさそうですね。
書込番号：17286846
0点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BRS25LT50 [BD-R 4倍速 50枚組]
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|---|---|
画像は同じく12月に買った現物です。
日中撮影すると金色っぽくなりますが、夜撮影すると無駄な光が差し込まないので黒色ですね。
そちらも同じくらいの色に見えますか？
ちなみに原産国は日本でした。
書込番号：17118324
1点
ヘビーユーザーなのでストックして使っているので何時からかはハッキリは
分かりませんが国産のままでたぶん半年くらい前から濃い色に変わってますよ。
書込番号：17119007
0点
多分、記録面の金属の配合を変更されたんでしょうね？安くて品質が上がれば最高ですがね…
書込番号：17120325 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
右：以前に購入した物 左：12月に購入した物 |
みなさん。
返信ありがとうございます。
パーシモン1ｗさん
原産国は「日本」です。
kokonoe_hさん
私も黒色に見えます。
わかりにくいですが
画像を付けます。
右が以前に購入した物
左が12月に購入した物
wishstreamさん
半年くらい前から濃い色に変わっているんですねぇ～
スーパーたかつさん
品質、気になります。
半年くらい前から変わっているようなので大丈夫なのかな？
って思いました。
書込番号：17121128
0点
きっとディスクの価格が下がってしまい、高価なレアメタルが使えなくなったんだろうね。
書込番号：17384219
0点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BRS25LT50 [BD-R 4倍速 50枚組]
メディアの焼き品質をPCソフトで検証してくださっている方々の書き込みとてもありがたく参考に
させてもらっております。
BD-Rに複数のタイトル(シリーズものなど)を焼く場合1度にまとめて焼くのと、1タイトルづつ追加して
焼くのとでは測定でどちらがエラー補正の値が少ないのでしょうか。
まとめ焼きの方が一般的だと思うのですが、HDDが壊れた時の事を考えると早くディスクに焼いた方が
安心できるのとドライブの起動時間が長いと熱等でエラーが出やすいというのもあるそうで、焼き上がり
のエラーに違いがあるのかお分かりになる方いらっしゃいましたら宜しくお願いいたします。
0点
気にしすぎです。
HDDにせよ、BDにせよ、その程度で、統計上、有意差がでるようなものではないです。
そこまで心配なら、複数のメディアにバックアップしてください。
書込番号：16691526
1点
後、ギリギリいっぱいに入れないで、5-10%位 容量を残して焼く位。
書込番号：16692397
0点
>>P577Ph2mさん
返信ありがとうございます。心配しすぎなのはわかっているのですが、いかんせん性分で申し訳ないです。
複数バックアップの件ありがとうございます。 可能なものは勿論やっております。
データを長期間(せめて読み書きできるドライブが存在する間)保存したい場合、光学メディアは結構繊細そう
な感じですが この程度ではそれほど差はないとのことでやや安心しました。
CSなどのコピワンコンテンツで再放送も基本無いようなシリーズタイトル(具体的には定期ライブの生放送)を
保存するときに違いがあるのか気になったので質問させていただきました
書込番号：16692406
0点
>>クアドトリチケールさん
返信ありがとうございます。
焼き品質のデータを参考にした感じでは20GB前後からエラー補正が目立ちはじめるディスクが多いみたいですね
外周のほうは焼きムラがでやすいようなので、余裕をもって焼くよう気をつけます。
アドバイスいただきましてありがとうございます。
書込番号：16692470
0点
bdの場合、保存方法にもdvd以上の神経が必要らしいです。大容量、いいことばかりではないですね。検索してみてください。
書込番号：16692536
0点
無機系は湿度や温度変化に弱い説もあり適切な保存方法たしかに悩みの種ですよね。
※最近出たパナソニックの独自の防湿膜を採用したBDの耐久性が気になるところです
長期保存の質問をされている方の返信に私の疑問に対する有用な書き込みを見つける事ができました。
●BD-Rの追記のリスク(失敗時に管理情報が破綻し、それまでの全てが読めなくなる)
●相変化系ディスクは2度以上使うと強度が落ちる←これはRの追記ではなくREの事を言っているのかもしれませんが
具体的なエラーの値などは見つからなかったものの、エラー以前の追記失敗時のリスクを考え
まとめて一気に焼くようにします。
返信していただきました御二方ありがとうございました。 Goodアンサーは有用な書き込みを見つける
きっかけとなりましたクアドトリチケールさんにさせて頂きました。
書込番号：16694958
0点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BE50T3N [BD-RE DL 2倍速 3枚組]
BD REにダビングした番組にノイズが発生したら、その番組をBlu-rayレコーダーへムーブすれば、画質は戻る(ノイズが消える)のでしょうか？
書込番号：16461799 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
メディア(BD RE)が劣化しているのなら、
無理だと思いますよ。
書込番号：16461811
1点
HDDに録画しノイズが無い状態で、BDメディアにダビングした時にノイズが発生したという想定ですね？
いったん、ノイズが入ったら、HDDに書きもどしてもノイズはなくなりません。
書込番号：16463395 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
オジーンさん、ご回答ありがとうございます。BDREが劣化し、そこにダビングした番組にノイズが発生したら、ムーブしても、もう戻らないのですね。残念です…(´･_･`)
書込番号：16465464 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ピンクモンキーさん、ご回答ありがとうございます。そうですね！試しにやってみます（＾ν＾）
書込番号：16465472 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
papic0さん、ご回答ありがとうございます。 BDREが劣化して出たノイズは、ムーブしても消えないんですね。
2年前くらいに購入したBDREがあるのですが、そこにある番組を他のディスクに移した方がよさそうですね…(;_;)
書込番号：16465482 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
さや奈さん
国産メディアであれば2年で劣化するとは思いませんが、劣化の前にHDDに書き戻し、新しいメディアに再度ダビングする方法は適切な長期保存方法です。
書込番号：16465510 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
大切な映像は、複数のメディアにダビングし、できれば別の場所に保管することで、消失や劣化に備えることをお勧めします。
書込番号：16465523 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞BDREが劣化して出たノイズは、ムーブしても消えないんですね。
2年前くらいに購入したBDREがあるのですが、そこにある番組を他のディスクに移した方がよさそうですね…(;_;)
劣化してノイズが発生するということは
その部分が 読めなくなってると言う事です
レコーダーを変えて読み込み性能の良いのに変えれば ノイズが発生しない場合も有ります
そのレコーダーで ムーブバックすれば ノイズ無しでHDDに読み可能な可能性も有ります
が、問題は 劣化は日々進んで悪くなっていくということ
と 読めない部分が有る映像は ムーブバック出来ない 可能性が高いということです
読めない部分を タイトル分割か部分削除で切り離せばムーブバックできます
（読めなくなったBDと同じ メーカの同じ型番のBDが有るなら 読める内にムーブバックしておくこと）
ただ 同じメーカ 同じ型番でも 問題無しのBDも有りますので 全てが劣化するわけでもないです
DL（50GB）タイプのBDなら SL（25GB)に入れ替えておくのが良いですが
なるべく信頼性の良い メーカ＆原産地のBDに
（うーん 家でも ソニーとビクターの日本製BD-REで昨日 ムーブバックできない2枚目を発見
これで 国産BD-REのSLはソニー、ビクター、ダメに・・・）
とはいえ 家の場合 ダビング後チェックしてなかったので 劣化でなく ディスク不良かもしれません にしても国産77枚しか持ってないのに2枚は多い・・・
書込番号：16471197
1点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BE50T3N [BD-RE DL 2倍速 3枚組]
初投稿です。-Rと-RE(どちらも50GB)で迷っています。-Rは-REより画質・音質が劣ると評論家の方が言っていたり、-REは劣化が早く長期保存にはむいていないとあったりで、どうしていいか分かりません。panasonicのディスクを買おうと思っています。長期保存したいアニメに使いたいのです。Blu-rayディスクにお詳しい方、教えて下さい。
書込番号：16357556 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
さや奈さん
>-Rは-REより画質・音質が劣ると評論家の方が言っていたり、-REは劣化が早く長期保存にはむいていないとあったりで、どうしていいか分かりません。
わたしはデジタル記録媒体の違いで画質・音質が異なるという意見には首を傾げます。
しかし、長期保存性に差異があるという主張には納得できます。
さて、一層BD（BD-R/RE）の方が、二層BD(BD-R DL/BD-RE DL）よりも書き込み結果を長期的に保管するのに向いているとは思います。
二層メディアを使うのであればBD-R DLにした方が無難です。
長期的な保管であれば、BD-R 、どうしても二層が必要ならBD-R DLをお勧めします。
REメディアに良さはHDDへの書き戻しを行った場合、空いた領域に記録できる点にあります。
書込番号：16357913
7点
音質と画質の差は、エラーが多すぎると無理矢理予測して再現しているからのようです。
やっぱり-Rで良いのでは？
書込番号：16358362 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
画質も音質も気のせいです。
読み取りエラーが発生したとしても、エラー訂正符号によりデータが変化することはありません。
もしデータが変化してしまうのであればそれはエラー訂正になっていません。
が、エラーレートが高くなっていくといずれ読めなくなることは明白です。
書込番号：16358690
2点
デジタルの世界の音質や画質については有無自体が論争になりやすいのですが、画質や音質に関してRかREであまり悩む必要はないと思います。音楽CD以外は読み出すデータそのものは変わらないというのはその通りで、あとは読み出すときのジッターが再生機器に与える影響のお話です。ですから仮に本当に-Rの方が画質が悪かったとしても、RからREにコピーすればREの画質になりますよ。
劣化速度に関しては私にもわかりませんが、一層の方が劣化に強いのは確かだと思います。またREを使うにしても何度も焼き直せば長期保存には向かなくなると思います。
↓これを見る限り少なくともREの二層は使っちゃ駄目ではないかと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0711/SortID=14798423/
書込番号：16361070
1点
2層のBD RE、ものすごく便利ですが、やはり長期保存には向いていないのですね…。
2層のBD Rを使おうと思います。
皆さん、何もわからない私に優しく教えて頂き、ありがとうございました！！
書込番号：16375629 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BE50T20N [BD-RE DL 2倍速 20枚組]
今回、撮りためたTV番組の長期保存をしようとし、パナソニックが高品質だと思いこちらの商品を検討しました
ところが本商品の口コミのhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289923/#14633190
を見たところ2層式の方が劣化が早いというのが書いてありました。
ディスクを製作する装置にもよるとは思いますが、
①一般的に長期保存をするのであれば1層式(25GB)の方が適しているのでしょうか？
②書き換え型と追記型で劣化の差はあるのでしょうか？それとも変わらないのでしょうか？
③その他に長期保存するためのポイントや推奨するメーカーなどはございますか？
宜しくお願いします。
1点
＞③その他に長期保存するためのポイントや推奨するメーカーなどはございますか？
メーカーは定番ですが太陽誘電か三菱化学かな
パナソニックのメディアでもパナで作っているのではなく多分ＯＥＭでしょうし
書込番号：16351227
1点
熟女マニアさん、お答えありがとうございます
CD-R出始めの頃、太陽誘電は良いと言われて以前使っていました
三菱化学の商品も見てみます
パナもOEMなのですか、上記二つのどちらかのだったらいいですね。
海外メーカーってこともあるのですかね？
書込番号：16351262
0点
いまだに真空管でっせ さんのような、詳細な比較データはとても有用ですね。
あれ以上は、なかなか提示できる人はいないです。
ええ加減にメディアを扱う人ではなさそうだし、いかに2層でも1年で劣化してノイズ発生とは驚きです。
bdレコーダの保存は自分はbd-re 25g 専門ですが、3年以上前のでもブロックノイズ等は確認できていません。
ただ、到底全部検査出来ませんからね。
bdの寿命って僕の予想や期待値より、随分低い気がしてきました。 検査機関か、プロのレポータがお金と時間かけて徹底調査してくれないかな。
書込番号：16351470
1点
＞パナもOEMなのですか、上記二つのどちらかのだったらいいですね。
パナは自社生産だと思います
原産国が 日本であれば パナが製造元と聞いています
（つまり OEMの供給元）
パナの 海外生産品は自社か工場か 現地で調達してるか知らないです（多分自社工場）
最近ソニーのBD-R（日本産）はパナのOEMらしいです
誘電の日本製は国内生産のはずですが BD-R LTHのため あまり評判は良くないです
家でも書き込み失敗は1%超えてます（誘電のLTHしか使ってないですが）
That'sの海外産は良く分からない（現地調達の可能性高いです）
LTHタイプは かなり癖があり
レコーダーとの相性で 焼き質にバラツキが多いです
（誘電OEMの 、That's、ビクターは4倍速より6倍速の方が 安定してます）
三菱は シンガポールに自社工場があるらしい
＞今回、撮りためたTV番組の長期保存をしようとし、パナソニックが高品質だと思いこちらの商品を検討しました
ところが本商品の口コミの
を見たところ2層式の方が劣化が早いというのが書いてありました。
僕的には 光ディスクの2層って 信用できるの？ って感じがします
記録層二階建てにして 二階の天井から 一階の部屋を見るわけですよね
二階の床が透明でなければ一階の部屋は見えないわけで
透明な記録層の材料は作れないと思うので うすーく作って光が通るようにしてあるんじゃないかな
とすると 非常に耐久性が弱いのでは と・・・
書込番号：16354157
2点
パナソニックは自社製産ですね。
それと誘電のBlu-rayは確かにイマイチでした。一層ならパナソニックの方がお買い得ですね。
書込番号：16355306 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
保存期間とは関係ないと思いますが、BD-RE DL（パナ国産）の使用で不具合が出ました。
BDレコ同士の番組移動でムーブバックを利用し何度か書き込み、消去を繰り返した後、
2層の後半部分が読めなくなりました。
書き込み回数は4～5回程です。
それ以来、シリーズ物の長い番組などで移動回数が増えてもBD-RE（1層）を使ってます。
1層では繰り返し使用（何十回）でも不具合は出ていません。
BD-R、RE、DL、RE DL いずれも一度だけの書き込みなら読み込み不良は起きていません。
個人的的には2層REの繰り返し利用についてはやめた方がいいと思っています。
保存期間については実際に年数が経ってみないと分かりません。
自分のところは一番古くても5年位前ですが1層、2層ともに再生出来ています。
もちろん全部は確認できませんが。
よく言われていることですが、長期保存するには異なる方法（メディア、NAS）で
あちこちにバックアップするしかないと思います。
書込番号：16355715
2点
＞長期保存するには異なる方法（メディア、NAS）で
あちこちにバックアップするしかないと思います。
==>
PCデータならそれでOKだが、 地デジの著作権ありの映像の場合は、多重バックアップもままならないね。
BD-Rは劣化したら無理だが、BD-REなら、一度 HDに戻して新品BD-REに焼直すとか、最初から数枚作っておくということはできる。
著作権信号抜いてしまえば、気楽にコピーできるから簡単なんだろうけど、それは法を犯す行為になってしまう。 日本は、ユーザの力が弱い哀しい国だ。
そもそもいうと、後発のBD系が、DVD並の耐久性がないことは、なんか明らかなようだ。そういう規格を抜け抜けと作ったメーカもちょっとヒドイが、ソニーだからなぁ...
書込番号：16355816
1点
CDが出た時も「永久保存」などと言われ、その後実は腐食しますなんてことになって
円盤メディアについては歴史が繰り返されるのでしょうね。
＞PCデータならそれでOKだが、 地デジの著作権ありの映像の場合は、多重バックアップもままならないね。
その通りですけど、以前に比べレコーダーの環境も改善されてきていると思います。
コピ1の番組でもトリプルチューナー機なら3つ残せるし、
アップロード型、ダウンロード型の違いはあれ
RECBOXなどのNASに番組をムーブできる機種も増えました。
まあ、それでもせめて無料の地デジ番組くらいは制限を緩和してくれてもと
個人的には思いますが…
＞BD-Rは劣化したら無理だが、BD-REなら、一度 HDに戻して新品BD-REに焼直すとか、最初から数枚作っておくということはできる。
BD-Rもクローズ処理さえしなければムーブバックは可能です。
メディアはその後使えなくなるので勿体ないですが。
RもREもデータの正常性が保持されていれば焼き直しの作業も可能ですが、
焼きなおす前にメディアが壊れていればそこで終了なので、
結局、根本的な解決にはならないですね。
なんとも歯がゆいものです。
書込番号：16355948
0点
>BD-Rもクローズ処理さえしなければムーブバックは可能です。メディアはその後使えなくなるので勿体ないですが。
へぇ、そうなんだ、全然知らなかった。でも、やっぱり、BD-Rでムーブバックってやりたくはないよね。BD-REだって、なんだかそうまでしてとも思うし.
そういえば、DVD-RAMはカートリッジタイプって買ったことあるけど、BD-REも あの仕様だと 本来はカートリッジに入れることを推奨すべきだったんだよね。普及させるための コストの問題で、耐久性の問題をごまかしたということなんでしょう。
我が家には20年ほど前から使ってる 数百枚の3.5inch MOがあるが、実は、一部クラスタ破壊が起きたのはたったの１枚だ。 毎日、カバンに放り込んで、ハードに使ってたから壊れたが、ファイルが一か所化けただけ。
カートリッジタイプの賜物だろう。
大きさ的にも 3.5inchカートリッジはかさばらなくて良かったけどね。 今更だ。
書込番号：16356111
0点
＞CDが出た時も「永久保存」などと言われ、その後実は腐食しますなんてことになって
円盤メディアについては歴史が繰り返されるのでしょうね。
プレス版のCDは記録層がアルミでしかも剥き出しだったそうです
今のは透明なポリカのカバーが付いてますが
CD-RやDVD-Rは材料が有機色素なので腐食はしません
（紫外線で劣化しますが）
BD-Rは劣化しない無機金属の材料が使われてます
（一部の情報では 有機色素（LTH)の開発が遅れた為 無機金属が採用されたと言う話も有ります ただLTHは未だに無機系に比べると書き込みが不安定です）
DVD（有機色素）は時間が立つと劣化しますから BD(無機金属）は正しい路線変更
だったはずなんですが
記録層の材料の選択間違ったのでは無いでしょうか
それなら 将来的に 良い材料が見つかれば 耐久性が伸びる可能性は有ります
書込番号：16357402
0点
早い話し、形ある物は全て壊れるということですなw まあ一層なら間違いないでしょうね。ただ、初期のCD(PCエンジンCDROMも含む)はボロボロになっている物もあるでしょうし、自己判断でお願いします。
書込番号：16358354 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
長期保存なら、
国産の、複数メーカーの一層のBD-Rで、複数枚に記録し、保管場所も複数の場所に保管することで、データ消失・欠損のリスクを減らすのが良いでしょう。
ひとにより、価値観は異なりますが、わたしの場合は自分で撮影したビデオ映像は長期保管はしたいですね。
書込番号：16358708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お礼が遅くなりまして申し訳ありません。
たくさんの情報が集まり大変感謝します。
横着者なので50GB(二層)で保存と思っていましたが、25GBもしくはHDDでの保存にすることにします。
また3層は当たり前のようにやめた方が良さそうですね。
なんとなくこれから技術や素材が良くなっても、複層が単層と同等の安心性はなさそうな気がします。
いつかは1層でもっとGB数が大きい形式のディスクが出そうですね。
皆様ありがとうございました。
書込番号：16389476
0点
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