このページのスレッド一覧（全33スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 １年前に録画したものにモザイクが発生してきました |
92 | 34 | 2012年8月30日 13:03 |
| 生産国につきましては予告無く変更となる場合が… |
11 | 6 | 2012年6月18日 03:01 |
| Amazon |
5 | 5 | 2012年4月16日 12:14 |
| インド製に切り替わり出しましたね。 |
15 | 8 | 2011年12月28日 21:52 |
| 価格乱高下 |
0 | 2 | 2012年11月11日 20:25 |
| 2577円 |
0 | 0 | 2011年9月9日 13:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BE50T10N [BD-RE DL 2倍速 10枚組]
これにパナのFT-2というカメラで撮った動画をディーガ600で焼いて(２枚体制)保存しています。
１年以上前に録画したものを久しぶりに再生したらときどきモザイクが発生するようになってました。
２枚とも発生個所は違いますが出てきます。
HDDに保存してある同じもの(３台体制)は何もないところを見るとディスクに保存したものだけに発生しているようです。
長期保存(１年ぐらい)でも出てくるんですかね。
それとも自分の保存方法が悪いのか?
保存方法は本棚にケースに入れて立ててあります。
室温はたぶん真夏の不在時にエアコン切った状態だと３９度には達していると思います。
みなさんむかし保存したものを今見ても無問題でしょうか?
やっぱり50Gはやめて25Gを使用したほうが安全かな～。
7点
この間に14件の返信があります。
いまだに真空管でっせさん
こんにちは。
追伸：
私は、主観的次元の比較しか行っていなかった為、以下で申し上げる事について、
確証がない状態ですが、つまり皆様へ参考にしていただき難い話題ですが、
保存メディア事の音質の違いを比較していた時に気づいた出来事について述べます。
どのBDメディアへ保存すると、HDD内のデータを再生した時と同じ様な音質を
維持し、BDで再生できるのか、実験していた時、
何となく感じたのが、BD-R／BD-RE(DL）へ焼き込みした直後、
１回めに再生した音質と、２度目以降に再生した音質が微妙に違うと感じた、
謎の現象がありました。
私は上記の現象を何度か、経験しています。
１回めは、良い音質（再生周波数帯域が広い）でも、２回め以降の再生時に、
再生周波数帯域が若干狭まり、解像度が落ちた様に感じた場合があります。
それと、メディアによって、翌日（数日後）の方が、書き込みが安定するのか！？
（オーディオ的な世界で言われるエージングみたいな現象と言いましょうか、）
音質が良い様に感じる場合もありました。
パナソニック、ソニーのBD－R／(DL含む)で、上記の様な現象を体験しています。
いまだに真空管でっせさん
の様な、客観的なデータが無いので、上記の話しを他人へ伝えても、
「気のせいだ！！」
で終わってしまいそうな体験談です。
上記で、何を伝えたいのかと言えば、メディアへ焼き込みした後、
変化している事を、再生する音質で私は感じていた事を、申し上げたかった。
そして、いまだに真空管でっせさん
のご提供下さる、客観的データを拝見すると、経年変化が起こっている事から、
今までの体験と、部分的に辻褄が合い、書き込み後、データが変化している事
を納得できる、と申し上げたかった。
でも、価格.comの掲示板を利用されている多くの方は、変化は軽微であり、
人の五感で、知覚できる分けない！！、とおっしゃる方々が多数だろうと思います。
時間があり、検証に使う設備が整えば、客観的に比較してみたいですが、
今はその設備がありません。
補足ですが、レコーダー内蔵のHDDが一杯になってしまう為、
１年前にBDへ保存した時のミュージック関連の映像の音質を、
元のデータがあった、HDD内のデータと、比較して、再生させることが、
できない状況です。
私は、HDD内の元データと、BDに保存した１年後のデータを再生し、音質を
比較した事はありません。
これを書きながら、思ったのが、BD-RE DLの経年劣化が激しいならば、
上記の条件で、比較すれば、音質の違いを実感できるかもしれないと思いました
が、今まで考えた事も無かったので、実験した事がありませんでした。
いまだに真空管でっせさんの様な客観的検証を私自身で、行う事が出来れば、
いつか、やってみたいです。
一番確認したいのは、HDDで再生時のデータと、BD-R/RE(DL）へ保存後のデータ
との違い、について音質の変化を、客観的に確認してみたいです。
その事を申し上げたかったので、書き込みしました。
書込番号：14901453
1点
初めましてこのサイトのことは今日知りました。
HDD保存か25GBのほうがいいんですね・・・
目からうろこ的な内容でありますが正直ショックでございます(´д｀ι)
詳しくないのでおかしなことを言うかもしれませんのがそこはご指摘いただくと助かります
自分もパナソニック性の本体とブルーレイ50GB（LM-BE50T10N とLM-BE50T20N を使ってますがどんな違いがあるのでしょう？・・・わかる方いますか？）
を使っていますが変更したほうがいいのでしょうか？ と思っています
劣化がどうして起こるのか自分なりに考えてみました
①温度変化
②太陽などの透過性の光
が多分ディスクに影響を与えていると思いますので暗室で部屋の中でも温度の低い所で管理すれば劣化は進みづらいと思うのですが認識はそれで足りてるでしょうか？
それと私の場合は映像の保存においてそれほどts映像や音質にこだわらないです。どうしてかというとメーカーによっても違いがありますし、100％完全な映像が送られてくるわけではないようですからね・・・
ですので自分が気に入るように映像音声を加工したほうがいいと感じています。
ts映像では実際線が太くてPCなどで見る場合はちょっとと思いますからね～
自分なりに編集改造してディスクに書き直してＴＶで見たりしていますｗ
音質も自分は素人なので分かるほどの差はありませんでした。
まあ自分の聞きやすいように変換するだけですけどねｗ
この行為は他の人から見ると邪道ですかね？
なんかいろいろ変なこと書きましたけどご意見いただけるとうれしいです(´Д｀)
書込番号：14908464
0点
一つ書き忘れました 場違いだったら申し訳ありません。
映像劣化についてですがＴＶ録画の映像そのものもtsにて保存してるから劣化が起こるということはないですかね？
ＴＶ映像をそのまま保存だとすごい容量食う上にたしか映像にインターレースという横線が入っちゃってるんですよね？
そのデータ量と状態がもしかしたら影響あるのではないかと思ってしまいまた・・・
編集して動画クラスにすれば保存状態も良くなったり・・・するわけないですよね・・・？
あまりにおかしな内容と思ったらスルーで構いません
書込番号：14908541
0点
goodTime123 さん
＞Nero Multimedia Suite 10 Nero DiscSpeed
をお使いになられて、データを集めていらっしゃる様ですが、便利で
使い易いですか？
Nero DiscSpeedのみでBDの検証はしています。
Nero Multimedia Suite 10 の他機能は音楽編集ツールを使用していますが他は使っていません。
Nero DiscSpeedでBDの検証をするならば、フリーでダウンロード出来ます。
http://www.nero.com/jpn/nero11-platinum-add-ons-free-tools.html?icid=itr.ap.......L11-111124013
自分は現在Nero DiscSpeedのNero11のフリー版を使用しています。
BDを検証するには計測ドライブと呼ばれるLITEONのBDドライブも必要です。
http://kakaku.com/item/K0000372633/
＞コピープロテクト（放送波のデータなど）のかかったBDに対して、
別のメディアへ移動することが、不可能な仕様！？
の様に感じ、その為、一番悩む理由です。
無理と思いますが、Nero11体験版で2週間は使えますからBDドライブがあればテストは出来ます。
＞おすすめのメディアは、どれですか？
焼き品質と保存性の面からはSONYかパナソニックの1層BD-R/BD-REです。
書込番号：14909102
2点
訂正追加です
＞おすすめのメディアは、どれですか？
焼き品質と保存性の面からはSONYかパナソニックの1層BD-R/BD-REです。
原産国は日本製です。
＞例えば、ソニーのレコーダーで焼き込みしたBDには、番組情報などが
書き込まれていますが、パナソニックの機種で、HDDへ書き戻しすると、
そのデータが、失われてしまいませんか？
パナソニックで書き込んだBDを東芝でブーブバックして、番組情報は表示されます。
細かいことでは、東芝独自のAVCかDRの判別情報はパナソニックでは出ません。
問題はSONYからのムーブバックで共通性が有るか？ですから答えにならないですね。
過去のレスで検索してみてはどうですか？
書込番号：14909159
4点
goodTime123 さん
番組情報に関してSONYとパナソニックの違いの説明がありました、参考にしてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14830345/#14830400
書込番号：14909254
3点
ガンダムボールＺＺ さん
＞HDD保存か25GBのほうがいいんですね・・・
＞目からうろこ的な内容でありますが正直ショックでございます(´д｀ι)
調べた本人もショックでした。
パナソニック2層BD-REを再計測すると、焼きこみ時より品質が劣化していたんです。
これは大変と計測用ドライブを疑いiHBS112とiHBS312を購入して計測しました。
結果はまさかの2層BD-REの劣化となりました。
＞劣化がどうして起こるのか自分なりに考えてみました
＞①温度変化
＞②太陽などの透過性の光
BD-R/REは強力な青レーザーで反射膜を変化させて書き込んでいるので①②は影響がありそうです。
他に湿気による反射膜の変質も有るかもしれません。
使用者にはこの辺の技術データーはわかりません。
書込番号：14910747
3点
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|---|---|---|
①最大値グラフ |
②BZ800で焼いたパナソニック1層BD-RE日本製 |
③BZ800で焼いたSONY1層BD-RE台湾製 |
Nero DiscSpeedの検証について語ります。
BD最大信号は上グラフ（LDC）9728、下グラフ（BIS）768です。
検証グラフは上グラフ（LDC）500、下グラフ（BIS）20にしています。
要するに、LDCは全体の5.1％、BISは全体の4.0％です。
グラフの上限付近まで（大体の目安）エラー補正数が増えると再生困難になると思います。
その辺にグラフ設定をしています。
①は最大値に設定したグラフです。
②計測品質が良いパナソニック1層BD-REではLCDが20位でBISは2以下です。
③計測品質が悪いSONY1層BD-RE台湾製ではLCDが200位でBISは4位です。
②と③は割合で表すと②BISは0.2％③BISは2.0％です。
BDメディアにより、エラーの発生率が大きく違います。
この辺を参考にグラフを見てください。
DVDのエラー補正の仕組みと、どのぐらいでブロックノイズが出るか？の資料です。
エラーの呼び名はDVDの場合PIです、BISとは違うので数値は参考程度ですが。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070724/278087/?ST=print_leaf&P=3
書込番号：14910889
2点
いまだに真空管でっせさん
回答どうもです。これからも参考にさせて頂きますm(_ _)m
それともし録画映像をＢＤに移して、それを動画タイプにうまく編集したやつが時間とともに変化するのかどうか誰か調べてくださる方がいたらうれしいです（ブルーレイレコーダーからＢＤディスクに移した状態のものをＰＣで見るとあまりに映像がひどいもので・・）
データ用と映像用は違うんですかね～？
書込番号：14911751
0点
＞なぜ50Gにしたかというと、一度にたくさん焼けるし、見るときにディスク交換の手間が半分で済むという横着からです。
同じく保存枚数が半分になりディスク交換の手間が少なくなるという理由で、
BD-RE DL でこれを購入しようかと、ここの書き込みを読んでちょっとびっくりしてます。
こんな有意な差があるとは。
BZT600 のレコーダー使用で、まだ BDへの書き込みをしたことが無いので、
初 BD購入なんですが、初書き込みは LM-BE25T10 あたりにしておこうかなと思いました。
書込番号：14914448
0点
いまだに真空管でっせさん
こんにちは。
返信が大変遅くなってしまったこと、お詫び致します。
＞2012/08/08 06:59 [14909102]について。
ご回答下さり、ありがとうございました。
＞Nero DiscSpeedでBDの検証をするならば、フリーでダウンロード出来ます。
＞
＞自分は現在Nero DiscSpeedのNero11のフリー版を使用しています。
＞
＞BDを検証するには計測ドライブと呼ばれるLITEONのBDドライブも必要です。
フリーのソフトで対応できるならば、ありがたいですね。
ところで、ご紹介いただいた、「Nero DiscSpeedのNero11」ですが、
http://www.nero.com/jpn/product-comparison-chart.html
を閲覧したところ、
「Nero DiscSpeedのNero11」の場合、BDディスクの再生は、「未対応」
となっています。
BDへの書き込みは出来ても、再生ができない、らしいとの説明があります。
（変な仕様ですね。）
フリー版の場合、おそらく、Nero 11 Platinum、とは、違い、通常版と想像致します。
いまだに真空管でっせさんは、BDディスクの再生、を、東芝のレコーダーで行い、
PC上の「Nero DiscSpeedのNero11」で、再生確認をされていなかった、
ということで宜しいでしょうか？
「BDを検証するには計測ドライブ・・・」のご助言について、ハードル（謎）が、
出てきました。
私には、Nero DiscSpeedの計測時、『LITEONのBDドライブ』に限定されている背景が
分りませんでした。
もしかして、
Nero DiscSpeedの計測用ドライブは、『LITEONのBDドライブのみ』と、どこかで指定
されているのでしょうか？
さらに、
LITEON製品情報
http://www.keian.co.jp/products/mak_liteon.html
を閲覧すると、
内蔵ドライブばかりで、外付けタイプの商品が無い様です。
おそらく、外付け用のBDドライブ・ケースをも、合わせて購入しなければならないでしょうね。
さらに、LITEON製品の内蔵ドライブは、何種類かありますが。
それぞれの型番で、計測の結果が違う様な事を
いまだに真空管でっせさんが、レポートされていませんでしたか？
（2012/07/10 02:17 [14787307]より。）
どれが、お勧めでしょうか？
お勧めの理由も、教えていただけると助かります。
質問をしながら、なんとなく、嫌な予感がしています。
魔の、ループ（スパイラル）にハマりそうかな！？
と。
ちょっと躊躇しております。
フリー版では、期間が短い為、評価に事足りない様に思います。
（PC関連の検査用ソフトというのは、
バージョンによって、結果が異なってしまう場合があります。
年単位で、長期テストをする場合、購入して所有しないと、意味が無い。
購入しなければならない理由は、一定の条件下で、比較、評価が出来ない。
そういった事例が過去の体験でありました。）
１万数千円のソフトを購入し、同時に、１万円以上のBDドライブとケースも購入の必要性が
求められる事などで、総額で新たに数万円の投資が求められそうです。
その問題だけでなく、
既に購入した現状使用中の、他社のBDドライブと、共有のことも考えなければならず。
（周囲からの視線・・・、似た物を購入し、無駄遣いしている、という目線も。）
また、適当なドライブを現段階で購入しても、壊れた時、代替え品へ乗り換えなければならない
ことが、既に過去の経験から予測できます。
安易に計測していても、過去のデータとの整合性が執れなくなる。（其の段階で、力抜ける。）
＞2012/08/08 18:13 [14910889]について。
拝見しましたが、Nero DiscSpeedの検証、を私が体験したことがない段階の為、
まだ、いまだに真空管でっせさんのコメントに、ついていけない状態です。
検証、見極めに、コツがありそうですね？
（其の為、私も検証をチャレンジした際は、ご教授いただきたい事がたくさんありそうです。）
（私の人生、不思議なもので、手を出すと、期待していた情報源の方々が消え、梯子が外れ、
サポート無くなり使い道無し、投資しただけで無駄になる、と言うパターンが多いので・・・。）
簡単なことではない、世界（カテゴリー）への関与（関わり）ですね！？
いまだに真空管でっせさんは、既に上記私の気になる案件をご存知の上で、
チャレンジされているだろうと想像しますが、
私は、冷静になると、腰が引けてしまいそうです。
＞＞コピープロテクト（放送波のデータなど）のかかったBDに対して、
＞＞別のメディアへ移動することが、不可能な仕様！？
＞＞の様に感じ、その為、一番悩む理由です。
＞
＞無理と思いますが、Nero11体験版で2週間は使えますからBDドライブがあればテストは出来ます。
ご回答下さり、ありがとうございます。
有名どころのPC用の外付けBDドライブは、所有しております。
しかし、
nero11
http://www.nero.com/jpn/downloads-nero11-trial.php
を閲覧したところ、
Nero 11 体験版の制限事項について
体験版はインストールした日から 15 日間ご試用いただけます。
体験版ではAVCHDのオーサリングと再生、MPEG-4 および BD-AVフォーマットはサポートされていません。
と、書いてある事を、先程知りました。
体験版では、レコーダで録画したデータを再生できない為、検証したくても、
BDディスクのデータをPC上のHDDへ取り込みが出来たか、 出来なかったか
を判断できない、様に思われます。
その為、Nero 11 の仕様を体験版で確認する事は、難しい様に思われます。
＞＞おすすめのメディアは、どれですか？
＞
＞焼き品質と保存性の面からはSONYかパナソニックの1層BD-R/BD-REです。
＞訂正追加です
＞＞おすすめのメディアは、どれですか？
＞焼き品質と保存性の面からはSONYかパナソニックの1層BD-R/BD-REです。
＞
＞原産国は日本製です。
丁寧なご助言を下さり、ありがとうございました。
書込番号：14928457
1点
いまだに真空管でっせさん
再び、こんにちは。
返信が大変遅くなってしまったこと、お詫び致します。
＞2012/08/08 07:36 [14909159]について。
＞2012/08/08 08:19 [14909254]について。
ご回答下さり、ありがとうございました。
＞＞例えば、ソニーのレコーダーで焼き込みしたBDには、番組情報などが
＞＞書き込まれていますが、パナソニックの機種で、HDDへ書き戻しすると、
＞＞そのデータが、失われてしまいませんか？
＞
＞番組情報に関してSONYとパナソニックの違いの説明がありました、参考にしてください。
＞http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14830345/#14830400
＞
＞もし、ソニーで作成したBDディスクをパナソニックで再生させると、
＞簡易情報の部分しか表示されません。たった数行の情報になってしまします。
いまだに真空管でっせさんが、ご助言下さったおかげで、私の解釈が、裏付けされました。
ありがとうございました。
ソニーから、パナソニックへ乗り換える場合、何かと不便ですね。
ソニーから、東芝へ乗り換えが、スムーズであれば、東芝へ買い替えるのでも良いのですが、
分らない事があります。
現状、東芝では、パナソニックの様に、１フレーム単位での編集（１フレームだけ削除）が
難しい様ですね？
（DVDレコーダーの時代に出来た事が、 BDレコーダーに成って、出来なくなっているらしい。）
それと、
更に、東芝では、パナソニックの様に、リモコンとレコーダー本体のみを使って、
使用者がキーワードを登録し、レコーダー本体側で、登録されたキーワードに応じ、
番組を自動録画させることが、出来ない様ですね？
合わせて、東芝のレコーダーについて質問です。
ソニーの機種では、内蔵HDDが読み出しできない様な、不具合が発生した場合、
ロジックボードとHDDを交換する、おかしな修理方法の選択している為、
レコーダーを使用している人が、
バックアップのつもりで、外付けのHDDに残したデータまで、無効になってしまいます。
ソニーの仕様（手口）は、現行、違法（個人の所有物を奪う陰湿な犯罪）ではないか？
と思います。
其の点、パナソニックは、きちんと良識を持って、問題が起きない仕様で、設計してあり、
トラブルにならないらしいです。
東芝は、上記の点について、
（つまり、外付けのHDDへ、バックアップを取っておいた場合、
レコーダー本体内蔵のHDDが、読み出しできなくなり、修理に出した後、
戻って来たレコーダー本体で、
以前保存してあった外付けのHDD のデータを有効に利用できるか、について、）
どの様な仕様になっているか、ご存知でしょうか？
書込番号：14928471
1点
いまだに真空管でっせさん
再び、こんにちは。
＞2012/08/08 17:23 [14910747］について。
＞調べた本人もショックでした。
＞パナソニック2層BD-REを再計測すると、焼きこみ時より品質が劣化していたんです。
＞これは大変と計測用ドライブを疑いiHBS112とiHBS312を購入して計測しました。
＞結果はまさかの2層BD-REの劣化となりました。
この検証時に、ご使用になられたソフトは、同一のバージョンで比較されたのでしょうか？
体験版で、双方を比較されていると、もしかしたら、出力されるデータの相関性が失われている
場合もあります。
他社のHDDの動作検証用のソフトでは、バージョンによって、出力されるデータが違うと言う
落とし穴がありました。
その為、伺っております。
＞2012/08/08 18:13 [14910889]について。
＞Nero DiscSpeedの検証について語ります。
＞
＞BD最大信号は上グラフ（LDC）9728、下グラフ（BIS）768です。
＞検証グラフは上グラフ（LDC）500、下グラフ（BIS）20にしています。
＞
＞要するに、LDCは全体の5.1％、BISは全体の4.0％です。
＞グラフの上限付近まで（大体の目安）エラー補正数が増えると再生困難になると思います。
＞その辺にグラフ設定をしています。
「LDC」とは？
「BIS」とは？
の基礎用語が、分らない為、
せっかく、いまだに真空管でっせさんが、ご説明して下さっているのに、
素人の私には、意味が分かりません。
さらに、
＞グラフの上限付近まで（大体の目安）エラー補正数が増えると再生困難になると思います。
＞その辺にグラフ設定をしています。
の、ところでは、いまだに真空管でっせさんの、ご判断で、何かをご調整されている様にも、
読み取れるのですが、
いまだに真空管でっせさんが、どの様な情報を、どの様な理由で、手加減を加えて調整されて
いて、しきい値（スレッショルド・ライン）を設定されているのか、コツがいまいち分りません。
いまだに真空管でっせさんが、手加減を加え、ご調整されている部分が、一番の肝（コツ）の様に
思えます。
私が、もしも、Nero DiscSpeedを検証に使いたくても、その肝（コツ）が分らず、
使いこなせない様に思います。
もしも可能であれば、その辺りのコツを、初歩的にご指導いただけないでしょうか？
書込番号：14928515
1点
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雑誌家電批評の機材 |
goodTime123 さん
自分自身の思い違いがあるかも知れません、知っている範囲で回答します。
＞しかして、Nero DiscSpeedの計測用ドライブは、『LITEONのBDドライブのみ』と、どこかで指定
＞されているのでしょうか？
私はCD-R実験室を参考にしています。
下記より判断してLITEON系BDドライブが必要と判断しました。
http://homepage2.nifty.com/yss/ihbs112/ihbs112_top.htm
正確に言えばPLEXTOR PX-B950SAでも可能との事です。
http://homepage2.nifty.com/yss/pxb950sa/pxb950sa_top.htm
PLEXTOR PX-B950SAは計測ソフトも付属しているので、この方がいいかもしれません。
PLEXTOR PX-B950SAの購入者のレビューがありますので参考になります。
PowerDVD10が付属しているのでBDの再生は可能です。
自分もBDはパソコンに付属のPowerDVD10で再生しています。
http://club.coneco.net/user/25331/review/96940/
＞「Nero DiscSpeedのNero11」の場合、BDディスクの再生は、「未対応」
＞となっています。
Nero DiscSpeedではBD再生はできません、nero11では本体のソフトでの対応です。
自分はパソコン付属のPowerDVD10でBD再生をしています。
ここで思ったのだすが、手持ちのBDドライブで無料のNero DiscSpeedをダウンロードして試してみるのもいいかもしれません。
DVDドライブであっても、DVDのエラーチェックが出来るか試験はできます。
思いだしましたが、雑誌家電批評で東芝ノートで書き込みエラーチェックをしていました。
ノートでは結構エラーチェックは出来るのかもしれません。
書込番号：14928750
3点
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|---|---|---|
①iHBS112で計測したパナ2層BD-R |
②iHBS212で計測したパナ2層BD-R |
③iHBS312で計測したパナ2層BD-R |
＞それぞれの型番で、計測の結果が違う様な事を
＞いまだに真空管でっせさんが、レポートされていませんでしたか？
2層BD-Rの計測データーが8ヶ月ぶりとかに計測すると増えていました。
まずBDドライブの劣化を疑いました。
そこでiHBS112、iHBS212、iHBS312で比較しました。
各ドライブで微妙にちがいますが、ほぼ同じでした。（nero10とnero11フリー版も比較し相関はありました）
一番安く入手できるものでいいと思います。
品質計測ドライブは、シロート計測ですのでメーカーの計測器より精度は悪いとおもいます。
焼いたBDが優秀、普通、悪いとの判断を相対的に見れる、バックアップの早期発見には使えます。
経験的見極めになりますので、完璧な物でない事はご理解ください。
＞どの様な情報を、どの様な理由で、手加減を加えて調整されていて、しきい値
＞（スレッショルド・ライン）を設定されているのか、コツがいまいち分りません。
経験で言えばLDCが500、BISが20を超えるあたりで再生が困難になると判断しています。
スレッショルド・ラインの設定はオプション→品質設定→オート/ロックで設定可能です。
ロックの場合は任意の数値を設定できます。
＞「LDC」とは？「BIS」とは？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13816142/#14923238
＞グラフの上限付近まで（大体の目安）エラー補正数が増えると再生困難になると思います。
DVDの説明ですが、DVDが読めなくなる事について書いてあります。
単位は違いますが判りやすいです。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070724/278087/?ST=print_leaf&P=3
書込番号：14928972
3点
goodTime123 さん
余談ですが、SONY BDZ-AT700の各種BDの計測結果がコメント付きでありますので理解しやすいです。
各種BDの計測テストは一番下にショートカットがあります。
http://homepage2.nifty.com/yss/bdzat700/bdz-at700_top.htm
この人は殆どのドライブをテストしているので他も見てください。
書込番号：14931028
3点
goodTime123 さん
補足です。
Opti Drive Control 1.70とPlexUTILITIESでの計測結果と比較スレがありました。
ソフトにより計測結果が多少違う例が報告されています。
参考にしてください。
いろいろ考えると、何単位で安定して計測するには、複数の計測ドライブと同一ソフトが必要と考えます。（自分も同様に複数計測ドライブを所有する事になってしまいました）
goodTime123 さんの要望を満たすのはPLEXTOR PX-B950SAと考えます。
BD再生と計測が可能だからです。（パソコンのスペックも確認してください、BD再生のスペックは割と厳しいです）
この研究にはお金はかかります、それだけの価値を認める人にしか出来ないとおもいます。
書込番号：14936587
2点
訂正です
誤）いろいろ考えると、何単位で安定して計測するには、複数の計測ドライブと同一ソフトが必要と考えます。
正）いろいろ考えると、年単位で安定して計測するには、複数の計測ドライブと同一ソフトが必要と考えます。
書込番号：14938888
2点
いまだに真空管でっせさん
こんにちは。
返信が大変遅くなってしまったこと、お詫び致します。
＞2012/08/13 08:57 [14928750]より
丁寧にリンクを貼付けて下さり、ありがとうございました。
参照しております。
＞
＞自分はパソコン付属のPowerDVD10でBD再生をしています。
＞
＞ここで思ったのだすが、手持ちのBDドライブで無料のNero DiscSpeedをダウンロード
＞して試してみるのもいいかもしれません。
上記ソフトは、私も所有しており、いまだに真空管でっせさんと同様な運用が出来そうです。
＞思いだしましたが、雑誌家電批評で東芝ノートで書き込みエラーチェックをしていました。
＞ノートでは結構エラーチェックは出来るのかもしれません。
上記を理解できませんでした。
「雑誌家電批評で」
や
特に、「ノートでは結構エラーチェックは出来るのかもしれません。」
と、いただいたコメントについてが、話しに追随できませんでした。
どこかの掲示板で、上記の話しの事前情報を触れられてありましたか？
＞2012/08/13 10:11 [14928972]より
＞＞それぞれの型番で、計測の結果が違う様な事を
＞＞いまだに真空管でっせさんが、レポートされていませんでしたか？
＞
＞2層BD-Rの計測データーが8ヶ月ぶりとかに計測すると増えていました。
＞まずBDドライブの劣化を疑いました。
＞そこでiHBS112、iHBS212、iHBS312で比較しました。
＞各ドライブで微妙にちがいますが、ほぼ同じでした。（nero10とnero11フリー版も比較し相関はありました）
＞一番安く入手できるものでいいと思います。
ご助言下さり、ありがとうございました。
＞＞どの様な情報を、どの様な理由で、手加減を加えて調整されていて、しきい値
＞＞（スレッショルド・ライン）を設定されているのか、コツがいまいち分りません。
＞
＞経験で言えばLDCが500、BISが20を超えるあたりで再生が困難になると判断しています。
＞
＞スレッショルド・ラインの設定はオプション→品質設定→オート/ロックで設定可能です。
＞ロックの場合は任意の数値を設定できます。
＞
＞・・・・・・・（途中割愛）
親切にご指導下さり、とても参考になりました。
深く感謝致します。
＞2012/08/13 21:10 [14931028]より
＞この人は殆どのドライブをテストしているので他も見てください。
参考にします。
ご案内下さり、ありがとうございました。
＞2012/08/15 06:43 [14936587]より
＞goodTime123 さんの要望を満たすのはPLEXTOR PX-B950SAと考えます。
＞BD再生と計測が可能だからです。（パソコンのスペックも確認してください、
＞BD再生のスペックは割と厳しいです）
現在所有しているBDドライブとノートPCで、PowerDVD10でのBD再生は出来ております。
CyberLink BD Suite を同梱とありますが、すでに所有しておりソフトが無駄になりそうですが。
それよりも、SATA接続のドライブ用のケースを追加購入しないと使えないですね。
色々ご指導下さり、ありがとうございました。
まず、
＞ここで思ったのだすが、手持ちのBDドライブで無料のNero DiscSpeedをダウンロード
＞して試してみるのもいいかもしれません。
ここから、初めてみます。
書込番号：14997589
1点
goodTime123 さん
補足です。
＞＞思いだしましたが、雑誌家電批評で東芝ノートで書き込みエラーチェックをしていました。
＞＞ノートでは結構エラーチェックは出来るのかもしれません。
＞上記を理解できませんでした。
下記の色々な例から結構LITEON社はパソコンに使われているようです。
もしかして付属ドライブで計測できる可能性があるとの意味です。
LITEON社はSONY-optiarcと提携をしていますので、計測できる可能性が高いです。
http://www.itmedia.co.jp/news/0302/27/nebt_26.html
SONY-optiarcのBC-5300は計測が可能との事です。
http://homepage2.nifty.com/yss/bd5300s/bd5300s_top.htm
自分のEPSONパソコンに付属しているBDドライブはDH12B2SHで計測が可能でした。
SHはシャープに供給しているドライブでLITEON製でした。
http://www.kokolo.com.tw/v2/file/4XBD-R-A.pdf
＞Opti Drive Control 1.70とPlexUTILITIESでの計測結果と比較スレがありました。
クチコミ参照していませんでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14817729/
ソフトが不要でしたら、iHBS112は6000円ぐらいで入手可能です、参考にしてください。http://kakaku.com/item/K0000228250/
書込番号：14998884
1点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BRS25LT50 [BD-R 4倍速 50枚組]
LM-BRS25LT50 [BD-R 4倍速 50枚組]をアマゾンで3月25日に発注しました。
『生産国：日本 ※生産国につきましては、予告無く変更となる場合がございます。
※生産国が複数存在する場合、生産国の指定出荷は出来ません。』とアマで表示がありましたが、
到着後確認したところ私の購入したものは「原産国 日本」だったのでひと安心しました。
これからも国産が入手できる事を望みます。
3点
最近パナ製BD-Rが以前は日本製だったものが、インド産が届いた報告もあり、
不安に駈られる中、スレ主さんの報告は大変ありがたく、４月３日現在、
スレ主さんの報告にナイス投票が入っててもおかしくないのに、下のどうでもいい
誰でも書ける
＞海外生産移行してるからね
に１票入っています。気にする必要はないといえ違和感を覚えます。
店頭ではパッケージで原産国を確認出来ますが、通販の場合
販売者に確認できないのが殆どですので、
スレ主さんのささいな気遣いが含まれる報告はありがたいので、
１票入れておきました。
書込番号：14387769
3点
この製品のアマゾンの購入者レビューでは「私が何月何日に発注した物はまだ国産でした。」という報告が継続していまして、
これから購入する方の参考になっています。私も前の方の書き込みを参考に購入しました。
購入はあくまで自己責任ですが、いつか「外国産でした(T_T)」という書き込みがくるまで続くと良いと思っています。
同様の報告が価格コムでも（アマゾン購入者に限らずに）あっても良いかなと思い投稿した次第です。
書込番号：14391704
2点
DIGA710購入後、初めてのBD-Rとしてこの製品を購入しました。
現在までに45枚程焼きましたがノートラブルでした。
とても気に入りましたので本日リピート購入しました。
前回3月末にアマで購入した時よりもかなり結構値下がりしてますね。
今回はソフマップの楽天店でポイント10倍セールやってたのでそちらで購入。
スーパーセール100円引きクーポンも併用できたのでラッキーでした。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ソフマップ楽天特価！ 4,077円 (税込 4,280 円) 送料込
10倍 400ポイント
書込番号：14666767
0点
久しぶりにこの製品のアマゾンの売り場を見てみたら、
スレタイの「生産国につきましては予告無く変更となる場合が…」の記述が削除されてました。
さらに商品タイトルが『Panasonic ブルーレイディスク 国産 録画用4倍速 25GB(単層 追記型) 50枚パック LM-BRS25LT50』となり、『国産』が明記されています。
何かの事情が変わったんでしょうかね。海外産になったら型版が変わる事にでもなったとか？
いずれにせよ、これからも国産BDが購入出来る事を祈ります。
書込番号：14666802
1点
発注時にはメーカー欠品入荷待ちになってたのですが、本日届きました。
確認したところ原産国日本でした。
書込番号：14694480
0点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BE25W11G [BD-RE 2倍速 11枚組]
プリンタブルBD-REの日本製は在庫限りだと思ったので
納期が「問合せ」となっていて長納期か販売店キャンセル覚悟で
Amazonに注文しましたら、すんなりと発送手続きしてるようです ＾＾
（タイミングが良かったのかも知れませんが、気長に待てるならお買い得ですよ）
東芝ノートPCのブルーレイドライブで、インド製のREが認識出来ない時がありましたが
日本製は100%認識出来たので、やはり個人的には日本製の信頼性は高いと感じています。
（因みにドライブはパナソニック製でした）
参考になれたらうれしいです。
2点
アマで3月25日に発注し、到着後確認したところ日本製で安心しました。
書込番号：14359953
0点
前に池袋や秋葉をうろついた時に従来のクロスバリア表記の日本産がちらほら復活してましたから
これから戻る可能性があるかも？
書込番号：14361380
0点
4/11 午前1時頃、アマゾンにてBD-R DLと同梱で発注 （支払いはモバイルEdyで即完了）
4/12 到着
問題の原産は日本製でした。
ご参考になれば。。。。
書込番号：14429332
1点
私もAmazonでこの製品を4/13日に注文。16日に届いた製品は原産国「日本」とありました。以前に購入した時も「日本」製でしたので、Amazonには在庫があるのかもしれません（関西在住ですので堺FCからの発送）。
この製品以外にも100円ショップで購入したBD-R（台湾製）を使用していますが、いまのところエラーはありません。
「日本」製にこだわる方は在庫が切れないうちに早めに注文されたら入手できるかも。
書込番号：14443640
2点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BR25LT20 [BD-R 4倍速 20枚組]
ついにPanasonicのBD-R（4倍速）がインド製に替わってきましたね。
本日確認しているのはこの20枚パックのみですが、他の店舗でも探して5～10枚パックを購入してみます。
2点
-Rもですか？
インドと混在するという噂もありますね。
REみたいにほぼインドになるのかなあ？
あるうちに国産買っておこう。
インド製の性能、気になります。
書込番号：13831749
1点
 |
 |
|---|---|
インド製(LITEON iHBS212で記録) |
日本製(LITEON iHBS212で記録) |
LITEONで焼いた場合を貼っときますね。
書込番号：13831821
3点
MANZさん
リンクと報告ありがとうございます
少し落ちるけど、まあ大丈夫って解釈でいいですかね？
それとも製品ばらつき出るんだろうか？
とりあえず、今は日本製買って、切れたらレビュー等でインドにするか考慮したいと思います。
書込番号：13831825
2点
京都単車男さん
レコ板でも書いてますが最近のインド製のREが日本製と焼き品質が同じくらいになってるので
Rもそのうち良くなるんじゃないですかね。
今のところ6倍は日本製みたいなので、そっちを買うのもありですね。
いつまでも6倍の日本製表記がなくならないように祈ります(^^;)
書込番号：13831857
2点
MANZさん
ありがとうございます。
二日前、近所のヤマダで見た時は日本製20枚パックでした。
今日見たら、インド製になってた（汗）
お勧めはインドになってもパナが良いですかね？4倍で国産除いて
はい、品質さえあればインドでも文句ないです＾＾
書込番号：13833249
1点
こんばんは、MANZさん
既に購入されていましたか～
10枚パックのインド製が見つからなかったので、結局別の特価品を購入しました。
MANZさんの計測結果によるとインド製でも優秀な部類ですね。
なんか日本製に拘る意義が薄れてきた感じがします。
書込番号：13834266
2点
私の近くの家電量販店（３店）は現在、すべて日本製でした。インド製になってしまうのは残念です。
書込番号：13952683
0点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BE50W6G [BD-RE DL 2倍速 6枚組]
価格の変動が激しいのにはビックリ 8月初めで現在値で送料なしが先週は▲500円そして今日は元に戻る。ここは全国の人が見るだけあって流れが速い。ほんとうにほしいとき買っておくことが大切ですね。
0点
そうですね。
最近というか、近年、価格競争の激化で物の本当の値段が不明瞭な時代です。
「欲しい時が、買うべき時。」
と、何かで読んだことも多々あります。
この言葉に、全ての意味が含まれてると思います。
書込番号：13535135
0点
この商品いまさらですがツクモロボット大国で1000円で売っていましたよ
書込番号：15327176
0点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BR50H10N [BD-R DL 2倍速 10枚組]
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焼きドライブIHBS112-06 |
特別安くは無いですが
昨日秋葉原のあきばお～で2577円でした
一応計測しましたのでUPします
これが良いのか悪いのかグラフの読み方が良く判りません
0点
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