このページのスレッド一覧（全43スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 パナはBD-RE XL出さなくなった？ |
1 | 1 | 2021年8月17日 14:50 |
| パナは片面4層のXLないですか？保存性のいいやつ希望！ |
5 | 2 | 2020年12月3日 23:53 |
| 高かったのに、使えなくなりました。 |
2 | 8 | 2020年9月22日 13:13 |
| 2倍速のものと４倍速のものとの安定性は同じですか？ |
2 | 2 | 2019年7月15日 04:19 |
| タフコートとM-DISCの違いはありますか？ |
40 | 12 | 2019年2月10日 02:04 |
| チャプター結合をするとどれくらい負担がかかるか教えて下さい |
2 | 2 | 2018年1月1日 15:19 |
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ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BE50W11H [BD-RE DL 2倍速 11枚組]
LM-BE100J [BD-RE XL 2倍速 1枚]
https://kakaku.com/item/K0000240340/
こんなん出してたみたいですがアマとかでは今も買えるようですが
やはりXLは相性問題とかデリケートだから？
綾瀬はるかパッケージもかわいいしコレ買おうと思ってます。
0点
大容量は相性とかもあるでしょうね。
とく書き換えできるものは。
Panasonicのイメージキャラクターの綾瀬はるか。
いろんな製品で販促品があります。
カーナビ ストラーダ 綾瀬はるかの手提げ袋。
等身大パネルとか。
書込番号：24294551
1点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BR50LP20 [BD-R DL 4倍速 20枚組]
パナのBR-130使ってます。
HDDがいっぱいになったので移したいのですが自分が生きてる間もってくれたらいいので
あと30年ぐらい？やはり片面の層が少ないほうがもちはいいですか？
一応LTHはやめておいたほうがいいってのは調べてわかりました。
SONYには4層のがあるようですが。
なるべくディスクの枚数は少なく、同じジャンルで一枚にまとめたいです。
3点
一般的に言って、一層ディスクの信頼性が高いのは間違いないです。
Panasonicのディスクが信頼性も高いですし、保存性も高いと思います。
個人的には、パナのディスクしか使いません。
SONY以外でもXLディスクは販売されています。
ディスクの信頼性は書き込みの信頼性であって、保存性とは異なります。
長期間保存の場合は、保存の環境が重要となります。
保存は、光のが当たらないことが大前提になります。
光で焼き付けるディスクですので、光により劣化します。
また、熱によっても劣化しますので、理想としては、20度前後の密閉した場所に保存するのが良いことになります。
現実的に言えば、扉つきのケースに入れておくのがいいと思います。
また、記録面に傷をつけないこと・記録面に汚れ（特に指紋や油）をつけないことが大切です。
また、レーベル側にも傷をつけてはいけません。
それくらい繊細な物として扱ってくだされば、長持ちするでしょう。
一番いいのは何年かに1度焼き直すことですが、現実的ではありません。
書込番号：23827869
2点
書込番号：23827872
0点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BE100J [BD-RE XL 2倍速 1枚]
先日高価なPana BDRE-XLディスクを購入しました。
（安いSonyは不適合で動作しなかったため。）
Panaディスクの問題ではなく、Win10の問題のように思いますが、
購入当初は書込みも読出しも使えていたのですが、Win10の機能で「このディスクを消去する」を実行すると、消去後、このディスクの使い方を選択するラジオボタンが出てきて、「１．USBメモリーのように使う？」、「２．ＣＤのように使う？」のうち「１．」を選択しました。
すると、このディスクはフォーマットも消去もできなくなりました。
BD-REがUSBメモリーのようにランダムアクセスができるのか？と疑問に思いましたが、何をやっても「この種類のディスクはフォーマットできない」というメッセージが出てお手上げです。
当然、通常の書込み読み出しもできません。
PC再起動やBD書込みソフトのインストールしなおし、BDドライブの抜き差し等考えられることはすべて行いました。（やってないのはC、Dドライブパーティションの再構築とWin１０の再インストールくらい）でも変わりなし。
DVD-REディスク等は使えるのでBDドライブは問題ないと思います。
BDREなのにDVD-RAMのような属性が書き込まれてしまったのが問題なのではないかと思いますが、解決できません。
高価だったのにもう使えないのでしょうか？
復活させる方法はありませんか？
よろしくお願いします。
0点
＞Dietチュウ！さん
こんばんは。
＞BDREなのにDVD-RAMのような属性が書き込まれてしまったのが問題なのではないかと思いますが、解決できません。
＞高価だったのにもう使えないのでしょうか？
お使いの BD ドライブの問題（あるいは相性）のような気がします。
BDRE は私もたまに使いますが、使用するドライブや使うメディアの種類によっては反応しなかったり読み込めなかったりしますので最近ではほとんど使わなくなりました（ XL の場合はさらに神経質になると思います）。
以下のような高額なドライブなら使えるようになるかもしれませんが保証はありません。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000941287_K0000938766_K0001125949_K0001222572_K0001130279_K0001125950_K0001127889&pd_ctg=0126
アマゾンのレビューには以下のようにありました（抜粋）。
https://www.amazon.co.jp/dp/B004VC9ZMW
---< ここから >---
失敗もあり得るのでコピーワンスの記録には注意
繰り返し使える100GBの大容量は大変ありがたい。
ただ、ドライブにもメディアにも相性（アタリ／ハズレと言った方が良いか）があるので要注意です。
私の使用環境は以下の通りです。
-------------------------------------------------------------------
書き込み：東芝 TOSHIBA BDR-M190
読み取り：ロジテック LBD-PMF6U3HBKW（内部はパイオニアBDR-TD05）
Panasonic UJ265
-------------------------------------------------------------------
ロジテックのドライブでは１０回に１回くらい確率で部分的に読み込めない時があります。
その場合もUJ265で読むと、ほぼ読み込み可能でした（それでもまれにダメなこともあります）
ディスクが悪いのかドライブが悪いのか原因はわかりませんが、まれに失敗する事があるのです。
デリケートな３層の書き換えディスクですから、やむを得ないとあきらめています。
WOWOW等の有料放送（コピーワンス）のコンテンツをこのディスクに記録（移動）して読み込めなかった場合、
そのコンテンツは完全に失われます。
大事なコピーワンスのコンテンツは、安定性の高い２層ディスクを使用することをお勧めします。
---< ここまで >---
＞復活させる方法はありませんか？
家電量販店などへ持っていって、「初期化させて頂けませんか？」と依頼してみるのもいいと思います。
良心的なお店ならやってくれるかもしれません。
ただ、一度初期化出来たとしても、繰り返し使おうとすると、再び同じ問題が発生する可能性がありますので堂々巡りになるかもしれませんが。
書込番号：23667388
1点
CwGさん
返信ありがとうございます。
おっしゃるようにXL3層はデリケートであり、相性もあることは認識はしていました。
今使っているBDドライブは10年ほど昔のLogitecのもの。 最近の高性能のものに変えようかとも思いましたが、「相性」という買ってみないとわからないリスクがあるため、踏み切らずにいます。 （でも、安定してサクサク使えるようになるとしたら魅力です。）
ディスク消去後の選択肢を誤ったために使えなくなったので、ちょっとした方法で復活できるのではないかと思っています。
とりあえず、５０GB DL2層を購入しておこうと考えています。
書込番号：23667500
0点
繰り返し使えるメディアってどうなんでしょう。
DVDの時も-RWがそんなに使わないうちに、数枚(日本メーカーで数社)連続でエラーで使えなくなりました。
それからDVDもBDも、1回用の-Rを使うようになりました。
書込番号：23667522
0点
>BDドライブは10年ほど昔
詳しくは確認してないけど、旧いドライブは新しいメディアのストラテジーが入ってないんで、高確率でダメですよ。
その辺のシビアなメディアは、ドライブ側がメディアを判別して最適な強度や速度で焼くことで成り立ってる側面があります。
ファームアップとかしてみては?
書込番号：23667555
0点
ムアディブさん
ありがとうございます。
先ほど自分のドライブのWebサイトを確認したら、最新のWin１０アップデートには対応してないと書いてありました。
新しいディスク（５０GB)を買ってみて、それでいければ儲けもの。（１００GBディスクいいところまで行ってたので。）
それでもダメなら、最新ドライブ買おうかな！？ という気になってきました。 → それでもダメかもしれませんが。
書込番号：23667608
0点
＞Dietチュウ！さん
こんにちは。
私は今は BDRE はほとんど使わなくなったのですが、それは以下の製品を購入したからという理由もあります。
I-O DATA ポータブルSSD 480GB 小型 USB3.1(Gen1) 耐衝撃 Mac PS4 バスパワー対応 SSPH-UA480NV/E
https://www.amazon.co.jp/dp/B07VDD6BX5/
最近では以下のような製品もいいなと思っています。
バッファロー SSD 外付け 480GB 超小型 コンパクト ポータブル PS4対応(メーカー動作確認済) USB3.2Gen1 モスブルー SSD-PSM480U3-B/N
https://www.amazon.co.jp/dp/B085QS9DS4/
BDRE を USB メモリとしてお使いになるのでしたら、なおさら上記のような製品の方が使い勝手がいいと思います。
高速ですし、コンパクトで快適ですよ。
(⌒▽⌒)
書込番号：23668751
0点
みなさん、多くの情報、ありがとうございました！
CwGさんからアドバイス頂いたように、新しいBD-Drive（Pioneer BDR-XS07JL）に買い換えました。
色々な製品のスペックを比較してみると、こちらの商品が対応ディスクも多く、読み書きに関する技術を沢山投入している中では安価でした。 とはいっても、ACアダプタ入れると２万円ほどしました。
効果：旧BD-Driveでは対応外であったSony BD-RE XLも使え、書き込み失敗してエラーで使えなくなっていたPana BD-RE XLもあっさり消去出来て復活しました。 全く何のエラーも出ずサクサク使えます。 新製品はこんなに違うんですね。
みなさんお勧めのSSDですが、実は1.9TBのものを持っており、これもBD-RE使いたくなったきっかけです。
TVやnasneの録画で気に入ったものだけ残すとき、PCで再生できる形式に変換してSSDに入れておくと便利で。そのために一度ディスクに書き出す必要がありました。
書込番号：23679490
0点
＞Dietチュウ！さん
こんにちは。
＞効果：旧BD-Driveでは対応外であったSony BD-RE XLも使え、書き込み失敗してエラーで使えなくなっていたPana BD-RE XLもあっさり消去出来て復活しました。 全く何のエラーも出ずサクサク使えます。 新製品はこんなに違うんですね。
高価な BDRE-XL ディスクが無駄にならなくて良かったですね。
DVD の頃からそうなんですが、ディスクを焼く場合はレーザー部分の出力が重要なようで、高出力で安定した書き込みが出来る製品ほど動作が確実だ（エラーが少ない）と感じていました。
高価な製品は、やはりその部分が違うんでしょうね。
＞みなさんお勧めのSSDですが、実は1.9TBのものを持っており、これもBD-RE使いたくなったきっかけです。
＞TVやnasneの録画で気に入ったものだけ残すとき、PCで再生できる形式に変換してSSDに入れておくと便利で。そのために一度ディスクに書き出す必要がありました。
なるほど、そうでしたか。それなら繰り返し使える RE のほうが便利ですね。
無事解決して良かったですね。
(⌒▽⌒)
書込番号：23679860
1点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BRS50P30 [BD-R DL 2倍速 30枚組]
30枚でなく50枚ですが、最近、Panasonic Storeから録画用2倍速ブルーレイディスク 50GB（追記型）スピンドル50枚の案内が届きました。
改めて前のメール（無視していた）を見ると、先月もブルーレイディスク 50GB（追記型）スピンドル50枚案内が来ていました。
アクセスすると、もちろん期限切れでしたが、4倍速のものと2倍速のものがありました。値段は4倍速の方が高い。
今回の案内が2倍速のものだけだったのは、人気がなくて、予定の数をさばけなかったからでしょうか？
25GBのものでも、安くて安定していて、速いのがいいと思っています。
パナのBD-R DLの場合、2倍速のものと４倍速のものとで安定性は同じとみていいのでしょうか？
0点
＞値段は4倍速の方が高い。
大差ないと思いますが、DL2層50GB、税込み
2倍：17064円
4倍：17820円
差：756円
https://ec-club.panasonic.jp/Index
＞25GBのものでも、安くて安定していて、速いのがいいと思っています。
DLに興味なければ、スルーすれば良いかと。
DLに興味はあるがスピンドルで買うのはためらうなら、10枚組や5枚組で試してみては？
＞パナのBD-R DLの場合、2倍速のものと４倍速のものとで安定性は同じとみていいのでしょうか？
私は、どっち使っても問題なかったです。
書込番号：22798385
1点
＞パーシモン1ｗさん
「DLに興味はあるがスピンドルで買うのはためらうなら、10枚組や5枚組で試してみては？」
アドバイスありがとうございます。
https://ec-club.panasonic.jp/product/blu-ray_50pack_sale/?
販売期間：2019年6月14日（金）15時 − 7月4日（木）15時
LM-BRS50L50S 12,000円（税抜き） LM-BRS50P50S 9,990円（税抜き）
セールはかなり安かったようです。
書込番号：22798437
1点
ブルーレイディスク・メディア > パナソニック > LM-BRS25MD25 [BD-R 6倍速 25枚組]
HDDに重要なデータを書き込みしても、放置していたら、
数年後動くか分からないため、BD-Rのような記録と機械が別々な方が規格として主流な内は読み込みできるなと思っています。
そこでBD-Rに重要なデータを書き込みたいのですが、正直M-DISCですと高くて買えません。
普段は三菱化学メディアの50枚2000円のディスクを使用しておりますが、
環境によりそういった一般向けのとタフコートの寿命は違いでる物なのでしょうか？
またM-DISCは特許絡みで高いのかなと思うのですが、パナソニックが出している、タフコートとM-DISCは差ありますでしょうか？
BDのディスクに詳しい方、教えてください。
お願いいたします。
5点
M-DISCは記録層そのものの素材が違って、タフコートはあくまでコーティング素材の追加で傷とか汚れに強いとかそういう感じじゃない？
M-DISCは使ったこと無いけど、データの書き込みという意味ではこっちの方がいいんじゃないかな？
これはもちろん人によるんだろうけど、CD-RとかDVD-Rの頃から高耐久とか特殊な素材で…みたいなのはあったけど、昔に保存したCD-R、DVD-Rをいつ使った？とか考えるとその時は重要だと思っても時間とともにとくになんでもないものに変わってしまってるみたいなのは多いんだよなぁって思ったりする
まあ、そういうのはどうでもいいとして、耐久性とかいうのが言ってみれば保険みたいなもんだし、どうしても残しておきたいだったら高くてもそういうのを使うべきだろうし、重要と言ってもあまりコストを掛けるのも…って場合でもBDディスクでは高品質とされてるPanasonicのディスクを使っておけばそれほど問題にはならないんじゃないかな？
書込番号：22300194
2点
https://www.iodata.jp/ssp/verbatim/m-disc/m-disc/index.htm
M-Discは、破格に耐久性が高いディスクです。
表面を傷に強くした物とは原理が違うと思います。
値段差の価値はあるでしょう。
ただし、遠い将来、読み出す機械や仕組みが残っているかは、不確かで誰にも分かりません。
デジタルメディアは容量や速度の陳腐化が早いですからね。
書込番号：22300251
5点
＞どうなるさん
ご返信ありがとうございます。
タフコートの方はパナソニックのページで紹介されていますが、表面上だけではないのですよね。
実際
>長期保存に優れた高い耐久性
と、書かれており、無機系ということはM-DISCとほぼ同じじゃないかなと思いまして。
>100万回再生してもエラーレートが増加しない
とも書かれているので、M-DISCとタフコートってどのように違うのかわからないです。
＞LaMusiqueさん
ご返信URLありがとうございます。
先にどうなるさんへ書きましたご返信と同じ内容になってしまうのですが、
パナソニックのディスクがM-DISCじゃないからと言って、耐久性が弱いのではないのですよね。
また表面上だけではないといって点もありまして、やはり特許絡みで高いだけならM-DISCの必要性はないかなと。
https://panasonic.jp/media/blu_ray/merit.html
確かに将来どうなっているかは誰にもわかりませんね。
しかし、HDDなど形やサイズこそ変わりましたが、
基本的な形はもう30年は変わっていないのではないでしょうか？
CDも形が変わっておらず、DVDやBDがある今でも使われており、読み込めますからねぇ。
この２つはこれから３０年経っても、基本は同じだと思います。
M-DISCとタフコートの違い、どちらが強いのか知っている方、
ご返信お願いします。
書込番号：22300450
4点
＞Haasさん
はじめから結論ありきなら、質問する意味はない。
書込番号：22300679
5点
＞LaMusiqueさん
確信となるような物が、検索しても出てこないのですよね...。
結論はこうじゃないかと書きつつ質問はしておりますが、逆に私としてもこうじゃないかな？あぁじゃないかなと書かれましても、
うん、どうなんだろうね？そうなのかな？と、申し訳ないのですが、平行線になってしまうのは同じです。
なので最初に戻ってしまうのですが、
>BDのディスクに詳しい方、教えてください。
詳しい方がいましたら、助かるのですけどね。
書込番号：22300825
4点
過去30年使えたからといって、これから30年使える保証なんて、一切ありません。
というより、使えない可能性の方が、圧倒的に高いです。
あのVHSだって40年で終わりました。LDは30年ほどでおしまい。MDにいたっては20年そこそこ。
どれも、今となっては再生機器を見つけることは困難でしょう。
DVDは20年もたたずにBDに主役を譲り、そのBDも、インターネット経由のストリーミングの前に10年で終わりつつあります。
CDが使えるのは、BDやDVDがあるからで、CD単体なら、とっくの昔に終わっています。というか、PCでCD-Rを使う機会なんて、いまどき全くないですしね。
BDの先の規格はありません。つまり、BDがおわったら、DVDもCDも一緒に終わる、ということです。
HDDは、容量が何万倍にも増え続け、それにかわるメディアがないから残っています。
事実上、進化が止まり、年々、生産量が大幅に減り続けている光メディアとは、まったく事情が異なります。
すでに光学ドライブのないPCも当たり前ですし、それで困ることもほぼありません。
BDなどの光メディアの業界団体は5年前に解散しました。
音楽用CDの将来だって怪しい物で、かろうじて日本でCDが生き残っているのは、投票券のおまけとしてです。
そもそCDプレイヤーを持っている人が、いまどきどれだけいるか。
書込番号：22301409
3点
＞P577Ph2mさん
30年主流かどうかは誰にもわかりませんね。
ただ可能性がどうこうと書かれましても、私は最初に
>主流な内は読み込みできるなと思っています。
と書き、また質問内容とは異なることを書かれましても、私はどうすれば良いかといった感じです。
>再生機器を見つけることは困難でしょう。
私はよく秋葉原へ行きますが、VHSやMDにLDもそこら辺にあるのをみますよ。
このままでは答えが出ないと感じ、昨日パナソニックへ質問を送りました。
結局タフコートの長期間というのは何年なのか？と。
M-DISCは1000年ですが、人間はそんなに長くは生きられませんのでオーバーですが、
これで年数が出れば、答えがハッキリとすることでしょう。
こちらの業務用のパナソニックのブルーレイディスクは、50年と載っているので、
https://panasonic.biz/cns/archiver/bluray/
市販品とどれくらいの差があるかですね。
なので、後日役立つような答えが書けると思います。
書込番号：22301968
3点
>このままでは答えが出ないと感じ、昨日パナソニックへ質問を送りました。結局タフコートの長期間というのは何年なのか？と。 後日役立つような答えが書けると思います。
==>
もう、何日も経過するのにね、このスレヌシさんは放置のようだね。
書込番号：22347464
1点
＞眠気シャッキッさん
>このスレヌシさんは放置
放置ではございません。
年末なので忙しいのです。
ずっと価格コムに張り付いているような時間的余裕もございません。
>後日
これは明日、明後日という意味ではありませんね。
返事がそれなりに遅れるとなれば、私も書けません。
実際パナソニックの方からのメッセージが返ってくるのが遅れました。
書込番号：22354229
3点
やっと時間ができたので、書いていきたいと思います。
質問１
全て岡山県で作られているのか？
答え
どの地域でつくられているか詳細な情報はなく、
日本と海外でつくられている物がある
質問２
今販売されているモデルは全てトリプルタフコートか？
答え
タフコート or トリプルタフコート です
質問３
web限定モデル50枚入りのはトリプルタフコートか？
答え
web限定モデルについては、販売店などが提供している可能性があるため、
詳細不明。
質問４
PCとデータ用で質等違いありますか？
答え
大きな違いはありません
質問５
タフコートの長期保存は何年？
答え
弊社では30年と案内しているが、まだ発売年数が30年も経っていないので、
不明である。
質問６
M-DISCとタフコート、どちらが強い
答え
弊社ではM-DISCを販売していないため、比較ができません。
書込番号：22455094
1点
パナソニックで、安心してもいいのかなーと思いましたが、
意外にも適当なのかなーと感じますね。
まず質問１で、自社製品がどの国でつくられているか、
自社ではデータを持っていないというのも、不思議ですね。
それから質問３に関しては、パナソニックのHPで50枚入りを取り扱っているのにも関わらず、
「販売店」と持ち出すのも不思議ですね。
質問５では、30年らしいですが、
30年経っていないので、わからないと。
これはそうかも知れませんが、別の視点から言えば、
30年ではなく、10年程度でダメになったらどうなのでしょうね。
質問６のM-DISCとの比較ができないというのも、
ライバル視といいますか、研究など、他社製品のはやっていないということなのでしょうかね。
「パナソニックなら」とどこかで思っていたのですが、意外と適当だったので、
この返事が返ってきた後、三菱のBD-Rを100枚買いました。
また、PioneerのBDドライブも入手しました。
それから、未来にはもう無いかもしれない、使えないかもしれないと書かれても、
まだ登場していない物は、未来の物は使えませんし、
今ある物でなんとかするしかないというのもあるので、
回答に求めてない物は、やめて頂きたいなというのがあります。
これで終了します。
ありがとうございました。
書込番号：22455101
4点
レコーダーでHDDからBD-REにダビングしました。
チャプターを打ち直すのを忘れ、レコーダーが自動でうったもののままダビングしてしまいました。
BD-REディスク上でチャプタ―編集（結合）したいのですが、保存用として作ったものなので、ディスクに負担がかかるのではないかと心配しております。
チャプター結合では、保存性に影響が出るほど負担はかからないですか？
最悪、このまま保存用と思っているのですが、今回自動でうってくれたチャプターが結構多かったので、困っています。
使用しているレコーダーは「Ｐａｎａｓｏｎｉｃ ＤＭＲ−ＢＲ５９０」です。
教えて頂きたく、よろしくお願い致します。
2点
BD-REは1000回以上の書き込みが可能です。
したがって、チャプター編集程度なら、どうということはないです。
書込番号：21475541
0点
P577Ph2mさんへ
早々に、回答下さり、ありがとうございます。
＞BD-REは1000回以上の書き込みが可能です。
＞したがって、チャプター編集程度なら、どうということはないです。
BD-REの書き込みが1000回ほどというのは存じあげていましたが、RAMやRWの時、ディスク上で数回程度編集しただけでエラーが起こり、見れなくなったという経験がありまして、それからディスクに書き込んだら編集しないほうがよいという考えがありました。
しかし、チャプター編集（結合）は今までしたことがなく、またBDレコーダーになってから自動で打つ以外、自分で打つこともなかったので、チャプターがどのような編集をしているのかわからず、お尋ねさせて頂きました。
チャプターを編集すると、やはり管理領域は変更されているのですか？
どうということはないということは、長期保存に影響はないと考えてよいでしょうか？
書込番号：21476122
0点
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