パナソニックすべて クチコミ掲示板

保存可能期間：「vs.DR-47WPY50BN(DVD-R)は？」

[とっちゃん77]

おはようございます。初めに長文になりますことをご容赦下さい。

幼稚園児の父をしております。行事の際に撮られた映像のメディアへの複製・配布をしております。配布に関しては手間賃としてメディアの代金は払わないでOKになっていますので、メディアの料金は多少高くても構いませんが保護者の方はカカクcomの順位『だけは』気にされております。(蛇足ですが地域性を考えると小・中学校でも頼まれると思います。断れない自分が情けない…。)

現在、DVDドライブ「パイオニア：DVR-111」で作業をしてメディアDVD-R「太陽誘電：DR-47WPY50BN」に書き込んでおります。ですが最近の各家庭でのBlu-rayレコーダーの普及に伴い撮影機材変更及びDVD-R→BD-Rに変更『へ』との声が大きくなっております。(撮影機材に関しては詳しい方がいらっしゃいますのでお任せしております。)私の方としましても最近見たBlu-rayの映画がすごくキレイで感動し、「変更に際して何の差し支えのもなければ高画質のBlu-rayで息子の姿を残したい」と考えております。

そこで唯二気にしておりますのが、各メディアへ記録した際の『保存可能期間』及び『書き込みドライブの性能』です。カカクcomの皆様の書き込みを見て、BD-Rの種類に『有機と無機』があることを知り『無機の方が良い』と言うこと、そしてこの商品：「LM-BRS25LT50」がAmazonのレビューページ、
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B005RY6JEU/ref=cm_cr_pr_btm_link_3?ie=UTF8&pageNumber=3&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending
の『踊るさん』の発現で『無機』と知り、また現在の所ではありますが『日本製』であろうということも分かりこの商品へと心が動いております。
ドライブの件ですが、カカクcomのページを漁り私が信頼しておりますパイオニア製で評価が高かった「BDR-S07J-BK」が良いと思いました。現在の所『日本製』と言うこともありますし。
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そこで皆様へ質問があります。

1.この商品BD-Rメディア「パナソニック：LM-BRS25LT50」とDVD-Rメディア「太陽誘電：DR-47WPY50BN」では、どちらが長い年月子供たちの成長を残していけますでしょうか？もちろん保護者の方には現在の記録されたDVD-Rにおいても「日を浴びせない」等の注意喚起は致しております。余りにもBD-Rの劣化が早いとしたらその事を伝えたいと思っています。

2.「パイオニアドライブ：BDR-S07J-BK」は性能を考えると本当に信頼に値する物と考えてよろしいでしょうか？メディアとドライブの相性はあるようなのでその辺は自己責任で解決致したいと思います。また、このページでのドライブの質問は適切であるか考えましたがマルチポストになりそうなのでこのページで質問させて頂きます。
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Blu-rayの登場から長い年月が経っていませんのでハッキリした答えは出ないであろうという事は認識しております。ただ、なるべく多くの皆様から成否のコメントをいただき踏み出す一歩を押して頂ければ幸いと思います。

多くの皆様方の叱咤・コメント何卒よろしくお願い申し上げます。

書込番号：14563097

[P577Ph2m]

物理的に読み書きできなくなるというより、再生環境自体がなくなる可能性の方がはるかに高いです。
5年10年くらいでどうこうというレベルではないですが、数十年先にblu-rayやDVDを再生する機器が一般家庭に残っているかどうかというと、かなり微妙です。カセットテープやVHS、レーザーディスクなどと同じです。
いずれにしても、一生、保存したいのであれば、本当のところは誰にも分からないメディアの質を気にするよりも、複数のメディアにバックアップしたり、HDDやクラウドにバックアップしておく、といった対策の方がはるかに重要です。若い世代でしょうし、そのへんのデジタルメディアの扱いは問題ないでしょう。
ギガ単位のオンラインストレージが無料で複数、簡単に手に入る時代です。とりあえずそこに放り込んでおけば、ある程度は安心です。もっとも、その存在を忘れてしまう可能性が高そうですが。

まあ、日本製メディアに日本製ドライブというのが、現時点では一番、無難な選択ですが、これもどちらかといえば気分的な問題です。日本での光学メディアやドライブの製造は、もはや商売としてなりたっていません。おそかれはやかれ、なくなりますし、それでとくに影響はありません。

書込番号：14563193

[とっちゃん77]

P577Ph2mさん、ご回答ありがとうございます。

>>数十年先にblu-rayやDVDを再生する機器が一般家庭に残っているかどうか

そうですね。その際にはBlu-rayメディア→将来のメディアにと私の家庭では考えていますが、個人的にはBlu-rayは10年くらいは最低でも流通するのではと安易に考えておりまして、最低10年は保存したい、各ご家庭でも最低10年Bru-rayプレイヤーで見られるようにしたいと考えて物理的に読めることを命題と致したいと思います。HDDやクラウドにバックアップというのも各ご家庭によっては敷居が高い可能性があるとも思っております。


>>まあ、日本製メディアに日本製ドライブというのが、現時点では一番、無難な選択ですが、これもどちらかといえば気分的な問題です。日本での光学メディアやドライブの製造は、もはや商売としてなりたっていません。おそかれはやかれ、なくなりますし、それでとくに影響はありません。

浅はかでした。その様な状況なのですね。それならば早い内から日本製を手にしたいと思いました。背中を押して下さり、大変ありがとうございます。

書込番号：14563257

[あ の に]

太陽誘電のメディアはLTH
http://allabout.co.jp/gm/gc/63719/

今の所LTHの評価が低いのと、新しい色素なので長期保存の現実的データーが少ない
(LTHで無くても新しい技術なのでデーターは少ないが・・・・)

どうしても長期保存したいならPanasonicと太陽誘電２枚焼いて保存がいいかも。

書込番号：14563759

[パーシモン1ｗ]

パナソニックLM-BRS25LT50 [BD-R 4倍速 50枚組]
http://kakaku.com/item/K0000289938/
クチコミ見ていただければわかりますが、日本製以外のモノも混ざってきています。
日本製を希望する場合は、店頭まで買いに行くほうが無難ですy

BD-RとDVD-Rでは、保存できるデータ量が違いますからね。高画質で残すならBD-Rになります。
ご存知のように保存方法さえ守っていれば、1年2年の短期間でダメないなるようなことはありません。

保存を確実にしたいなら、HDDやオンラインストレージに１つ保管、メディアに2枚焼いておく、２〜３年ごとに1枚なり焼いて定期的にバックアップと予備の作成です。
BDが普及しだいしたのが2005年頃、HDDVDと決着ついたのが2009年頃、そろそろ5年以上の保管期間のあるBD-Rがあるころですね。

10年先に、どのメディアが残っており主流であるかはわかりませんが、今で考えればBD-Rがお勧めになるかと。
あと、ビデオカメラが重要だと思います。フルHDで撮影出来るのかどうか。
フルHDで撮影しているのであれば、わざわざDVDに劣化させて記録せずとも、BDに高画質のまま記録したほうが良いと思います。

＞カカクcomの順位『だけは』気にされております。
クチコミやレビューを読んだ上でであれば良いですが、順位だけ見ても意味ないのですがね。
品は微妙でも悪くても、安いというだけで順位上がることもありますから

書込番号：14563836

[とっちゃん77]

あ の にさん、ご回答ありがとうございます。

>>太陽誘電のメディアはLTH
>>http://allabout.co.jp/gm/gc/63719/
太陽誘電のBD-Rはそのようですね。ことDVD-R「DR-47WPY50BN」に関しては調べても分かりませんでした。申し訳ございません。

>>どうしても長期保存したいならPanasonicと太陽誘電２枚焼いて保存がいいかも。
これはBD-RとDVD-Rの両方に保存という意味でしょうか？考えてみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：14564010

[とっちゃん77]

パーシモン1ｗさん、ご回答ありがとうございます。

>>日本製以外のモノも混ざってきています。
そのようですね。ご指摘ありがとうございます。幸いにも秋葉原まで電車で1本なので現物と値段を見て保護者の方の考えもくみ取って選びたいと思います。

保存の件もありがとうございます。

機材に関しては私がBru-rayを選べば担当の方がそれようの機材を揃えてくれます。負担金は保護者の方達ですが。現在の所ではわざわざ劣化してDVD-Rに保存・配布はしてないです。

>>クチコミやレビューを読んだ上でであれば良いですが、順位だけ見ても意味ないのですがね。
この件に関しましてはキチンとお話ししたいと思います。何分タッチしてくるのが奥さん方なので難しい点もあるのですが。

書込番号：14564037

[ムアディブ]

>この件に関しましてはキチンとお話ししたいと思います。何分タッチしてくるのが奥さん方なので難しい点もあるのですが。

コピーは出来るわけだから、あなたは「折角渡すのにメディアに焼くのだから一番良さそうなものを選んで」おくだけにしましょう。
受け取って動作確認した後の責任は、それぞれの家庭です。バックアップは自由に取れるわけですから。
「メディアは永久ではありません。自己責任でバックアップを取って下さい。」でFAだと思いますが。

最近はBDの信頼性が下がってる (コロコロ品質が変わる) ので、例え2通であっても保存メディアには適さないと思いますけどね。

昨年の災害時に経験したと思いますが、「複数の違う手段を用意しておく」というのが大事です。

書込番号：14564190

[とっちゃん77]

ムアディブさん、ご回答ありがとうございます。

>>「メディアは永久ではありません。自己責任でバックアップを取って下さい。」でFAだと思いますが。

確かにそうですね。キチンと言えるようになりたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：14564253

[とっちゃん77]

すみません、スレ主です。

現在、私自身のバックアップとしてリムーバブルHDDと前掲に記載させて頂きました太陽誘電のメディアに取っております。

バックアップメディアとしてDVD-RとこのBD-Rを比べてはどう思いますでしょうか？

書込番号：14564259

[MANZ]

パーシモン1ｗさん

＞パナソニックLM-BRS25LT50 [BD-R 4倍速 50枚組]
http://kakaku.com/item/K0000289938/
クチコミ見ていただければわかりますが、日本製以外のモノも混ざってきています。

まだスピンドルでインド製の報告はないと思います。
パナのスピンドルでインド製が出たら珍しいので買いに行きますが。

書込番号：14564528

[パーシモン1ｗ]

MANZさん、インド製のLM-BRS25LT50報告まだ価格.comで無かったですね。
インド製メディアには、パナソニックLM-BR25LT20 [BD-R 4倍速 20枚組]ですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289936/

書込番号：14564937

[パーシモン1ｗ]

＞現在の所ではわざわざ劣化してDVD-Rに保存・配布はしてないです。
ということは、使用しているビデオカメラはフルHDなどにはまだ対応していないモノですか。
それだと、現状でBDにするメリットは、DVDより長時間録画できることくらいですね。

BD-Rは、ホコリや傷などには弱いのですがハードコート仕様であれば、普通に扱う分にはDVD-Rと大差ないと思います。

＞配布に関しては手間賃としてメディアの代金は払わないでOKになっていますので、メディアの料金は多少高くても構いませんが
これは会費を事前に集めた中から、メディア購入をしているのでしょうか？自分の分は、手間賃にメディア代はタダ？
それとも、自腹？

もし、会費を集めてや予算が決まっている中で購入するのであれば、年間どの程度かかるかは話し合っておいたほうが良いですy
年にどのくらい必要とするかわかりませんが、ある程度は算出できると思いますので。

書込番号：14565276

[とっちゃん77]

パーシモン1ｗさん、ご回答ありがとうございます。

>>ということは、使用しているビデオカメラはフルHDなどにはまだ対応していないモノですか。
>>それだと、現状でBDにするメリットは、DVDより長時間録画できることくらいですね。
現在はそうなのですが、Blu-rayへの要求は長時間録画という要求ではなく画質としての要求で、また私も綺麗に残したいと考えております。

>>BD-Rは、ホコリや傷などには弱いのですがハードコート仕様であれば、普通に扱う分にはDVD-Rと大差ないと思います。
これは知りませんでした。ありがとうございます。導入した際は気をつけたいと思います。

>>これは会費を事前に集めた中から、メディア購入をしているのでしょうか？自分の分は、手間賃にメディア代はタダ？それとも、自腹？
領収書を見せての事後もらいです。ただそれだけ細かいお金をみなさんから集めるわけにもいかないのである程度妥協or飲み食い代に寄付です。手間賃そのものはタダということになります。息子が留守の間は専業+インターネット趣味オタクですので・・・。

本当に心配までして頂きまして申し訳ないです。年次が上がってきつくなったorパートにでることにでもなりましたら考えてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14565406

[KAZU0002]

透明ケースや、布袋では無く、黒いケースに入れておきましょう。
焼きメディアには、紫外線が大敵。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000YDBUF2

書込番号：14565546

[新しい物好きSE]

ものわかりが良い人だけなら２種類のメディアを用意して自己責任で選んで貰う
というのも有りなんですが、「高い方選んだのに安いのより先にダメになった」
と言われるのがオチですよね。
（単にその人の扱いが乱雑なだけかも知れないのに）

自分だったら程々信用ができる中で一番安いのを選びます。

もしこだわりがあるなら自分が使ってるメディアを持ち込んで貰います。
コンビニでも売ってるんですから用意できないはずありません。

と強気にいければ良いんですけどねー

書込番号：14565915

[パーシモン1ｗ]

＞Blu-rayへの要求は長時間録画という要求ではなく画質としての要求で、また私も綺麗に残したいと考えております。
それだとメリット無いですね。元動画が良くなければ、どうしようもないですから。
アップスケーリング処理でSD→HD画質に変更することは出来ますが、元からHD画質であるものと比べれば、やはり劣ります。

レコーダやPCなど再生機器によっては、DVDでもアップスケーリング再生出来るモノもありますね。

＞ものわかりが良い人だけなら２種類のメディアを用意して自己責任で選んで貰う
選択制もありだと思いますy
品質得ることで同意してくれる方々であれば良いですが、中には嫌がる方も出てくるかもしれませんから。
まぁ、そのときはあったら考えれば良いことですけどね

書込番号：14566007

[とっちゃん77]

KAZU0002さん、ご回答ありがとうございます。

今まで不織布に入れて渡していました。URL先の黒いケース良いですね。早速取り入れたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14566514

[とっちゃん77]

新しい物好きSEさん、ご回答ありがとうございます。

んー、難しいところなのです。

>>もしこだわりがあるなら自分が使ってるメディアを持ち込んで貰います。
保護者の方のBlu-ray環境はほぼHDDレコーダーを兼ねているので『自分で使っているメディア』というのは無い、つまりTV等の録画はHDDに、Blu-rayの使用はソフトの再生のみだと思っております。そんなに多くの家庭ではないのですが、拝見・ご意見を伺った限りでは。

>>コンビニでも売ってるんですから用意できないはずありません。
もしそうなった場合でダメになった時、火中の栗を拾いそうで怖いです。

まぁこの点は自分でまいてしまった種です。
私自身が時代についていくために仕方が無いこと・むしろ喜ぶべきことと認識したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14566524

[とっちゃん77]

パーシモン1ｗさん、ご回答ありがとうございます。

>>それだとメリット無いですね。元動画が良くなければ、どうしようもないですから。
はい。Blu-ray環境導入の際に撮影者に新しい機材の用意をお願いしようというのが私の思い、撮影者も初心者の方ではないのでその辺は認識しておられて折衝を重ねております。

>>＞ものわかりが良い人だけなら２種類のメディアを用意して自己責任で選んで貰う
私の思いとしては、このパナソニックのメディアをお勧めして、いろいろな注意点を説明差し上げたいと思います。自己責任では可愛そうかな・・・。

書込番号：14566532

[とっちゃん77]

深夜にご返信してしまい申し訳ございません。子供と猫に起こされ…。

ここまでのみなさんのレスで、DVD-Rメディア「太陽誘電：DR-47WPY50BN」よりもこのBD-Rの方が保存性が良いであろうと大分思いました。

パーシモン1ｗさんのご発言より：
>>MANZさん、インド製のLM-BRS25LT50報告まだ価格.comで無かったですね。
>>BD-Rは、ホコリや傷などには弱いのですがハードコート仕様であれば、普通に扱う分にはDVD-Rと大差ないと思います。

現状の日本製は大きいなと。みなさん、異論・反論ございますでしょうか？

書込番号：14566539

太陽誘電との関係？

[マホメット]

割とどうでもいい質問です。

このパナのスピンドルケースは太陽誘電のスピンドルケースとまったく同じ形状のようです。

ですが誘電のケースの形状は特許になっているという話がありましたので、それをパナが使っているということはどういうことなんでしょうか。

私の考えは
１、誘電がパナにＯＥＭ
→誘電はＬＴＨしか作ってないという話がありました。

２、ケースだけパナが買っている
→なんでケースだけ？

ダイレックスでこの商品が２７８０円で売られていたのですが、横に置いてあった誘電のＬＴＨ３０枚とケース裏のロット記号？も含め、まったく同じ形状でして、中のディスクは誘電製？パナ製？と思った次第です。

書込番号：14154599

[澄み切った空]

特許のケースについて、

http://kakaku.com/item/K0000258909/
太陽誘電の特許のケースは上記のように段になってます。
中身もケースも太陽誘電の日本製であることを示します。

書込番号：14154684

[HT2007]

パナ、日本製って表記されてた気がする。。。

書込番号：14154816

[マホメット]

返信ありがとうございます。

澄み切った空さん

まさにこれです。店頭のケースの形状はこの誘電のものとまったく同一でした。
段もついてます。

少なくともケースが誘電の特許のものということは間違いないと思います。
ということはやはりディスクも誘電製ということでしょうか。


HT2007さん

たしかに日本製でした。
２０枚のプラケース入りは日本製とインド製が混じっているようですが、スピンドルは日本製だけでした。


過去にも同じような話がありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000121302/SortID=12110509/

ただ、結局のところ、誘電ＯＥＭかどうかについては書き込みがありません。

パナは自社生産もしているが、ＯＥＭもしてもらっているということ？
いまいちよくわかりません。
買ってみれば早いんでしょうが。

書込番号：14155004

[af320]

amazonのレビューとかからはケースは間違いなく太陽誘電みたいですがね〜。
案外ケースだけだと安いのかな？

昔は三菱メディアのCD-Rみたいに自社＋複数メーカーからOEMって例もありましたからOEM混在はありえない話ではないとは思いますが

書込番号：14155211

[澄み切った空]

自社生産して、太陽誘電に特許料金を払ってる感じでがありますよね。
日本製である信頼のお墨付きケースですから安心感がありますね。

書込番号：14156956

[MANZ]

中身のディスクのIDは間違いなくパナのIDですよ。

パナではXL以外は他社IDのBDは見たことがありません。

書込番号：14158256

[af320]

今少し思い当たる節があったのですが、もしかしてこの枚数のスピンドルケースを国内では太陽誘電以外では生産していないのではないでしょうか？

ダンボールなどの軽量でかさばる商品は、生産コストの安い海外で生産したとしても送料のといった追加コストを加味すると国内生産よりも高くなってしまうために、未だに使う場所で生産しているそうです。

推測の話になりますが、もしDVDを国内生産してもスピンドルケースの国内生産が太陽誘電以外でされていないとしたらありえない話ではない気もしてきました。

書込番号：14158301

[マホメット]

皆様、返信ありがとうございます。

結局ケースは誘電だが、中身はパナという可能性が一番高そうですね〜。
パナはプラケースのほうが主力で、スピンドルはあまり見かけないので、ケース部分だけはよそから買ってきたほうが安く上がりなんでしょうかね。

そこらへんの話はふつう公開されないでしょうから推測の話にならざるを得ませんが。


ＤＶＤはずっと誘電だったので、誘電の無機ＢＤがあれば買ってみようかなとも思いましたが。

でもパナ日本製はかなり評判がいいので実際どっちでもかまわないんですがね。

このような質問にお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：14167748

BDXLメディアの値段

[家電マニアだポン!]

いつ安くなるのでしょうか。

このまま企画倒れになるのでしょうか。

BDXLドライブが普及しないと、1層・2層並みに安くはならないのでしょうか。

ブルーレイ自体プレイヤー・レコーダーが普及していないし、パソコンでも未だにDVDドライブ
モデルのほうが圧倒的に多かったりします。

SONYがPS3を発売初期に普及させていればブルーレイの普及自体も早かったり、
そのおかげでBDXLドライブ搭載PS3が出ていたようにも思います。

それと、HDD が便利すぎてブルーレイが普及しないとかっていうのもありますかね。

情報や予測をお持ちの方いらっしゃったらお願いします。

書込番号：14038817

[Hippo-crates]

BDの規格決定が2002年2月で、BDXLは2010年6月。
一層二層のBDディスクが安くなったのはここ数年だから、次の規格が噂にのぼらないうちは高値安定では。

書込番号：14038958

[オジーン]

値段が安くならない限り普及しないかも？
海外メディアに期待したいところだが・・・？

書込番号：14039186

[家電マニアだポン!]

なるほどー！

規格決定ってつい最近だったんですね。
８年もの開きがあるとは、さすがに驚きました。
これだと安くなるのは３・４年先な感じですね。
なにぶん2010年ワールドカップ前まで家電・PC にまったく興味がなかったので。

噂のホログラムディスクなどの噂が出ないと、やはり市場原理によって
安くならないということですね。

7000円も出すなら、売れないのは企業も分かっているはずなのに・・・
残念ながら欲しいけど買えませんね。

的確かつ素早い返答ありがとうございました。

書込番号：14039188

[家電マニアだポン!]

海外メーカーのメディアですか。

BDXLの規格決定というのは、例えば日本とアメリカで違うものなのですか？

書込番号：14039233

原産国は？

[makosan19662000]

原産国は？インドと日本あるみたいですが

みなさん、どちら見かけますか
また、インド産の品質どうなんでしょうか。

書込番号：13774394

[空気抜き（レビュー用）]

カラータイプは日本製のはず。
インド製でも品質面で大きな差は無かったですが・・・

書込番号：13774968

[MANZ]

COOL BLACKのC10Bを池袋BICで購入しましたが日本製です。
C10Aも店頭で確認しましたが日本製でした。

インド製は出た当初は日本製に比べるとわずかに計測エラーが多目でしたが
最近のものを計測したら日本製と変わりませんでした。
混ぜたら識別不可能と思われます(^^;)

書込番号：13777751

[makosan19662000]

皆さん返信有難う御座います

今回、Amazonにて1800円弱にてポチリました
明日（11.18）着にて届くはずです
日本製で有るように願っていますが、返信を見て、もしインド産でも頻繁に
書き換えしなければ良い気がします
景気の事も考えて、メーカーさんには国内産を継続して欲しいものです。

書込番号：13778260

販売終了？

[徳川御三家]

販売終了になったのでしょうか？

「made in japan」・安価で大変お気に入りの製品だったので残念です。
後継製品はなんでしょうか？

それも、日本製でしょうか？

書込番号：13610983

[オジーン]

＞販売終了になったのでしょうか？
終了したの？ホームページには終了とは書いていないですよ。
http://panasonic.jp/media/blu_ray/index.html

書込番号：13611046

[京都単車男]

私も気になってました


昨日は店頭で在庫品みたいなの買いましたが残り3つでした。20枚パック。


パッケージも変わり、インド製になったと前にスレでありました


国産全てなくなるのかなあ？

書込番号：13611152

[徳川御三家]

パナのホームページは確認していませんが、大手量販店のwebから急に消えています。

＞パッケージも変わり、インド製になったと前にスレでありました

本当ですか！残念です。
あるうちにもっと買っとけばよかったと後悔です。

書込番号：13611164

[MANZ]

4倍速の後継製品のLM-BR25LT10はJoshin webでは日本製となっています。

http://joshinweb.jp/av/310/4984824941212.html

書込番号：13611202

[徳川御三家]

＞4倍速の後継製品のLM-BR25LT10はJoshin webでは日本製となっています

確認しました。確かに原産国「日本」でしたね。
あとは、値崩れを待つのみです。

書込番号：13611217

[京都単車男]

チェックしました、商品入れ替えの時期なんっすね


-REは単品以外インド製になってました

-Rは日本製です＾＾


ですが、

※生産国につきましては、予告無く変更となる場合がございます。
※生産国が複数存在する場合、生産国の指定出荷は出来ません。

この一文怖くてネットでは買えないですね＾＾；よくある文だけど、インドへの生産移行も進行中みたいですから。

騒いでらしたのはREユーザー様ですね。

書込番号：13611298

[MANZ]

本日LM-BR25LT10を池袋BICにて1680円でゲットしてきました。

5〜20枚組はありましたが1枚ものはありませんでした。
Rは全て日本製でした。

REは10〜20枚組しかなくてプリンタブルはインド製、デザインディスクは日本製でした。
デザインディスクのクールホワイトかブラックが欲しかったんですがありませんでした。

ヤマダにも入荷していて、旧製品と入れ替え中だったため品揃えは不明です。

書込番号：13625844

[迷いの大豚]

MANZさんこんばんは。

デザインディスクのホワイトとブラックは確か11月15日の発売だったと思います。発売日をずらしているのが気になります。まさかRもインド産になるのかとヒヤヒヤしています。

書込番号：13626658

[ぷさいにふぁい]

インド産という話がどこから出てきたか知りませんが、パナHP見る限り、

http://panasonic.jp/p3/bd/disc/line_up.html

全て日本産のようです。

書込番号：13658879

[京都単車男]

どこからって

REは日本製からインド製なりましたし

今後もインドにシフトしていく可能性あると、こないだ商品入れ替えで来てたパナの販売員も言ってました。

ちなみに新パッケージはパッケージのみの変更みたいです。中身は同じって。-R25Gは。

書込番号：13659457

[masa2009kh5]

今日ヨドバシ梅田で買いました。

書込番号：13659557

[京都単車男]

-Rは今は日本製ですよ

今後、REみたいにインド産にならないか心配してるわけです


私も旧パッケージが安かったので、京都のヤマダで20枚パック2300円で先週買いました

今は新旧パッケージ両方あって旧パッケージは安かったし

書込番号：13660023

Made In Japan???

[ミラクルヴィトンちゃん♪]

こんにちは、

こちらの商品は、日本製でしょうか。

書込番号：12264062

[ktrc-1]

数箇所のネットショップで"日本製"という表記で販売していますね。
メーカーHPには記載が無いけど、国産だと思いますよ。

書込番号：12264107

[kazu-p]

LM-BR25LH20N

手元にあるものは日本製ですね。

書込番号：12264888

[ミラクルヴィトンちゃん♪]

ktrc-1様　kazu-p様

ご返信ありがとうございました。また、画像の貼付ありがとうございました。m(_ _)m

ネットで購入予定なので、質問させていただきました。

私は国産主義なので、最近、国産と外国産の二刀流とかあって困っています。

ソニーとか・・・　（；ーｏー）

メーカーのＨＰを見てもわかりませんでした。

メーカー側は、しっかり情報公開してほしいものです。

書込番号：12267987

[ミラクルヴィトンちゃん♪]

ご報告。。。

本日某大型量販店に、液晶ＴＶ買いに行きましたら、パナのヘルプさん!?がいましたので

生産国を尋ねてみましたら、携帯で本部!?に問い合わせて下さって、その答えは、

日本製とインド製の２種類があるそうです。☆〜(ｏ_ _)ｏ

パナも二刀流始めちゃったんですね・・・

インドを見下すわけじゃありませんが、やはり日本製を買いたいです。

日本製愛好者はネットで注文する時は、注意が必要です。

書込番号：12286129

[レナたん]

＞私は国産主義なので、最近、国産と外国産の二刀流とかあって困っています。

ってことはパソコンは使ってないの?
生産国単位ならあるけども、
パーツ単位で考えたらパソコンでの純国産ってありえないよねｗｗ

書込番号：12286172

[ミラクルヴィトンちゃん♪]

何度もすみません（＾＾；

貼付画像をよく目を凝らしてみて見ると、下の黄色い所に、

「本ディスクは２００６年春以前発売モデルのブルーレイレコーダーでは使用できません。」

と書いてありますが、

これひょっとして、ウラ金のＬＴＨ（有機系）ディスク？？？？

それとも、無機系ディスクでしょううか。

肝心なこと聞くの忘れてしまいました（＾＾；

わかる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

書込番号：12286339

[kazu-p]

ブルーレイディスクレコーダーが登場した時のSONY BDZ-S77やPanasonic DMR-E700BDは
カートリッジ付きBD-RE Ver.1.0 対応 といったもので、ファイルシステムや著作権保護技術も違っているので
今現在のものとは互換性がないということです。　（これがいわゆる2006年春以前のモデル）

>それとも、無機系ディスクでしょううか。

Panasonicは無機ですね。
LTH といえば太陽誘電と三菱化学ぐらいしか見かけませんし・・・

>日本製とインド製の２種類があるそうです。☆〜(ｏ_ _)ｏ

確かにBD-REの25GBに関してはインド製が確認されているようです。　（日本製もあるらしい）

書込番号：12286824

[ミラクルヴィトンちゃん♪]

kazu-p様ご返信感謝致しますm(_ _)m

詳しい解説ありがとうございました。よく理解できました。

なるべく国産であることを確認してから購入しようと思います。

書込番号：12298408

[ガチャけん]

本日、Amazonから届いた「LM-BR25LH20N」がインド産でした。

同型の国産のストックが少なくなってきたので、２パック購入したのですが…

うーん…
同一データ（約19.5GB）を双方に２倍速で書き込んでエラーチェックしたのですが、
インド産は微妙です。

１５GBを超えた辺りから「C2/PIF」エラーが増大しています。
４枚試した結果、MAX値は「８」（５〜８）。
国産は、１〜３の範囲で、内周外周共に差は無し。

保存用としては、ちょっと微妙だ？(;´Д｀)

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書込み速度：２倍速
書込みDrive：LF-PB271(Ver1.03）
チェックDrive：DH-401S
チェックSoft：DiscSpeed-5.4.24.0
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書込番号：12307717

[ガチャけん]

あと…

国産とインド産とでは、決定的な違いがあります！

記録面をよく見るとですね…
インド産は「波打ってる」んですよ(;´Д｀)
マッハバンドっぽい感じです。

均一になって無い場合に見られる現象かと。

概ね、海外産のディスクでは、これ見なかった事ありません。(´･ω･`)
初期の国産にも見られましたけど、ここ最近は見ないですね。

ご参考までに。

書込番号：12307723

[HRVV]

私も最近上新電機でこのLM-BR25LH20Nを買いまして　やはり日本製でした。　しかし２０枚中ディスクを一枚一枚めくっていたら小さな石がひとつ入っていました。土の匂いがして気のせいならいいのですが同じような経験があったかたいらっしゃいましたら教えてください。

しかしこのディスクは手で触っても傷がつきません。しかし丈夫です。
２０枚ダビングして一枚もエラーはありませんでした。
ソニーの6倍速の２０枚入りBD-Rは日本製ではありませんでした。価格も安く見抜けませんね。

書込番号：12321376

[yuuya_dt]

インド製も混じってきましたか…
11/20に購入した時は日本製でした。
（アマゾンにカスタマーイメージを私がアップしています）

インドが混じったとの書き込みを見かけたので、パナソニックに問い合せてみたのですが、
BD-REの一部のモデルのみがインド産と日本産があるようです。
それ以外（BD-Rを含む）は日本産だ、と回答を得られました。

しかし、アマゾンで購入をされて、このBD-Rでインド製が届いたという報告もありますし、謎です。

11月末頃からアマゾンで売り切れ（2〜4週間…のメッセージ）てしまい、
3日程前からアマゾンの在庫が復活しました。
この入荷した在庫からインドが混入…なんてことがなければいいのですが。

私はBDは日本産である必要があると思っているので、このような産地変更（ソニーのような）はとても心配です。
多少高くてもきちんと有名メーカーの日本産は需要があるとおもうのですが…

書込番号：12342890

[ハマーンカーン1645]

amazonにて、12月08日、発注。商品到着12月09日。
日本製でした。ここのクチコミを、拝見したばかりの発注だったので、
正直、ビクビクしていましたが、国産で、一安心です。
パナが、サポートで謳っている「BD-R」は日本製という、情報は信用しても良さそうですね。

書込番号：12344769

[デルタ７７７]

すみません。この価格.comでは「LM-BR25LH（1P）」と「LM-BR25LH20N(20P）」は、同じ掲示板（クチコミ）のようですが、この２つは同じ商品なのでしょうか？

今までのパナのBD-Rメディアのパッケージ裏面には、「岡山県津山工場製」と大きく記載されていますが、知り合いの購入した「LM-BR25LH20N(20P）」には、書かれていなかったようなのです。原産国は日本のようですが。（私は現物を確認していません。）

書き込んだディスクの品質は、明らかに私の使っているメディアと異なり、ディスク容量の後半部分からエラーが増大しています。１枚だけでなく２０枚全部同じ傾向です。

私の使っているメディアは、4月に大量購入したパナ製の5Pパックで、ここに掲載されているモノとはパッケのデザインが異なります。

国内産だけど別工場の可能性もあるのでしょうか？
それとも工程が見直されたとか？

書込番号：12347876

[yuuya_dt]

デルタ７７７さん

＞この２つは同じ商品なのでしょうか？
枚数が違うだけで同じ中身だと思います。

＞4月に大量購入したパナ製の5Pパックで、ここに掲載されているモノとはパッケのデザインが異なります。
＞国内産だけど別工場の可能性もあるのでしょうか？

7月頃にデザインが変わっています。デザイン変更前のBD-R（LM-BR25LW20M）の写真を添付しておきました。
7月以前のモデルが、添付した写真の（LM-BR25LW20M）で、
現行モデルがLM-BR25LH20N となっています。

恐らく、この新モデルになってから工場が変わっています。
私はエラーのグラフを描画するような技を知らないのでそこについてはわかりませんが、10枚中1枚エラーが発生しました。ディスクの裏面には斑点が…（斑点の部分だけ色が抜けており焼けていない？）

現行モデルと、前のモデルをお持ちの方は是非比較して欲しいのですが、
ディスクの端がなんと表現すればいいのでしょう、ギザギザに見えませんか？
前のモデル（岡山県津山工場）ではそのようなものは見受けられません。

推測にしか過ぎませんが、恐らく工場は変わっているでしょう。
日本産の中でも工場の変更…インド産も始めたとの噂。
品質の高いBD-Rには需要があると思うのですが…

書込番号：12348006

[デルタ７７７]

岡山県津山工場製です。	１２月４日に家電量販店にて購入したLM-BR25LH20N(20P）

yuuya_dtさん、情報ありがとうございます。

知り合いからデータ書き込んだディスクを借りてきましたので、エラー測定した
データをアップしますね。

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書込み：Panasonic SW-5584（書込み速度２倍速/内蔵/SATA接続/最新フォーム）
計測：LITEON DH-401S（内蔵/SATA接続）
計測ソフト：Nero DiskSpeed 5.4.24
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概ね、こんな感じです。

津山工場製は、18GB手前までしか書き込んでいませんが、やはり津山工場製でも18GBを
超えるとだんだんとエラーが増えてくる為です。
焼いた後、片っ端からエラーチェックするのは手間なので、50枚程容量いっぱいまで焼いて
チェックした結果、18GBまでなら、ほぼエラーを気にするレベルでは無かったので。

それでも、BISエラーは５〜６辺りでしたので、今月買ったパナ製は、ちょっとエラーが
多いと思います。

2倍速で書き込んでいますが、４倍速で書き込むとエラーが30〜50%は増大します。
また、ＤＬだと１層目が、今月購入したパナ製くらいで、２層目は、結構怖いくらいです（苦笑）

書込番号：12349395

[yuuya_dt]

Nero DiskSpeedの画像添付ありがとうございます。
このソフトです、よく見かけるエラーチェックは。

18GBを超えると岡山県津山市産でもエラーが発生してしまうのですか…
今後、BD-Rに焼くときは容量いっぱいは気をつけたほうがいいかもしれないです。

このBISエラーというんでしょうか、新モデルのBD-Rはたしかに前モデルと比べて目立ちますね。
エラーが発生すると正常に読み取れ無いものなのか、それか、突っかかるだけで一応読み取ることはできたりするものでしょうか。

自分はPCにBDドライブを入れていないので、エラーチェックはできないのですが心配です。
パナソニックのDIGAでよく、お気に入りのアニメ番組を焼いていますが、
エラーが発生した状態で残しておくとなると心配です…

結局、パナBDは日本産であれば大丈夫、ではなく、
岡山県津山市で実現できていた、”厳しい生産体制”が重要ですよね。
”厳しい生産体制”が実現できるなら別にどこだっていいんです。
日本産＝厳しい生産体制だと私は思っていたのでショックです。

メディアの生産工場は私は知識が無いので、どのような違い（厳しさ）があるのかはわかりませんが、低エラーなディスクを生産して欲しいばかりです。

書込番号：12349803

[ビタミク]

この商品でインド産だったという方写真をあげてくれるとありがたいです；

書込番号：12360398

[デルタ７７７]

現在、パナソニック公式ページを見ると
録画用BD-R/REディスクのパッケージ表から「日本製」が削除されています。
（今年の初め頃は、日本製の表記を確認しています。）

データ用BD-R/REディスクのパッケージ表には「日本製」と記載されています。

ディスクの生産量としては、録画用が多いので、パッケージ表から削除された録画用から
順次海外製（インド？）が投入されるのではないでしょうか？

データ用は、公式サイトのパッケージ表から「日本製」が削除されてから？
危ないような気がします。

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データ用（「日本製」表記有り）
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LM-BR25LDH5

録画用（「日本製」表記無し）
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LM-BR25MH5
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書込番号：12362528

[PII0]

http://www.amazon.co.jp/Victor-%E6%98%A0%E5%83%8F%E7%94%A8%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF-%E3%81%8F%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%97%E9%8C%B2%E7%94%BB%E7%94%A8-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB-BV-E130JW20/dp/B003NCX02M/ref=pd_sim_computers_17

これを買ったほうが確実に国産なので安心ですよ
パナのブルーレイ機で焼いて問題なく使えています

書込番号：12465296