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焼いたBD-Rの保管方法

[おさむ3]

【困っているポイント】
初めてスピンドルケースのBDメディアを購入。
（これまではケース付きのものしか買ったことなし）
不織布ケースには入れないほうがいいらしいと聞き、どうしようかなと…

【利用環境や状況】
DIGAに録画した番組を焼くと思います。
でも今までは年に数枚程度しか焼いてないです。

【質問内容、その他コメント】
このタイプのケースはダメ、この保管方法はダメ、などのNG事例と
このタイプのケースを使ってますなどのオススメを教えていただけますと助かります。

書込番号：26084860

[kame65218]

不織布ケースはダメなんですか？
私は不織布ケースに100枚以上入れて、古いもので15年、新しいものでも２年以上経っていますが、すべて見られますし不具合はないですけど・・・。

書込番号：26102053

[seventeen12]

収納ケースに立てていれる

■定期的に表面スキャンする

ですかね

-----------
ブルーレイディスクの保管方法・注意点
https://bd-joho.com/base/bluray-storage/

DVDは、ブルーレイより記録する面が深いので、
傷で読めなくなっても研磨することで読めるようになったりするので、
多少の傷にも強く少しあらめの不織布でも大丈夫だったりします。

しかし、ブルーレイは傷に弱いので、
●すごい優しい不織布でないといけません。
ブルーレイ用は、その点を考えられていますので、そちらを使用して下さい。
-----------

なおBD-Rは焼いた時点で壊れます！！ご注意を

書込番号：26102128

[おさむ3]

ありがとうございます

その後、ネット検索などして見ていたのですが
10年以上前の書き込みだったりして、
長年保管後にどうなるのかがよくわからないでいましたので、
実際に10年以上保管して問題がないという
貴重なお話が聞けて良かったです

＞kame65218さん
ちなみにどのメーカーのどのケースといった
具体的なこだわりはありますか？
あまりこだわらずに不織布を使っていたけど問題ないということでしょうか？

＞seventeen12さん
定期的な表面スキャンとは何をすればいいのでしょうか？
ディスクを再生するということでしょうか？

「焼く」の表現は不適切でしたらすみません
CD-Rの頃にはそういう言い方をしていたような記憶がありますが
今どういう言い方をするのか知らなくて

書込番号：26102336

[魔境天使_Lucifer]

収納ケースの特徴

FYI

長期保存におけるBD-Rの優位性と第三者機関（ADTC）による寿命推定試験結果 | ブルーレイドライブ | PC･スマホ関連 | パイオニア株式会社
https://jpn.pioneer/ja/pcperipherals/bdd/evidence/
> 長期保存のための推奨保管環境
> 専用ケースでの保管
> ディスクを保管するときはディスク専用のケースに入れて保管して下さい。
> ケースに保管することで、記録面やレーベル面をキズ、ホコリから守ることが出来ます。
>
> 不織布ケースでの保管は避けて下さい。キズの原因になります。


ブルーレイディスクの正しい保管方法
https://www.sanwa.co.jp/product/acc/howto/bluray/blu-ray.html
> ブルーレイディスクを収納するケースには、様々な種類があります。収納枚数や価格、耐久性など、ケースによって特徴も変わりますので、ご自分の用途に合った物を選びましょう。

プラケースが耐久性に於いて ◎ に成っている。

書込番号：26102358

[おさむ3]

＞魔境天使_Luciferさん
一つのケースで複数枚収納できるプラケースというのがあるのを知りませんでした
それがコスパ的にも省スペース的にも良さそうな気がしました
ありがとうございます

書込番号：26102874

[魔境天使_Lucifer]

> 定期的な表面スキャンとは何をすればいいのでしょうか？


VSO Inspector を使うとか


数年で思い出のDVDが読めなくなるかも、光ディスクが劣化するしくみ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03114/030500001/?ST=nxt_thmit_system

書込番号：26105391

[おさむ3]

＞魔境天使_Luciferさん
ありがとうございます。

「定期的に表面スキャンせよ」
というのは、ディスクのエラー出現率を確認し
劣化が進んで読めなくなってしまう前に複製せよ
ということだったんですね。

そのようなチェックのできるソフトがあることを知りませんでした。
Blu-rayは使い始めて間もないのですが、
DVDは早速試してみたいと思いました。

書込番号：26105415

[魔境天使_Lucifer]

> DVDは早速試してみたいと思いました。

DVD とか Blu-ray の一部は色素系なので劣化が激しいかも？！
コピーガードの付いている物は外してから iso 化して保存して於いた方が良いかと、iso ならWindows の標準機能でマウント可能だし。

劣化し壊れかかっているDVDをバックアップ、ISO形式で保存する方法も
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03114/030500002/?ST=nxt_thmit_system

CD/DVDをチェックしデータを復旧する「CDCheck」
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20090323/327023/

CDCheck
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/cdcheck/

書込番号：26106705

[おさむ3]

みなさま、ありがとうございました

魔境天使_Luciferさんの貼ってくださったサンワサプライのリンクを参考にして、
下記のプラケースを購入しました

https://www.amazon.co.jp/dp/B09L4BYJTX

1枚ずつのプラケースよりもわたしの使い方ですと整理しやすそうです

VSO Inspectorも使ってみまして、
とりあえず手持ちのBlu-rayはすべて劣化なしとわかり、安心しました
DVD、CD等も、折を見てチェックしてみようと思っています

書込番号：26113938

[招き猫福助]

既に半年以上前に解決済みですが…ちょっと補足説明させて下さい。

BD-Rメディアは、他の方のご説明通り、記録面の保護層がCD-RやDVD-Rに比べて薄いです。
それで、傷にも弱いのですが、それより記録面の表面変形によって読み取り不能になる場合が多いです。従来のDVD用不織布スリーブは表面の凹凸が多いので、注意が必要です。

ただ単に入れるだけなら問題ないと思いますが、スリーブに入れて平置きで積み重ねて保管すると、重みで下の方のディスクに圧力がかかって表面変形する場合があるそうです。なので、基本縦置き。BD-R対応の目の細かい不織布を使った冊子状になったスリーブケースが安上がりで良いと思います。圧力が掛からないように注意し、決して平積み状態にしないで下さい。
単品ケースなら問題なし。多数枚入りケースはメモ書きが挟めない等使い勝手が悪いので、まぁ、我慢できるならそちらでもいいのですが。

傷が入らないように注意するのは勿論ですが、個人で大切に使っている範囲ではそんなに傷は入りません。
BD-R表面に圧力がかかった状態で保管するのは避けるべきです。

書込番号：26314784

何があったんでしょうか？

[招き猫福助]

確か、生産終了以降、ずっと在庫切れだったと思うのですが…

最近10月？頃になってJoshinで何故か在庫が復活しましたね。
SONYストアでは価格com上在庫アリですが、実際には販売終了。

ただ、元々高価な商品だったので、割高で気軽に買える値段ではないのが残念です。
何処かにストックがあったのをJoshinが仕入れたのでしょうかねぇ…？

いや、ずっとウォッチしていたわけではないので、前から在庫はあったよ…と言う場合はご指摘して下さい。

書込番号：26313171

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

１ヶ月以上前くらいにケーズデンキの店頭で、

ソニー多賀城の25GBの11枚が11,000円くらいでした

沢山あって、おひとり様ひとつ限りでした

ジョーシンはレグザ2Kレコーダは８月まで発売でした

市中の死蔵在庫を調達できる伝手があるのかもです

書込番号：26313193　スマートフォンサイトからの書き込み

[Relisa]

不良交換用にストックしていた在庫を放出（サポート終了）したんじゃないでしょうか。

書込番号：26313464

[招き猫福助]

結構在庫があるのか、Joshinでは未だに販売してますね。

何処かにデッドストックされていたのか、サポート終了なのかは分かりませんが、おそらく最後の入荷でしょうね。
使用頻度の高いメディアではありませんが、少し買っておくのが良いでしょう。

書込番号：26314649

カインズホームで買いました

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

カインズに行ったら一個だけあったので買いました。ソニー製はもう手に入らないので買えて良かったと思います。

書込番号：26256921

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

春くらいまではコンビニ、ドラッグストアやホームセンタ等のデッドストック、不動在庫が処分価格で売られているのを良く見ました

その界隈には未だ何処かにあるかもしれません

書込番号：26256999　スマートフォンサイトからの書き込み

ソニーは無責任

[kame65218]

ソニーは２月いっぱいでブルーレイディスクの生産を中止した。
ビデオテープ（VHSもベータも）やMDディスクも生産中止となったが、それはハードが生産中止になってから数年後のことだった。
ソニーはブレーレイレコーダーを今でも販売しているのに、録画用のブルーレイディスクを生産中止にするのは企業として無責任すぎる。
ハードの生産中止から数年間はディスクも販売すべき。

書込番号：26102050

[茶風呂Jr.]

パナも同類ってことだね。

書込番号：26102066

[YS-2]

別に他のメーカー製を使えば良いと思いますが・・・

サブスクの普及でわざわざ焼く人も減ってるはずだし、ビデオテープやMDディスクに比べて販売数の減少がそれだけ急だったんでしょうね ? !

書込番号：26102081

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

格安で製造販売しているメーカーがある以上、ソニーが生産っていうのは無理でしょう。レーベルだけで実際の生産はほかの会社というものもあるのだからそれをしないのは潔いと思います。品質では断トツのソニーですが100金でディスクが買えることを思えばはやりコスト的に見合わないのは当然だろうと思います。ソニーのBDレコーダーもブランドこそソニーだけど中身は別のところではないかという気がまえからしていますのでとうに終わっていると思います。

書込番号：26102093

[沼さん]

ブルーレイディスク ・・・爺は、DVD-R DL で事足りる！
まあ、強いて使うなら と 云うことですが ・・・

書込番号：26102104

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

高くても買う人がいるなら造り続けるかも…ですが
それも無いかも

パソコンもレコーダも、光学ドライブも光学ディスクも自宅で使ったことが無い期間は10年以上

以前からアナウンスはありました

太陽誘電の撤退が2015年の12月です
その頃に事業は成り立たなくなっていたのでしょう

むしろ…それから10年もと考えることはできます

大手家電量販店の店頭には無いか、あっても僅か

コンビニ、ドラッグストアやホームセンタ等ではソニーの国産品が未だ買えます
死蔵品か、或いは在庫処分なら値下げされて

買い溜めるならお早目に

書込番号：26102109　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

最近はBlu-rayに保存は5年程してませんね

Netflix　Amazon prime DISNEY+契約してるので

ソフトすら購入もしてません

世の中便利なり過ぎてTSUTAYA等事業縮小するのも納得です

書込番号：26102181　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventeen12]

"It's a Sony!"
　↓
「これこそソニー！」
　↓
文句あるか！

書込番号：26102184

[男・黒沢]

他使えばいいちゃうん？

書込番号：26102485

[nc35kai]

BD-RE XLは他のメーカー製はありません。

書込番号：26162310

在庫もなくなってきたが

[elfgoo]

sonyも2月でメディアから撤退した。panasonicが撤退してからはsony一択だっだったが。代わりに信頼できるメディアはどこだろう。どこも台湾製だが。フォーマットもできないとかいうメディアもよくあるみたいだが。DVDまではどこも国産だったがブルーレイになってからは2社だけだった。Panasonicは家電からも撤退するとか。利益至上主義で国内家電メーカーも終わったようだ。

書込番号：26065113　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞elfgooさん
太陽誘電でしょ。

書込番号：26065161

[KAZU0002]

知っている会社が太陽誘電だけって話のabc。10年前で時が止まっている、見事な知ったか自爆w

書込番号：26065171

[ＭｉＥＶ]

太陽誘電は2015年12月までで販売終了。
2016年以降は台湾メーカーに技術提供され製品化された。

書込番号：26065173

[しゅんかん]

＞elfgooさん
去年、maxellのBR-RE2倍速5枚組を買ったところ、5枚ともデータ書き込みに失敗しました。
1枚くらいならこんなものかと許容するかもしれませんが、5枚ともとなると…　返品一択です。
BR-REはもう駄目なのかなと思い、使うのを止めにしました。

書込番号：26065174

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

10年前にノート・パソコンを新調しました

光学ドライブ搭載でブルーレイは読み書き可能

100GBのディスクは10枚１パックを買いました

現在まで未開封です

光学ドライブと光学ディスクは職場で使うことはあっても自宅では10年以上で使っていません

DVDプレーヤは15年くらい前に買いました

家族はたまに使っていたけれど

家族全員でもおそらく百回は使っていないでしょう

書込番号：26065190　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

BD-Rの1層と違い2層以上、追記可能の物はドライブとの相性が出てくることもあります。
自分も多層や追記タイプは使っていません。

書込番号：26065191

[KAZU0002]

私も昔はBD-Rを多用していたけど。
体積や価格当たりでHDDが越えたころに、光学メディアは止めました。

今なら。3.5インチの外付けHDD。1台8TBとしてBD-R300枚分がHDDケース込みで2万円ほど。
買えたのは10年くらい前だけど。それまで貯めたBD-RとかDVD-Rを全部HDDにコピーするのが大変だった。　そしてバインダーケース毎粗大ゴミへ。

書込番号：26065228

[ＭｉＥＶ]

そういう時代だから、購入者が減っているのでしょう。
LGはドライブ製造の生産終了を発表しました。

大手家電メーカーは何でも販売している時代がありました。
それが徐々にラインナップは淘汰されていきました。
OEMで供給していた三洋は無くなり、フナイも無くなりました。
光メディアもCDに続き、BDも国産が無くなり、OEMになり、最後は販売終了になりました。
量販店の少ない時代は、販売価格はメーカー主導でしたが、今はそうではありません。
それもあって、メーカーは利益が薄いからでしょうね。

書込番号：26065249

[ムアディブ]

Blurayは基本的に書き込みストラテジーがドライブ側に無いと相性悪いです。

つまり、ドライブが対応しているメディアを選ぶのが正解。
万能な解はありません。

書込番号：26065293

[死神様]

私は、Pioneer製ドライブでVerbatim(旧三菱ケミカル)製メディアを使用しています。
書込みに失敗するのは、50回に１回くらいです。

書込番号：26065352

[しゅんかん]

＞KAZU0002さん
外付けHDDへのデータ保存とのこと。
大容量HDDの場合はHDDの破損やデータ破損が怖くないですか？

自分の場合、似たようなことをやってます。
外付けHDDへ定期的にデータ保存。
外付けHDDは2台体制でミラーリング、データの内容を保全したいので全データのハッシュ値も保持
全データのハッシュ値を照合することでデータの内容が壊れてないことを確認してます。

こんなことやり始めて約10年になりますが、HDDが壊れてないもののハッシュ値の照合でエラーを出したことが1回だけあります。データ内の1bitだけ反転してました。

外付けHDDはUSB接続で、データコピー時にエラーはなし。
なのにデータは1bitだけ反転。
怖いです。
自分の場合、ハッシュ値でデータの異常は判るので、再度データをコピーしてことなきを得ました。

書込番号：26065439

[KAZU0002]

>大容量HDDの場合はHDDの破損やデータ破損が怖くないですか？
買ったHDDは、0fillしたあとに全面検査。8TBの製品で26時間ほどかかります。最後に致命的に壊れたのは、250GBの時代のHDDでした。Saeagateは大量の代替セクタ出して4回RMAに出しましたけど。

もちろん、HDDは2台用意して、同じ内容で二重にしてます。
あと。ソフトの保存データの類いは、履歴やら素材やらで1つのフォルダに大量にファイルが出来ますからね。RARで圧縮するついでにリカバリレコードを付けています。

BD-RとDVD-RをHDDにコピーするとき、まぁそこそこの枚数でエラーが出て読めなくなっている事がありました(2枚ずつ焼いていたので実害はなかったですが)。それに比べればHDDの方がまだ信頼性はあるなぁ…とは思っています。

まぁ墓にまでは持って行けないので、そのくらいの信頼性で。

書込番号：26065859

[myanreek]

>外付けHDDは2台体制でミラーリング、データの内容を保全したいので全データのハッシュ値も保持
>全データのハッシュ値を照合することでデータの内容が壊れてないことを確認してます。

少々気になりました

ファイルが１０個程度なら簡単ですが、例えば２００万のファイルがあった場合に

どのようにして

全データ（２００万）のハッシュ値も保持し

あとで

全データ（２００万）のハッシュ値を照合する

のでしょうか？

そういう便利がソフトがありますか？

あれば便利ですが

書込番号：26065905

[しゅんかん]

＞myanreekさん
> そういう便利がソフトがありますか？
>
> あれば便利ですが
自分の使ってるWindows版のファイル単位ハッシュ値管理ソフトウェアはHushSumです。
ファイル名次第でUFT8/16を選ばないといけないですが便利です。

書込番号：26066186

[しゅんかん]

すみません、HushSumではなくHashSumでした。

書込番号：26066191

[myanreek]

File Integrity Verifier を作成	「SHA256」選択	FileVerifier.exe　リターンキーで実行	「OK」と表示された

>HushSumではなくHashSumでした。

これいいんじゃないですか！

HashSum_Unicode_x64_v600.zip / 504,331Bytes / 2014.12.07
約11年前ので、古そうですが、Windows10 22H4 で動きましたね

文字コード化け？など気にはなりますが、自分で文字コードを変えれば
一応使えそうです

最低限これでハッシュ値を保存しておいて
定期的（半年や1年）にファイル内のビットがずれて、ハッシュ値が変わるか
チェックすれば、■サイレントデータ破壊を検出でき、即バックアップから
復元すればよさそうです。。。

HDDで使ってみようかと思います。。。

但し
434GB使用中の2.5インチSSDで、ハッシュ値計算で約25分程度の見込みが
でています
もしも今どきの20TB-HDDでハッシュ値計算したらいくら時間がかかるか？？

----------------------------------手順
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se489762.html
ソフト名： HashSum(x64 版)6.00
ファイル： HashSum_Unicode_x64_v600.zip / 504,331Bytes / 2014.12.07
HashSum6.00を今すぐダウンロード
　↓
HashSum_Unicode_x64_v600.zip　できた
　↓解凍
HashSum.exe 実行
フォルダ投げ入れ（例えば　G:\New）
デフォルト「SHA-256:64」で「Start」でハッシュ値計算
File Integrity Verifier を作成←計算済の●「SHA256」選択で
G:\New\FileVerifier.exe できた
コマンドプロンプト開く
G:\New\FileVerifier.exe　リターンキーで実行
　↓　チェック結果表示例
Thunderbird Setup 128.5.2esr.exe: OK
Thunderbird Setup 128.6.0esr.exe: OK
Thunderbird Setup 128.7.0esr.exe: OK

とハッシュ値が保存時点（FileVerifier.exeの作成日時）と同じなら「OK」と表示された
（ハッシュ値が保存時点と違うなら「NG」とでるのか？）

書込番号：26066362

[myanreek]

エラーで保存できません

続きです

残念ですが、無理ですかね

434GB使用中の2.5インチSSDで、ハッシュ値計算
をしたのですが、エラーで保存できません

もしや、ファイル数が多すぎるのかもしれませんが、、？

そうすると1TB-HDDなどは夢となってしまうかも？

約11年前のソフトですからね。。

書込番号：26066389

[魔境天使_Lucifer]

FYI

【Windows】ファイルサーバ移行検証_データコピー状況確認について
https://www.ricecake24book.com/winfilesv-ps-filehashcheck/

此を改造すれば比較的簡単かも？！

SHA256
だけどパラメーターを変更すれば任意のハッシュ値も求められるし。

Get-FileHash
https://learn.microsoft.com/ja-jp/powershell/module/microsoft.powershell.utility/get-filehash?view=powershell-7.5

書込番号：26066640

[myanreek]

>【Windows】ファイルサーバ移行検証_データコピー状況確認について
>https://www.ricecake24book.com/winfilesv-ps-filehashcheck/

>此を改造すれば比較的簡単かも？！


さっそく試したら、、、

log以下のようにDestinationSizeが「Not Found」なり？
SourceHashは計算できているようです

まあ、ハッシュ値が計算できていて、違っているとは言っていないので
比較は合っていると思われます

使えるかもしれません。。。。が？「Not Found」を気にしなければ

もしよければご自身でお試しあれ〜〜

------------------------log
SourceSize DestinationSize SourceHash
---- ---------- --------------- ----------
\MO....表\価.xlsx 37773 Not Found AC14A5E8656D053955BA836A3905A2C655EB9...
\MO....表\説明.txt 2450 Not Found 725901065128EB24894FC406A4770D8231CD5...
\MO....表\説明２.txt 65 Not Found 8F1ED2081207D693BB59C458A4790D2B304E7..

書込番号：26066696

[しゅんかん]

＞myanreekさん
自分の場合です。
フォルダを投げ入れて、Hash値を計算した後に、そのHash値のファイルを保存してます。
Hash値のファイルをDropZoneへdropして算出することで、そのフォルダ内のファイルのHash値を
確認しています。

こちらの環境では4TByteを使用しているHDDで正常動作しています。
Hash値の確認に8時間ほどかかりますが…

書込番号：26067365

2025年２月で生産終了

[杣谷奥]

ニュースより
SONYがメディア製造から撤退しました。他にMDとかも同時に終了。
技術進歩で次々と変わってゆく必要もあるけれど、プレーヤー側との兼ね合いで変わらないで居てくれないとこう言うメディアは困る。
思うにあまりにもコンテンツ側に引きずられてプロテクトをつけ過ぎた。
H.265やAV1でエンコードして素のメディアに入れたら普通に個人が誰でも動画を使える未来もあったはず。
バーベイダムに頼るしか無いのか

書込番号：26047560

[アドレスV125S横浜]

＞杣谷奥さん

RE-XLってSONYだけしか販売してないんですかね

Rでは昔ながらの台湾メーカーも目にしますが生産国自体が台湾で

名ばかりの国産メーカー製品に捕らわれる必要はないですけどね

書込番号：26047745