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BDにダビング、何枚していますか？

[骨密度]

今更な質問ですが、ずっと疑問に思っていたので、思い切って質問させて下さい。

皆様は、レコーダーからBDにダビングする際、バックアップも考慮して、何枚焼かれていますか？

孫コピーができないから、1枚だとその1枚がダメになったら終わりということで、複数枚が基本と言われたのですが、結局何枚がいいのかわからず、今まで多く焼いてきたのですが、ソニーのBDも終了するし、何枚も焼けないと思うようになりました。

大事な番組等は、皆様バックアップも含めて何枚焼かれていますか？
教えて頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：26129076

[JAZZ-01]

＞骨密度さん
＞大事な番組等は、皆様バックアップも含めて何枚焼かれていますか？

●Blu-rayメディアは使用せずに、HDD2基にバックアップしています。
1GB当たりのコストもお安いはずです。

書込番号：26129120

[骨密度]

JAZZ-01さんへ


ご回答下さり、ありがとうございます。

＞●Blu-rayメディアは使用せずに、HDD2基にバックアップしています。

当方は、出来ないので、選択としてBD一択ですが、外付けHDDは、他のレコーダーになった時、移動することはできますか？
参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：26129139

[JAZZ-01]

＞骨密度さん
＞他のレコーダーになった時、移動することはできますか？

●分からないですが、コピーガードも進化していくでしょうし、解除アプリも追っかけるでしょうし・・・って感じだと思います。
ちらっとCMみただけですが、色んなペイ・パー・ビュー番組をパソコンに録画出来るアプリも有るっぽいです。

書込番号：26129193

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

重要度の高いものは2枚だし普通は一枚です。BD-REだけ使います。REはディスクバックができるので戻して再び焼く事ができるからです。

後で見たら大したものでもないものや、あまり見ないものは消して再利用できるので便利そのものです。

書込番号：26129254

[アドレスV125横浜]

＞骨密度さん

１枚しか焼かないですね、消えたらその時にまた考えるって感じです

レンタルなりサブスクなりで見るもよし、諦めるもよし

結局、焼いても、そう何度も見るかと言われて、みる人は少ないでしょ

書込番号：26129318

[Solare]

確かに外付けHDDはレコーダーやテレビの機種に依存するので、BDの方が保存には向くでしょうね。

自分が聞いたところきっちり書き込まれたディスクの方がHDDよりも保管さえきっちりしてれば長持ちらしいです。

自分も録画マニアで以前はBDに書きこんで保存してましたが、1枚ですね。

書込番号：26129372

[骨密度]

皆様、ご回答下さり、ありがとうございます。

皆様のご回答を拝見すると、1枚、重要なモノでも2枚なんですね。
以前、大事なものは複数枚バックアップを取ることと教わり、複数枚とは？とずっと思っていたので、聞けて良かったです。
そして、自分がいかに多いか思い知りました。

ソニーのBDもなくなるし、どう運用していくか、これを機に考え、減らそうかなと思います。
しかし、時々私が録画している番組は、代替がきくものと（これはいいとして）、どこでも見られないものが混じっているので、見られないものはなくなるときついなあと思います。

JAZZ-01さん、やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん、アドレスV125横浜さん、Solareさんへ
お忙しいところ、ご回答下さり、本当にありがとうございました。

書込番号：26129505

[アキラ２０００♪]

＞骨密度さん

１７年位前ににＢＷ８３０で焼いたパナソニックのＢＤが５年後には読み込み出来なくなって
他のレコーダーでも読めずＢＤの問題でした。
ちゃんとプラケースで、保存も悪く無かったのに。
ＢＤの信頼性が一気に吹っ飛びました。

その１枚だけかと他にも調べたら、何枚も読めないＢＤ出てきて、
それまで何千枚も焼いていましたが、恐ろしくて調べるのやめました。

捨てるのも何なので、ラックに並んでいますが、
一度も観たことがありません。

よくＨＤＤは一時的な保存で長期保存はＤＢって言われますが、
ＤＢも５年から１０年で劣化するので、
レコーダーにムーブバック後、再度、別のメディアにダビングする事が推奨されています

私は、ＤＢ保存は止めて、
レコーダーの外付けＵＳＢハードディスクとＲＥＣＢＯＸへのネットワークダビングでの
ライブラリ管理に切り替えました

ＲＥＣＢＯＸはＢＤと違って、コピーカウントを保持出来るので、
私はＲＥＣＢＯＸにコピー３をダビングし、
残りコピー７はＵＳＢハードディスクに残しています

必要な時はＲＥＣＢＯＸからレコーダーにネットワークダビングしてＢＤにダビングする事も可能

書込番号：26129547

[Solare]

うちはBDはそう古い物が無いですがDVDは20年以上前の物がたくさんありますが、全部は確認してないけど、見たものは全部問題ないですね。

この前1999年あたりのバックアップディスクも再生できました。

ちなみにもっと前のフロッピーディスクも読めてますがHDDは認識しない物も何個かあります。

まあメディアの品質とかもあるので、確実と言うことではないですね。

書込番号：26129552

[ダンニャバード]

こんにちは。
BDはほとんど使ってないですが、我が家にはまだVHS＋Hi8のデッキとVHS＋DVのデッキがテレビの下に鎮座してます。
それに加えてBD＋HDDレコーダーとPS4、Wii-Uも同じラック内にありますが、すでにどれもほぼ使っておらず、REGZAの録画用HDDしか稼働していません。(^0^;)

昔はHi8テープに大量のダビングした映画やテレビ番組を保存していました。
そのうちDVテープに保存するようになり、その後はPCを使ってDVDに焼くことが多くなり、DVD-Rは今でも数百枚が物置にありますが、Hi8やDVテープの大半はすでに捨てました。
数百枚あるDVD-Rもほとんど見ることはなく、今あるDVDレコーダーが壊れたら一緒に捨てることになると思います。

BDに保存したとしても同じような運命を辿るんじゃないかなぁ・・・なんて思いますが、こちらのスレを読んでついコメントしてしまいました。
失礼しました。

ホントに保存しておきたい家族の映像等は、PCでファイル化してHDDやクラウド（YouTubeの非公開保存など）に保存しておくのが最良ではないでしょうか。
映画やテレビ番組なんかは、有名だったり人気があったものは配信サービスなどで将来も見る事ができるでしょうし、マイナーなものはたぶん将来見たくなることもないんじゃないかなぁ・・・なんて思います。

私の高齢の父（80代後半）が今もせっせとNHKの番組などをBDに焼いて積み上げてるんですが、いつも「それ、誰が見るの？」と思いながら黙って見守っています。父にとってはそれが今の生きがいの一つのようですから。

書込番号：26129579

[骨密度]

返信ありがとうございます。


アキラ２０００♪さん

＞１７年位前ににＢＷ８３０で焼いたパナソニックのＢＤが５年後には読み込み出来なくなって
＞他のレコーダーでも読めずＢＤの問題でした。
＞ちゃんとプラケースで、保存も悪く無かったのに。
＞ＢＤの信頼性が一気に吹っ飛びました。

＞その１枚だけかと他にも調べたら、何枚も読めないＢＤ出てきて、
＞それまで何千枚も焼いていましたが、恐ろしくて調べるのやめました。

怖いですね。
私も似たような環境です。レコーダーもパナだし、パナBD-REを使用しています。

＞よくＨＤＤは一時的な保存で長期保存はＤＢって言われますが、ＤＢも５年から１０年で劣化するので、レコーダーにムーブバック後、再度、別のメディアにダビングする事が推奨されています

私も、本当に大事な番組は再度焼き直しも考えていたのですが、その前にパナもソニーも撤退するので、正直どうしろとという状態です。
私のレコーダーは外付けHDDはできないものなので、BDにするしかないのですが、DVDで保存していた大事な番組が読み込めなくなり、その時のショックと言ったら。
そのため、BDレコーダーを購入した際、色々と調べて、複数枚バックアップした方がいいと教えて頂き、3枚以上は保存していたのですが、そんなに読み込めなくなるなら、ショックですね…。
複数枚も意味がないのかな。


Solareさんへ

＞うちはBDはそう古い物が無いですがDVDは20年以上前の物がたくさんありますが、全部は確認してないけど、見たものは全部問題ないですね。

＞この前1999年あたりのバックアップディスクも再生できました。

すごいですね。
私は、DVDで読み込めなくなったものがあったため、BDは3枚以上はバックアップのため保存していたのですが。



回答を下さり、ありがとうございました。

書込番号：26129583

[骨密度]

ダンニャバードさんへ

返信を下さり、ありがとうございます。

＞数百枚あるDVD-Rもほとんど見ることはなく、今あるDVDレコーダーが壊れたら一緒に捨てることになると思います。

＞映画やテレビ番組なんかは、有名だったり人気があったものは配信サービスなどで将来も見る事ができるでしょうし、マイナーなものは＞たぶん将来見たくなることもないんじゃないかなぁ・・・なんて思います。

そうなんですよね。
今、残したいと思っているものは、「永久保存版」と言われたものや、再放送・配信されないものですし、見るので、全くBDを使わないという選択肢はないのですが、でも色々と思うことがあり、かなり減る傾向になってきました。
バックアップのためといっても、枚数も減らそうと思い、そのため今回こんな質問をさせて頂きました。

書込番号：26129591

[ダンニャバード]

＞骨密度さん

余談の連投でスミマセン・・・m(_ _)m

＞今、残したいと思っているものは、「永久保存版」と言われたものや、再放送・配信されないものですし、

気持ちはすごく分かります。
私もNHKスペシャルの人体シリーズとか、「これは絶対に永久保存版だ」と思って、苦労して全シリーズをDVDやDVに撮りためてできる限り完璧に保管してたりするのですが、10〜20年以上経過した今、一度も見たことないしDVなんてすでに再生可能かどうかも怪しいです。
昔のドラマも「いつか見るかも」と思ってVHS等でも残してたりしたのですが、結局見ないまま捨てました。
それに久しぶりに見たくなっても、そのディスクを物置から探し出す時点で心が折れてしまいますし・・・(^^ゞ
それより配信サービス上やYouTubeにないか？探す方がよっぽど簡単だったりするんです。

余談のさらに余談ですが、唯一心残りなのは、田村正和主演の「パパは年中苦労する」だけはどの配信を探しても見つからないことだったりします。このドラマが好きで、VHSテープは数回見返したし最後まで捨てずにおいていたんですが、しかし数年前に捨ててしまいました。
今、もの凄く見たい気がしますが、残念ながら見るすべはないですね〜(T_T)

と思ったら、YouTubeにアップされてました。
消される前に見ておかないと〜！
https://www.youtube.com/watch?v=lxB7oJdzvic

書込番号：26129619

[seventeen12]

うちではBDなど不要なので使っていません

ドラマなどをPT3で取っていて

5.8GB　←元々は1時間もの
　↓　mp4へ変換（HandBrake使用 -w 640 -l 360）
●0.23GB(230MB)←mp4へ変換したファイル

約25分の一へ小さくなっているので、HDDの保存が少ないです

いま約900本（mp4）でわずか、207GB程度しか使っていません

PT3を使ったのは大正解でした
よかったです

このファイルをHDDへいくらでもコピーしておけるので、、、

ちなみに「相棒」は最初のシーズン1から持っています

BDで悩んでいる方が気の毒でした。。

書込番号：26129645

[Solare]

＞seventeen12さん

たしかに録画マニアは最後TS抜きに行く場合は多いでしょうね（笑）

自分もPT-1〜2・3とへてMaxM4からいまはPLEXと使ってきましたし、4K・8KはPT4Kと現在2枚挿しで地デジ・BS・CSで8チャンネルBS4K・8Kが2チャンネル同時録画環境で使ってますが、気に入った映画やドラマはオ−サリングしてBDに焼いてます。

HDDは18TB〜20TBの物が大体2〜2年半でいっぱいになりそれもそのまま保存してます。

4K放送を家のレコーダーと大画面テレビで見るときは、お皿に焼く方が画質も音も良い感じですからね。

書込番号：26129730

[ダンニャバード]

PT3って何だろう？と思ったら、PLEXのTVチューナーでしたか。
懐かしい！
今でもまだあるのですね。

私はアナログ放送時代から使ってました。
最後に使ったのはこのVAIOに入ってたチューナーカード（たぶん）かもしれません。
https://kakaku.com/item/K0000335767/spec/
PCで録画保存できるのは良いのですが、PCに負荷が掛かる上に不安定で録画が途中で止まったりノイズが乗ったりしてましたが、最近のものだと安定しているのでしょうか。

書込番号：26129965

[seventeen12]

>PT3って何だろう？と思ったら、PLEXのTVチューナーでしたか。

いいえ
全く違います
PLEXは関係ありません

以下が「PT3」です
有限会社アースソフトという会社の製品です

これはかなりマニアでないと知りませんね
「TS抜き」で一世を風靡しました

普通の方は近づかないほうがいいです
やけどしますから！？
------------------------------
有限会社アースソフト
のTVチューナーです
https://earthsoft.jp/product/index.html

https://earthsoft.jp/PT3/photo.html
本体画像

書込番号：26129987

[ダンニャバード]

＞seventeen12さん

そうなんですね。情報ありがとうございます。
PCTV関連についてはnasneが出た頃から私の中では止まってました・・・(^^ゞ
とはいえ、リンク先の商品もすでに10年以上前のもののようで、この手の商品、というか、TV自体がすでに時代遅れの遺物になりつつあるような気がしてしまいますね。

残しておきたい映像はHDDに残しておく、というのは強く同感です。
私の場合はまだ4TBが最大ですが、定期的に大容量のドライブを追加しコピー。古いドライブは万一のバックアップとして残しておく、という運用を行っています。

書込番号：26130057

[seventeen12]

すでにお話した通り
PT3などは堅気の方には無用です

その道の方だけが使うものです

近寄らないのがよろしいかと

PT3はもう過去の遺物ですが、老骨にムチ打ち頑張っています
もう10年は期待しています

たまに20年前のTVを見るのも一興ですね。。。

書込番号：26130084

[ダンニャバード]

そうなんですか。
DVD Shrinkみたいなもんだと思ってましたが・・・(^0^;)

書込番号：26130124

[QueenPotato]

長期保存を考えると、HDDだと思いますが、

再生できる環境を、考えておかないと．．．

私はHDDにはmp4にして保存しています。

書込番号：26130343

[Solare]

https://panasonic.co.jp/ew/pewnw/solution/column/camera/015.html

こちらは一例ですが長期保存に強いのは一般的にHDDより光ディスクです。

書込番号：26130379

[骨密度]

ご回答を下さった皆様、ありがとうございます。

皆様のご意見を読ませて頂き、大変参考になりました。
知らなかった事、分からない事もあったので調べつつ、勉強させて頂きました。
お礼が遅くなり、申し訳ありません。

皆様のご回答を参考に、もう一度どうするか考えております。

QueenPotatoさんの仰るとおり、今後の再生環境も考慮しないといけないと思っております。
しかし、Solareさんが提示して下さったHPを見ると、悩ましいなとも思っております。

本当にありがとうございました。

書込番号：26131581

[アキラ２０００♪]

＞骨密度さん

ＢＤを５年位で２〜３０００枚焼きましたが、
全てをチェック出来ないと思ったとき、ディスク保存の限界を感じました
個々のメディアの状態によって、読み取り不能が発生します

ハードディスクは大容量なので、故障すれば一瞬に多くのタイトルが消滅します


ＢＤの読み取り不能になる前にムーブバック、再度ＢＤ書き込みをするのは不可能と思いましたが、
ハードディスクは壊れる前に保守する事が可能と思い現状に至ります

２０１１年以降にハードディスク保存した物にトラブルは有りません

ハードディスクの故障の多くは稼働中で有り、
高温や衝撃に起因する物が多く、
オフライン状態で使用時のみ起動する様な使用では、ＢＤより長期間の保存が可能です

また、ＢＤにはコピーワンス保存しか出来ませんが、
ＵＳＢハードディスクや、ＲＥＣＢＯＸはコピー１０状態で保存出来るのが大きなメリットですね

書込番号：26141106

ブルーレイディスクが読みがなくなった。ブルーレイに詳しい人

[heysey_gakuen]

あるブルーレイディスクにテレビ番組をダビングしようとしたら、そのディスクに何らかのエラーが入ってしまったらしく、そのディスクを読み込めなくなってしまいました。
そのディスク以外のディスクは読み込めるので、100％ディスクに問題があります。

インターネットを片っ端から検索しても同様の症状が見つからず手詰まりです。
もう修復しようとも思いません。あきらめようと思います。
しかしなぜエラーが入ってしまったのか、どんなエラーなのか知りたいです。それがわからないと再発防止策も打てません。ブルーレイディスクに詳しい方をどうか紹介して下さい。

書込番号：25565196　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

紹介はできないですねぇ

書込番号：25565213　スマートフォンサイトからの書き込み

[アフターホライゾン]

なんか当たり前のようにマルチポストしてますけど、この掲示板はマルチポスト禁止です。規約読んで出直してください。

書込番号：25565310　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞アフターホライゾンさん

＞この掲示板はマルチポスト禁止です。

↓禁止されてないんだなぁ、これが。
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR004

書込番号：25565326

[まきたろう]

＞heysey_gakuenさん
今まで、せっかくレスした方々の書き込み良く読みましょうよ。そして返事してない人の書き込みにも返事しましょうよ。

あなたの質問では詳しい人でも回答のしようがないと思いますよ。

再発防止したいなら、機器を一新して、書き込みする装置は一つにして、信頼できるメディアを使用する事です。

機器は大丈夫だと言うのを信じると、
推測に過ぎませんが、書き込みからすると、
今回のエラーは同一メディアを異なる機器で書き込みした為という可能性が高いです。

著作権保護のバージョンの違いで再生されなくなってる可能性もあるかな。

あとは検索して下さい。

書込番号：25565388　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞heysey_gakuenさん
＞そのディスクに何らかのエラーが入ってしまったらしく

機器でエラーが出るであってディスクにエラーは入りません

＞もう修復しようとも思いません。あきらめようと思います。

そうして下さい、貴方の説明が理解できる方はいないと思いますから

書込番号：25565409

[heysey_gakuen]

しかしディスクに傷がついたわけでもないのに突然読み込めなくなったのは、何らかのエラーが入ったとしか思えないのでは。

書込番号：25565426　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

プリンティの人にも言われました
ディスクにエラーが入ったと

書込番号：25565434　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

＞アフターホライゾンさん
　
残念でしたねぇ

書込番号：25565435　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

今までディスクを２つの機器で使いまわして大丈夫でしたよ

書込番号：25565444　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

＞アドレスV125S横浜さん
ブルーレイディスクに詳しい専門家とかご存知ないですか？
あきらめることはいつでもできるんです。だからせめてエラーが入った原因とエラーの詳細を知ってからにしたい。

書込番号：25565513　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

プリンティと言うところに言われたのなら、そこにもう一回聞いてみればいいんじゃないんですかね？

エラーが入ると言う表現はどうかと思いますが、
ディスクが正常であればですが、
読み込めなくなった前に、書き込んだことが原因ですよね。

ちゃんと書き込めてなかったから、読み取りエラーが生じただけの話。

それでも他のディスクが、全部読み書き出来、機器を混雑して書き込みしても全然問題がなく、これからもなければ、
たまたま悪いディスクに当たっただけの話です。

書込番号：25565575　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

そのディスク、おとといまでは正常だったんですが。

書込番号：25565584　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

＞まきたろうさん
検索したって出てこないんですよ

マッチングアプリを使ってブルーレイディスクに詳しい人を探そうとも思ったんですが、それも難しいですね。

書込番号：25565620　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞heysey_gakuenさん
ブルーレイ 読み込みできない 原因
ブルーレイ　著作権保護
で検索して下さい。

書込番号：25565695　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞heysey_gakuenさん
＞そのディスク、おとといまでは正常だったんですが。

じゃあ、経年劣化だね。品質悪いの使うと急に見れなくなった事あるし

御愁傷様！

書込番号：25565751

[QueenPotato]

データー保存のリスク回避は「3ヵ所」に「2種類以上の方法」で保存．．．

私は BDのファイルを PC用のHDDに保存するように、しています。

書込番号：25565982

[ushikuboy1185]

＞スレ主さんへ
・・・テレビ番組をダビング（ムーブという）したものが読めない・・・
でしたら別の媒体（BD-RかBD-RE）へ再度ムーブすればよいでしょう
（ムーブは10回までです）
エラーの起きたメディアは破棄です（不良原因は誰にもわかりませんよ）
もしBD-REでしたら初期化すれば使えるかもしれません・・・

書込番号：25566152

[heysey_gakuen]

BDにダビングした番組はHDDからは削除してます。そうしないとHDDの容量が持たないので。
もうHDD、BDでの録画はなるべく減らして配信に切り替えることにしました。
でも配信で見れない番組もあるんですよね。

書込番号：25566196　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

規約読んで出直してください。

出直すのはどっちかな？

書込番号：25566592　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞heysey_gakuenさん
＞そうしないとHDDの容量が持たないので。

ハードオフやブックオフでジャンクのレコーダー（BDドライブは使えませんがHDDは生きてます）

が5000円位で手に入るので買い増ししましょう

書込番号：25568436

[ひでたんたん]

heysey_gakuenさん

テレビ番組をBDへ追記したのにエラーが出たって事でしょうか？
ディスクをレーザーで焼いて、状態を変化させて記録させるのが、BDやDVDなどの光学ディスク。
自分がよく焼いていた当時は、1枚に一気にダビングしていたけど、スレ主さんはその都度に別々に追記していたそうで、それぞれのBDレコのドライブの利用歴の違いで、一番出力が大きく劣化が激しい記録をしたことで、ディスクの状態に差が出すぎて、読み取りに影響が出たかも。
追記した場所がチャプターで区別できるのなら、チャプター別でムーブバックで取り込めるのか？
メニューすら表れないならどうしようもないですが。

書込番号：25570759　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

読み取れなくなったディスク。パソコンで再生しましたか　?

下手に再生すると変な情報が書き込まれて再生できなくなることがあります。

パソコンで再生するときは書き込み禁止処理をしないと危ないです。全部が全部ではないですが。

書込番号：25899150

見れなくなったブルーレイディスク

[heysey_gakuen]

見れなくなったテレビ録画用ブルーレイディスクを修復する方法はありますか？
専門家がいたら教えてください

書込番号：25564012　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

ぶっちゃけ諦めて下さい！

駄目もとでは内側から外に向けて縦方向で研く

書込番号：25565389　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

パソコン用のドライブでパイオニアのものは読み取りができないディスクを補完して読み取る機能を付けたというカタログを見ました。

再生ソフトとパソコンで見られるかもしれません。

書込番号：25609496

[まほろまショック]

物理的な要因で書き込みに失敗したのか、
品質的な要因や劣化で反射率が落ちてるのか、

原因はわかりませんがこれまでの内容から、恐らく市販のレコーダーでは対処は無理だと思います。

まずはPC用ドライブで読み込めるのか試した方がいいです。
データが開けなくても、ドライブ自体にマウントできていれば、何かできるかもしれません。

今はもうドライブの種類が少ないので、日立やパイオニアぐらいしか売ってないですが、もし知り合いに古いドライブもっている方がいれば、お願いしてみてはどうでしょう。

個人的には安物のドライブのほうが、低品質のメディアを読み取りしやすい印象があります。(全てでないです。)
DVDの時は東芝やライトンの格安品でキズものの読み込みに使用していました。

書込番号：25612689

ブルーレイディスクが読み込めなくなった

[heysey_gakuen]

家にはパナソニック製のディーガとSHARP製の録画用テレビ２つがあり、昨日の夜SHARP製のテレビに録画した番組を１つダビングしようとしたら、そのディスクに保護がかかってしまったようで、するとそのディスクをパナソニック製のディーガで全く読み込めなくなってしまいました。
そのディスクはSHARP製のテレビではまだ読み込める状態ですが、ディスクがエラーが入ってしまったのかパナソニック製のディーガで読み込めません。
前にもこのような状態になったディスクが他にもあります。

なんとか見れるようにできないでしょうか？あとできればブルーレイディスクに詳しい方を紹介していただけませんか？
大切な番組を録画していたディスクなのでダメになってしまったら悲しいです。

この件に関連した別のトピック
https://s.kakaku.com/bbs/K0000339913/SortID=25563165/

書込番号：25563749　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

前にもSHARP製のテレビで録画した番組をダビングしたらそのディスクが見れなくなり、そのディスクは今では全く見れなくなりました。

書込番号：25563756　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

書いた当人がわかっているが
抽象的に書かれて第三者が読んだらわからない。

機種名やディスクのメーカーなど記載。操作内容。

確証はないけどパナソニックディーガでフォーマットをしたものシャープで録画に使ったり、またはその逆が
原因でしょう。

ディーガの説明書に書いてあるけど他メーカーや他機種の再生保証していない。また、他機種で再生
する場合Blu-rayディスクのクローズドを推奨している。

書込番号：25563782

[heysey_gakuen]

SHARP製のテレビはLC-40R5という機種なのですが、この機種で録画やダビングしたディスクが
エラーが入ってしまったのかけっこう見れなくなります。

書込番号：25563785　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

補足。

なるべくトラブル避けたいならDRモードで録画すべきだろう。

長時間モード(H.264)各メーカー間で互換性は保証されていない。

書込番号：25563789

[QueenPotato]

大変 お困りのようですが PCは、使っていない様ですが、

私は 大事なデーターとか後ですぐ見たい物は BD-REに入れる

ようにしています。

書込番号：25563800

[アドレスV125S横浜]

＞QueenPotatoさん

25GBを使用ですか？

2、3層を使用の場合は中身を確認した方が良いですよ

生産国　台湾のマクセル50GB 5枚相組みを使用して1枚不良品があり

層の切り替えが出来ないディスクがありました

書込番号：25563904

[heysey_gakuen]

そのBD-REが読み込めなくなってしまったんですよ

書込番号：25563913　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

わかりにくくて申し訳ありません。
でも極めて特殊な症状でどう説明すればいいか自分でもわかりません。
インターネットで片っ端から検索しても同様の症状について説明してるサイトが全くなく、本当に困っています。
何しろディスクに傷がついてるわけではなく、ディーガや録画機器に問題があるわけでもないですから。
ブルーレイディスクのトラブルについて詳しい方はいないでしょうか？

書込番号：25563921　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

一層の25GBだと思います

書込番号：25563922　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

ブルーレイディスクに詳しい専門家みたいな方教えてもらえませんか？
インターネットで片っ端から検索しても全く有力な情報がなくて、どんな原因でどんな症状なのかすらわかりません。

書込番号：25563974　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

使っているのは 25GBの安い物ですが、使えない不良のディスクは
今までありません。

皆さんの環境はわかりませんが DBR-W507とPCには BDR-UD03FAL
です。

書込番号：25563981

[QueenPotato]

https://bluetraff.com/nodisc/
「ディスクを読み込まない」の原因はほとんどこれで直る」

上記では、いかがですか。

書込番号：25564094

[heysey_gakuen]

だから間違いなくレコーダーではなくディスクに問題があると言ってるのですが
前に同じような症状が出たディスクをビックカメラに持っていったら、ビックカメラのレコーダーでも再生できませんでしたから。

書込番号：25564155　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

ディスク内のデーターが破損しているかも．．．

データーのサルベージは困難な様です。

下記で
https://cybersecurity-jp.com/column/45292#HDD%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%AE%9F%E7%B8%BE%E3%81%8C%E8%B1%8A%E5%AF%8C%E3%81%AA%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%BE%A9%E6%97%A7%E6%A5%AD%E8%80%85

BD(ブルーレイ)・DVD・HDDレコーダーの復旧作業は非常に難しく、さらに「論理障害」と「物理障害」が併発していることもあるため、個人で障害を判別することは極めて困難ではす。また、データが暗号化されていることから、市販のデータ復旧ソフトなどでは原則対応することは出来ません。

書込番号：25564223

[まきたろう]

＞heysey_gakuenさん

＞、ビックカメラのレコーダーでも再生できませんでしたから。

DR以外で録画していて複数のメーカーを試したのなら、あきらめるしかないと思います。

あと、PS4って持ってないですよね？あれば試す価値はあるかもです。

書込番号：25564259

[QueenPotato]

PS4で試すと同時にデーターを取り出せれば メデタシ ですね。

BDのm2tsファイルが破損していないとして、m2tsファイルの移動で、

もしかしたら ．．．ですがね。

書込番号：25564291

[heysey_gakuen]

＞まきたろうさん
PS4は持ってないです

書込番号：25564320　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

＞QueenPotatoさん
メールしました。とりあえず光が見えそうです。
ありがとうございました。

書込番号：25564434　スマートフォンサイトからの書き込み

[heysey_gakuen]

＞QueenPotatoさん
すいませんが、そちらの会社には先に自分も見つけて昨日電話したんですよ。
テレビ番組を収録したディスクの復旧は法律上できないそうです。別のところを紹介してください。

自分としてはまずこうなってしまった理由、原因を知りたいんです。ブルーレイディスクに詳しい専門家とか紹介してもらえませんか？

書込番号：25564784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

市販のはほぼ大丈夫すが、ディスクメティアは劣化しますよ。
最初は見れていても、劣化で見れなくなります。

REはRよりも質が低いのが多いです。
書き込んだのが、ＣＤやＤＶＤも同じです。

書込番号：25564799

[heysey_gakuen]

＞Musa47さん
劣化でもありません
ほんの３ヶ月前買ったディスクですから

書込番号：25564850　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞heysey_gakuenさん
＞劣化でもありません
＞ほんの３ヶ月前買ったディスクですから

製造過程においてディスク表面のコーティングが悪いロットが発生することもあります

この場合記録出来てもデータが消えたり、認識しなくなったりもします（当たり外れみたいな物）

購入時期は関係ありません

書込番号：25564935

[NSR750R]

BD-REにはなんども痛い目にあってます、HDDのバックアップに書き込むのに３日かかりベリファイでエラー終了。

評判の良かった太陽誘電でもまともに使えませんでした（特にDL）１０枚パックの内８枚アウト。

ブルーレイHDDレコーダーでフォーマットするとエラー表示され使えません。

書込番号：25565217

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

再生機器は複数台持っていた方が良いです。私目は、レコーダーを含め4台ありますが、なぜかパナソニックのBDプレーヤー(一番安い機種)では読み込めて途中フリーズするも最後まで再生できたのでディスクを処分する手前で映像を別の機器に移すことができました。

なので、このプレーヤーで読み込めないものは捨てることにしています。

なぜ読み込めるのかはわかりませんが使われているチップの性能ではないかという気がしてなりません。

BDメディアは、ソニーしか買いません。他は使ってダメだったが多いからです。なんか中身は、同じじゃないかと思う節がしますが

書込番号：25566946

ブルーレイディスクの経年劣化による再生不具合

[Myカメ]

主題の件につきまして、10年ほど前に記録したブルーレイディスクが再生できなくなりました。枚数は20枚ほどです。

記録層に細かい点のようなものが入り記録層が破壊されているようでした。

ディスク表面を布で磨いてみても変わりはありませんでした。20枚以外のディスクは視覚的に異常はなく再生できたディスクもあります。

保管状況はいずれも室内、不繊維のケースに入れてのことです。いずれのディスクもメーカー不詳、レーベル面に水性ペンで書いた文字が滲んでましたが、インキの物質となんだかの化学変化があったのかもしれません。

原因の分かる方いましたらご教授願います。

書込番号：22754037　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

経年劣化でしょうね。　ハードと違ってメーカーでは使用推奨とか寿命とか明らかにしていません。
https://wired.jp/2004/05/14/cd%e3%82%84dvd%e3%81%ae%e5%af%bf%e5%91%bd%e3%81%af%e6%84%8f%e5%a4%96%e3%81%ab%e7%9f%ad%e3%81%84%ef%bc%9f/

寿命がきた頃にはまた新しいメディアを売るのですから大事な思い出は頭の中にしまっておきましょう。

書込番号：22754044

[パーシモン1ｗ]

どこの製品ですか？
製造がDVDなどより難しく、保護層が薄いので、耐久性は低いかと。
メディアの質と保管方法を、よりシッカリとしないと長期保管は困難と思われます。

また、CD/DVDは、よく売れていたので、品質にこだわるなどして国内メーカーが良質なモノを生み出すなど多く売っていました。
しかし、BDへ移行した頃には、需要が減り、価格競争が激しくなりすぎて、良質な国内メーカーやメディアが激減しました。

CD/DVDも、同じですが、ときおり複製を作ったり、複数枚焼いておくことで、リスクを分散することができますｙ

＞保管状況はいずれも室内
室内といっても、レコーダの近くといった温度変化のある場所や積み重ねるような置き方をしていると、良くないです。
日光に当たると、より駄目ですが。

＞不繊維のケースに入れてのことです。
これはBD対応の不繊維ですか？
CD/DVDだと凹凸が強いので、BDに使うと表面を変形させる可能性があります。

書込番号：22754080

[ガラスの目]

>保管状況はいずれも室内、不繊維のケースに入れてのことです
これは、禁止と考えて下さい。
ハードケースに入れ、立てて保管しましょう。
湿気、暑さ、紫外線、圧力で破壊されます。暗所で保管しましょう。
DVDより繊細ですので、大切に保管して下さい。
海外製や安売り品は、避けた方が無難です。

書込番号：22754114

[あさとちん]

BD-Rの寿命は、10-30年と言われています。
日光や蛍光灯があたったり、高温湿潤な場所ではもっと短くなるでしょう。
無名ブランドは危険です。

こちらは参考に。
https://www.sanwa.co.jp/product/acc/howto/bluray/blu-ray.html

書込番号：22754123

[papic0]

＞Myカメさん

湿気、太陽光、熱、化学物質　の影響が考えられます。

不繊維のケース　というのが、DVD用なら不可です。ブルーレイ　Disc　用を使用してください。

Diisc自体の品質・寿命　がもともと、10年程度だということも考えられます。

書込番号：22754129

[KAZU0002]

不織布は、模様が記録面に移るので不可…という話は聞いたことがありますが。

私は5年くらい前に、BD-Rの内容は全部HDDにコピーしました。

書込番号：22754147

[ガリ狩り君]

中長期のデータ保存目的でしたら、光学メディアは勧める事できず、寧ろ避けられた方が良いのですが・・・
防湿管理や温度管理出来る環境でしたら、定期的に機器や世代を更新しながらLTOメディア利用された方が、機材など高価になるものの、10年超える保存には適しているでしょうね。

https://www.wanbishi.co.jp/blog/magnetic-tape-lifecycle.html


LTOの世代（リージョン）毎に、互換性や転送速度など違いは生じるものですから、事前に確認された方がいいですよ。

http://ltfs.jp/select/generation.html

書込番号：22754203

[Chubou]

添付画像を見ると、不織布の模様が裏写りしたようにも見えます。
不織布の袋は通常、光学ディスクの保存用には避けるべきとされています。
良い保存方法としては、1枚ごとのケースか、スピンドルケースに入れて保存することが推奨されています。

書込番号：22754246

[Myカメ]

皆様、ご意見頂きありがとうございます。
やはり青色レーザで記録されるような光学メディアは熱的、化学的にも弱く紫外線、酸素を極力カットし長期保存には慎重でなければならないと思いました。保管方法を改めます。
参考までに不繊維ケースとディスクレーベルの写真を添付致します。

書込番号：22754331　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

非LTH、黒味の強い記録面、レーベル印刷対応、メーカー刻印はほぼ見えず、グレーで20〜30枚のスピンドルケース、10年近く前・・・からSonyのBD-Rと推測。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000158587_K0000158586&pd_ctg=0711

その不繊維ケース、CD/DVD向けと思われます。BD非推奨

レーベル面に、文字を書いても問題ないです。
インクジェットでの使用を想定しており、インクの吸着を良くする仕様です。そのためか、マジックだとインクを吸い過ぎるのか、多いためかで滲みますね。

書込番号：22754449

[masa2009kh5]

不織布ケースは使わない。
1枚1枚プラっケースに入れたほうがいい。

書込番号：23052227

[ニ短調音蔵]

今時　質問自体がどうかなと思います。
保存しようという意味があるのでしょうか？
NASやSDに飛ばすほうはよっぽど有意義です

書込番号：24642077

結局、長期保存には何がいいの？

[チェルノ]

長期保存には向くのは、BD-R より BD-RE、２層よりも１層ということはわかったのですが、
みなさんの経験則的には、これらを長期保存の利く順に並べるとしたらどうなりますか？

BD-R1 > BD-R DL >> BD-RE > BD-RE DL なのか
BD-R1 > BD-RE >> BD-R DL > BD-RE DL なのか

のどちらかだと思っているのですが気になります。

書込番号：16249904

[えっくすつーおーいえい！！]

私はCD-Rほど長期に保存した経験もないからブルーレイのメディアには信頼を寄せていないので、長期保存にはどれも選ばない。
BD-Rに書き込んだものの他にマスターとなるものをHDDにも残している。
それほど残しておきたいものがないからでもあるけれど。

書込番号：16249928

[ムアディブ]

実際の差はまだ出てないだろうけど、メディアや焼き品質の差の方が大きいでしょう。

書込番号：16249989

[kokonoe_h]

永久保存版は・・・日本製のBD-RかBD-R DLにしています。
1枚は日本製で離れの物置の中に、もう1枚は日本メーカー台湾製でクローゼットの中に保存してます。

BD-REやBD-RE DLの書き込み速度の遅さには耐えられません。

物によっては8TBのHDDの中に元のファイルも保存されています。

2重・3重バックアップをしています。

書込番号：16250039

[沼さん]

バックアップ メディア ，定期的に（5年毎・・・）作成し直すのが宜しいかと思います。

書込番号：16250099

[クアドトリチケール]

光学メディアは、イマイチ信用が置けないね。
重要データは、多重バックアップが有用。hdに保存して、さらに重要なら、レンタルサーバにもコピーを置いてる。

しかし、アナログメディアって我が家では、デジタルメディアより長寿だね。レコードは当然だが、1970年頃のカセットテープ、1982年頃のvhsテープも殆ど生きている。
dvd-r二保存してる動画は、結構やられたのがある。
問題は、メディアを再生できるハードがいつまであるかだな。アナログ、デジタルに関係なく。zip,jazzなんてドライブ持ってる人はもう少ないだろう。聞いた事もないとか。

書込番号：16250652

[KAZU0002]

私の場合。　HDDとBD-Rの二重バックアップ。さらに大切なデータなら、BD-Rをもう一枚。
よほど大容量のデータを溜め込むので無いのなら、多重化が一番確率に効くやり方かと思います。

HDDは、3TBで1.1万円ほどなので。BD-R1枚分あたり100円ほどですね。
機械と言うことも有り、故障が恐いので。長期の信頼性で言えば、光学メディアとトントンかな？と考えています。

書込番号：16250729

[yammo]

スレ主さんの「わかった」とされる法則と、
2つの例示された順が矛盾してませんか？

書込番号：16254986　スマートフォンサイトからの書き込み

[さてこ]

元スレッドを式に表してみました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

長期保存には向くのは、BD-R より BD-RE、２層よりも１層ということはわかったのですが、
みなさんの経験則的には、これらを長期保存の利く順に並べるとしたらどうなりますか？


BD-RE　OR　BD-RE DL >> BD-R1　 or　BD-R DL　← ← ← BD-R より BD-RE
BD-R1 OR BD-RE >> BD-R DL or BD-RE DL　← ← ← ２層よりも１層

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


BD-R1 > BD-R DL >> BD-RE > BD-RE DL なのか
BD-R1 > BD-RE >> BD-R DL > BD-RE DL なのか
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

確かに、これは倫理的に間違っている可能性大
最初の定義　BD-R　より　BD-RE　ではなく
　　　　　 BD-RE　より　BD-R と推論すれば整合理解できる


実際ＢＤいずれも信頼性高い光メディアとは思えない
ＭＯもしくはＤＶＤ-ＲＡＭは少々優れてるらしいが

書込番号：16296656

[クアドトリチケール]

そんな比較は実際は、殆ど無意味でしょう。
非主流のカートリッジメディアが丈夫なのは当然。剥き出しメディアは、傷でダメージを受ける。

でも、長く保存したいなら、バックアップの戦略を上手にたてるだけだ。mediaが持っても読み出す機械が無くなったらおしまいだ。

書込番号：16296774

[VRO]

＞結局、長期保存には何がいいの？

長期保存　難しいと言うか　今のBDってどう言うものか良く分かりません
当然　一層（SL)以外はだめだろうけど
1つ言えるのは　BD-Rは追記してはだめです
焼くなら　一気に一枚焼いて　ファイナライズ（クローズ）すること
追記に失敗すると　管理情報が破綻して　以前に書いた内容も読めなくなります
（BDはデリケートだから　少しの汚れや　手の油　指紋等でも追記に失敗します）

BD-REは追記に失敗しても読めるようですが　書き込みできなくなるので　ムーブバックできなくなりますが
全損は免れます
しかし　長期保存には向かないかも（長期保存に使う場合は　ディスクにプロテクトを掛けて
書込み禁止に・・・）

レコーダーの方のスレでも　パナの日本製BD-Rが読めなくなったと　書いてる人がいますが
（まだ体験者が　一人だけなのでなんともいえませんが　原因がはっきりしない
追記に失敗したかもしれないし　腐食かもしれないし　全く別の原因かも知れない）


自分は　海外製のBD-Rが半年で全滅した時に　記録層と　最内周部（ID領域かな　バーコードのようなスタンプが押してある部分）が腐食して錆びが浮いてきた
時に　新規のBD-Rは国産のLTHタイプに切り替えました（そろそろ3年）
特に国産の無機BD-Rが悪いと思ったわけではなくて　コストダウン化による品質低下を懸念したわけです
（何故　保護されてるはずの　記録層が腐食したのか　謎です）


LTHの寿命は分からないけど（まあ持って10年かな）　少なくとも色素系の材料は腐食しないだろうと
少なくとも　正常に焼けたBDなら　光に当てない限り（再生もしなければ）劣化はしないはず
LTHって　何回再生したら　劣化するんですかね？？？
因みに　カーステレオに入れっぱなしのCD-Rは10年立つけど　全然問題無しです
10年間おなじCDを鳴らしっ放し（月〜金　毎日一時間ぐらい）


http://d.hatena.ne.jp/DIGA/20130212/BluRayDiscLifeSpan
↑DIGAブルーレイレコーダーで人柱の日々

この説を信じてるのでは無いけれど（どちらかと言うと　材料の溶剤に使った薬品が腐食の原因かも？？）
内容が興味深いので　貼っておきます

書込番号：16300674

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

映像関係も音楽関係も長期保存はテープメディアがその歴史から長期保存ができるということを証明しています。三十年前に録画したVHSのテープやベーターのテープが再生できます。なので、磁気記録はちょうきほぞんできるということです(湿度対策等は必要です)。なので、HDDも磁気記録ですからメカニカルな故障が発生しなければ長期保存も可能なはずです。マクセルのiVカセットなんかいいのではないでしょうか。win95時代の低容量HDDもデーター読み出しができます。BDは、年月が浅いのでなんともいえませんが、13年前のDVD-RWの再生ができるのでこの程度は持つ位としかいえません。CDやLDはポーリカーボネイトの品質が悪い時代があって水の分子がカーボネイト層をつきぬけてアルミ箔層に達してしまったので腐食が起こって再生できなくなってしまったものもあったらしいです。BDもコート層の樹脂の品質次第なんでしょう。

書込番号：16321135

[クアドトリチケール]

＞三十年前に録画したVHSのテープやベーターのテープが再生できます。
==>
ですね、ただ再生機のほうが　個人ではなかなか難しいです。

1969年頃の アナログカセットはまだ再生できますね、当時の夏休みのラジオ体操とかの音が入ってます、それ以前のオープンリールテープは、音は入ってるはずだけど最早我が家には再生環境がありません。
同様に VHSはデバイスがあるけど、βが我が家では怪しいです。
Hi-8も、もうないし、DVテープのデッキは動作が怪しい。

保存性だとレコードは抜群ですね、　レコードだと保存状態さえよければ、百年後、レコードプレーヤがなくなっても、個人が回転する台と針とマッチ箱程度でプレーヤを自作して音を聞くことはできるでしょう。

進歩が速いハイテク製品の　実用寿命は意外と短いと予想します。どんどん置き換わっていくので。

書込番号：16321656

[kokonoe_h]

もっとも長そうなのが・・・石版とか粘土板でしょうかね。
後はガラスにレーザーで焼くとか・・・

書込番号：16321934

[チェルノ]

間違えていて混乱させてすみません。
回答頂いた方ありがとうございます。

さてこ様ご指摘のようにBD-REよりBD-Rの間違いでした。
スペースの関係でDLが使いたいと思っていたので、DLでもRはなら安心なのでは？と思っての質問でした。

その後、BDは不織布に保存できないことがわかったので、スペース的にblu-rayへの保存は諦めHDD2台で行くことにしました。

PS.ちなみに私自身は長期保存に向くメディアはデータMDかMOだと思います。しかし如何せん容量が。。。

書込番号：16322559

[クアドトリチケール]

>その後、BDは不織布に保存できないことがわかった
==>
それって、おいらも最初聞いた時、ビックリしたが、BDの保護膜が薄いことから来た都市伝説の一つでしょう。
だれかがきっちり検証したという訳ではないようだよ。BDはその分、ハードコート仕様が普通になってるから。

まぁ、不安になるほど薄すぎるのは事実だが、規格作ったのユーザ視線に立てない　ソニーだからなぁ..東芝のDVDグループにリベンジするのに躍起になって無理に薄くしたのでないの？..不安になるのも分かる。

どっか、信用できる検証機関によるまっとうな検証データはないのかなぁ...

書込番号：16323720

[MANZ]

＞BDの保護膜が薄いことから来た都市伝説の一つでしょう。

メーカーによってはパッケージに不織布で保存しないようにと書いてありますよ。

書込番号：16326193

[クアドトリチケール]

)メーカーによってはパッケージに不織布で保存しないようにと書いてありますよ。
僕は、ハードコート仕様しか使ってません。どのメーカーですか？

書込番号：16326241

[MANZ]

手近にあったのを見たら、TDK、ビクター、Verbatimには注意書きがありました。

書込番号：16326345

[クアドトリチケール]

＞手近にあったのを見たら、TDK、ビクター、Verbatimには注意書きがありました。
==>
それってハードコートタイプ？

僕も手近にあった Verbatim BD-RE ハードコート 20枚スピンドルパック(VBE130NPV1)の注意を見てみたが、そんなのないよ。

” 安心のハードコート :傷に強く、指紋がついても簡単に拭き取れる！”

と書いてあるのに、同じケースに”柔らかい不織布に入れて保存するのは細かいキズがつくのでお控えください”とでも書いてあったら、多くのユーザが混乱するだろうね。

ということで、三菱化学メディアに”不織布に入れて保存したらダメって本当？”って聞いてみた。
答え

『 BD-RE, Rの保護膜は非常に薄くなってるため、取り扱いには注意してほしい。ただし、弊社のハードコート製品はDVD以上の耐久性があるので、同様に保管してもらって構わない』

だそうです。

でもって、メーカ注意書きだがね、我が家の手元の未開封品をチェックすると、数年前に購入したままの　
　Verbatiumの　SW80QN5V1
に　
”添付のプラケースで保管すること。レーベル面が直接触れるような軟質系ケースでの保管は避けよ”
と書いてあったのを発見した。

これは、BDでもDVDでもなく、 CD-RWだ。CD-RWは一見傷に弱い感じだけど...つまり同種の注意は昔から存在してるのもあるということだ。　考えてみたら当然だろう。
光学メディアは、保護膜がある方も、裏側もどちらも傷には強くない。BD、DVD, CDみな同様。

なので、知りたいのは　
”不織布に DVDとBDを　従来通り保管したら、BDの方が明らかに保存性が悪くなるのかという事だ。　”

今明らかなのは、 BD-Rは、 DVDまでのように傷を研磨で復元はしにくいだろうという事じゃないの？

不織布の件は、検証実験データがどこかにないかなぁ、あったら教えて！！

書込番号：16327475

[KAZU0002]

先日買った、TDKのBD-R「BRV25PWC50PA」。ハードコートタイプとあるけど、トップには「ブルーレイディスクは」、不織布ケースで保管しないでください。」と書いてありますね。

サイドには、「不織布タイプやファイルタイプのような、記録面に接触する軟質のケースでは、ケース痕が付く恐れがあるため、保管しないで下さい」と書いてあります。

最初は、筆箱に入れたむき身の消しゴムのように、化学的に浸食するのかと思いましたけど。単に出し入れ時の傷を気にしているようにも思いますが、ハードコートでそこまで神経に質になる必要あるのかな？とも思いました。
私はバインダーに入れていますが、今のところこれが原因だというトラブルには合っていません。

書込番号：16327668

[VRO]

チェルノさん

＜その後、BDは不織布に保存できないことがわかったので、スペース的にblu-rayへの保存は諦めHDD2台で行くことにしました。

100円ショップの　ダイソウに　紙ケースがあります　丸い窓にセロハンが貼ってあるみたい
なんだけど
窓が　円盤より一回り小さいので　僕は使ってない

自作するなら
http://papercase.amegan.com/
少しDVD用にアレンジして使ってた事が有ります（ボックスケースや　文庫ラックに入れてた）
使ってた理由は　ボックスケース使ってたから不織布だとケースが重なるので

事務用の　茶封筒を　細工して使うって方法もあります
（コストが高くなるけど）




クアドトリチケールさん

＜なので、知りたいのは　
”不織布に DVDとBDを　従来通り保管したら、BDの方が明らかに保存性が悪くなるのかという事だ。　”

BDのハードコートって標準仕様なんですよね
だから　DVDに比べて傷には強いはず
（DVDのハードコート仕様は　書き込みエラーが多いので使ってなかった）
ところが　BDは記録密度が高いから少しの傷でも読めなくなる
だから　傷には弱い


僕の使ってる　ビクターの6倍速LTHは　不織布の部分だけ抜粋すると
不織布対応　＊CD/DVD並みの硬度は有していない為お取り扱い全てに保障できる物ではありません
（DVDより硬度が低いっておかしな書き方だけど　DVDのハードコート並に　硬度上げると書き込みエラーがでるのかも）


＜”添付のプラケースで保管すること。レーベル面が直接触れるような軟質系ケースでの保管は避けよ”
と書いてあったのを発見した。

確かに　ハードコートじゃないDVDだと擦り傷だらけだけど
ボックスケース用の不織布だとゆるゆるのケースもあります
（さかさまにすると　抜け落ちますけど）

ただ以前何処に書き込んだか忘れましたが
白の不織布のケースに入れておいたDVDに網目状の型が付いたことが有るんですが
おそらく　不織布を染めてある白の染料が付着したのですね
（今の不織布は耐光上黒が多いから　黒の染料が付着するかな）
DVDなら　何の支障も無いけどBDは高密度記録だから汚れには弱いから

あと　錆びや腐食に弱い記録層を湿気からどう守るかです
（不織布の両面タイプは　ビニールの袋って感じで　湿気がこもりそう）




KAZU0002さん

＜サイドには、「不織布タイプやファイルタイプのような、記録面に接触する軟質のケースでは、ケース痕が付く恐れがあるため、保管しないで下さい」と書いてあります。

そうそれです　今の不織布のBD対応タイプは　色移りしないように改善されてるかもしれないですが

書込番号：16327758

[MANZ]

＞それってハードコートタイプ？

規格上ハードコートされていないものは殻付きのREだけです。

＞僕も手近にあった Verbatim BD-RE ハードコート 20枚スピンドルパック(VBE130NPV1)の注意を見てみたが、そんなのないよ。

中の丸い紙の裏に書かれてませんか？

以下、手近に積んであるもので注意が書かれていたものの型番です。

TDK

4倍R スリムケース BRV25PWB1A-H
4倍R スピンドル BRV25PWB10UB
4倍LTH スピンドル BRV25LFLB20PUD
RE スリムケース BEV25PWA10UB

ビクター

4倍R スリムケース BV-R130CW10
6倍R スピンドル BV-R130J20W
　　　　　　　　　　BV-R130D20W
RE スリムケース BV-E130SW10
2倍R DL スリムケースBV-R260NWW10

Verbatim

6倍R スピンドル VBR130RP50V4
4倍LTH スピンドル VLR130YP10SV1
　　　　　　　　　　　　VLR130YP20SV4
RE スピンドル VBE130NP10SV1
4倍R DL スリムケースVBR260YP10V1
RE DL スピンドル VBE260NP10SV1

書込番号：16327774

[クアドトリチケール]

>中の丸い紙の裏に書かれてませんか？
=>
ない。けど、僕が知りたいのは、そうじゃなくて、その検証データなんだけど。

DVDを 100枚入りCD/DVDバッグなんかに詰め込んでる人は多いだろう。多分、それはDVD時代でも推奨なんてされてるはずがないが、場所をとるからやむを得ずそうしてる人はいる。

で、BDだと　同じことをしたら、例えば、DVDだと5年は大丈夫だったものが、2年でもうアウトになるのか否か、そこらのデータがなくて、”一律にBDは、不織布タイプはダメ”というのだと、個人でリスクの管理ができない。

ちなみに、僕は、やっぱり100枚入りバッグにBD-REを入れてる。
過去3年位だが、まだ、それで読めなくなったBD-REはないようだ。

DVDは、それと同じで一番古いバッグだと 10年位だろう。　台湾製の格安DVDは別にして、国産の太陽誘電等では、それがために読めなくなったDVDはまだ経験してない。

なんたって、量が多いので全品検品などできないが...
　　

書込番号：16328069

[yammo]

結局、長期の保存性は無視して、保存スペース優先で HDD選んでるという…

書込番号：16329390

[プレク大好き!!]

チェルノさんへ

遅レスですが…^^;

基本的には光ディスクは記録密度が高い程危険です。
また、ハードコーティングされたものは傷には強いものの、劣化には弱い傾向があります。

そもそも、出光さんがポリカの製造をやめてしまった時点で光ディスクの保存性能は劇的に悪化しました。
現在、最もマシなのは台湾出光さんのものです。

結局、ディスクに致命的な不良が無ければ、そしてある程度の品質が確保された個体であれば、ポリカの劣化が寿命なのです。

※相変化系のDiscは強い傾向にありますが、1度限り使う場合のみの話です。2度以上使うと急激に脆くなります。


尚、チェルノさんがMO…と言っているのは正しい事だと思います。
データ的にも強いだけでなく、まともなMOに使われているポリカは出光製ですので。
昔、MOグレードと呼ばれるMOと同じポリカを使ったCD-Rがありました。
(24Kの金反射層という事もあり、1枚5000円しましたが…)

CD-R時代の100年やら200年やら300年保障とか言ってたパッケージが懐かしいなぁ…(遠い目)。

私なら、HDDに保存します…。
(自分のHNに反してますね…)

書込番号：16333765

[VRO]

＞ない。けど、僕が知りたいのは、そうじゃなくて、その検証データなんだけど。

残念ながらDVDの頃から　その 検証データは見たこと無いですね


＞で、BDだと　同じことをしたら、例えば、DVDだと5年は大丈夫だったものが、2年でもうアウトになるのか否か、そこらのデータがなくて、”一律にBDは、不織布タイプはダメ”というのだと、個人でリスクの管理ができない。

一律じゃないと思いますね
BDにも使えますって　表示してある物もあるから　品質が明らかに違うと思います



＞DVDは、それと同じで一番古いバッグだと 10年位だろう。　台湾製の格安DVDは別にして、国産の太陽誘電等では、それがために読めなくなったDVDはまだ経験してない。


家でも　誘電のDVDは無事ですが　使ってた数が圧倒的にすくないからなぁ

ところが　BDはDVDとは製造工程が真逆になってます
DVDは保護層の上に記録層、反射層を重ねて　その上にレーベル面をボンドで貼り付けてある
BDはレーベル面の上に反射層、記録層　その上に溶かしたポリカを塗って保護層に
前に貼り付けたサイトに書いてあるスピンコート法で生成してある
（これを脆弱というべきか　ボンドで貼り付けて無いので　強靭になったというべきか？？
以前に熱でボンドが溶けてばらけた事があります）

プラスDVD-RとBD-Rは記録層の材料が全然違うので　同じ土俵で比べられないんです
（LTHはDVD-Rと同じ材料使ってますが　LTH以外は金属の材料使ってますから
LTHは紫外線に弱いが　LTH以外は金属なので錆びます）

家では　海外ブランドのBD-Rが大量に腐食してだめになってますが原因は不明
（まあポリカを溶かしてた溶剤が腐食の原因じゃないかと思ってますが）
湿気が原因だと言う説もある　


擦り傷程度なら　そんなに心配する事は無いのかもしれません
最近横着になって（実はスペースの問題で紙もかさばる）BDを裸でBOXに放り込んであるので　擦り傷だらけのも有るけど　再生に支障は無い様です

湿気は　乾燥材で対策できるでしょう

不織布の型が付く問題は　水（アルコールはポリカが溶けるのでダメ）で湿らせた布で強くこすれば取れます
（BD用の不織布なら　型は付かないかも知れないし）

まあ楽観論だけど　考えていてもしょうがないしね
（不安なら　紙のスリーブケースも販売されてるので　こちらをお奨め
バックを自作してみるのも　面白いかも）


＞※相変化系のDiscは強い傾向にありますが、1度限り使う場合のみの話です。2度以上使うと急激に脆くなります。

パナのBD-Rは　相変化系です　いつから販売されてるか知らないですが


＞(24Kの金反射層という事もあり、1枚5000円しましたが…)

ビクター（誘電OEM）LTHのBD-Rは銀合金反射膜を使ってると　表記されてます
金より落ちるかもしれないけど　保存性は良さそうですよ

書込番号：16335526

[クアドトリチケール]

多分 VROさんの書いてる事が妥当なんだろうね、

どうも、

”一律にBDは、不織布タイプはNG"

というのは、個人的にはうんうんなるほどねと　思えない性分なのです。

書込番号：16336975

[プレク大好き!!]

VROさんへ

>ビクター（誘電OEM）LTHのBD-Rは銀合金反射膜を使ってると　表記されてます
>金より落ちるかもしれないけど　保存性は良さそうですよ

あ…、ちょっと誤解させちゃいましたね(汗)。

普通に金を使っていた時代なので、全体的な生産コストが違うのです。
物理的に言えば、金の特性は比較的良くないです。
ただ、全体に物凄くお金がかかっていたが為に、凄まじく高品質だっただけで…。
既に昔の様な高品位な製造法ができる工場が日本はおろか、地上に存在しなくなっていますから、何か画期的な技術向上が無い限り、光ディスクの行く末は暗いです。

尚、現在、反射層を変えて来るのはちょっと頑張ったパターンと、飛び道具的に変えてみた…というパターンがある様です。


>不織布の型が付く問題は　水（アルコールはポリカが溶けるのでダメ）で湿らせた布で強くこすれば取れます

ポリカは加水分解しますから、本当は水も…^^;
此処で言う保存性の話が人間の目で見て読める、読めないのレベルならばともかく、1セクタも許さないというスタンスであれば避けるべきかと思います。

書込番号：16338505

[チェルノ]

こんにちは。
不織布NGの件は、最近企業のHPでもちらほら見かけるので都市伝説ということは無いと思います。
https://shop.victor-media.co.jp/blog/blu-ray_disc/1542
http://www.actzero.jp/communication/report-3216.html
個人のHPで模様（凹凸？）が転写している写真を見たこともありますがリンクはやめておきます。
私もハードコートなのに？と思いましたがダイヤモンドは硬いけど簡単に割れますし、ひっかき傷が付きにくいというのと長期的な圧力に弱いとか化学反応を起こしやすいとかは矛盾しないのだろうと納得しています。
元々BDは0.1mmの焦点距離のため指紋でも読み取れなくなるらしいので、表面のわずかな凹凸でも出来てしまったら弱いのでしょう。

yammoさんの指摘、今回も鋭いです(^^)
私がBDに保存性を求めるのは駄目になったことを確かめにくいということがあります。時間の問題です。
HDDは確認が楽ですから。もっとも通電しないHDDは壊れやすいのも悩みのタネです（これは都市伝説かも）。
なんだかまた自分の中でループに入りそうなので、もうこれ以上考えないことにします。。。

書込番号：16340652

[クアドトリチケール]

ハードコートがお茶を濁す程度の働きしかなく、それが事実であれば、そういうBDの仕様とカートリッジレスでユーザに使わせようというのは、相当に無理がある戦略という事だね。

すでにある程度普及してしまってるので、今更言っても仕方がないが、規格策定者がソニーだから、さもありなんだ。

書込番号：16340718

[クアドトリチケール]

https://www.sony.jp/bd/about/technology/index.html

『
信頼性を高める約0.1mmの保護層
... 内容略！

耐久性に優れたディスク

ブルーレイディスクは、....ハードコーティングの開発が飛躍的に進み、キズや指紋に対して既存のメディアよりもはるかに強い耐久性を獲得。ハードコーティングされたブルーレイディスクはカートリッジを必要とせず、DVDやCDと同様に使用できるようになっています。』

ソニーさん、こんなこと公開サイトで堂々と書いちゃってるし...　まさに make.believe(見せかけ，偽り，作り事，空想) ですかな。

書込番号：16340878

[VRO]

＞ポリカは加水分解しますから、本当は水も…^^;

水もダメですか　とすると　湿気も　気を付けないと危ないですね



＞私もハードコートなのに？と思いましたがダイヤモンドは硬いけど簡単に割れますし、ひっかき傷が付きにくいというのと長期的な圧力に弱いとか化学反応を起こしやすいとかは矛盾しないのだろうと納得しています。

薄いので　部分的な力が加わると　記録層にまで影響がでるかもしれませんね



＞私がBDに保存性を求めるのは駄目になったことを確かめにくいということがあります。時間の問題です。
HDDは確認が楽ですから。もっとも通電しないHDDは壊れやすいのも悩みのタネです（これは都市伝説かも）。

BD一枚に　読み込みだけで一分弱の時間が掛かりますから　1テラ分　40枚だと1時間越えますね

HDDは多分物理的に（メカ的にも）簡単には壊れないでしょう
2.5インチは　静止時は100Gに耐えると聞いています
でも　壊れるのは物理的ではなくて　レコーダーがソフト的にデータを壊しちゃうのが大半です
その点　外付けHDDは安全なようですが（削除と追記を繰り返さない限り）　USBタイプはHDDを認識しなくなるトラブルも多いようで
（これ出ると　初期化しか対処法ないようで）

いずれにしても　二箇所に保存は　しておいた方が良いと思います

書込番号：16354231

[yammo]

チェルノさん
＞もっとも通電しないHDDは壊れやすいのも悩みのタネです（これは都市伝説かも）。

あくまでも個人的な意見ですが、コストが見合うなら、
USB外付け SSD（USBメモリも含む）が長期保存に有望かなと思い始めています。

恐らく、CD/DVD/BDの読み込みドライブがなく無くなったとしても、
パソコンがある限り、ここまで普及してる USBポートが無くなる事はないんじゃないかと思います。
（ケータイ、スマートフォン、ビデオカメラ、レコーダーなどのインターフェイスにも使われてますし。）

長期の書き込み寿命の資料や実績はまだないですが、
生メディアや駆動部品のあるHDDより読み取りに関しては振動・衝撃や保管環境の点では有利に思います。

ただ、フォーマット形式をどうするかという別の悩みが発生してしまいますが。

書込番号：16356619　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェルノ]

SSDというかNANDメモリは通電しないと電荷抜けでデータが消えてしまうらしいので長期保存には向かないと思います。
どれくらいで抜けるか、データが公表されているのを見たことがないのですが、期間には諸説あるようです。
最近はメモリの微細化が進んでいるので１年でも微妙という話もある反面、実際に消えたって話はあまり聞かないのですが…。

書込番号：16361014

[クアドトリチケール]

＞SSDというかNANDメモリは通電しないと電荷抜けでデータが消えてしまうらしいので長期保存には向かない
==>
おいらも NANDメモリに長期保存は　？　だと思うな。　結局、今のベストは　実績という点も加味すれば HDでないかい？　

我が家の事例だと 28年以上は持ってるのもあるし。うち 20年間は、ほぼ通電してないが、今でもアクセス可能。
古いのは、SCSI HDなので、今は別のIFの問題はある。

そして地デジの録画データだと、メディアの物理特性以外に、また別の問題がある.... いろいろと難しいねぇ。

書込番号：16361696

[yammo]

あっ、技術的な裏付けや検証無しに過去に見た情報の記憶に頼った思い付きで書いてました。

そう言えばフラッシュメモリは記憶を司る電子（電荷？）が漏れる事で記録が失われ、長期保存に向かないって話、ありましたね。

以前（5年ぐらい前）に、保存用の SDメモリカード製品をパナソニックから発売されてまして、
そういう長期保存向けの技術を使ったものもあったりするのかなと。

技術的に枯れてるのもあるし、振動にも強く、1TB越えもあるから、ポータブル HDDの方がいいかもしれないですね。
勿論、バックアップとして。

BD-R と BD-REは用途の差もあるので、悩ましいものがあるかもしれませんが、
（個人的には DVDは DVD-RW、BDは BD-RE ばかり使ってます）
DL（複層）は避けた方がいいんでしょうね。

過去に他の方で、Nero disc speed での品質チェックしたグラフを掲載された書き込みがありますので、それらを読み、手持ちのと比較してみるのがいいんじゃないでしょうか。

書込番号：16373310　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

長期保存以前の問題として、記録したディスクに正常に録画がされているか見直す必要性があります。ソニー製のスピンドル25枚REタイプ(盤面は銀色でTDKと同じだからもしかして有機色素ってやつですかね。日本製なんだけど)で数枚、盤面の記録面で中央から外周に掛けて、フリーズ等の不具合が出ました。そこの部分だけ消去して焼直(二度焼きといっていますが)したら発生はしなくなりました。盤面が薄い青色のころはそんなことは無かったと記憶しています。100円(一時は青色盤面でしたが今は銀色盤面)と変わらないじゃん!!!!
盤面の色なんか買って見ないと判らないです。ソニーが盤面が青くないとは思ってもいませんでしたが。
これ以来、チェックを行うようにしました。保存以前の問題が解決されないと保存なんていっていられないという、まか不思議な事です。

xxxメーカー製がいいなん推薦されていても安易に信用なんかしてはいけません!!!!

　　　　　　　記録面が薄い青色のディスクの方がいいというのが本物だと思います。

　　　　　　背景として原料の希土類金属の価格の高騰の影響があるのかもしれませんね

書込番号：16555747

[油 ギル夫]

＞ソニー製のスピンドル25枚REタイプ(盤面は銀色でTDKと同じだからもしかして有機色素ってやつですかね。日本製なんだけど

‐REに有機色素タイプはありません。

DVD-RWと‐RAMも有機色素ではありません。

書込番号：16557898

[１０M３]

業務ベースの世界では、
ソニーの「XDCAM記録用 Professional Disc」てやつがあります。
カートリッジ入りのＢＤのようなもので、4層128GBまであり、
50年以上の長期保存を公式に謳っています。

ttp://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/pfd128.html

検索でたどりたので、レス遅すぎですね。

書込番号：17264462

[スーパーたかつ]

よく2chでも論議されているくらい難しい話題です。多分、乾いていて、暗くて温度が一定の北側の部屋がいいかと。もちろん5mmスリムケース(私はあまり臭くないELECOMとセリアを愛用)で収納で。

書込番号：17277000　スマートフォンサイトからの書き込み

[クアドトリチケール]

我が家では 30年以上前のvhs、44年前のカセットテープなんてのも劣化せずに利用出来るのが普通。レコードに至っては、オイラの寿命より確実に古いのが沢山ある。
良くカビが生えるとか聞くがそういうこともない。
このままでは、メディアの劣化の前に、再生機器の方が無くなりそうだ…

そして、デジタル経験ならでは、光学メディアって生き残るのはcd系だけかも。最終的には、他はシリコンに集約される？… ROM焼なら長期保存も可能なのかいな？

書込番号：17278114

[yammo]

同じよなことを書いてる上に、BD記録メディアのカテゴリーでレコードって…

書込番号：17283831

[スーパーたかつ]

BD(LTH)やCD、DVDの-Rはポリカーボネートで出来てるし染料にデータを焼いているので、光に弱くて案外脆いかも？です。
レコードやテープとは話が違います。

書込番号：17283966　スマートフォンサイトからの書き込み

[クアドトリチケール]

＞同じよなことを書いてる
=>
ああ、上に書いてるね、レスに ナイスが付いたという知らせで　数か月ぶりに、ここに来たので上から見てなかったよ。

ま、常々、ローテクのアナログって、異様に長寿命で、自分が生まれる前のデータを今でも利用できる事に感心してるからね、劣化があったとしても...思ってる事が出るんだね。

20-50年の単位で見たら、最終的に何が残ってるかは、予想は難しいと思ってるわけだ。

CD-ROMが PCで使われるようになって約25年位。

当時のPC専用のメディアだと、今も簡単にそのまま再生できるものって非常に少ない。
仮に メディアに問題がなくても再生する Macや当時の WindowsOS が用意できない。

BDメディアとは違うから、などと分かりやすい突っ込みを入れてくれるなんて、たいそう生憎な事だ。
いやはや、ご苦労様！

書込番号：17284773

[yammo]

捨て台詞とか嫌味とかいらない。
VHS や カセットテープはまだしも、レコードはデータ保存用メディアじゃないでしょ。

あきれるとしか言えない。

書込番号：17286024　スマートフォンサイトからの書き込み

[クアドトリチケール]

音楽情報がデータで無いとはまたはケッタイな。アナログはデータにあらずか！

ま、ともかく、yammaはレスで関連する事には一切触れるなと言いたいんだね、
宜しい、君がこれから、僕に指摘した事を自分で守ってるかチェックしてあげよう。

間違いや、勘違い指摘なら、分かるけどね。
人に嫌がらせしたのだから、自分で忠実に履行出来るのだろう。
5000件以上書き込んで、このレベルか、成る程ねぇ。過去のレスの質の低さも頷けるというもの。

書込番号：17286536

[スーパーたかつ]

古いテレビゲーム機のPCエンジンのCDROM2は今でも読めるものは多いので、ROMが丈夫なのは明白です。肝心なのは-RとREですよ！喧嘩をする為のスレではありません！

書込番号：17287867　スマートフォンサイトからの書き込み

[yammo]

スーパーたかつ さん
> 肝心なのは-RとREですよ！

そうなんですよね。

> 喧嘩をする為のスレではありません！

仰る通りでございます。
レコードとか頓珍漢なこと書いてるから熱くなってしまいました。
（データ長期保存する BDメディアの話ししてるのに、個人で記録用にレコード盤を使ってる人なんているのかいな…という思い。）

スレ主のチェルノさん始め、こちらをお読みの皆様、失礼いたしました。
m(_ _)m ぺこり

書込番号：17289070　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ivカセットは、データー破損時のデーター補修機能が無いと長期間の使用はできない代物なので長期保存には向かないので訂正します(白いケース外すと2.5インチの普通のHDDとして使えます。isoファイルは上手くゆきませんが)再生が止まってその先うんともすんともです。テープだと駄目なところだけを切断して繋げてやれば何とか観ることは可能になりますです。DVD BDは、TOCの読み込みができなくなるとモーダメダス。

書込番号：23446566