LANケーブルすべて クチコミ掲示板

オーディオってロジックでいける時もある

[MAX満三郎]

今回三種のケーブルのレビューをあげたけど、私的に狙いを絞っての３本でして

まずは経験則からくる土台として同軸デジタルケーブルやUSBケーブルでは単線&シールド有りが有意義だと感じていたのがある

それをLANケーブルに当てはめると二重シールドのカテゴリ７か８がピックアップされるわけですよ

そこでまず選んだのはカテゴリ８のスタンダードケーブルでしたが、ポテンシャルは感じるけれどとある理由により善戦止まりでした

次に選んだのはカテゴリ８のスリムケーブルですが、スリムにするために設計で少し負担がかかっているのがわかっていたのですが細さを実現するためにツイストペアではなくノンツイストペア(たぶん)にしてあると思ったんですよ

私の経験からしてノンツイストペアの電線は屈託のないストレートな音を出してくる
ツイストペアは静かになるけれども少しこもった音になる

結果は私の予想通りで非常に良い音でしたが、その細さを成す為に細い電線を選ぶ必要がありかつシールドも万全ではなく外部からの影響を受けている感じがした

こういった理由により「単線」「二重シールド」「ノンツイストペア」という三大要素を備えているLANケーブルが無いものかと探したところサンワサプライカテゴリ７のスタンダードにたどりついたという訳なんです

それだけの話

書込番号：24731783　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

原子力と火力と水力と風力と太陽光、どれが一番音が良いですか？
LANケーブルで音が変わるって…。流れるデータにケーブルで差が出たら、今頃パニックです。
ケーブルのシールドが接続機器に影響がある？　だったらまずケーブル以外の所のシールド対策でもしたら？

ついでに。
コネクタの所まで金属でシールドされているタイプはSTPケーブルと言いますが。これは、ネットワーク機器まで含めて接地処理されている場合に有効な規格でして。「何も考えずに金メッキだから良い物」程度で使うと、かえって通信障害の元です。
>STPケーブルは適切に施工しないとノイズを集めて逆効果
https://router-switch-jirei.jp/archives/2292
もちろんスレ主は、接続する機器は全部接地処理してあるのでしょうね？。

金をかけた方が良い/プラより金属が良い、そんな程度の認識なら、手を出さない方が良いでしょう。
…まぁエレコムとかLANケーブルの宣伝文句も酷いもんですが。ロジックなんて言うのなら、客観的に分かる根拠は提示して欲しいところです。

書込番号：24731910

[S_DDS]

まず、どのような環境で、どのような音源を再生してのことなのか、明記をお願いします。

書込番号：24732106　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

＞KAZU0002さん
貴方が認識している情報が古くないですか？
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1331973.html

現在はアース処理がされていない機器においてもSTPケーブルは有意義に働く場合があるとされてます

ではでは

書込番号：24733273　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

＞S_DDSさん
結局オーディオに対して本気があるのか無いのか？の話になる訳ですよ

良い音を得る為に１本1,500円位のケーブルならちょっと試してみるかという心意気は欲しいなと私は思う

ちなみに私の環境ですが
ヘッドホンhifiman arya
dac ifiaudio neoidsd(ipowerelite付き)
音源 普通のビジネスノートpcでAmazonmusic
usbケーブル aim電子の3万位のやつ

ここまでは誰でも行き着くと思うけど、さらにONUと無線LANルーターの電源にipowerを使っています

これは問われたから書きました

参考になったでしょうかね

書込番号：24733289　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>有意義に働く場合がある
"場合がある"から自分の所では絶対有効。凄いですね。
ついでに。どう有効なんですか？ LANケーブルを流れるデータに変化が発生するんですか？ それが良い音の方に必ず変化するんですか？　そもそもデータが変化するようなLANケーブルって不良品じゃないですか？

記事にしても、「データが化ける」なんて書いていないです。10Gbpsでスループットが変化するって話です。そもそもLANの規格としてデータ化けは許容しません。
"40m"のLANケーブルを、"ラピッドスタート形"の蛍光灯から"1.3m"のところに丸めて置いてなんて実験、オーディオに意味があるんですか？
あと。あなたのところでは10GbpsのLANを使っているんですか？　あなたは細かい機材や配線状況なんて絶対公開しないでしょ？突っ込まれるから。


自分で何言っているのか、隅々まできちんと説明してみてください。語感だけで「なんか良い」とか、「誰それが良いと言っているから、よく分からんけど良い物だ」、その程度でしか思考できていないでしょ？
だからオカルトオーディオなんですよ。客観的で論理的な会話が成立しない。
ロジック？　ちゃんちゃらです。

書込番号：24733299

[MAX満三郎]

＞KAZU0002さん
私は先ほどのリンクを皆に紹介できたのが嬉しいんです

アースは気にするな、オーディオ用途ならシールドを使うべし

だね

書込番号：24733307　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

我が必殺技

「暖簾に腕押し」

ですわ

書込番号：24733310　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

追記的に。

ラピッドスタート式ってのは、蛍光灯を瞬時に付けるために、普通の安定器タイプより高電圧でスタートさせる点灯方式です。
10GbpsのLANを、40mのケーブルで、1.3mの近距離から、ラピッドスタート式の蛍光灯を、ON/OFFさせる。こんな極端な状況でないと、ケーブルに有意な差が出なかった…という実験ですね。
スループットが6Gbpsに落ちた！なんて書いてありましたが。そもそもON/OFFずっと繰り返すわけもないですし。オーディオのデータ転送量は最高規格のハイレゾでも10Mbpsいくかどうかです。

STPケーブルは、接続する機器が接地処理されていることが前提で効果を発揮するケーブルです。
まぁ金属シールドされているのですから。それだけでノイズが減る状況もあるでしょうが。接地処理されていない回路はそれだけでアンテナとして機能することもあります。どうなるかはその施工状況しだいですので、「場合もある」を「効果がある」と言い換えるのは、詐欺同然。「高いSTPケーブルを買ったからノイズ対策としてそれだけで有効」なんてことは、誰も言っていません。お守りと同程度の思い込みです。

高いケーブルを使ったことで満足感を得たいのでしょうが。普通のガソリン車に無意味にハイオク入れて「なんか調子が良い」という程度のロジックは、無駄な買い物を推奨するという害悪でしか有りません。

もちっとロジカルな会話が出来るように精進してください。

書込番号：24733316

[MAX満三郎]

＞KAZU0002さん
＞高いケーブルを使ったことで満足感を得たいのでしょうが。普通のガソリン車に無意味にハイオク入れて「なんか調子が良い」という程度のロジックは、無駄な買い物を推奨するという害悪でしか有りません

貴方的に１本1,500円のLANケーブルって世間的に高いと判断されるのですか？

オーディオグレードの１本3万とかするやつならわからないでもないですが、私は皆に安く良いものを紹介できたならいいなと思い書き込みをしています

書込番号：24733321　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

だからね。具体的にどう変わったのかを客観的に判断できる方法で示してくださいって言ってるんですよ。それこそがロジックってもんです。
それ以外は言い訳。

>ノンツイストペアの電線は屈託のないストレートな音を出してくる
屈託のない音って具体的にどんな物理現象ですか？　ストレートな音って、原音を実際に聞いたことがあるのですか？
ラーメン評論家の方がまだ伝えようとしています。

書込番号：24733588

[MAX満三郎]

＞KAZU0002さん
https://gakumado.mynavi.jp/freshers/articles/53954

＞ロジックは「論理」という意味で、英語の「logic」からきています。
＞論理とは「思考の道筋」のことを指し、一見複雑で難しそうなものごとを整理分析しながら結論まで導くことです。

ロジックとはあくまでも思考の道筋なんです

思考とは何ですか？

それは頭で考える事でしょう

そして正解を見つけ出す

世の中には感性で答えを出す人がいるのは確かです

その人の思考に耳を貸さず嘲笑うのは人間としてサイテイなレベルだと私は思いますがね

書込番号：24734643　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

＞KAZU0002さん
貴方が私の書き込みをろくに読まずに脊髄反射でコメントしているのがよくわかります

そろそろ別のハンドルネームを使ってやり直しましょう

書込番号：24734653　スマートフォンサイトからの書き込み

たった2ｍでも効果あるんですね！

[あずたろう]

6年ほど使った元のCate6ケーブルを、今回Cate8 ケーブルに換えてみました。
フラットケーブルだけど、先日使ったCate7ケーブルより1.5倍くらい幅広です。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08PQD3Y2J/

わずか543円です＾＾　なかなか良かったですね。

それで交換前の実測（Google　スピード測定）と比較です。各10回行いました。

【元のCate6】　　　　　　　【新しいCate8】
　DL　　　UP 　　　　　 DL　　　UP
1 500.4　 240.0　　　　　1 491.3　 224.2
2 496.2　 198.1　　　　　2 496.2 　 198.1
3 502.1 　 222.4 　 　　　3 502.1 　 222.4
4 559.9　 202.5　　　　　4 559.9 　 202.5
5 527.3　 229.2　　　　　5 527.3 　 229.2
6 541.8　 253.0　　　　　6 541.8 　 253.0
7 481.0　 246.4　　　　　7 481.0 　 246.4
8 481.0 　 199.8 　　　　 8 481.0 　 199.8　 　　　　　　
9 508.1 　 240.2　　　　　9 508.1 　 240.2
10 493.8 　 188.8　　　　10 493.8 　 188.8
-----------------------------------
　　439　　　　221　　　　　　508　　　　　221　　（Mbps)

書込番号：24304665

[アテゴン乗り]

＞あずたろうさん
本文内の数字1回目以外同じに見えますが？(^^;

書込番号：24304669　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

あら、貼り間違いです。すみません。
ゴミ箱から救出してやり換えます。

書込番号：24304678

[あずたろう]

改善後です。　アテさんありがとうございました。
491.3 224.2
496.2 198.1
502.1 222.4
559.9 202.5
527.3 229.2
541.8 253.0
481.0 246.4
481.0 199.8
508.1 240.2
493.8 188.8
-------------
508 221　（Mbps)

書込番号：24304687

[あずたろう]

元のが間違いか＾＾；

外出なので、これでご勘弁m--m

書込番号：24304693

AIM NA5の音とTelegartner

[ごんちゃんだよ]

NA5を一聴すると、ニュートラルで情報量も多く、
オーディオ機器本来の音がストレートに聴こえます。
個々の音（楽器）が埋もれず、バランス良く演奏を聴ける安心感があります。
質感が高く、爽やかさと適度な重さもあり優等生的です。

比較に
Telegartner のMFP8 GOLDを試聴。
高級感のあるゴールドのコネクターは、自社製を大きくアピールしている様です。
音質は、オーディオ的にチューニングした感じはしませんが、情報量の多さは魅力です。
少し大きめの音像で、若干粗く感じる部分もありますが、エネルギー感は良好。
専門メーカーの強みを発揮した製品だと思います。
※製品毎にデーターが添付。

その他
QED/Performance Ethernet Graphite
中高域にアクセントがあり、軽快なリズム感が持ち味です。
ヴォーカルは少しハスキー気味ですが、音楽を楽しく聴かせてくれます。
価格を考慮すれば良好ですが、上級クラスに比べると音が軽く物足りなさを感じます。


ネットオーディオを始めた頃、LANケーブルで音が変わると思っていなかったのですが、
実際に使ってみると、予想に反して音の違いを感じます。
ただ、＠1000以下のLANケーブルでも大きな不満はなく、
C/Pを考慮するとネットオーディオの使用でも十分だと思います。

書込番号：21735518

チョットしたLANケーブルの再利用(ネタです)

[ガリ狩り君]

参考画像

新しいLANケーブルに変え、元からノイズ対策施されたLANケーブルを捨てたり放置なんて、それはチョット勿体ないですね。
放置していたLANケーブルと、電子パーツ＆電材パーツ店でちょっと部品入手して、便利な物を作るのは如何でしょうか。
結構いい暇つぶしなりますよ。


音楽も好きなDIY愛好家のネタでもある、イヤホン＆ヘッドフォンセレクターは工具(これが意外と出費多くなる)揃っていると、手頃に作成可能です。
参考画像のセレクターは、その一例なので、DIYに興味ある方はチャレンジしてみては？
※今回の試作品は簡単なノイズ対策を3重に施しています。


私は必要な工具を所有していた事と、都度機器にイヤホンのプラグ抜き刺し面倒になって、参考画像の試作品を作成しました。
実際のところ音質劣化も見られなかったのですが、プラシーボ効果を壮大に受ける人はお察しです。
延長ケーブルも使い勝手兼ねて自作しましたが、スピーカーケーブルは別として、無駄に高価なオーディオメーカー製造販売ケーブル不要かも・・・
セレクター制作に使ったLANケーブルは、太さAWG26のものを使い、外装被覆を剥ぎ取り転用しました。

書込番号：21178422

[ガリ狩り君]

先のイヤホンセレクター制作に使った工具と部品類は以下の通り。


【必要な工具】

半田ごて、半田ごてスタンド、ワイヤーストリッパー (ケーブルストリッパー)、ニッパー、ペンチ
ドライバー、金属＆プラスチック用ドリル刃(10mm,8mm,3mm)、デジタルテスター


【ケーブル】

LANケーブル(太さAWG26ツイスト撚線)
※撚線(2本の線がツイスト状になっているもの)を1本として扱うこと


【3.5mmステレオミニジャック】

マル信無線電機(金メッキ)3.5mmステレオジャックMJ-073H パネル取付用


【ロータリースイッチ(ノンショートタイプ)】

私はノンブランド品の回路変更可能スイッチを使用しました。
アルプス電気 (ALPS)SRRN142100、またはSRRN134300のロータリスイッチで代用可能。

※アルプス電気製ロータリースイッチの場合、4回路3接点または3回路4接点が必要。
※アルプス製ロータリースイッチ回路図は、参考画像の回路と異なります。
※アルプス製ロータリースイッチ使用時、ツマミは別途購入となります。

【箱】

試作仕様：MIRAIプールボックス正方形(簡易的に使いました)

完成仕様：タカチ電機工業KC型小型アルミケース（見栄え良くなります）



【滑り止めゴム足】

ホームセンター等から購入可能。


【ノイズ対策(念のため保険替わり)】

フェライトコア(3個購入)




最終仕様の時点で、ノイズ対策は「ケーブル、各個別のGND（Sleeve）、フェライトコア、アルミケース」と4重に施された状態です。
セレクター依存のノイズは起こっていませんが、オーディオプレーヤー或いはアンプなど、再生機器依存のノイズは対象外とします。

書込番号：21197780

[ガリ狩り君]

【注意書き追記】

スイッチ切替え時、小さなポップノイズが生じます。
ポップノイズが気になる場合は、各自の判断でポップノイズ用フィルターを加えてください。

書込番号：21197820

不良っぽいです・・・

[野良猫のシッポ。]

壁のLANポートからHUBまでを繋ぐために今年の1月頃に購入して使っていました。
ONU-IX2105-PC1
　　　　　　　　-HUB-PC2、BDレコ、茄子
　　　　　　　　-AP

HUBとの接続用にケーブルを使用していましたが、いつの間にか100Mbps状態になっているという症状が出て？(´・ω・`)？でした。
HUBをロジテック、コレガ、バッファロー、WR8700Nと換えてみましたが、改善しませんでした・・・
なら、と、HUBと繋いでいるポートの速度を固定してみたら100Mbpsに低下する事は無くなりましたが、不意にリンクダウンしてしまう様になりました・・・
それでも速度下がらんから良いや(´・ω・`)と、今まで放っておきましたが、先日固定からオートに戻したら再発・・・
試しに余ってた6eのケーブルで様子を見ていますが、今の所1GbpsでHUBまで繋がっています。
やっぱりケーブルが原因みたいですね。カテゴリー7と安心していましたが、不良ってあるんですね(´・ω；)

次はエレコムのを試してみます＾＾

書込番号：18315444

[沼さん]

ケーブル・・・意外に忘れられている，小生も ONU−ルーター間僅か20cm
当初はルーター同梱のケーブルを使用しましたが長すぎ（2m）たので
手持ちの50cmに交換したら・・・100Mbpsに低下・・・こんなことがありました。

短くても良品を！

書込番号：18315471

[野良猫のシッポ。]

ども！　その後エレコムのLD-TWSFT/BM100 に交換して1日経過しましたが、100Mbpsリンク状態になる事も無く1Gbps動作してくれています。

2mのも使用していますが、やはりサンワサプライのカテゴリー7よりもエレコムの物の方がコネクタ部分の作りが良いですね。コネクタ下部が引っ掛かる様な違和感も無く抜き挿しし易いですね。

HUBを買ったり壁面のコネクタを交換したりと、いつもの様に回り道をしましたが、ケーブルとは参りましたね＾＾

書込番号：18319902

パッケージ裏面です♪

[優雅な子猫]

レビューに載せ切れませんでしたので、参考用としてです(*ゝω・*)

書込番号：17990991

[Lagthorin]

Cat.7-8の接続スピードについては、両端で情報機器用の接地がなされていないと本来のスピードがでないとメーカーの人から伺いました。
普通のアースは当然必須だそうですが、それだけでは不十分だそうです。（普通のアースには、接地を必要とする機器からのノイズが存在しているそうです。）
シールド(STP)は、ちゃんと両端が接地がされていないとアンテナになって周辺の電磁ノイズを拾ってしまって逆にスピードが落ちてしまうそうです。
その意味では、UTPのCat.6Aの方がノイズが低くなり、転送速度が高速になるようなケースも多いとの事でした。
今のところ、STP対応のスイッチは、CiscoやNETGEARなどの情報機器用の接地の必要性を理解してるメーカーのそれなりに高額な10GBASE-Tスイッチだけだそうで、STPに対応してない（情報機器用の接地回路を搭載していない）UTPのCat.6Aでの接続までしか想定していない10GBASE-Tスイッチも販売されているようです。
ですので、STPの接地に対応してないネットワークでのCat.7-8でのスピードテストは、周辺ノイズやケーブルの長さ、引き回し方法（接地なしに空中配線を行うともろにアンテナになる。床を這わせると少しましらしい。）などの要因で、千差万別な結果が出ると思われます。

書込番号：23213247

[ゆうたまん]

こんな記事もありました。

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1331973.html

書込番号：26299775　スマートフォンサイトからの書き込み