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新品で7Ｓにするか中古の3か、、、

はじめまして。お花や、動き回る子供を撮りたいと思っていますが、7Sか、それとも中古で3にするか決めかねています。レンズは、だんながもっている、20Dのレンズキットの17-85USMと、50ミリ/F1.8、タムロンの70-300ミリ/F4.5-6、があり、これからタムロンの90ミリマクロを買おうかとも思っています。これらのレンズと相性の良いのはどちらでしょうか？
私自身は、店頭で触ってみた所、3の方がホールド感とシャッター音が抜群に気に入ったのですが、少し重く感じました。（が、レンズの重さがあるのを忘れていたので、実際7Sと3では重さはそれほど変わらない？）
あとは、「青みがかっている」ということと、「好き嫌いの分かれるカメラ」らしいことをこの板でちらっと見つけたのですが、どのへんが嫌いになるのでしょうか。ちなみに私のカメラ暦は、コンパクトデジカメのみです。
どなたか教えていただけるとありがたいです。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：3560939

初めまして｡

先ず､｢20Dのレンズキットの17-85USM｣は､｢Canon EOS 20D Digital｣･｢Canon EOS Kiss Digital｣以外の｢EOSシリーズ｣【当然､｢Canon EOS-3｣･｢Canon EOS 7S｣も含まれます】には､装着する事が出来ないですよf^_^;｡
【 http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s17_85_f4_56.html 参照】

後､｢Canon EOS-3｣の大きく甲高いシャッター音は私も好きです^^｡
ただ､｢Canon EOS-3｣と｢Canon EOS 7S｣の重さがそれ程変わらないという事はないと思うのですが･･･f^_^;｡

新品の｢Canon EOS 7S｣と中古品の｢Canon EOS-3｣でしたら､私なら前者を買います｡
理由は､前者の方が新しい製品である事と中古品は余り好きではない事ですf^_^;｡

ただ､カナリの連写性能が必要なら､｢Canon EOS-3｣+｢Canon PB-E2｣には｢Canon EOS 7S｣は適いませんし､スポット測光等､｢Canon EOS-3｣にはあるが､｢Canon EOS 7S｣には無い機能もありますので､その辺を考慮された上で決定なさるのが良いのではないでしょうか?

後､余計なお節介かも知れませんが､｢Canon EOS-3｣レヴェルのボディを購入され､本格的に写真を始められるおつもりなら､｢50ミリ/F1.8｣を｢EF50mm F1.4 USM｣に､｢タムロンの70-300ミリ/F4.5-6｣を｢EF70mm-200mm F2.8L IS USM｣や｢EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM｣に､という様に､レンズもそれなりに素晴らしい物に買い替えられ､三脚等も揃えられた方が良い様に思うのですが･･･f^_^;｡
あっ､決して､｢お持ちのレンズが大したレンズではない｣という意図の下における発言ではありませんので､誤解なさらないで下さいねm(_ _)m(深々)｡

以上､銀塩フィルム用一眼レフ･カメラは､｢Canon EOS 7｣しか持っていないのに､｢Canon EOS-1Ds Mark�U Digital｣を予約済みで､納品を待っている素人からの意見ですf^_^;｡

書込番号：3561227

[You_PaPa]

こんばんは。EOS-3のユーザーです。

まず、17-85mm以外でも「EF-S」とついているものは、kiss-Dと20Dでしか使えないので注意してくださいね。

僕は手が大きいので、EOS-3ぐらいの大きさの方がしっくりきます。
（20Dにはバッテリーグリップをつけてちょうどいい大きさ）
女性には大きいかなと思いますが、ホールド感がよいと感じられたなら、さほど気にしなくてもいいですね。

「青みがかかっている」とは、何のことでしょう？ボディの色？青っぽくはないですよ。
写る写真が青っぽい？
銀塩カメラは、レンズとフィルムで色が決まるので、ボディは関係ありません。
（3は露出がアンダーになるという噂はありますがけどね。僕のは特にアンダー傾向とは感じない。）

「好き嫌いの分かれる」のは、ペンタ部（上の出っ張り）のデザインと、シャッター音でしょうね。
僕なんかは、3のシャッター音が好きで、これを買ったようなものですが、甲高くうるさいと思う人には「嫌い」なカメラになるのでしょう。
こればっかりは、本当に「好き嫌い」の話なので、シャッター音が気に入ったというなら、とても満足できるカメラです。

問題は「中古」というところですね。信頼できる店で買えば、そんなに気にしなくても・・・とも思いますが、僕なら気になる。
ご主人のレンズ3本中2本は共有できるのだから、EOS-3の新品をかってはいかがですか？

EOS-3だから、高いレンズを使わないと格好悪い、ということは無いと思いますよ。
趣味のカメラなのだから、素直に気に入ったものを買うのが鉄則でしょう。
レンズは、少しずつ、必要なものを揃えていけばいいです。

書込番号：3561377

[マリンスノウ]

＞7Sか、それとも中古で3にするか決めかねています〜

→私は両方使っていますが，女性が使うとなると３より７ｓのほうがよい気がします。７Ｓの方がちっと小さいですかね。

あと，アイコンが７点(７Ｓ）か４５点(３）というあたりをどのように判断なされるかで選択が変わるかもしれませんね。

金額のことで言えば，新品の３は高いので６万ぐらいの７Ｓの方に軍配でしょうか？　さらに言うと，７Ｓと７の性能が変わらないことを考えると，７の方がお得。まだ新品で売っているショップがありますね。

また，「いざ」というときの内蔵ストロボの有無についてはどう判断されるでしょうか？　３にはついていません。

書込番号：3562265

みなさん、アドバイスをありがとうございます。EF-Sレンズは使えないのですね。残念です。となると、銀塩用の広角が欲しくなりますね。。。
うーん。

1DsMark�U欲しいさん
店頭でシャッター音を聞いて、やっぱり高いのは違うんだなぁ、と思っていたところ、中古なら手の届く範囲で手に入ると知り、一気に購入意欲がわいてしまったんです。
高いレンズは、まず経済的に無理ですし、何せ写真歴が浅いわけですから、いきなり高いもので揃えるのは勇気がありません。かといって、3の機能を使いこなす腕前もありません。となるとやはり7クラスかなぁ。

You_PaPaさん
EOS-3ユーザーの貴重なご意見をありがとうございます。
私の手もでかいので、eos-3くらいがいいのです。
しかし、持ち歩くのには軽い方がいいんですよね。
＞ペンタ部（上の出っ張り）のデザイン
についてはあまり気になりませんし、シャッター音は大好きです。

中古については、だんなも反対してるところなんです。
手に届く範囲で買えるって知ってから、欲しくなってしまったんですよねぇ。うちにある17-85が使えないとなると、一本広角（大げさなくらいの広角が好きなのです）が欲しいし、もともと欲しかったマクロも欲しいので、ボディの予算は7万円くらいに納めたいんです。

あと、「青みがかる」現象ですが、確か「写りが」だったと思います。でも検索してみたら見つからないので、勘違いかもしれません。どうもすみませんでした。


マリンスノウさん
両方持っているんですか！うらやましいです。
アイコンについては、動き回る子供に合わせるには、多い方がいいだろうという素人判断で3の方がいいかなと思っています。
内臓ストロボはあまり使わないような気もするのですが、「いざ」というときにはあった方が…で7sが気になります。

視線入力に関してだけで言えば、
3（なんといっても45点）＞7s（7よりは新しい）＞7
と自分の中で順位がついているのですが、7と7Sで性能がほとんど変わらない、というご意見に気持ちがゆらいでいます。今まで調べてた中では「7買うなら7S」が多かったようなので。また調べなおしてきます。

書込番号：3562513

「青みがかる」ことですが、2992759番の書き込みでちらっとおっしゃってる方がいました。「写り」なのか「ボディの色」なのかはわかりません。どういう意味なんでしょう？

書込番号：3562914

[マリンスノウ]

＞「青みがかる」ことですが、2992759番の書き込みでちらっとおっしゃってる方がいました。

→2992759番　検索かけたけどヒットしませんでしたが・・・・。

書込番号：3563361

[You_PaPa]

あれ？ヒットしましたよ。
これ、ファインダーの見え具合のことですね。
フォーカシング・スクリーンが青っぽいと言うことでしょう。
確かに、ピントの山をつかみにくいかもしれませんが、青っぽいとは感じたことはありません。

書込番号：3563435

[マリンスノウ]

カメラ「全部」から検索かけるとヒットしませんね。一眼レフ「全部」からだとスンナリ！　不思議です。

＞青色がかっていると散々言われている事も有りますが、7より格段に明＞るいファインダーもGoodです。

→You_PaPaさん レスしていたのですね。
言われてみれば，青っぽいと言えなくもないですが気になりませんね。
何台かカメラ持っていますが，機種によってそれぞれです。ファインダーにこだわるなら，いまのところα７が良いと思います。これも持っていますが，仕事以外では一番出番が多い相棒です。

とりあえずショップで両機を比べてみるのが手っとり早いかと思います。

書込番号：3563521

[かま＿]

＞マリンスノウさん
カメラすべて、でやったあと、「⇒全データで表示する」を押してみて♪

書込番号：3563573

[You_PaPa]

今見ている板の、書き込み番号指定に入力したらすぐに出ました。
あまり考えなかったもので・・・(^^ゞ

マリンスノウ　さん、α7もお持ちですか。すごいですね。
ミノルタはファインダーには定評がありますよね。というか、キヤノンが評判悪すぎる？

書込番号：3563746

[マリンスノウ]

かま＿さん　サンクス！

You_PaPa　さん ど〜も,ど〜も。
何度かカキコミで「体育館で撮ってる」と書いていますが，やはり体育館の中は暗くて大変なんですよ。
あるときα７を覗いてみてビックリ仰天！ 使っているＥＯＳシリーズと全然違うのには驚きました。　
数カ月後８５�oとセットでゲットしました。
体育館の使用でもＥＯＳに負けないくらいＡＦも良いし，(というよりＭＦで使うことが多い！)何しろ見える世界がダンチです！
イヤ〜本当にα７のファインダー明るくていいですよ！！！！

おっと，そばやの嫁さん関係ない内容で済みませんでした。

書込番号：3564164

ファインダーの色味のことだったんですか。気づきませんでした。
さて、検討した結果ですが、7Sになりそうです。
新品の方が安心ですし、プロ機なんて私にはもったいない…と今さらながら思いまして。
とにかくたくさん写真を撮りたいです。
アドバイスありがとうございました。
またわからないことがあった際は、よろしくお願いします。

書込番号：3564755

そばやの嫁さん、こんばんわ。
私もほとんどが子供を撮っています。しかも動いてる（笑）。
もともと、EOS7を使っていましたが、今年の春にEOS-3に買い換えました。私はEOS-3がお勧めです。AFの精度が違う気がします。EOS-7の頃は満足していた写真がEOS−3の絵を見るとあれ？って思うほどです。
ちなみにその後、１Vを買い足しちゃいましたが、ネガを使用の場合、個人的には１Vと３で写りに差はないと思います。現在、１Vを修理中で３を使っていますがまったく問題ないくらいです。しいていえば、外観と記録が残らないところですかね。

子供の写真は今しか取れません。たくさんとって上げてくださいね。

書込番号：3569321

[You_PaPa]

単焦点いいかも　さん 、ご無沙汰ですね。
僕も相変わらず親ばか写真を撮っていますよ、動いてるチビの。

確かに、動体追随能力はEOS-3が高い感じがしますね。20Dとの比較ですが。
プロ機、というほど身構えなくても良いカメラだと思うのですが・・・
まあ、予算との兼ね合いもありますもんね。

＞子供の写真は今しか取れません。たくさんとって上げてくださいね。

ホント、そうですね。いつまで被写体になってくれるのだろうか・・・

書込番号：3570214

単焦点いいかもさん、はじめまして。
EOS7からEOS3に買い換えて、さらに1V！うらやましい☆
写りはEOS3と大差ないのですか。意外でした。
それほどEOS3はいいということですね。ここでまた揺らぎそうですが、やはり、金銭的に無理なのでもう歯止めがききました。いやきかせねば。

書込番号：3580927

私もEOS7からEOS-3に買い換えました。
確かにスクリーンは青みがかっているといえばそうですが、非常にファインダーは明るく、EOS-7に比べて格段にピントはあわせやすいです。
ピントが合焦しているところと、そうで無いところの区別も良く見えますので
Ｆ値の明るいレンズを使用したときもファインダーを覗いていて楽しくなります。
私はリバーサルフィルムで風景を撮っているのですが、マルチスポット測光
を非常に重宝して使っています。露出の失敗も殆ど無くなりました。
また視野率がEOS7に比べて高いので、現像してみたら余計な物が写っていたという失敗はEOS7時と比較して格段に少なくなりました。
また露出表示が右端に±３段分出ますので露出補正が見やすいです。
唯一の悪い点は、電池の減りが激しいことです。　もう４〜５回修理に出し
その度に該当基板を交換されて戻ってきますが一行に改善しません。
EOS-1Vを羨ましく思う唯一の点は、様々な撮影ﾃﾞｰﾀを記憶し、これをダウンロードできる機能が無いことです。これが有ると撮った後の写真と照らして色々反省ができて良いのですが。。。。
しかし中古品は確かに慎重になりますよね。購入前にチェックしなければならい項目がレンズの比でありませんから。。。。

書込番号：3616756

私も７Sか３で悩みました
購入したのは３です。
A1＋MAで撮影していましたが、若い頃のように？一発でピント合わせが
難しくなって、チャンスを逃す場合が多くなったのでAF化しました。
ゼロからのシステム構築にあたり、各メーカそれぞれ検討して
EOS３になりました。
購入は2004年12月です。
手に持って、違和感がなくしっくり、なじんだからです。
スペック等は私には７Sで十分なのですが、他のメーカ含めて
構えた時（立て横）感じがよかったからです。
レンズは２８−１３５ISをつけています。

書込番号：3640861

こんにちは。この１０月までキヤノンユーザーで、EOS-3とEOS-7を使っていました。私の場合、最初は某社からキヤノンに乗り換えたのですが、視線入力（と、キヤノンの技術力）にひかれて、３を購入しました。性能は文句なし、本当にいいカメラでした。ただ、この板で皆様がおっしゃっているように、やっぱり上級機は重いです。もちろん、性能や安定性、堅牢性の関係でそうなるんですが、ですので、３か７かどちらかという場合には、撮るシチュエーションによるように思います（どんなものを、どのくらいの頻度で、どのように撮るか）。

　つまり、そばやの嫁様がおっしゃるように、ご自宅でお花を撮られるのでしたら、EOS-3はオススメです。ただ、週末にどこかへお出かけになって撮られるのでしたら、体力や腕力に自信はおありですか？もしなければ、７か７Ｓでも十分なように思います。実際、私もレンズ数本と３をバッグに入れて電車で移動して撮影地に向かう、という場合、やっぱりかなりしんどかったです。それで、メイン機の３を購入した後に、７をサブ機として買ったのですが、７がとても軽くて楽で使いやすく、そのうち７の使用頻度がかなり高くなってしまいました。

書込番号：3645941

視線入力を試したくて、キヤノンのサービスセンターに行ってきました。
やっぱり45点はすごいし、しかも3のファインダーは見やすい!
のですが、視線入力に関しては、私には合わないかも？って思いました。
いっしょに行っただんなはかなりの頻度で合ったみたいで感動していましたが、私はあまり思うようにピントが合いませんでした…。人によって合う合わないがあるとは聞いていましたが、こんなにも合わないとは、ショックです。ただ、学習機能があるそうなのでとりあえずは、おまけ程度に考えてやっていこうと思ってます。

EOS-333さん、はじめまして。
＞ファインダーを覗いていて楽しくなります
これ、重要ですよね。初心者の私が言うのも変ですが、ほんと、3をのぞいたときに「いい！」って思いました。そういう楽しさが必要ですよね。

にびーさん、はじめまして。
＞手に持って、違和感がなくしっくり、なじんだからです
私も3の方が合うんですよね。7Sだと指が余って、シャッターを探してしまうんです。

わたらせ橋さん　はじめまして。
＞体力や腕力に自信はおありですか？
ないんです。。。もともと肩こりがひどいので、少しでも荷物は軽くしたいタチです。優先順位を考えたら、私の中でコンパクトさはかなり重要なポイントですね。


やはり中古だと、前のユーザーさんの癖などついてるでしょうから、新品で買える7Sですね。3にはかなりの未練がありますが、手軽に撮りたい、という気持ちも強いので、よりコンパクトな方がよいと思いました。ただ、今月購入は無理そうなので、来月に・・・なんて思っているうちにまた気持ちは変わるかもしれませんが。

書込番号：3663917

[マリンスノウ]

そばやの嫁さん ご無沙汰です。

しかし，息の長いスレになりましたね！

＞やはり中古だと、前のユーザーさんの癖などついてるでしょうから、新品で買える7Sですね。

→イヤイヤ，ちっと待って下さい！　私もアイコン搭載のＥＯＳは５，５５，３，７，７ｓと使ってきましたが，情けないことにキャリブレーションで視線入力の登録するのは当然のことと思っていましたが，リセットできることは最近まで知りませんでした。
もし，そばやの嫁さんがＥＯＳ３を使われる場合は，あらかじめリセットしてから再度登録されてみては如何でしょうか？もしかすると，ドンピシャくるかもしれませんよ。

ご主人様と行かれたときはキャリブレーションしましたか？
キャリブレーションするときは，登録番号をお二人で分けて登録すると良いかと思われます。
ただし，その都度変更しなければなりませんが。

アチコチの板で中古は元ユーザーのくせがあるから注意なんてカキコしてしまい多くのみなさんにご迷惑をおかけしてしまい，この場をお借りして心よりお詫び致します。

書込番号：3667655

[山桜桃]

ちなみに、中野フジヤカメラでは、大晦日に激安の中古を２４台出すとのことです。残念ながら、通販はだめですが、お近くなら行かれるだけの価値はあると思います。
　ブースターも５台出ます。２８−７０／２．８Ｌも出ます。楽しみです。（以前は、徹夜の人もいました。）
　リストはここ！

http://www.fujiya-camera.co.jp/20041231.htm

書込番号：3670371

[かま＿]

うぉおおおお！　すげぇ　行くぞー！
シグマのレンズ、マウント違いで全部欲しい。
あ、誰も聞いてない？　(^^;;

書込番号：3670544

[take525+]

う〜〜〜〜〜、リスト見てたら目眩してきた。(^^;;

どーせ行けないし、行っても交通費高くつくし。
あ〜あ。

書込番号：3670774

[マリンスノウ]

実は，昨夜アサヒカメラの公告欄で見て悩んでいました。
かま＿さん，代わりに買っといてよ。
ターゲットはペンタックスの４３�oまたは７７�oのblackです。（な〜んちゃって）

ところで，なんで毎日ヒマなの？

書込番号：3670838

「リセット」できるっていうのは、前使っていた人の癖とか関係なく、まっさらな状態から使えるということですか？！

だとしたら中古も「アリ」ですね。
視線入力を試したとき、係の人に聞きながらやったので、キャリブレーションはしました。それでもあわず、レンズを望遠に換えてみたら少し合いやすくはなり、あとは学習能力でどんどん覚えていく、ということでした。この「学習能力」って実際どこまで進歩するのでしょうか。

また、3には内蔵ストロボがありませんが、ついている機種を使っている方、内蔵ストロボは使うものでしょうか？一眼レフ＝外付けフラッシュ、のイメージが強かったので（何にも知りませんが）。
人にもよると思いますが、どのような時に使うのか参考までに伺いたいです。

フジヤカメラのセール、安いですね！山桜桃さん、貴重な情報をありがとうございます！
3を買うとしたら、これを逃しちゃいけませんね。
大晦日までに決心つけなきゃ。

書込番号：3676776

[かま＿]

(^^)/ハイ　ストロボ内蔵一眼ばっかり、10台持っています（うひゃ〜、安物買いの…（略））
使うかどうかと聞かれると、使うのですが、使用レンズと距離に制約があります。
特に広角ズームレンズは長くて直径が大きいので、「ケラレ」と言ってレンズの影が写真に写ってしまいます。
到達距離も、ISO100、F4ですと、３メートル強しか届きません。
なので、ポートレートの補助光（キャッチライト用）や室内用ですかね？
外部ストロボなら距離は3倍くらい、室内ではバウンスとか出来て便利なので、欲を言うとなおさら外部ストロボが必要になります。

書込番号：3678591

[かま＿]

見るのはタダなので、ヒマだったら見てください。
ストロボのケラレ一覧表　ＥＯＳ７の場合↓
http://www.tamron.co.jp/data/flash/f_eos7.htm
これだけぢゃレンズがわからないので、次にこちらも↓
http://www.tamron.co.jp/data/flash/f_index.htm

で、マリンスノウさま、なぜワタクシがヒマかって？
ワタクシはネット上の架空の人物、
いわゆるネットアイドルなのです（どひゃ！）

書込番号：3678639

[マリンスノウ]

＞まっさらな状態から使えるということですか？！
→ハイ，論理上はそういうことです。というのも実際に試したことがありませんから。
　たぶん，リセットしてしまえば，元ユーザーが何万回「学習」させても問題ではありません。

＞この「学習能力」って実際どこまで進歩するのでしょうか。
→私の経験的には，ＥＯＳ５で使い始め最初はなかなか(左から)２番目と４番目のＡＦの反応が良くありませんでしたが，何回もキャブリエーションし「学習」させたらＡＦ速度反応が良くなりました。それ以降，ＥＯＳ５５，ＥＯＳ３，ＥＯＳ７と精度の上がったアイコンとロールシステムの登場で，最初のＥＯＳ５よりスムーズにＡＦできるようになっています。

と，とりあえずこんなところでいいかな？
ストロボについては，親愛なるかま＿さんがレスしてくれていますので。

書込番号：3679999

[マリンスノウ]

追記

　ストロボの件ですが，私はまず使用しませんね。
　写真をはじめたころは面白がって使っていましたが，やがて薄暗場所や室内，夜のスナップなど「薄暗さ」を生かした絵の方がステキに見えることに気づき，むやみに使用しない方が良いという判断に達しました。
　それよりも，高感度フィルムを使う方が場の雰囲気を素直に写してくれ「それっぽい」絵になるんですね。

　ストロボを使うと昼間のようなコッテリした絵になります。しかし，このあたりはかま＿さんさんのような上級者なら，ストロボ発光量の調節やシャッタースピードの調節などあらゆるテクニックを駆使し上手に撮っていると思います。
　普段から「ストロボを使用しない派」のわたしは，正直なところ使いこなしが苦手になってしまいました。いくらオートでストロボが使えるとは言っても，そのまま使っていては納得できる絵にならないと思います。これも使いこなせるようになるには幾多の失敗を覚悟し，そこから学ぶとういうおおらかな気持ちと心構えが必要かと思いますね。

　しかし，いずれ使用する機会もあるでしょうから，外付けのストロボは持っていて損はないと思いますよ。「なるべく使わない派」の私も一応キャノンとミノルタのストロボは持っています。ニコンとペンタックスは機材が揃っていますがストロボは持っていません。

書込番号：3680046

[かま＿]

(∩_∩)ゞ いやぁ、ワタクシの写真は単なる、しかし貴重な、旅と人生の記録なので、確実に写す為にストロボは使います。
外部ストロボもキヤノン用３個、ペンタックス用４個、オリンパス用４個、シグマ・・
（ｘ_ｘ）☆＼バシッ！

夜の飲み会でのおねーちゃん撮影が多いのだけれど・・
！(｀ヘ´)ノ☆(#>_<)ビシッ！

書込番号：3680114

[マリンスノウ]

＞外部ストロボもキヤノン用３個、ペンタックス用４個、オリンパス用４個、シグマ・・

→え"？　そんなに持ってるの？　今度ゆっくりおえね〜さん撮りながらレクチャーしてね。

＞！(｀ヘ´)ノ☆(#>_<)ビシッ！
おっ？　いまピンタされた？　近くにおね〜さんがいたりして？

書込番号：3680320

かま＿さんリンクありがとうございます。参考にさせていただきます。
使いこなすのは難しそうですが、内蔵より外付けをもっていた方がよいのですね。ただ、そうなるとさらに重くなってしまう。。。

マリンスノウさん、いつもありがとうございます。

＞高感度フィルムを使う方が場の雰囲気を素直に写してくれ「それっぽい」絵になるんですね。

カメラが手元にきたら是非やってみたいですねぇ〜。

とりあえず、よい写真を撮りたいなら「内蔵」はそれほど重要じゃなくて、外付けを使った方がいい、とい理解しました。

「学習能力」に関しては期待してよさそうですね。リセットもできるし、あとは「重さ」だけがひっかかります。
こればっかりは、自分次第ですね。う〜ん。
今の気持ちは7割方「3」に傾いてます。時間があれば、フジヤカメラに行ってみて大晦日に売られるのがどの程度のものなのか見てみたいと思います。

最後になりましたが、メリークリスマス！！

書込番号：3684814

[You_PaPa]

こんにちは。

＞7割方「3」に傾いてます
あと、3割ですね？ふふふ

視線入力は、眼鏡のときはやはり精度が落ちる印象はあります。でも、コンタクトなら95％以上の確率でヒットしている感じですね。
僕はコンタクトの時を1に、眼鏡使用時を2に登録しています。以前間違って1のときに眼鏡をかけてキャリブレーションしてしまったため、一度リセットしてやり直したことがあります。

前にEOS55を使っていたのですが、55と7の重さはほぼ同じで、3との重量差は200gですね。
でも、55は小さくて握りにくかったためバッテリーグリップを付けていたので、結局3と同じぐらいの重さになっていました。
そう考えると、ボディ単体で握りやすい3は、結果的に、そんなに重たいものではないかも知れませんね。
20Dは3より100g軽いのですが、小さすぎるためグリップを付けているので、むしろ3より重くなっています。
「3」の世界に来られることを待っていますよ(^o^)丿

書込番号：3693231

結局、どちらを選択されたのか知りたいなぁー。私自身はEOS-3とEOS-1Nを持っていて、EOS-3をメインで使っています。私は５年程前にAF機を買おうと、EOS-３とF-100で悩み、操作のしやすさとレンズの豊富さでEOS-3を選びました。ファインダーも世間で言われているほど見にくくはなく、風景や静物等はMFでピントを合わせています。野外スポーツの撮影には視線入力、自動選択等を駆使していますが。T.P.O.によってはシャッター音が大きすぎるのかもしれませんが、皆さんの言われるように、「撮っている」実感も感じられますね。また、私は金属フェチじゃないので、プラスチック外装も、以前使っていた金属外装のカメラに比べ、夏場にボディが熱くなりすぎないのでグッドです。

書込番号：3782787

フイルム・デジタルどちらが丈夫で長持ちのカメラですか？

kissデジかKiss７（妻も使うのでできるだけコンパクトなものがいいので）を購入しようと思っています。
・デジタルとフイルムカメラとどちらが丈夫（壊れにくい）でしょうか？一般に家電は５〜６年ぐらいで壊れますが、カメラの寿命はどのくらいのものでしょうか？
・普段はコンパクトデジカメを使っていて、それでは撮れない子供の発表会・運動会などで撮るつもりで、年間数回しか使わないと思います。カメラは使わないほうが壊れにくいのか、使うほうが壊れにくいのでしょうか？
・永く使うための保管方法や手入れはどのようにしたら良いでしょうか？素人にもできる方法はありますか？
・kissデジ・Kiss７より丈夫で長持ちのカメラはほかにありますか？
皆様ご教示ください。

書込番号：3751407

[ひろ君ひろ君]

７０〜８０年代のカメラは軒並み配線や電子部品がやられ始めていますが
９０年代以後のフレキＩＣ化されたボディはまだまだ現役のようです。

一般的な使用では１０年３万ショットくらいは問題なく動くようです。

デジタルの場合機構部品／電子回路そのものの劣化よりも
処理アルゴリズムやインターフェイスの陳腐化が心配です。

私はメインの２年前の一眼、サブに３年前の一眼風を使っており
一般の方よりショット数が多いほうですが
それでも、それぞれ１万ショット程度です。

書込番号：3751445

[take525+]

Kiss クラスのカメラは　コストダウン最優先で作られていますので、耐久性についてはあまり期待できません。（普通に使っていて　すぐに壊れるという意味ではないですよ。）
またデジタルの場合は　寿命よりも先に　ひろ君ひろ君さんが書かれているように内容の陳腐化がきてしまいます。

カメラは　ある程度使っている方が調子良いと感じています。
少なくとも月に１〜２回は持ち出された方が良いと思います。

丈夫で長持ちという事であれば、いわゆるプロ機（EOS-1 シリーズ等）となってしまいますが　価格面とサイズ重さで論外ですね。

銀塩カメラとデジタルカメラを色々な意味での寿命で比較すれば　銀塩という結論になるかとも思いますが、デジタルには銀塩にない利点も多くあります。
フィルム代現像代を気にしないで多く写せるという点もそのひとつです。
これは　お子さんの写真を撮る場合を考えると得難い長所だと思いますが。
カメラは写真を撮るための道具ですから、いくら長もちしても良いショットが撮りにくければ何にもなりません。
デジタルは　ショット数をコストを気にしないで多くでき、それによって良い場面を残す事が容易になります。
Kiss-D を買われて沢山シャッタを切られては　いかがでしょう。

もっとも、Kiss-D は近々モデルチェンジの噂があります。
モデルチェンジが発表されれば、旧モデルは安くなります。
安くなった旧モデルを買われるのも良し、スペックアップするであろう新モデルを買われるも良しです。(^^)

書込番号：3751577

私は、フィルム派です。しかし、今の世の中パソコンで色々加工できますから、良かったらご参考にしてください。さらに、私の地域はプロラボの店はないのですが、ミニラボ？（個人の店でリバーサル現像のサービスをしているお店）でプリントの仕上がりが有名なお店が近くにありますので非常に助かっています。撮影好きなおじいさんやおばあさん達もたくさん来ます。


　リバーサルフィルム→現像（スリーブのみ）→ＣＤ（フジカラーＣＤなど：ＤＶＤのレコーダーでも見れる）→友人に配るときＣＤからプリント依頼→見せびらかしたいときダイレクトプリント（ほとんどしない）→家での使用はインクジェットプリンタで出す

　ネガフィルム→現像（同時プリント）→ＣＤ（フジカラーＣＤなど：ＤＶＤのレコーダーでも見れる）

ご存じかどうか分かりませんが、へなちょこな私の雑学ですが、フイルムのように自然な画像をデジタルカメラで求めると「800万画素以上のデジタルカメラが必要」と聞いた覚えがあります。ですので、私は値段と技術が安定しているフイルム系カメラを選択して、鮮やかなプロビヤ（リバーサル）で撮影しています。各メーカー（フジ・コダック）のフイルムの特性を選んで使うのも面白いですよ。

書込番号：3765832

長持ちする保管法をアドバイスいたします。

カメラ、レンズを使わないときは冷暗所（直射日光が当たらない状態ならOK）に湿度40%ほどの状態で保管しましょう。
レンズやカメラのファインダー内にカビが生えることがあります。
一度生えてしまったカビは修理に出して完全に取り去ることは出来ません。
電子式防湿庫があると確実ですが、ホームセンターで売っている湿度計の付いた大型の防湿タッパーに乾燥剤を入れて保管しても大丈夫です。

長い間使わないときは電池を抜きましょう。
電池の液漏れなどが起こる場合があります。
それでも一ヶ月に一度は電池を入れてシャッターを切ったりいろいろスイッチをいじってちゃんと動作するか確かめましょう。
たまに動かさないと作動部のオイルの循環が悪くなり故障の原因になります。
また、電子部品は長い間通電しないと故障しやすくなります。
（結局は使いすぎても、全く使わなくても故障の原因になります。）

これらは一眼レフカメラ、レンズに限らず、コンパクトカメラ（デジカメ）や他の精密機械にも言えることです。
カメラを購入されたら大事に使ってあげて下さいね。

書込番号：3770222

[You_PaPa]

そもそも一眼レフが必要かな？
使用目的、頻度からは、交換レンズを何本も用意して・・・という姿は想像しにくいのですが。
子供の発表会、運動会が主たる目的ならば、光学10倍または12倍ズームの一体型デジタルカメラはどうでしょう。
パナソニックのFZ20とか。

書込番号：3770418

お返事ありがとうございました。
仕事の関係で返事が遅くなり申し訳ありません。
フイルムカメラで適度に使うようにします。
ありがとうございました。

書込番号：3774720

初歩的なことなのですが・・・

ここでの「kiss �V」と「�VＬ」の最安値が余りにもかけ離れているのは何故でしょうか？普通「�VＬ」の方が改良モデルなので高いと思うのですが・・・それから当方NEW EOS Kissの純正標準＆望遠レンズを所有しており、kiss�V若しくはLに流用したいのですが使用可能でしょうか？宜しくお願い致します。

書込番号：3751249

[マリンスノウ]

＞NEW EOS Kissの純正標準＆望遠レンズを所有しており、kiss�V若しくはLに流用したいのですが使用可能でしょうか？

→全く問題なく使えますよ。ご安心ください。

最安値がかけ離れているのはなぜか？　よく分かりませんが，�Vの方が早く生産完了になっておりショップが早く在庫整理をしたいからでは無いでしょうか？　一方�VＬの方はやや人気があり，まだ需要があるので�Vの在庫が底をついてから値下げ断行に踏み切るものと推測します。実際�VＬはまだ店頭に置いてあるお店時々見かけますから。

書込番号：3752399

[FIO]

Kiss3Lの方が安くて、Kiss3の方が高いのは、ただ単に古い機種であるKiss3を安く売る店がなくなっただけでしょう(^^;

Kiss3は流通が終わりつつある機種なので、安い店から売れていきます。ですから高いままの店が残り、まだKiss3Lを安く売っている店がある現在、高いままで売れ残っているKiss3の方が高く見える・・・という事になります。

実際に、同じ店でKiss3とKiss3Lが残っている場合、殆どの場合でKiss3の方が安く買えるハズです(^^;;

価格コムみたいな形態だと良くある事です。

書込番号：3755779

マリンスノウさん、ＦＩＯさん、早速のお返事有難うございます。レンズの件は安心しました。価格についてはそのような仕組みに「なるほど〜！」と納得です（笑）とても参考になりました。初歩的な質問にお付き合い頂き、どうも有り難うございました。

書込番号：3757287

初心者なんですが

ほぼはじめて一眼レフの購入を考えています。
フィルムのEOS7sとデジタルのD70あたりで迷っています。でも画質や勉強になるという意味でフィルムの方に傾いていて、それにデジタルは発展途上なので買い時がわからなくて後悔しそうで。。。用途がたぶんパソコンで使用することが多いと思うのでデジタルの選択しも頭から離れません。それに、フィルムの方でうまく撮れるようになるまでにどのくらいかかるのかなと思いまして。。。被写体は風景や人物を主に考えています。
それに、レンズも純正とか、タムロンとかいろいろあって。。純正とそれ以外の価格以外の差って言うのはどんなものなのでしょうか？
皆さんのお知恵をお借りできないでしょうか。

書込番号：3657661

[マリンスノウ]

＞フィルムの方でうまく撮れるようになるまでにどのくらいかかるのかなと思いまして。。。

→上手く撮れるようになるまでどのくらいの時間がかかるかは，人それぞれですね。しかし，最近のカメラは賢くなっているのでよほどのことがなければ失敗はないと考えます。デジタルでも銀塩でも同じだと思いますが，心配なら「フルオート・モード」とか「Ｐ(プログラム)モード」で撮れば良いと思います。

あとは，これもデジタルでも銀塩でも同じだと考えますが，絞り優先やシャッター速度優先，露出補正，ＩＳＯ感度の変更など色々な「モード」や「設定の知識を得て」試して，ご自分の納得のいく作品作りを心掛ければ良いと思います。
デジタルはプレヴューもすぐ見られるし便利だと思います。
とにかく，上手く撮れるようになるには，色々な技術など学ぶべきことも多いし，失敗を積み重ねながらたくさん写真を撮ったり，よい作品から学ぶことだと思いますよ。

＞純正とそれ以外の価格以外の差って言うのはどんなものなのでしょうか？

→っといったら「描写性能」とか「つくり」などの外観やその他のスペックということでしょうけど。まずは目的にあったレンズ選びをどのようにするかですね。私は，「純正は高いので」とか「純正にはない焦点距離」なのでレンズ専業メーカーにしようとか。
このほかｆ値は？　重量は？　最短撮影距離は？　とかそんな比較をしますね。そうは言っても最大の理由は価格でしょうか？

書込番号：3660726

[マリンスノウ]

自己レス訂正です　m(__)m

＞デジタルはプレヴューもすぐ見られるし便利だと思います。
→デジタルはプレイバック〜

それはそーと，初心者僧侶さん見てますか？

書込番号：3665062

マリンスノウ　さん早速のレスありがとうございます。
＞とにかく，上手く撮れるようになるには，色々な技術など学ぶべきことも多いし，失敗を積み重ねながらたくさん写真を撮ったり，よい作品から学ぶことだと思いますよ。
まさにその通りですね。いろいろと雑誌やこのページを参考にしながら、知識だけは得ていたんですけど、マリンスノウさんのお話を聞いていて、「写真の上達」への方向性が具体的に見えてきました。ありがとうございます。
自分でいろいろな設定（絞り優先やシャッター速度優先，露出補正，ＩＳＯ感度の変更など）を試していくには、一度デジタルでしっかりそれらの違いをプレビューなどをうまく使いながら感覚を磨いていき、それを生かして銀塩に挑戦していくって言うのが一番の近道のように思えてきました。
＞ｆ値は？　重量は？　最短撮影距離は？　とかそんな比較をしますね。そうは言っても最大の理由は価格でしょうか？
レンズ選びって初心者の僕としては本当にチプンカンプンなところが多くて、どのような基準で皆さんがレンズを選んでいるかがわかってほんとに助かりました。先入観で『何でも純正が一番いい』と思っていたので・・・

kissデジとEOS20Dの間みたいな価格帯のもの、性能のものがなく、ニコンのD７０をデジタル一眼の第一候補にしたんですが、EOS7sのことを調べていくうちにいいカメラだとかなり気に入っているんで、将来的に銀塩を買うならこれにしたいなと思うんですけど。デジタルと銀塩とで違うメーカーのものを使うとレンズなど二倍のコストがかかるんですよね。ニコンでEOS7sと同じクラスって言うと何になるんですかね？
それといろんな書き込みを読んでいて、皆さんいろんなメーカーのカメラを平行して持っている方が多いようなんですけど、皆さんはやっぱり各カメラにそれぞれレンズをそろえてらっしゃるんですか？お聞かせください。

書込番号：3668770

[マリンスノウ]

初心者僧侶さん こんばんは。

＞レンズ選びって初心者の僕としては本当にチプンカンプンなところが多くて、どのような基準で皆さんがレンズを選んでいるかがわかってほんとに助かりました。

→いえいえ，どういたしまして。私に限らずきっとみなさん「初心者」だった頃はチンプンカンプンだったはずです。

＞ニコンでEOS7sと同じクラスって言うと何になるんですかね？
→きっとＦ８０あたりではないかと思われます。ただし，各メーカーによって色々付加価値をつけて差別化を図っていますから，一概に同列には比較できないかもしれませんね。
目安としては，シャッタースピードとか，補正の露出補正の幅とか，スローシャッターの長さとか，フラッシュライトとのシンクロ速度，そして価格などでしょうか。

ＥＯＳ７ｓですと，視線入力(アイコントロール）システム(アイコン)搭載で他メーカーとの差別化を図っています。私はＥＯＳ５より使っていますが，アイコンの魔力にとりつかれています。（笑）

＞皆さんいろんなメーカーのカメラを平行して持っている方が多いようなんですけど、皆さんはやっぱり各カメラにそれぞれレンズをそろえてらっしゃるんですか？

→そ〜でしょうね。私もキャノン・ニコン・ミノルタ・ペンタックと一眼レフ所有していますが，それぞれレンズを持っていますね。

魅力的なレンズを使いたいがためにボディを増やしたケースもあります。

書込番号：3671013

＞マリンスノウ　さん
悩んだあげく、結局キャノンの20Dを購入することに決めました。やっぱり、キャノンのレンズの柔らかい感じが好きなので、後将来、EOS7sを購入したいとおもって決めました。
いろいろと、アドバイスありがとうございました。
EOS7sの板で20Dの話ですみません。

書込番号：3745423

[マリンスノウ]

あら，そう〜ですか。了解！
２０Ｄも良いカメラですので，バシバシ撮りながら色々な機能をためしてみてうださい。私も２０Ｄ使っていますよ。

書込番号：3746320

取り扱い説明書は購入可能ですか？

初代Kissをつかっていましたが、調子が悪くなったもので、年末友人よりKiss５（中古）を譲り受けました。使おうと思ったら、取扱説明書がなく、初代より格段に性能が良くなっていていまいち使い方がわかりません。友人は海外に転勤になり詳しいことが聞けない状態です。
どこかで買えますでしょうか。

書込番号：3726555

[take525+]

近所のカメラ店で取り寄せてもらうか、キャノンのサービスで購入されるかでないですか。

書込番号：3726757

取説じゃないけどカタログだけでもダウンロードしてながめると、ある程度だけどスイッチやダイヤルの意味がわかるから、少しは役に立つんじゃないかな？
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/index.html

＃中央区日本橋室町のカメラのキムラには、取説がいろいろ売ってます。
＃Kiss５があるかないかは問い合わせないとわかりませんが。
http://www.kimura-camera.co.jp/

書込番号：3730522

お返事いただきありがとうございました。早速頼んでみます。

書込番号：3731381

どれがいいでしょうか？

京セラ230-AFを高校の時に買ってもらい、学校の行事の時にスナップ撮影やスポーツ撮影が主に撮影していました。ぼつぼつ腐らない程度に今まで使ってきましたが、とうとう本体が成仏？し始めています。デジカメ（A310：フジ）はありますが、ここ１年リバーサルの発色の魅力にはまっています。

ですので、新しく低価格？カメラ（本体は５万以下がベストなんですけど）を買おうかと思案中です。ご教授ください。

悩んでいるのは、新品のEOS Kiss7 か中古のEOS-7か新品のEOS-7Sなんですけど。気軽に撮れるもので「いい」と思えばEOS KissLiteでも「いいかな？」と思うし････でも「性能の評判が良いものも欲しい」とも思ってしまいます。メーカーはCanonを主に考えていますが、他社で「なかなか」「ソコソコ」と言うものがあれば教えてください。

書込番号：3721137

新品のEOS-7Sがいいですよ。
予算の5万円をオーバーしてるけど大丈夫？
他メーカーなら、
ニコンF80D 、
コニカミノルタα-70、
ペンタックス*isｔ、
がオススメですよ。

書込番号：3721567

キタムラで新品EOS7が398で売ってるのを見たなｗ
7sとの価格差を見るとEOS7だね。

あと他メーカーではコニミノのα7が良く出来てます。
ここの掲示板によく登場してますので過去ログ参考に。

書込番号：3721943

[マリンスノウ]

京セラ230-AFですか。ＡＦの合焦音がけっこうやかましいけど，切れ味の良いＡＦカメラですよね。

新規に購入されるということですが，キャノンとかミノルタとかレンズ資産はあるのでしょうか？(京セラ230-AFをお使いということは無いのでしょうね。もし，あれののならばレンズと同じメーカーで揃えるのが手っとり早しし，無駄がないと思います。）

メーカー指定がなくて，銀塩一眼レフをお勧めする場合には「α７を」と言いたいところですが，キャノンならＥＯＳ７かＥＯＳ７Ｓでしょうか。この２機種の性能はほぼ同じなのでＥＯＳ７の方がお得です。ただし，在庫があればですが。まだ方々で見かけますので，検索かけてみて下さい。

書込番号：3727016

[最近はＡ０３]

ＥＯＳ−１Ｎの中古。ジャスト５万円。
ただし、タマの少ない個人経営的な中古カメラ屋さんでなく、この掲示板でよく名前があがっている中古カメラ扱い店での購入に限る。

書込番号：3728916

みなさんどうもありがとうございました。

やはり、CanonではEOS-7か7S、コニカミノルタではα-7ですか。私も、書店で休み中に色々雑誌をみて調べてみましたが、なかなかの評判なんですね。この掲示板でも色々読んで決めたいと思います。でも、宝の持ち腐れになる不安もあります。

マリンスノウさんへ
　私はタダの「初心者」です、今も(笑)。ですので、フラッシュ付き一眼レフAFカメラが当時ＣＭが流されてとても魅力的だっただけですよ。偶然近くの写真屋さんに相談したら薦められて買っただけなんですよ。（たぶん、在庫が余ったから？）ですから、機能的な合焦音とかは全く気にしてなかったです。こんなものだと。

ＥＯＳ−１Ｎまでいっちゃうと、下手な写真が撮れないような気がします････そんなに腕も実力もありませんし、みなさんのように保管庫持って丁寧に扱っていませんから。

本当にみなさんありがとうございました。

書込番号：3729908