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中判に挑戦しようと思ってます

[スティービー・レノン]

初めて利用させていただきます。　　中判フィルムカメラにすごぉく興味があります。もし買うとしたらPENTAX 67�Uにしようと思ってます。だけどまだ踏ん切りがつきません。PENTAX 67�Uユーザーの皆様のご意見、ご感想をお聞かせ下さい。
１、PENTAX 67�Uって丈夫ですか？
　　→私は１０年間、Nikon F5とNikon F100を使って（酷使＾＾；）ますが、一度も故障した事がありません。外観上の作りも非常にしっかりしています。なので外観がプラスチックのPENTAX 67�Uがどこか頼りなげに見えてしまいます。（PENTAXファンの皆様すいません＾＾；）すぐ壊れたりしないでしょうか？防塵・防滴構造になっているんでしょうか？
２、L判プリントでも、35ミリで撮ったものと比較しても違いってでるものですか？
　　→私は基本的に引き伸ばしはせず、L判サイズにして、アルバムに入れて楽しんでる、素人写真好き人間なんです。知人は「L判だと、中判も35ミリも同じ」って言うてます。本当にそうなんでしょうか？？もし本当なら私には必要ないんかなぁ？でも中判フィルムはすごく魅力を感じるしなぁ・・・・・の繰り返しなんです＾＾；
　　　皆様からすればしょうもない質問かもしれませんが、もしよろしければご意見をお聞かせ下さい。よろしくおねがいします。

書込番号：9973333

[ぼくちゃん.]

初代の６Ｘ７使ってますがＬ版なら変わらないかと
（Ｌなんかにしたことないから）
全紙に伸ばすのは楽ですけどね、
３５ｍｍからなら必死にならないといけないけど、
６ｘ７ならサッサと伸ばせる。

書込番号：9973341

[じじかめ]

Ｌ判プリントに中判は要らないと思います。コンパクトカメラでいいのではないでしょうか？

書込番号：9973349

[ひろ君ひろ君]

中版からＬって割高なのでみなさん２Ｌにしてると思います。

書込番号：9973772

[でぢおぢ]

大きく伸ばしたいから中判を......だとばかり思ってましたが、そうじゃない方もいるんですね〜 (^^;

と云うか、もしかして『でかいフィルム寸法』と『でかいカメラ』に憧れてるだけの方ですか？
だとしたら、何かと面倒くさい中判は止めて、35mm一本（か、若しくはデジタル一本）もした方が幸せです (^^)
　
　

書込番号：9973900

[マリンスノウ]

こんにちは。
私も６７は使っていましたので、

＞私は基本的に引き伸ばしはせず、L判サイズにして、アルバムに入れて楽しんでる、素人写真好き人間なんです。

伸ばさなければ、中判・大判の有難味はないでしょう。
２Ｌ程度なら３５ミリ判でも充分だと思いますよ。

どのような撮影なさるか存じませんが、場合によってはアクセサリー・周辺機器を調達しなければならないし、レンズも少なくなってきているので、可及的速やかに用品を調達する必要性もありますので、経済的にもかなり負担が大きいと思います。

書込番号：9974776

[スティービー・レノン]

皆様のご意見を総括して、今までどうり35ミリで楽しんでいこうと思います＾＾；
色々なご意見ありがとうございました。

書込番号：9974848

[TECHNIKA]

67からのＬ判や2Ｌ判プリントと35と同じ???????
皆さんどんなプリントしているのか????????

書込番号：9978999

[SEIZ_1999]

何も否定しなくとも使ってみたいなら使って楽しんだ方が良いです。
（楽しみ方は自由だと思うし　そんな否定的なことを書かなくとも＾＾；）

ネガじゃなくてポジを使うとかも考えればいいわけだし

ポジとか使うと考えればおもしろいと思ういますよ。

見たら35mmとは、違いますよ

大きなカメラで撮ると実際楽しいです＾＾

気分も違いますしね

私はいいと思いますけどね

私は、二眼レフで楽しんでいますけど

カメラについてですが、そうそう壊れるようなカメラではないと思います。

67、645でも一回使ってみてはどうでしょう？

やってみないとあうあわないとかわかりませんから＾＾

書込番号：9983057

[SEIZ_1999]

レンズも標準1本で楽しめますよ
（そんなに中判って面倒なのかな？）

35mmとかわりませんよ

気軽に楽しみましょう＾＾

書込番号：9983071

[螺子]

風景写真ならL版でも変わらないかもしれませんが
浅い被写界深度を活かした開放のポートレートは身震いするほど違います。

一言で表現すると、『圧倒的な立体感』
105でも付けてお試しあれ！

書込番号：9984298

[SEIZ_1999]

スレ主…スレが厳しすぎてヘコだかな

かわいそう…

645とか66でもいいからやってみればいいのに…

楽しいと思うけどな…

書込番号：9990304

[スティービー・レノン]

seiz1999さん、親切なお言葉ありがとうございます＾０＾仕事でバタバタしてたもんで掲示板を見れてなかったんです＾＾；今までどうり35ミリで楽しもうと思ってたんですが、『中判で撮った写真ってどんな感じなんやろう？』ってゆう思いがどうしても頭から離れないんですよねぇ＾＾；『中判銀塩写真バイブル（日本カメラ社）』をしょっちゅうパラパラめくってる自分もいてますし＾＾；写真を引き伸ばして鑑賞する、ってゆうのもやってみたくなってきたので購入する方向になってます。ただ、67�Uか645N�Uかで迷ってます＾＾；本を読んでると645N�Uにもすごく興味がわいてきまして＾＾；ま、ゆっくり考えてきめようと思います。

書込番号：9992011

[SEIZ_1999]

正直、67より645の方がファインダーも大きく楽しいと思います。

67は、初代をちょこっとつかったけど・・・重いです。

645をウエストレベルファインダーで楽しむのが面白いと思います＾＾

圧倒的な情報量の差は歴然です。

私のブログでもちょこっと紹介しています。

書込番号：9992919

[カメラ大好き人間]

私は、デジ一眼レフのAPS-Cサイズを皮切りに写真を趣味にしました。その後、マニュアル露出・スポット測光で露出決定が出来るようになって、銀塩カメラにも興味を持つようになりました。銀塩カメラで最初に買ったのが、67�Uです。

中判カメラの方が、35mm判より、フィルムサイズが大きく迫力があり高画質だと言うことで中判にしました。当初は、645N�Uとズームレンズを買うつもりが、カメラ店の店員から、単焦点レズの方が画質が上と言われ、どうせなら、フィルムサイズが大きい67�Uに使用と決断して、67�Uを買うことにしました。

ということで、67�Uは、45mmから300mm迄を単焦点レンズでカバーしています。

その後、645N�Uのズームレンズでのラインナップが忘れられず、645N�Uとズームレンズを購入しました。33mmから300mmのズームレンズと35mm単焦点レンズと120mmマクロレンズを持っています。カメラ位置はフットワークを使って最適な場所を決めますが、場所が決まっているときとか、フレーミングでズームレンズの方が優位ですから使いやすいと私的には思っています。

私的には、銀塩カメラの醍醐味は、リバーサルフィルムを現像しポジフィルムとして、ライトボックス上でルーペで見る時の立体感など迫力ある素晴らしい光景を見るときだと思います。

私は、お店プリントではなく、中判もスキャンできるフィルム専用スキャナーのニコンSUPER COOLSCAN 9000EDを使って、スキャンしてデジタル化して、プリントしています。

2400dpiでスキャンすると、67判のフィルムが、約2,000万画素のデータになります。

私は、デジ一眼レフでもレタッチをしないこととオートブラケットをしないことが基本ですので、写真を撮るときの露出決定が一番重要になります。でも、撮り直しのきかない銀塩のほうが被写体と向き合うときの緊張感が良い感じだと思っています。でも、現像代や現像期間を考えると、デジ一眼レフを多用しているのが今の私の現実です。

書込番号：9995313

[SEIZ_1999]

しかし、スレ主さんがF5、F100を持ってるのに

コンパクトカメラを薦めたり

デジタルが幸せとか…

中判に挑戦したいというスレ主さんの質問から遠ざかってるものが多く

ちょっと気分的に・・・です＾＾；

ホント、挑戦することは、いいことだと思いますので

使ってみてください。

もし中判を始めるなら

たまにでもいいからポジも楽しんでみてください。

書込番号：9995992

[空は晴れたり]

ぜひともはじめて下さい。近年、若者の間でカメラ・写真を趣味としている人が激減したようですが、それは、デジカメ・カメラ付き携帯の登場によって、写真を撮るということがあまりに日常化・簡略化されてしまったためです。趣味たるものにはそれなりの非日常性とハードルが必要です。デジカメが主流となった現代において、フィルムで写真を撮ることはそれらの条件を満たしていると言えます。つまり、趣味となり得るわけです。しかも、フィルムサイズが大きくなるほど、そのハードルは高く、経済的リスクも高くなりますが、それがそのまま趣味性の高さなのです。よって、写真を日常的な仕事・記録としてとらえるならフィルムは不要でしょうし、非日常的な趣味としてとらえるなら、フィルムを使えばよいだけです。同様の論議はアナログレコードとＣＤにおいて、すでになされてきましたし、今後、自動車のレシプロ（内燃機関）エンジンとモーターにおいても論議されることになるでしょう。

書込番号：10012951

[くろけむし]

>防塵・防滴構造になっているんでしょうか？

残念ながらなっていません。ファイダー交換部からの水滴などには要注意です。レンズ内部にも、いつのまにかホコリが進入してますが、あまり気にしないことです。神経質になりすぎずない心構えが必要かと思います。

中判や大判は不便ですが、写真機を操っているという満足感があります。一枚の写真にこめる熱意は、小型カメラの比ではありません。

中判の上には大判カメラもあります。45判(シノゴと呼びます)は135判の13倍の画面面積です。810判(エイトバイテンやバイテンと呼びます)は55倍もあります。フィルム写真の世界は広大です。どんどん上を目指して楽しんでください。

書込番号：10184841

レンズ選びについて

[kurobe59]

ほとんどフィルムの経験がないのにいきなり中判は無謀かと思いましたが
このたび中古で購入いたしました。

これからレンズを購入するにあたってズームか単焦点で揃えるべきか迷っています。
主な被写体は紅葉・滝・桜・山になると思います。
できれば今までの習慣でズームが便利なのですが手頃な中古が少ないようですね。

これからレンズを選ぶにあたってどんなことでもいいですから注意すべきことがあれば
教えてください。

書込番号：9648640

[Title]

こんにちは。

不思議と、中判だとレンズなんて単焦点1本だけでもガンガン撮れるものです。
焦点距離をそのまま半分にすればだいたい35mmカメラ換算なので、50mmなら105mm F2.4、チョイ距離をとりたければ165mmあたりがお勧め。
ワイドなら55mmを中古でよく見かけます。

どれも大きくて重いです。
他のカメラと一緒に持ち出すのではなく、これだけで単独出動の方がかえって楽しめます。

書込番号：9649638

[quagetora]

中判でズームは、基本的にはなしだと思って下さい。
なにしろ大砲みたいにでかくなります。画質的にも
無理がかかっています。

645でズームは自殺行為、67でズームは他殺行為かと。

書込番号：9650192

[Title]

こんばんは。
もう一つ。

中判でポジフィルムのダイレクト観賞はルーペ無しでも楽しめると評判ですが、中判だからこそ、モノクロもお忘れなく。
現在の最新技術を投入していると思われるコダックT-MAXシリーズ、ここまで撮れるか…というほど驚愕の超絶モノです。
それこそ、あのレンズだこのレンズだと騒ぐのがアホらしくなるほど、その映像にのめり込めます。

書込番号：9651093

[ALPHA_246]

あるふぁです。こんにちは。
＃ 直接的なアドバイスは出来なくて申し訳ないんですが

同じく、最近ブローニー判に足を踏み入れました。
ずっと135判(35mm判)のフィルムをメインに撮ってきたんですが、この連休明
けに初代645＋A645 45mmF2.8を身請けしちゃいました。
(135判換算で28mmくらいですかね?)

135判の時も単焦点一本勝負が多かったので単玉一本しかなくても全然困らな
いというか、、、むしろ不自由さが楽しいですね(^^)v

ずっと広角好きで来たんですけど、最近、標準域(645フォーマットだと75mm)
がとても気になります。。。原点回帰、ってヤツでしょうかねぇ?
今まではずっと標準画角だと狭くて使いにくい、と思っていたんですが。。。

135のポジフィルムをライトボックスに載せてルーペで眺めていたんですが、
中判は(645フォーマットでも)ライトボックスで観賞するときの満足感が別格
で楽しいですねぇ


--
こんなんで、どっスか？(某軍曹調)

書込番号：9651209

[kurobe59]

こんばんは。

Titleさん　レンズの重さは全く気にはならないのですが単焦点を使い分けるのがいいんですね。

quagetoraさん　67でズームは他殺行為なんですか！
ズーム2本と望遠の単焦点を時間をかけて揃えるつもりだったんですが(^_^;)

ズームをお使いの方がいらしたらご意見聞きたいです。

書込番号：9651224

[kurobe59]

ALPHA_246さん こんばんは。
単焦点1本勝負ですか！
う〜ん こだわりの世界ですね。

書込番号：9651285

[でぢおぢ]

kurobe59さん、

風景撮影がメインでしたら、６x７の中判は良い機材選択だと思います (^^)
特にペンタの６７IIは、もうしばらくすると新品も生産中止ですから、中古入手にはいいタイミングだと思います

私個人は、中判の機材は今は二眼レフのシーガルだけで、レンズ交換の出来るカメラは持ってませんが、４ｘ５で使う６ｘ７と６ｘ９のブローニホルダーはちょくちょく使ってます (^^;

で、６７IIで使うレンズの選定ですが、私がシノゴで６７ホルダーを使った経験からすると、風景撮りでしたら105mmの標準と210ｍｍの中望遠と広角側の55mmの３本があれば、大抵の風景は撮れるのでは？と思います
中判、大判で風景を撮る場合、じっくり被写体を狙って撮ることが多いですし、せっかくの大きなフィルムサイズの持つ特性をフルに発揮させるのであれば、35mmとは違い単焦点レンズを使うのが一般的だと思います

６７IIは良いボディですから、これから印象に残る風景をじっくり撮影して楽しんでください (^^)

書込番号：9651836

[バカちゃん]

私は単焦点からズームに変えました。
やはりペンタックスの中判レンズは性能面で満足できない点もあるうえに
６４５ならまだしも６７のレンズはさらに設計が古いですから
当然単焦点でそろえるべきと思いましたが
でかいレンズを数本持ち歩くのは山では厳しいです。
ズーム2本にマクロ一本ですませるくらいがよいかと思います。

書込番号：9652449

[バカちゃん]

あとは考え方によると思います。
私にとっては６７�Uに求めているのは手軽な撮影システムです。
悪天候や登山といった撮影条件が厳しいときや
目的もなく撮影しながら歩き回るようなときに使います。

撮りたいものが決まっているときや
条件のよいときは大判を使います。

手軽さを例えばデジイチに求めて
中判は単焦点でじっくりともありですね。

書込番号：9652505

[kurobe59]

おはようございます。

でぢおぢさん、バカちゃんさん丁寧なコメントありがとうございました。

今までズームの利便性にどっぷりと浸かってきましたので
単焦点3本にしようかズーム2本にすべきか悩んでいます。

単焦点にした場合、隙間の焦点距離は広く撮ってトリミングと考えればいいのでしょうか？
なんかせっかくの中判がもったいないと思えるのですが(^_^;)
せこい考えで申し訳ありません。

書込番号：9653385

[quagetora]

たぶん単焦点の撮り方って、ズームとはかなりアタマの
働き方が違うような気がします。

カメラを下ろしていて風景や対象を見ている段階から、
目はレンズの画角で、ものを見ているように思います。

私は35ミリ判のフィルムでは長らく40ミリという普通では
中途半端とも言える焦点距離を愛用してきましたから、
ズーム時代になりデジタルになり、縦横比などが微妙に
変わっているにもかかわらず、ふと気づくと自分が40ミリ
相当ジャストで風景を撮っていることに気づかされること
が多々あります。

そんなわけで、おすすめするのは、まずはお気に入りの
1本を決められて、なんでもそれで撮る、トリミングは原則
的にはやらない、と決意して、目がレンズの画角になると
いう感覚を養われることです。そうなってみると、スレ主さま
ほどの感性の持ち主なら(ホームページ拝見いたしました。
すばらしい写真ばかりですね！)、さらに飛躍的に作品の
境地が上がってゆくものと思われます。

書込番号：9653589

[バカちゃん]

kurobe59さん

余計なお世話かもしれませんが
６７はファインダー視野率低いですから早めになれたほうがよいかもしれません。
私も出来ればトリミングなしで構図決めて少し寄せてシャッター切るほうが
気持ちいいです、やはり中判はポジだったらそのまま鑑賞できるサイズが魅力ですから。

書込番号：9657762

[kurobe59]

おはようございます。

quagetoraさん、バカちゃんさん　たびたびご丁寧なコメント有難う御座いました。
まだ少し迷いはあるのですが私がこのカメラを使うのはここぞと思った風景を撮りたい時が主になると思いますので
まずは広角の55mm、標準の105mmから始めたいと思います。

まだ分からないことだらけなのでこれからもいろいろ質問すると思いますが
よろしくお願いします。

書込番号：9658031

[チルアウト]

kurobe59さん

55mmと105mmの組み合わせは、良い選択だと思います。
45mmはF5.6まで絞らないと収差と周辺減光が気になりますが、先の2本は開放から安心して使えます。

75mmF2.8もお勧めです。
55mmと105mmでは画角が2倍も違いますので、これがあればズームの必要性はほとんど感じないと思いますよ。

書込番号：9661076

[kurobe59]

おはようございます。

チルアウトさん　ありがとうございます
第2弾として候補に入れました。

書込番号：9663314

[カメラ大好き人間]

67�U、55mmF4、フォルティアSP、0.7秒、F16	67�U、105mmF2.4、フォルティアSP、1.5秒、F16	67�U、165mmF2.8、フォルティアSP、1/10秒、F8	67�U、45mmF4、フォルティアSP、1/2秒、F16

こんばんは。

私は67�Uは単焦点レンズで45mmから300mmまで揃えています。645N�Uはズームレンズ４本を主体にしています。

私は風景を主に撮っていますが、単焦点レンズ、ズームレンズでもどちらでも、銀塩中判カメラはじっくりと被写体と向かいあって写すのが良いですね。

書込番号：9680112

[quagetora]

カメラ大好き人間さまの作例をみて、大切なことを思い出しました。

ラージフォーマットは、絞るんだった！

そう、中判ではｆ１６とか２２とか、絞るんだったんですね、通例。
すっかり忘れていました。

なんでそんなことを書いたかというと、デジタルはあんまり絞れな
いから。（回析等で）。

中判のデジタルが出たら、どうなるんだろう・・・・って、ちょっと
心配になってきました。なにしろ「格安」のペンタ６４５Ｄ（仮称）
でも、ボディだけで７０万はするわけですから、買って損した！なん
てことにはなりたくないって、思いました。

そう考えると、中判こそフィルム、フィルムこそ中判、かもしれませ
ん。

書込番号：9680787

[kurobe59]

おはようございます。

カメラ大好き人間さん いつも拝見させていただいてます
今回も素晴らしい作例をありがとうございます。
絞りとSS大変参考になりました、しっかりとした三脚持参が必須なんですね。

quagetoraさん ＞中判こそフィルム、フィルムこそ中判、かもしれませ
ん。

私もそう思って購入いたしました、激しく同意です。

書込番号：9682021

[空は晴れたり]

　初投稿です。ペンタックスの中版（67・645）を使用して15年になります。主に南アルプスから富士山の撮影をしていますが、単焦点・ズームのそれぞれの特徴を生かすよう、使い分けています。
　ズームの良いところは厳密なフレーミングができる点です。風景写真の場合、被写体との距離を変えられない場合がほとんどです。トリミングをしたのではせっかく中版で撮った意味がなくなりますし、コンテストによってはプリントではなくポジの原盤で審査するものもあり、撮影時のフレーミングが勝負となります。私は67のズームは持っていませんが、645のズームは3本所有しており、どれもが単焦点とほぼ変わらぬ優れた描写です。ズームが画質で劣るというのは過去の話です。ただし、朝夕の撮影で太陽が画面内に入る場合だけは、レンズ枚数の多いズームはどうしてもゴーストが出てしまうため使いものになりません。また、夜間、星を入れた撮影などでも、Ｆ値の明るい単焦点を使います。花と山の組み合わせなどといった被写界深度の確認が必要な場合も同様です。
　ザックの総重量は、カメラ・レンズ・三脚・防寒衣類・食料などで夏季で17kgほど、冬季は20kgを超えることも。レンズ１本持つか持たざるかでいつも迷っています。

書込番号：9793927

[kurobe59]

空は晴れたりさん　おはようございます。

いろいろ参考になるお話有難う御座いました。
レンズは結局ヤフオクで55mmの単焦点と90-180mmのズームを購入しました。
カメラもそうですがレンズも大きくて重いので吃驚しています。

デジタルと併用すると思いますがおっしゃるように山へ行く時は
機材だけでかなりの重量になりそうです(^_^;)

書込番号：9794881