京セラすべて クチコミ掲示板

Zeiss Ikon is Back with Passion

http://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/28ZeissIkon/$File/BwP-28.jpg

蜜月時代の終わりか、はたまた倦怠期に喝？
巻き戻しノブが見当たらないのはデジカメなの？

理屈（コサイン４乗則）ではデジカメにビオゴンは無理かと思いますが、
CONTAX G用の21mmも28mmも周辺光量が開放でも意外と落ちないし...

書込番号：3278439

http://www.zeissikon.com/

興味のある方にとっては旧聞かと思いますが、スレを完結するために挙げておきます。
シュリロ扱いでは、コシナローライ以上に高価になるのかな...

書込番号：3327712

カメラの電池蓋 (でんちぶた) 考

1.　私は Contax RTS II を今でも現役で使用している。RTS II の電池蓋にはつまみが付いているので、コインを使わないで電池蓋の着脱ができ、大変便利である。
2.　私は Contax G2 を2003年12月に新たに購入した。このカメラの電池蓋を着脱するために、コインを使う必要があることを知って驚いた。１０万円以上もする高級な G2 カメラボディーにも関わらず、わざわざ自分の財布からコインを取り出して電池蓋を着脱する必要があるのである。RTS II のときよりも便利さが失われている。
3.　電池蓋の着脱の際コインを使うのは、Contax カメラだけでなく、Nikon カメラなどに於いても同様であり、大変不便に感じている。超高級一眼レフ カメラ Nikon F の時代にコインを使って電池蓋の着脱をするのは仕方ないとしても、時代が進んで Nikon F3 の時代になっても相変わらず電池蓋の着脱の際コインを使わせているのである。Nikon F3 ボディーは十数万円するにも関わらず、電池蓋には“金をかけず”、ユーザに“煩わしさをかけている”のである。
4. 各カメラメーカさん、ある程度以上の価格のカメラでは、電池蓋にはつまみを付け、コインは使わなくてもよい様にして下さい。
5. 外国事情。現在タイにおいて通常使われているコインは分厚く、電池蓋の溝にはまりません。現在ラオスにおいてはお札だけで、コインは発行されていません。電池蓋の着脱には工具が必要です。

書込番号：3219885

[ＫＡＮＤＡ]

ノンツールじゃないってのは不便ですよね。（笑）
非常時での使用前提はノンツールが原則でしょうが、
カメラの電池蓋は非常時とは言い難いので、
小銭入れに 1円玉入れておけば良いだけの
話しと思いますが。

書込番号：3224365

失礼ですが、ベテランの方かと思いますが、基本的な
事を購入前に調べなかったんでしょうか？
どうしても不便なら自分で作るのも一つの手かと。

まあ、このカメラの場合わざとこう作ってあると
考えてますが・・・・。新しいＴ３なんかもそうですしね。

書込番号：3233471

あのね・・

Ｇシリーズファンさんに１２０％同意です。
電池蓋は不用意に開いたりしない様にコイン等
道具を使って開けるように　”わざと”設計して有ると思っております。
別に開け方によってカメラの格が変わるとは思えませんね。

書込番号：3431901

なんで・・・・・

一眼レフの中に入ってるの？。
そんなことはさておき、このカメラは質感高くてイイですね。
もう、こんなのでないと思います。

書込番号：3189744

[ＺＺ−Ｒ]

言われて見ればそうですね。(^^;)
まあ知らないか、レンズ交換式だからかも

書込番号：3189924

マウント変換アダプターについて

CANONのデジタルボディーに、マウントアダプターを介してＣＯＮＴＡＸレンズをつけた場合、写りはどうなんでしょうか？教えてください。

書込番号：3181411

銀塩なら写りはレンズとフィルムの関係だけですから、
CANONのボディでも、CONTAXレンズを付ければ、写りはCONTAXです。

デジタルの場合は、フィルムに該当する部分が撮像素子と画像処理エンジンになります。
CANONのデジタル一眼レフにCONTAXのレンズを付けて撮影されたサンプルを
拝見したことがありますが、私的にはCONTAXっぽいかな？くらいでした。
画像処理エンジン（CANONならDIGIC）がCANON的な絵に引っ張るようですね。
KissDの板を探っていくとありますので、是非ご参照を。

書込番号：3182273

デギタルバッグ

コンタックスのデジタルバックは出てこないのですかね？
ＤＣＳのコダックのも真剣に考えたのですがやっぱり高いためあきらめました。情報あったら教えてください。

書込番号：3136017

[take525+]

京セラ製という意味ですか？

Nデジで　あれだけ手こずって　いまのところ後継機の噂すら出てこない会社ですからね〜。(^^;;;
ツァイス信奉者としては、フォトキナに期待したいですね。

駄レス　ごめんなさい。

書込番号：3136642

さよらなコンタックス

この春にＧ2を新品購入し、ピントがまったく合わないため修理依頼したところ、メーカーでは新しい製品と交換してくれました。もともとＧ1を使用していたのですが、保障期間を過ぎた頃に故障したため、思い切ってピント精度の優れたＧ2を購入したのです。ところが、その交換してもらった製品（私にしてみれば3台目のＧカメラ）もピンボケがひどく、36枚撮りフィルム中、34枚が写真と呼べるものではありませんでした。
　怒り心頭の私はある営業所を訪れ、そこのサービス責任者自身からそのカメラで撮影をしてもらいました。私以外の人にそうしてもらうことで、撮り方の問題でなく、カメラ自体に不具合があることを証明したかったからです。そして私はそのとき次のようにも申し伝えました。
「あなたが撮った写真に問題がなければ、それでよし。駄目なら、もはや京セラ社のカメラに信頼はないので、修理依頼はせず今後2度と使用することはない。」
するとその担当者は「わかりました」と頭を下げました。
「！」
　私は正直、徹底的に製品を検査・修理してユーザーに供給するという京セラの姿勢を期待していただけに、その言葉に寂しさを覚えました。結果はやはりピンボケ。
　誤解のないように言いますが、その責任者は最初、新品のカメラと交換してくれるなど、誠意ある対応をしてくれました。しかし結果的に、私はＧ2を新品で購入しながら、その代金を無駄にしてしまいました。そのメーカーに信頼を置けなくなった以上、それを使用することは出来ず、今回のことはいい勉強代と考えています。カールツアイスの描写は本当に魅力あるものであるだけに残念でなりません。ちなみに、このことはメーカーのＨＰに書き込みましたが、いまだに何の返答もありません。

書込番号：3081930

[最近はＡ０３]

少々興味があるので、質問させていただいてもよろしいでしょうか？

････レンズは何を使われたのでしょうか？　９０ｍｍ？
････フィルムは？　ＩＳＯ１００？

Ｇ１のデザインが好きなので、２８ｍｍあたりとそのうち中古で買っちゃおうかな、と思っているんですが（散歩カメラとして）
どうもこの手のカメラは、広角で高感度フィルムで、ある程度絞り込んで使った方がよさそうな気はしていたんですが・・・。

書込番号：3085726

[november8jp]

私は中古で２度目のG１を購入し、２８、４５、９０の３本のレンズにISO１００のネガフィルムで撮影を楽しんでいますが、何本か撮影してみて、どのレンズでもピンボケは皆無です。評判のあまりよくない（？）９０mmでも全くといっていいほど問題ありません。だいぶ個体差があるのでしょう。

書込番号：3087118

最近はＡＯ３さんへ
　レンズは４５ミリで、フィルムは100〜400までいろいろです。
　よく、Ｇ２は９０ミリではピントをはずすと言われていますが、私に言わせれば、そんなものは欠陥品でしかありません。レンズを６本ラインナップしている以上、その製品すべてが正常に作動しなければならないはずです。
　私は、ただデザインや見栄でコンタックスを持ったのではありません。せっかくのシーンを綺麗に記録するために、カールツアイスの魅力によって購入したのです。ですから、大切な瞬間にピントが合うか合わないか分からないカメラは使えないと考えています。

書込番号：3087313

[最近はＡ０３]

なるほど。確かに。

私の場合、ＡＦ一眼以外に、ＭＦ機のｎｅｗＸ−７００、レンズは純正２８ｍｍＦ２．８、純正５０ｍｍＦ１．４、タムロン９０ｍｍＦ２．５マクロを使っていますが、日中、２８ｍｍでのスナップは絞り込んでのパンフォーカス（撮影が楽チンなので（怠け者だから(笑)）、９０ｍｍマクロは倍率０．９の見やすいファインダーを使ってシビアにピント合わせしてますが、そのうちの２８ｍｍでの撮影場面に、メカニカルなデザインのＧ１を使いたいなぁ、と思った次第でして･･･。

･･･まだまだ銀塩ライフを続けたい最近はＡ０３でした。

書込番号：3089180

Ｇ2の不具合は京セラの誠意ある対応によって改善されました。再三、再四に亘るクレームに対処してくれた担当の方、ありがとう。

書込番号：3139248

ピントの確認はどのようなテストをして確認したのですか？
私のカメラも確認してみたいです。

書込番号：3154933

>よく、Ｇ２は９０ミリではピントをはずすと言われていますが、私に言わせれば、そんなものは欠陥品でしかありません。レンズを６本ラインナップしている以上、その製品すべてが正常に作動しなければならないはずです。

それは、決して正常に作動してないわけではなくて
一眼レフのように実像のピントの確認をして写真を撮ってるわけではないので、撮影者の撮影の知識が必要ということですね。
距離計、被写界深度、絞りを理解したうえで、実像で確認するのではなくて、頭の中で確認するため、知識がない人はピンボケが多くなるということになります。
通常コンパクトカメラも同じことですが、絞りが小さいためピンボケも緩和されます。
高級コンパクトやＧシリーズは大口径のレンズを装着してるためもっとシビアな技術が撮影者に必要でしょう。

技術の進歩で、実像を確認できる一眼レフが開発されたのですから、いかにピンボケをなくし、最新の技術を使って少しでも失敗のない写真を撮りたいのでしたら、Ｇシリーズは向かないでしょう。

けっして失敗のない写真であって、良い写真ということにはなりませんが

書込番号：3177591

はい、風になりたいさんの言う通りです。ご指導ありがとうございます。


＜高級コンパクトやＧシリーズは大口径のレンズを装着してるためもっとシビアな技術が撮影者に必要でしょう。＞
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　具体的にどのようなシビアな技術なのか教えてください。


＜一眼レフのように実像のピントの確認をして写真を撮ってるわけではないので、撮影者の撮影の知識が必要ということですね。
距離計、被写界深度、絞りを理解したうえで、実像で確認するのではなくて、頭の中で確認するため、知識がない人はピンボケが多くなるということになります。＞
　　　　　　　　　　　　　　↓
私は知識がないのでシャッター優先か、絞り優先のいずれかでＡＦを使っています。主に出先で娘を撮るのにＧ２を使っていますが、いちいち頭の中で被写界深度や適正露出など考えていたら、撮るべき対象がフレームからいなくなっています。そして、メーカーで製品のスペックを示しており、その範囲内で使用する以上は、知識も何も関係なく、正常に作動すべきではないでしょうか。


＜技術の進歩で、実像を確認できる一眼レフが開発されたのですから、いかにピンボケをなくし、最新の技術を使って少しでも失敗のない写真を撮りたいのでしたら、Ｇシリーズは向かないでしょう。＞
　　　　　　　　　　　　　　↓
はい、ですのでＣ社の高級一眼レフとＬレンズを使用し大変満足しています。ただ、大きく重いのが難点でＧ２を購入したのですが、、、。


＜けして失敗のない写真であって、良い写真ということにはなりませんが＞
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　良い写真か、そうでないかは撮影者である私が決めます。

書込番号：3190027

結局、ちゃんと修理できて、ピント合うのですか？
どうなんですかね？まだ使ってるのかな？

書込番号：3235107

[館下くん]

風の前の塵さん、風になりたい、皆さん、こんにちは。

数日前にこの書き込みを見て、冷静に数日考えて見ましたが、
どうも納得がいかないので書き込む事にしました。もう見てないかな？？

風の前の塵さん：
月刊キャパのピント・テストの様な事をした方が良かったかも知れませんね。つまり、カメラが静止状態で被写体も静止状態、しかもAFがピントを
検出し易い対象。これで合わなかったら調整が悪いです。

風になりたいさん：
どうも納得がいかないので教えて下さい。レンジ・ファインダー機を使う
場合のシビアな技術とは具体的にどうすれば良いのでしょうか？？

京セラの品質を信頼してるとは言えない、
レンジ・ファインダー歴１０年目の館下くんでした。

書込番号：3279249

[館下くん]

すみません、挨拶のところで「風になりたい」さんの敬称を書き忘れてしまい、訂正して御詫びします。

正しくは「風になりたいさん」でした。申し訳ありませんでした。

書込番号：3279255

コンタックスＧシリーズは本当にレンジファインダーと呼べるのでしょうか。皆さんに怒られるかもしれませんが、私はＧカメラを高級ＡＦバカチョンカメラと捉えています。なぜなら、Ｇカメラのファインダーは二重合致方式などピントを確かめる術がなく、一点フォーカスフレームがあるだけの、構図をきめる「覗き窓」に過ぎないからです。Ｇ２を三脚に据え被写界深度を考慮してじっくり撮る人なら別でしょうが、ピントの合致はＡＦに任せるしかありません。ですから、ＧシリーズはＡＦ命なのです。特に大口径レンズをラインナップするＧシリーズは、そのＡＦ精度については価格に見合うものを提供する義務があると思います。

書込番号：3352024

[haywire]

コンタックスGシリーズは光学式距離計を搭載していないのですから「レンジファインダーカメラ」ではありませんよね。その点に議論の余地は全くありません。
そもそも京セラが「AFレンジファインダーカメラ」などという無理なキャッチフレーズを作ったことが混乱の元だと思いますが、正しくは「（レンズ交換可能な）透視ファインダー式オートフォーカスカメラ」などと呼ぶべきでしょう。

書込番号：3352478

風の前の塵さんと同様の症状がありました。Ｇ１ですが。
Ｇ２も所有してますが、ピントに関しては問題ありません。
が、中古美品で購入したＧ１はP45だとまともにピントが
合わない・・・・・。近距離は大きく後ピン。遠距離は前ピン。
いずれもボディの液晶表示を見ましたが・・・・。
すぐに修理に出し、帰ってきましたが、ちゃんと直っています。
何枚か外す事はありますが、まあこんなモンでしょう。

ピント精度が悪い場合、カメラを調整に出しましょう。

書込番号：3354528

CONTAX G2はピントの確認が出来ない といいますが、
ファインダー内の距離表示と目測値を考えれば、大体のピントの位置が判ると思うのですが。
レリーズに気を取られピントを外すことも在りますが、それは一眼レフでも同じ事ですし。
まぁ個体にトラブルが在ればまた話は別ですが、
一癖在るカメラなのは間違いないですが、ファインダー内の距離表示を見るくらいの余裕を持って撮影すれば良いと思いますよ。

＞風の前の塵 さま
>>よく、Ｇ２は９０ミリではピントをはずすと言われていますが、私に言わせれば、そんなものは欠陥品でしかありません。レンズを６本ラインナップしている以上、その製品すべてが正常に作動しなければならないはずです。
　正常に動作していても、使用方法が悪ければ結果は付いてきませんよ。
　確かにSonner90mmはG2でもピントを外す事もありますが、全く撮れない訳ではありません。
　｢ピントを外しやすい=欠陥品｣は些か早計では無いでしょうか。
　写真撮影というのは、毎回条件が違うものです。
　｢逆光でピントを外しやすい｣とか、｢低コントラストでピントが合わない｣のは欠陥では無いですよ。
　状況によって得て不得手があるのは、カメラとして当然だと思います。

>>私は知識がないのでシャッター優先か、絞り優先のいずれかでＡＦを使っています。
　CONTAX G2は絞り優先AEかマニュアルでしか使えませんが……
　それに、シャッター優先AEも絞り優先AEも露出の制御であって、ピントとは一切関わっていませんが……

>>いちいち頭の中で被写界深度や適正露出など考えていたら、撮るべき対象がフレームからいなくなっています。
　大変満足されているC社製高級一眼レフとLレンズでも同じですか???
　私は逆に一眼レフより、被写体がブラックアウトしないG2の方が被写体を追いやすいです。
　ファインダーで被写体を追うことも技術の一つですよ。

>>そして、メーカーで製品のスペックを示しており、その範囲内で使用する以上は、
　製品スペックの範囲内で使用するのは至極当然な事ですよ。
　製品スペックの範囲外…例えば1/6000秒までのシャッターを1/8000秒で動作させる事は不可能ですよ。

>>知識も何も関係なく、正常に作動すべきではないでしょうか。
　スペックの範囲内で機械が正常に作動するのは工業製品として当然ですが、
　そのスペックを生かすも殺すも使用者の知識であり技術だと思います。
　そこがプロとアマチュアの違いであり、プロがプロとして仕事ができるのでは無いでしょうか。

>>良い写真か、そうでないかは撮影者である私が決めます。
　至極当然な意見だと思いますが、些か極論ではないでしょうか。
　｢良いカメラか、そうでないかは撮影者である私が決める｣と言い切ってしまえば、口コミの全てを否定している様なものですよ。
　それに撮影者にとって良い写真と第三者にとって良い写真は違う場合も多々ありますし、
　ポートレートでも撮影者の良いと思う写真とモデルの良いと思う写真は違う場合もあります。
　｢撮影者が良いと思う｣だけでは、独り善がりになってしまいかねません。

京セラ製品はG2、T2、T-ZOOMと使っていますが、今の所トラブルフリーです。
トラブルがあり対応が悪いと怒り心頭なのはわかりますが、それは窓口係が悪いのであってカメラが悪いわけではありません。
工業製品にトラブルは付きものですよ。

書込番号：3427940

G2（＾▽＾）ｂマンセー　さんへ
貴重なご意見、ありがとう。今後のフォトライフのため参考にさせていただきます。

書込番号：3431602

G2（＾▽＾）ｂマンセー　さんへ

やはり反論させていただきます。

＜ファインダー内の距離表示と目測値を考えれば、大体のピントの位置が判ると思うのですが。＞
　　　　　　　　　　　　↓
人間の目測は不確かなものだし、レンズ個々の被写界深度の許容範囲は数十センチ刻みです。いちいち憶えていられません。

＜ファインダー内の距離表示を見るくらいの余裕を持って撮影すれば良いと思いますよ。＞
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　そのくらい、見てますよ。

＜正常に動作していても、使用方法が悪ければ結果は付いてきませんよ。＞　　　　　　　　　　　↓
　　　　　誰が誤った使用方法をしてると言うのですか。
　

＜製品スペックの範囲外…例えば1/6000秒までのシャッターを1/8000秒で動作させる事は不可能ですよ。＞
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　当たり前じゃないか。


＜そのスペックを生かすも殺すも使用者の知識であり技術だと思います。そこがプロとアマチュアの違いであり、プロがプロとして仕事ができるのでは無いでしょうか。＞
　　　　　　　　　　　　　　↓
私はプロじゃない。偉そうな事を言うなら、スペックを生かすプロの技術を教えてください。


　｢良いカメラか、そうでないかは撮影者である私が決める｣と言い切ってしまえば、口コミの全てを否定している様なものですよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　私は｢良いカメラか…｣とは一言も言っていません。

　
＜ポートレートでも撮影者の良いと思う写真とモデルの良いと思う写真は違う場合もあります。
　｢撮影者が良いと思う｣だけでは、独り善がりになってしまいかねません。＞　　
　　　　　　　　　　　　↓
私はモデルに喜んでもらうため、撮っているのではありません。私にとって写真とは記録です。そこに芸術性を求めるか否かは個人の自由です。ただ、歪みがなく、色・構図・ピントが綺麗で、その場の雰囲気がでればと考えています。（それがなかなか難しい）

　　　＜工業製品にトラブルは付きものですよ。＞
　　　　　　　　　　　　↓
まったくその通りです。しかし、3度も4度も修理・交換に出しながらも、改善されないメーカーの気質に怒っているのです。

書込番号：3440752

＞風の前の塵 さま

反論していただくのは大いに結構なのですが、
レスポンスの一部を揚げ足を取る様に反論されても当方は些か困惑いたします。

>>人間の目測は不確かなものだし、レンズ個々の被写界深度の許容範囲は数十センチ刻みです。いちいち憶えていられません。

確かに全てのレンズの被写体深度許容範囲を覚えるのは無理ですね。
人間の目測も正確では無いのは認めますよ。
ファインダー内の表示は｢無限大、5、3、2、1.5、1、0.7、0.5｣と此方も大まかですが、
その表示を見ていれば、大まかにピントが合っているのか外しているか位は判りますよね。
目測でぴったりの距離を弾き出せ　とは言っていませんよ。


>>誰が誤った使用方法をしてると言うのですか。
　
誰も間違った使い方をしている と断言してはいませんよ。
その下の5行全て含めて一つの意見なので、その1行だけ抜き出し反論されても困ります。


>>当たり前じゃないか。

当たり前ですよ。私は"例えば…"と、例え話で出しているだけです。
だれも、スペック以上で｢使える｣とも｢使え｣とも言っていません。
例え話に対して反論されても困惑します。


>>私はプロじゃない。偉そうな事を言うなら、スペックを生かすプロの技術を教えてください。

私もプロでは無いですが、プロに特別な技術が在ると思いですか???
確かにプロにしか撮れない写真も在りますし、プロには経験に裏打ちされた技術がありますが基本は同じだと私は考えます。


>>私は｢良いカメラか…｣とは一言も言っていません。

確かに一言も言ってはいませんね。
しかし｢良い写真か、そうでないかは撮影者である私が決めます。｣と3190027の書き込みでは公言していますよね。
写真でもカメラでも、撮影者や使用者が良し悪しを決めてしまえば、口コミを全否定している様なものだ　と言いたかったのです。


>>私はモデルに喜んでもらうため、撮っているのではありません。私にとって写真とは記録です。そこに芸術性を求めるか否かは個人の自由です。ただ、歪みがなく、色・構図・ピントが綺麗で、その場の雰囲気がでればと考えています。（それがなかなか難しい）

別に人に媚びた写真を撮れ　と言っている訳では在りませんよ。
記録と言っていますが、娘さんを撮っている以上 娘さんが喜ぶ写真を撮りたいとは思いませんか？
人に見せて｢良いね｣とか｢綺麗だね｣とか、言われれば撮った側としても嬉しいと思います。
写真でもカメラでも、自身が悪いと思っていても他人は良いと思っていることが多々在る、逆も然り　と言うことが言いたかったのです。


>>まったくその通りです。しかし、3度も4度も修理・交換に出しながらも、改善されないメーカーの気質に怒っているのです。

それも1行前に書いて有るので。

しかしですね、CONTAXの描写力が気に入っているなら多少のトラブルには目をつぶるか、
描写力を諦めて手放してしまうか しか選択肢は無いと思います。
｢坊主憎けりゃ袈裟まで憎い｣ではありませんが、写真を楽しく撮れないカメラなら手放した方が懸命だと私は思います。
趣味で撮っている写真が苦痛になるのなら、本末転倒です。
結果論になってしまいますが、重さだけだったらC社の普及一眼レフを買われた方が良かったかもしれませんね。

書込番号：3493587

G2（＾▽＾）ｂマンセー　様
ちょっと、横槍すみません。
ここは、各々が製品の評価をして、購入しようかどうするか決めかねている方々に参考にしてもらうところです。あなたのようにコンタックス礼賛の方もあれば、風の前の塵さんのように否定的な考えもあって然るべきではないでしょうか。風の前の塵さんの文章ではＧカメラの諸問題が具体的に表されており大いに参考になりましたが、マンセーさんのそれには京セラ社のカメラがどのようにいいのか記されていません。
また、マンセーさんは、少々のトラブルでもコンタックスの魅力の前では大目に見るべきと言っていますが、このハイテク時代では通用しない気がします。
そして「写真」に対する捉え方ですが、それも人それぞれでいいのではないでしょうか。私にも幼い頃の、父が撮った写真がありますが、けして上等なものではありません。しかし、若き日の父が私を想い写してくれたであろうと思われるその写真は宝ものです。この写真は誰にも良し悪し評価できるものではありません。

書込番号：3495988

[善意の第三者]

興味深いやりとり、拝見させてもらいました。
今、描写にこだわって写りのいいレンズを求める人はクラカメ、クラシックレンズを使い、
マニュアルフォーカス・マニュアル露出で撮影してます。
昨今のMマウントカメラの活況もその反映です。
だから、この商品の位置づけとしては超高級バカチョンでなければ市場で通用しない
のではないでしょうか。

ブランド崇拝で盲目的に選ぶなら口コミは関係ない。
バカチョンとして使うならピント外れは致命傷
描写を楽しむなら同じツァイスでも、もっと上がいくらでもある。

書込番号：3505024