ニコンすべて クチコミ掲示板

ニコンかキヤノンか？

[キチパパ]

以前はミノルタのα-9で頑張っていましたが、レンズの購入が困難（ソニー製は嫌！）なため、システムの変更を考えています。第一候補はキヤノンのEOS-５Dですが、フィルムカメラのことを考えるとニコンのF6も魅力です。しかし、ニコンはキャノンに比べ明らかにレンズのラインナップが乏しく、特に単焦点レンズでは顕著です。それでも、現時点でニコンを選択する魅力があれば教えていただきたいのでお願いします。

書込番号：5954822

[teraちゃｎ]

キチパパさん こんばんわ
ガハハ！！キヤノンのEOS-５DとニコンのF6ですか。
こいつはすごい選択肢ですね・・
究極の２者って感じです。

はっきり申しまして、CとNがどうとかは下のスレでもありましたが
論点ではないですので、単純にレンズラインナップは・・・はっきり言って不満です。

でも私がNIKONを押す理由は、
はるか昔にさかのぼりEOSがでるまではCanonユーザーだったのです。３５−１０５F3.5というFマウントのレンズをAE-1Pにつけ写し始めたのが自分ではじめて買った一眼レフでした。ところがAFになったとたん、マウントの変更で取り残されました。
その時発売になったオリンパスのAFも途中でポシャッテしまうわけで。そのときにでたF4Sがものすごいヒット商品で飛びつかないわけがないでしょう。

それ以来のお付き合いになってしまうわけで、マウントが変わらず大変丈夫なカメラで、当然付き合いが一番長くなったわけです。
その間レンズは入れ替わり発売されていますが何本かで十分威力を発揮しますから手元に何本ものレンズがいらないわけです。
F6の板におられる皆さんも何本かのめっ茶お気に入りレンズで楽しめたらそれでいい。
そんな使い方をしていらっしゃるようです。

たとえば、３５mmレンズが使いたいために買った方。
８５mmレンズに見せられていらっしゃる方。
VRで２４mmから２００mmまでを数本でカバーして十分な方。
それぞれが味があって、個人個人気に入るとはまってしまうわけです。

ですから最近安いレンズが多くでてきましたが、
そこそこ写ればいい場合もあり、安価なカメラもありますが。
F6やD200、D一桁カメラをお持ちのかたがたは長く使うことが出来るNIKONを持った以上、レンズでも楽しめたらその方が幸せですものね。数ではなく個性的なのが楽しいですよ。

書込番号：5955045

[カメラ大好き人間]

EOS-5DとF6を比較されるのは、実勢価格が似通っているせいかもしれませんね。

私は、キヤノンもニコンもそれなりのレンズとボディを持っています。

EOS-5DとEOS-1Dsを比較して、その発色とファインダー視野率で、EOS-1Dsを選択し、5Dは売却しました。

EOS-1DsとニコンD2Xでは、発色の好みで、D2Xが好きです。

フルサイズのデジ一眼レフを視野に入れられておられるのなら、キヤノンですね。銀塩もEOS-1VHSもありますしね。

35mm判銀塩最高カメラを優先して考えるなら、F6でしょう。

と言う私めは、最近は、自家製プリントした立体感があると感じている、ペンタックスの中判銀塩の645N�Uがメインカメラとなっています。と、中判カメラに誘ってみました。

書込番号：5955121

[Noct-Nikkor 欲しい]

> レンズのラインナップが乏しく、特に単焦点レンズでは顕著です

単焦点に関しては、MF-Lens も含めて、そんなイメージはありますね。
Ai-p 45mm/F2.8 etc. ディスコンされてしまったレンズは多いです。
ズームも (AF-S化が進む割に) 24-70mm/F2.8 がなく寂しい感じです。

EF-Lens で違和感があるとすれば

・ (F1.2は除き) 85mm/F1.4 がない事、
・ L-Lens/非 L-Lens との差、
・ 特に (中) 望遠レンズで9枚絞り羽根が選べない事

だと思います。

書込番号：5955333

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>キチパパさん
おはようございます

α-9からの乗り換えをお考えでしたら、迷わずF6だと思います｡

私がα-7からF6への乗り換えを決断した際の、判断材料の一つはファインダー性能でした｡

α-9のファインダーを使ってこられた方なら、F6のファインダーとグリップの感触、きっと気に入られると思いますよ！
o(^-^)o

書込番号：5955338

[でぢおぢ]

Nikonの場合、マウントサイズがずーっと同じですから、中古の安いMFレンズを含めて市場にはどれを買おうか？迷う程、銘玉、迷玉、癖玉モロモロ取り混ぜて、レンズが溢れています (^^;)

で、お尋ねの「Nikonの魅力」ですが、何と云ってもその「無骨なまでのメカとしての頑丈さ」でしょうね (^^)
しっかりと作り込まれた「メカとしての魅力」が、Nikonのボディ、特にF一桁には溢れているように感じます

レンズにしても、新しくZeissがMFレンズを出すに当ってFマウントを選んでくれたりで、「新しい魅力に溢れたレンズ」も沢山出てきますし、昨年の年末にはNikonからもVR70-300mmと云う「チョッと早いクリスマスプレゼント」も戴きました (^^)

もし「一台だけカメラを残すなら？」と聞かれたら、私は迷わずF6を手元に残します (^^)
そんなカメラです　NikonのF6と云うカメラは

書込番号：5955343

[輝峰（きほう）]

　　ニコンのレンズは過去のも使えるし、
　　結構、市場に、流通しているし、
　　メカもしっかりして、画質もいいし、
　　カメラも、安定していて信頼感があるし、
　　Ｆマウントもこれからも維持されていくであろうし、
　　メーカの開発姿勢に、顧客を大事にする、信頼感があります。

　　人間は変わります。が、私は、現時点では、キャノンさんへの不信感（マウント）、と、
　　家電メーカさんの、利益が出ると参入、出なくなると撤退と、
　仁義も、顧客への愛情も、品質も、不満を持っています。

　　という訳で、ニコンさんをご推奨致します。

　　カメラに限った話ではなくて、パソコンにしても、私は同じです。
　　あくまで個人的経験なので、すみませんです。
　　ひとさまそれぞれなので、違う意見の方も一杯いらっしゃると存じます。

　　Ｆ６、ＮｅｗＦＭ２等のユーザ、輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5955817

[TAK-H]

キチパパさん、皆さん、こんにちは。

α−９（のアルファって、マック・ユーザーにもちゃんと表示されているのでしょうか？）から５Ｄですか。私も９Tiは使ってます。あのファインダーに慣れちゃったら、Ｆ６しかなさそうな・・・・

おっと、５Ｄ選択は、常識的には穏当な選択でしょうね。
ピントリングの回転方向、フルサイズであること等も含めて、風景や人物をデジで、というのでしたら間違いのない選択だと思います。

レンズ・ラインナップは、現行ＡＦレンズに限って言えば、ニコンはキヤノンほどの種類は無いという事実は動かし難いですね。
　フィルムと訣別されるのでしたら、そこまでお考えになった以上、そのままキヤノンへ行かれることをお勧めします。

ニコンのレンズについて言いますと、絞りリングのあるＡＦレンズは、ＭＦ機の名機Ｆ３や、メカニカルシャッターのＦ２などでも制限無しに使えるという利点があります。１粒で２度美味しい、と言いますか。(^_^;)
また、中古ＭＦレンズを安価に集めてきて、レトロな描写も含めて楽しめることもニコンの魅力ですね。

そして、熟成した銀塩カメラの最強、円熟、精度を誇るNikon F6がニコンの魅力だと思っています。

私は、キヤノンのデジは、Ｄ６０（既に甥っ子にあげた）、１０Ｄ（妻にあげた）、ＥＯＳ−１Ｄmk2と買ってきていて５Ｄを予約したのですが、引き取り現場でデモ機をいじって、予約キャンセルして１ＤmarkIINを買い足した経緯がありますので、独特の好みの人間であるかもしれません。

しかし、Ｆ５発売後までユーザーの要望で併売されていたＦ３（私はチタンのブラックばかりしか使ってきませんでしたが）など、今いじってみたも、一眼レフとしてはPENTAX LXとともに、記録的ロング・ランを続けた理由がわかる気がします。

ただ、私もデジの主力機は１ＤmarkIIシリーズですからね。
（ニコンな皆さん、ごめんなさい(^_^;)）
　目的もなくぶらぶらするときはいつも１ＤmarkIIをぶら下げていて、洋服と擦れて塗装が剥げかかったほどですが（半年で約１万５０００コマ撮影のペース）、最近はＤ２００がその「ぶらカメ」になっていたところに昨年後半からはＦ６が使用率トップに返り咲いています。
私は、デジ一眼時代の火ぶたを切ったNikon D1からデジ一眼を買い続けてきましたから、案外、デジ歴が長くなると銀塩回帰する人も出てくるのかもしれないと思います。(^^;)

５Ｄと言えば、昨日、某量販店の５Ｄを使っているという店員さんが、私がＤＰＥから受け取って夜景写真のポジ・チェックをしていたら、めざとく見せてくれと寄ってきて「素晴らしいですねー、やっぱ、デジでは出ませんよねー。やっぱフィルムですかねー。」とか「デジだとここら偽解像しちゃうんですよねー。うーん」と、自分の世界に入ってルーペを覗いていました。私が、「あのー、夜景には向かないフィルムばかりだったんですけど・・」という私の話も聞いちゃ居ない・・・(^^;)

キチパパさんは、モニタやヒストグラムがなくても写真が撮れる腕をお持ちでしょうから、フィルムも訣別しない方がいいかと思いますよ。Ｆ６とサブにＤ８０とかも・・・

冗長文失礼！m(_ _)m

書込番号：5956119

[キチパパ]

皆様、たくさんのお返事ありがとうございます。色々なご意見から大まかにですがニコンの魅力が分かってきました。それは「ユーザー本位の姿勢のメーカーで、本当の意味でのカメラが作れる。」といったところでしょうか。ミノルタ（コニミノじゃない）はカメラの楽しさを伝えてくれる魅力と個性のある商品作りをしてくれました。ニコンもそういった側面があるメーカーと考えてよさそうですね。逆にキヤノンは、実用性重視で買い替えを視野に入れたショートサイクルのメーカーといった感じでしょうか。正直、キヤノンへの変更を考えていましたが、また悩む日々になりそうです。

書込番号：5956273

[Ｆシングル大好き]

難しい選択ですね。

私自身、F2を購入して以来28年間のニコン党ですが、デジイチはS2〜S5まで
フジを使っています。Fマウントには代わりがありませんが・・・・・

レンズに関しては、キヤノンのイメージサークルはニコンよりも大きいのかな？
周辺の解像感はキヤノンの方が上ですよね。でも、不思議と立体に見えるのは
ニコンの方だったりします。逆光時の写りはニコンの方が良い感じですから、
写りに関して言えばイーブンかな？

レンズのラインアップについては遅れを感じますね。ようやく、デジタル(APS-c)を
前提に言えば、キヤノンに勝つ部分と負ける部分でイーブンになってきましたが、
フルサイズを前提では、完全に負けていますね。

ただ、その辺はニコンとしても分かっているはずで、巷で噂されているD3Xが、
APS-cなのか、APS-Hなのか、フルサイズなのか・・・・・によって、きちんと
見直しをしてくるでしょうね。ただ、ラインナップ見直しの優先順位は、
銀塩あり気のレンズ開発ではなく、デジタルあり気で決まるんでしょうね。

その辺の予測を含め、今後、レンズが揃うであろうと良い方に考えられれば、
最終の銀塩機であろうF6は良いカメラだと思います。ポシャると思ったら、
EOS1系かな？

書込番号：5956373

[千郷]

キチパパさん、こんにちは。

　私は、もとα-9ユーザーで、現F6ユーザーです。
ミノさんの銀塩事業廃業でニコンさんに救いを求めて中古でF5、今F6ユーザーとなった訳です。
　基本的には輝峰さんと全く同じような意見です。
　カメラはキャノンのような「ハイテク機」もいいですが、「信頼感」が最も大事ではないかと思っています。
　写真はハイテクが重要ではなく、ちゃんと安定して良い写真が撮れるかが一番大事だと思うからです。
　F5でシャッター速度を安定して出せるように、シャッターモニター搭載も数字によるスペックでは表現できませんが、大事な技術が信頼という形になって生かされています。
　ファインダー消失画像（シャッターを切った時に、画像がミラーによって一時消える）の短さも、最新のミラーバランサーで、スローシャッター時以外は、まばたきと同時、あるいはもっと早いかもというくらいで、これも数字にはでないものですが、その信頼性から、シャッターを何度も切りたくなります。
　また、カメラの急な故障で修理になった場合、「フィルムをクランク」により「手戻しで巻き戻して」、それを取り出せてからカメラを修理に出せるので、傑作が撮れていた時なら、これは特に大事ですよ〜♪
これも、ユーザーの使う側の立場に則っています。
　よって、ニコンさんをご推奨します(#^▽^#)

書込番号：5957376

[千郷]

正）F5で始め、F6でさらにリファインされてシャッター速度を安定して出せるように、シャッターモニター搭載も

正）F5でシャッター速度を安定して出せるように、シャッターモニター搭載も

書込番号：5957394

[千郷]

正）F5でシャッター速度を安定して出せるように、シャッターモニター搭載も

あら、イヤだわ〜　誤です（TT）ﾄﾎﾎ

書込番号：5957406

[sydneywalker]

　キチパパさん、みなさんこんにちわ。
　ニコンとキヤノンどちらもすばらしいと思います。二年前にF6を買いました。高校生のとき同級生が持っていたF3を見たのがF一桁との最初の出会いです。以来F4、F5と時代は移りましたが、あちらこちらとさまよっていたので経済的な理由から高価なF一桁シリーズには手が出ませんでした。四十歳台突入を記念？して思い切ってF6を購入した次第です。デジタルカメラの台頭もあり、最後のF一桁を新品で買うチャンスになるかもしれないと思ったのも購入を促しました。すぐに陳腐化せず長期間愛用できるカメラが好きです。語弊があるかもしれませんが、わたしにはF一桁シリーズは日本人のモノづくりの心意気を代表していると思えます。情緒的なものですが、ニコンの心意気を買った気がします。
　キヤノンはA-1とFDレンズ数本を使っただけなのですが、FD50mm　F1.4は好きなレンズでした。必要な機材として考えるとキチパパさんがおっしゃるようにラインアップが多いキヤノン（LレンズとIS）のほうがより魅力的かなと思います。わたしは暖色アンバー系の発色（特に赤）がキヤノンの寒色サイアン(シアン）系より好きなので、ラインアップが広くない（しかももう生産していない）ながらもY/Cマウントカメラとレンズも使っています。好みに応じてY/CとFマウントを使い分けています。
　F6を買ってよかったと思います。ダイヤルのクリック感など使っていて気持ちがいいです(キヤノンのカメラもそうかと思いますが）。突然死が起こり撮影済みの数コマが無駄になったこともありましたが、ようやく手にしたF一桁ですのであばたもえくぼと思っています。ぜひ還暦までは使いたいと思っています。決定までの過程が楽しいですね。

書込番号：5957717

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

キチパパさん 何か比べること事態問題外かなF6とEOS1Vなら巨人か阪神かというように比較対照になるが、EOS-５Dとの比較はF6に対して失礼ですよ　いくら、デジ主流の時代でも、EOS-５Dはまだ完成度が半分くらいの中級機種で、F6はニコンがFから始まり6代目の主流機種です。フィルムの36枚の内何枚満足のいく写真を撮るか、本当に満足のいく写真は少ないけど、写真を見ながら、この次はこの部分の修正箇所を考える楽しみがあります。でもデジは下手なテツポウ数撃てば当る的なところはあると思います。私は加工が出来るデジよりも自分の感性が上がるF6をキチパパさんにも仲間になることを願いたいが本心かな

書込番号：5957839

[キチパパ]

皆さんのお話を伺っていると、ニコンのカメラの機能ももちろんですが、それ以上に『思い入れ』のようなものを感じますね。私もミノルタを使っているときは、不満もありながらも、ミノルタのこだわりにほれ込んで使っていました。そういった人間的なところが『物づくり日本』のメーカーであるミノルタもニコンなんでしょうね。

書込番号：5957870

[teraちゃｎ]

＞『思い入れ』
なんていうんでしょうね、言葉がわかりませんが、そういうのってありますよね。
たとえば、昔車で言えばフォルクスワーゲンのカブトムシにあこがれたり、プリンス・スカイラインにあこがれて、知り合いが日産だったのでブルーバード(シャーシが同じだちゅうので）買った失敗。
プリンスは日産に吸収され普通の車になりましたね。
万年筆で書くこだわり。万年筆はモンブランと決めていたのに違うのを買ったらすぐに壊れた失敗。あれ、・・・失敗がいっぱい思い出される。まあ、こだわったものを持つ。これが一番幸せ。
幸せになれる気分を味わいたいから気に入ったメーカーの品物を買う。するとそれがいまいちだとだんだん離れていく。
こだわりが消え、失望を味わう。
実は、たくさんのMONOが氾濫する日本の中で、こだわりのメーカーが減ってきた。か、知らないだけかもしれないが。
その中で何年たっても「お気に入り」MONOはやはり持っている価値がある。このばあい他人からどうかは別ではありますね。

だからこのF6だけは所有しないとわからない、何かがある。

書込番号：5958237

[千郷]

キチパパさん、おはようございます。
　第一候補がキヤノンのEOS-５Dとのことと書かれてますから、本音はデジタル５Dでニコンのフィルムカメラで、よいことが有ればF6も視野に入れてみたい？という事でしょうかね^^
　写真の鑑賞スタイルが全く異種になる訳ですし、とくにデジタル（5Dは知りませんが…）は、ファインダー倍率の低さに不満を感じる事が初めに来るとは思いますが…　う〜む、せ、せまいなんてね（笑）
　ですから、5DとF6の魅力いぜんに、デジタルに移行するか、フィルムに留まるか？これは、私にはコメントできませんので、思い入れについて、ちょっと書かせて戴きますね。
　私はα-9には、かなりの思い入れがありました。
　ミノさん初のファインダー視野率１００％フラッグシップ！！メタルボディ！
　このときに、ミノルタもニコンやキャノンに肩を並べるボディが出来たんだと、熱くなりました。
　0.3/0.5STEPの切り替えが、カスタムではなく、左側のツマミを180度反転だけで、一発切り替え。
　評価測光でもAELをすると、直ちにスポットメーター式の測光に切り替わって、厳密な露光の状況を確認できる。
　「フラッグシップ機で、こんな使いやすいカメラはα-9しかない！2度と出てくるかな？」と言う思い込みです。
　この思い込みに近いカメラが、他社ではありますが、私にはニコンF6となって登場してくれたのかも知れませんね〜♪

書込番号：5959631

[Noct-Nikkor 欲しい]

他社と比べてどうなのか 厳密に比較した事がなく記憶も曖昧ですが、
F5 は 3D-RGBマルチパターン (1005分割) 測光/中央部重点測光/
測距点 (MultiCAM 1300 AFモジュール) でスポット測光

F6 は 3D-RGBマルチパターン (1005分割) 測光/中央部重点測光/
測距点 (MultiCAM 2000 AFモジュール) でスポット測光 (?)

alpha-9 は 多分割 (14分割 = 周辺+4+5+4 ハニカムパターン) 測光/
−−−−−−　中央３個のハニカムで中央重点/中央でスポット測光
　 ◇◇◇◇
　◇◇◇◇◇
　 ◇◇◇◇
−−−−−−

alpha100 は 多分割 (40分割 = 周辺+7+8+9+8+7 ハニカムパターン)
測光 以下省略･･･

PENTAX は ？ (一応ユーザーだけど、理解できていない)

キヤノン は ？　今でも 「評価」 測光って言葉を聞くと違和感を覚える
し、(スポット) 測光に関して云えば、ニコンが最も使い易いと感じます
(キヤノンはキスデジしか知らないし、間違っていたら御免なさーい) !!!

スポット測光は余程の事がない限りは使わないので 永く使い込んだ
カメラしか知らなかったりします (汗) 。

書込番号：5959884

[TAK-H]

キチパパさん
それでは、私は、実用面からの話を・・・
　私は、青少年時代は「ＦＤレンズ党」と言われるほどキヤノンレンズしか見ていなかった人間ですし、ＥＯＳのマウント変更とユーザー切り捨てに怒ってキヤノンを離れた時期があるものの、またＥＯＳ−１Ｎ以後のフラッグシップクラスは１Ｄｓ系と初代１Ｄを除いて全部買いました。キヤノンは長きにわたりよく知っているつもりです。
　５Ｄは、さすが、余裕の資金力と言いますか、フルサイズ希望ユーザーの要望に応えてあの低価格で出した（他社は、価格的に追従できないでいる）という一点だけでも素晴らしい、と私も快哉を叫びました。

　１０年以上ＥＯＳ−１系とＦ５、Ｆ６を使い比べて思うのは、ファインダースクリーンは言うまでもなく、不規則動体以外に対するＡＦ精度、ＡＥの精度、ストロボ同調の絶妙さ、ＡＦの暗さに対する強さ等はニコンがはっきり上かな、という点です。写真に何が重要かですが、ＡＦでは、ニコンがほぼ全面をクロスセンサーがカバーすることによる使い易さ、信頼性も大きいです（５Ｄはキヤノンの中ではフルサイズに堪える高精度ＡＦですが）。ニコンでは選択に大変なＡＦエリア増加ではなく、動体にはダイナミックモードでセンサーを伸ばして全面を覆い、漏れを無くするというアプローチをとっています。
（像消失時間やコマ速はキヤノン有利ですね。MarkIIN用のスーパープレシジョン・マットはα−９のＭ型スクリーンをちょっと彷彿とさせます。）

　キヤノンも先進的で優れた大メーカーで、両者個性がありますから、どっちが絶対的に良いとは言えないことは当然ですね。
　キチパパさんが、「どの部分が好きか」で決めるしかないと思います。

　ちなみに、何故銀塩を使い続けているのか、私の場合、理由の一端は、こんな写真にもあります。宜しければご笑覧下さい。(^_^;)

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=981750&un=116445

　夕食準備のときに冷蔵庫で期限切れフィルムを発見し、すぐ撮らなきゃと思い、「７時から夕食ですからね。」「腹ぺこなんだから、７時まで帰らなかったら許さないよ。」等という妻子の声にＦ６にレンズ一本、三脚で近所で小一時間、やはり短時間でも写真は気分転換になりますね。
　あ、自分ならデジでももっと豊かな写真が撮れるよ、という方がおられたら是非拝見させてください。私は、デジでの夜景は、どうしてもクールで淡泊か、ハイライトへのつながりなど階調が繋がらないかで、無理があると思いこんでいますので、そういう画像処理があれば勉強したいです。本気でお願いしてます。(^^)

キチパパさん、デジ一眼は便利ですが、ここに来られたのが運のツキ、Ｆ６も如何でしょう？フィルムがあれば１０年、２０年と使えると思いますよ。(^o^)

書込番号：5959923

[TAK-H]

拙い写真を引用してしまいましたので、ちょっと補足させてください。

写真技術十分なＦ６板住人の皆さんには失礼かとは思いますが、初心者の方もご覧になっておられるかと思いますので・・・・
ここは東京ドームでして、無人の所にイルミネーション点けているのではなく、実は、人が沢山往来しているわけです。
人が沢山往来していたので、超スローシャッターにすることとし（動いている人が写らなくなる程度）、感度５０のフォルティアでもf22以上くらいには絞り込んでいます。当然、デジ一眼ではf11以上では回折現象が顕著で、まず使わない絞り込みです。
そのようなデジでは中途半端なモヤッとした人影が沢山写り込んでしまうシーンなんです。３０秒のシャッターなのに写っている人は、１５秒以上動かない人とか、明るい場所に居る人だけになります。
つまり、これと同じ写真を撮るのは困難があるわけです。フルサイズなら結構絞れますけどね。
レンズ交換によるゴミが恐いとか、現状のデジ一眼は何かと制約も多いですね。

銀塩、いいんですけどね。(^^;)

書込番号：5960026

[Noct-Nikkor 欲しい]

> デジでは、ダイナミックレンジの狭さを誤魔化すため緩やかなＳ字型トーンカーブ
> を使うことが多いが、必ずどこかの階調が犠牲になる。
( 「Nikon OnLineAlbum:銀塩写真（夜景）」 DOME0002 より)

> デジでの夜景は、どうしてもクールで淡泊か、ハイライトへのつながりなど階調が
> 繋がらないかで、無理があると思いこんでいますので、そういう画像処理があれば
> 勉強したいです。本気でお願いしてます。(^^)

FinePix S5 Pro とかは、どうなんでしょうね？
ニコンのデジ一は D100 (x２台) を購入して以来 他社製へ移ってしまっているので
感覚的にズレているかも知れませんが、アドビ フォトショップで元画像をコピーして
作成したレイヤーを (ヒストグラムを参照しながら) 軽いS字のトーンカーブで処理→
不透明度約50%にして → 下のレイヤーと統合する ･･･ はよく使います。

書込番号：5960153

[キチパパ]

皆さんからの親身なコメントで、当初はEOS５Dに傾いていた気持ちが、かなり揺らいでいます。デジタルの面ではキヤノンに分がありますが、フィルムだとやっぱりニコンですよね。今考えているのは、フィルムはニコン（F6）、デジタルはフジという方法です。フジのデジタルはいい意味でデジタルっぽくない感じが好きで以前にレンズ一体のデジカメを使っていました。唯一引っかかるのは画角面ですかねぇ。やっぱりフィルムもデジタルも同じ画角で使いたい、無理な望みですが…。

書込番号：5960260

[teraちゃｎ]

>アドビ フォトショップで元画像をコピーして・・・
・・・・→ 下のレイヤーと統合する ･･･ はよく使います。

Noct-Nikkor 欲しいさん すごいですね、私はもっと安易にしか使っていませんでした。やってみよ。(*^。^*)

＞FinePix S5 Pro
Iso3200でしたっけ？　常用できるならすごいですよね。
今高感度に興味あります。
が、良かったとしてもこのデジカメは買いません。前述の「思い入れ」でしょうか。(きっぱり・・・これが後に、危うい言葉なんですが。）

＞TAK-Hさん アルバム拝見しました
やはりわたしは、安易に撮影するだけです。すごい苦労ですね。
そしてさすがにきれいです。
実は、いま目指しているのは（？）写真の中のカラフルさです。
どういったらいいのか、言葉ではないのですが、普通の自分の周りを取り巻く切り取った部分(写真)の中にいろんなカラーが出ること。なんです、がこれが意外に難しい。
モノトーンな世界は皆さんが挑戦されていらっしゃるところですが私はいろんなカラーがでてほしい。むしろどぎつくってもいい。
ただし、自然にカメラが切り取ることが条件で、レッタッチはしないこと。・・・なんです。
これには露出が未熟な私にはちょっと難しい。

書込番号：5960279

[Noct-Nikkor 欲しい]

teraちゃｎさん こん××は、まさか試して頂けると思ってませんでした
ので恐縮です。 私は 調整レイヤーは使わないので元画像の他 トーン
カーブ用 (と白点設定用) に複数のレイヤーを重ねる事が多いです。

ご参考
http://homepage2.nifty.com/hidemi/t-curve.jpg

ヒストグラムの山が右寄りなら トーンカーブを起こすのも右側にしますし、
ヒストグラムの山が左寄りなら トーンカーブを起こすのも左側になるかも?
駄レス失礼いたしました。

書込番号：5960557

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>TAK-Hさん
こんばんは

いゃ〜、素晴らしい写真を拝見させていただきました！
o(^-^)o

夕食前の散歩に東京ドームとは･･･｡
私が夕食前に散歩に出ると、暗くて畔に落ちます｡
A^_^;

私も経験が足りないゆえ、こういう銀塩のアドバンテージについては失念しておりました｡

MF時代に人の写っていない新宿？の写真を見て、「スゲー！」なんて見よう見真似でバルブで撮っては失敗を繰り返していたのに･･･｡(たまに当たると、「俺ってスゲー！」なんて･･･f^_^;)

TAK-Hさんにはいつも勉強させていただき、ありがとうございます｡
m(__)m

書込番号：5962575

[TAK-H]

●キチパパさん
確かに、フジのＣＣＤは、ネガフィルムに迫るような話ですので、魅力的ですね。
Ｄ２００がベースで、ファインダー像はα−９のようには行きませんが、ＡＰＳ−Ｃデジとしては最も頑張っているファインダーでもありますね。
ＭＦ機に興味がある人ならば選択は簡単かも知れませんが、そうでないと悩みますよね。Ｆ６を使うかどうか、ですね。Ｆ６は一生使わないぞ、ということならキヤノンが良いかな、という気もしますが、Ｆ６を使うというのでしたら、コマ速不要ならフジのＳ５プロとのコンビはベストな選択かと思います。

●Noct-Nikkor 欲しいさん
キチパパさんのスレ元から離れた質問で申し訳ありませんでしたが、コメント有り難うございます。(^_^;)
Ｓ５プロは、確かに良さそうですね。生成した画像のハイライト飛びの部分もRAWでは十分な階調が残っているという場合は、多分、トーンカーブをＳ字にしなくてもハイライトシャドウからハイライト飛びの部分まで滑らかに繋がるかもしれません。ネガフィルムと良質なプリントとの関係みたいなものですね。
そうそう、レイヤー処理なんですが、私の場合は、同じ画像コピーのレイヤーをいくら調整してもハイライト飛びの部分全く変わらず、周囲とますますかけ離れたようになって、結局、１段刻みの段階露出（EOS-1DmarkII系では、１回のシャッターで何種類もの段階露出の画像を出しますので、高速動体を写しても全く同じ絵柄になります。）を使ったことがあります。
この面倒を厭わなければ、あとはうまく調整すればかなり行けそうではありますね、確かに。(^o^)　ま、私の場合、後で「しまったレイヤー用の段階露出をしておけば・・・」と、泥縄状態なのですが（笑）。
フジならば、この面倒なレイヤー処理（ま、これ自体、個人的には、何かカメラマンのやるべきことではないような気がしてすっきりしないのですが。）をしなくてもよくなるのかもしれませんね。

●teraちゃｎさん
ご覧いただいて有り難うございました。
フォルティアの夜景、色、コントラストが強烈ですよね。(^_^;)
アップした画像は、Photshopで画像を小さく圧縮して、ACDseeでEXIFFに情報を書き込んだだけでシャープもかけていません。スキャンのときぼやけたまんま、アップしてあります。
昔、プロの登竜門と言われたフジのフォトコンなど、応募が１０万点を優に超えていたと思いますが、忙しく予備審査されて、その中で「あれが印象に残るなぁ」と思い出されないような写真ではまず予選落ちになってしまいますので、単に自分達の思い出として撮るだけの場合と大きく違うのがここですよね。
他の賞金コンテストでも、あまり自然で印象の薄いポスターになったのでは、お金をかけて行う意味がないでしょうからね。ただ、下品になってしまうと・・・

我々は、本能的に保守的なのだと思いますが（ベルビア新発売のときもそうでした）、何度も見ていると病みつきになるようなことがあるのかもしれません。カラーフィルムの歴史も、色が地味なものは淘汰される方向で、派手な方向に進化して来ましたしね。
それにしても、私は、未だにフォルティアはほとんど曇天下専用で、晴れの時はきつすぎる気がしていますが、いつか慣れっこになるのでしょうね。

あ、撮影は何も苦労なことはありませんよ。シャッターを押して周りをきょろきょろしたり、腰掛けてiPODを聴いているだけですから(^_^;)。
後処理も要らず、ついでにＤＰＥに寄るだけですしね。

書込番号：5962692

[teraちゃｎ]

キチパパさん
F6の板にやってきたのが「運のつき」でしたね。（＾ｕ＾）

冷静に考えてください、もう無理かも。
しかし、今はデジタルの時代ですからいま、ご自分のほしいものを買っておくのが無難かもしれません。
ただし、その場合はNIKONとはお別れです。
システムをくみ出すと後には戻れません。
両者をそろえる財力があれば別ですが。実際は体はひとつ、どちらかが平和でしょう。

NIKONはまったく案内していませんが、昨夜夢を見ました・・・
今、D2○ですが、どうしてもD3のネーミングを使わない理由。
無論、FULLサイズデジタル一眼開発の案内をするわけがありませんし、また開発をしないわけがありません。ただし、発売に結び付けるにはいたっていない。
とりあえずD200 の発売でNIKONを支えつつ、画像エンジンの新規開発、ボディーサイズを極力抑える・・・
とすれば、一番コスト削減できるのは既存ボディーの使用。
（当初はD2系ででるかもしれませんが）やはり売れ筋はNIKON もわかっているのです。F6のボディーです。

いかがですか、その時を一緒に待ちませんか？

書込番号：5964924

[キチパパ]

恐るべし『F６の誘惑』！ニコンには憧れ的なものもあって所有欲もありました。完成された（F７も欲しいけど）F６、優等生のD200。このあたりを揃えたら幸せになれるかなぁ…。気がかりなのは、レンズのラインナップと外国製であるところ（くだらないこだわりですいません）。キヤノンはこの2点では勝ってる。キヤノンって、海外企業的なところがあるから、コスト削減のために人件費の安い海外で生産しそうだけど、以外にも逆でニコンがそうなんですよね。はぁ〜、悩んでしまう。でも、この悩むのも幸せなんですよね。

書込番号：5965471

[teraちゃｎ]

＞外国製であるところ
おっと、F6は日本製です。
D200は・・・Thailand・・・^^;

書込番号：5965957

[千郷]

キチパパさん、こんばんは〜♪

> 気がかりなのは、レンズのラインナップと外国製であるところ
> （くだらないこだわりですいません）。キヤノンはこの2点では勝ってる。

　それだけで単純比較するのは、微妙ですね。。。
材料メーカーの友人から、高級レンズ鏡筒（アルミ製）では、ニコンとキャノンでは、アルミの熱処理が違うと聞いた事があります。　ナマシに近い熱処理で残留応力を積極的に取り除いているのがニコン。ナマシと冷間加工の中間温度で生産性優先がキャノンと言う事でした。
　AFピントの精度には、積極的な残留応力除去も必要だそうですね^^

書込番号：5966049

[キチパパ]

へぇー、目に見えない部分で色々こだわっている部分があるんですね。そういうこだわりが皆さんがニコンを愛する理由にもつながってくるんでしょうね。日本製にこだわるのは、今時意味がないという人もいますが、気持ちの問題なんでしょうね。ニコンでもフラッグシップのF６や大口径のレンズ等は日本製で、コストパフォーマンスに優れたレンズは海外製なんですかねぇ？

書込番号：5966199

[Noct-Nikkor 欲しい]

こん××は〜ぁ、以前はミノルタの α-9 で頑張っていらっしゃったとの事ですが、
α-9 の調子が悪いのでなければ F6/D80 + α-9 体勢も良さそうだと思います。
α-9 は、私にとっては･･･ 手放すには惜しいカメラに映ります。

○ 1/12000 秒 高速シャッター
○ フェザータッチでキレのあるレリーズ感
○ 各ボタン/スイッチに1機能が割り当てられている操作性
○ 内蔵ストロボ (手動ポップアップ) の高さ
○ DMF (AF-A)
○ アイスタート
○ ズーム環とフォーカス環の前後位置関係
△ 奇数枚 (円形) 絞り羽根によるαレンズのボケ
△ フォーカスホールドボタン付αレンズの操作性
△ 縦位置グリップ (VC-9)
× AFスピード
× スポット測光
× 十字キーがなく、AFフレームは3点どまり
× フィルム巻き戻しクランプがない
× コマ間写し込み機能で F6 / F80s よりも劣る

書込番号：5966685

[teraちゃｎ]

>大口径のレンズ等は日本製で、コストパフォーマンスに優れたレンズは海外製なんですかねぇ？

実は私もわかりませんが、大口径でもNIKKORを代表する５０mmF1.4は最近のはChina製です。私の持ってるVR２４−１２０は、・・・
ありゃあー、シールがはがれてる。刻印じゃあなくって、シールだ。
複数で生産しているのかな。
海外のNIKON工場はやはり敷地、人件費等規模が大きくても維持費が安いのかもしれませんね。
組み付け精度が上がったと判断すれば順次切り替えていくでしょう。
そういったところはNIKONは先進的です。
各精密部品は実際には日本で作ってるのではないですか。
じゃあ、もっと安くしてよ。って、しかしD200は安いと思うのですよ。
Dellのパソコンは中国あたりを生産拠点にしていますが、私の知り合いの工場ではキーボード内面の配線銀の基盤印刷をしているようで、「変色しないように」と(見えないとこなのに）かなり厳しい基準を言い渡されて大変だそうです。でも安く作れなければだめとか、なぜなら『うちはDELLですよ。』って(^^ゞ
ミスがあると、生産国が変わるーって、泣いてました。
まあ、最近の機器は国際的なんですね。^_^;

書込番号：5966725

[TAK-H]

●ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん[5962575]2007年2月4日 21:47

すいません、すれ違い投稿になっていたようです。

>いゃ〜、素晴らしい写真を拝見させていただきました！

有り難うございます。m(_ _)m
しかし、コントラストの高い照明下だというのに、デジと比べて、フォルティアでも、丸い棒・支柱が立派に円柱としての立体感を持っていることに今更ながら驚きました。
関係ないですが、支柱により画面が２つに分断される感があるときに、少し画面を傾けるだけで分断感がかなり弱まる、など、写真って面白いですね。（それが写真として成功しているかはまた別ですが）

>私が夕食前に散歩に出ると、暗くて畔に落ちます｡A^_^;

羨ましいです。私は、そういう場所の方が良いです。
だって、晴れて月のない日ならば星夜写真とか、満月ならば月光浴写真、条件によっては朝靄も出る、という感じではないですか。
昔のISO800のネガは粒状性が悪かったですが、今なら、自動追尾赤道儀がなくとも、f2の60秒くらいで、弧を描かない、止まったように見える星がかなり写るのでは？(^_^;)
フィルムならば、６０秒でもノイズはないですから、粒状性がどの程度か、ですね。

「無人の街」の写真は、新宿でも銀座でも、人が立ち止まらない往来みたいな場所でしょうね。２，３段以上のＮＤフィルターをかけてシャッターを極端に落したりしますが、目に見える人々が写らず、逆に目には見えない空気の流れのようなものが写ることがありますね。例えば、汚れた空気の煙の流れのようなものが・・・

>TAK-Hさんにはいつも勉強させていただき、ありがとうございます｡

とんでもありません。拙いもので申し訳ありません。
私は、「夜景を高感度フィルムで撮るのはイモだ」と内心密かに思っているクチですが、プロビア４００Ｘも４００としては驚異的に優秀なのに、やはり、低感度と比べるとかなり描写が甘いと感じてしまいました。

ともあれ、せっかくのフィルムですから、フィルムの限界を生かす写真も撮ってみたいものですね。

おっと、スレからの脱線、すみませんm(_ _)m

●千郷さん 2007年2月5日 20:09
初めて知りました。なるほど、ディープですねぇ。

●Noct-Nikkor 欲しいさん

フォトショップでの操作例のお写真、明るく楽しい写真ですね。逆光によるラインライトが強調された感じで沢山の光を感じます。

●キチパパさん
正直、Ｆ６は良いですよ。長い歴史の銀塩カメラの「到達点」と言って良いと思います。

書込番号：5968066

[千郷]

■キチパパさん、おはようございますぅ^^
　日本製は、やはりちゃんとした腕前を持った職人さんがいる限りは、大丈夫でしたが、東洋経済などの雑誌を読むと、1/100の精度なんかは、大企業を支える下請け職人さんの技量に頼っていました。
　が、材料費なども含めて単価が上がっているにもかかわらず、コストダウンが続き、25年間も工賃が据え置きの加工屋さんが沢山あるようです。
　ですので、価格が合わず、職人さんがこぞって職をまっとうできず、日本製品＝”良品”がイコールでなくなって”？”になっています。また、自動車メーカーでも、国内生産の品質低下が著しいのは、クレーム回収などで新聞沙汰にもなっていますよね（^^；
　それならば、いいものを使って、人件費の安い海外シフトの海外製品が国内産より圧倒的に品質が劣るのかは、なんともいえませんね〜　気持の問題か（笑）
　高級機は原価に繁栄させて、職人さんに頼ざるえないかなぁと。。。



■Noct-Nikkor 欲しいさん 、おはようございますぅ〜
＜--○ 1/12000 秒 高速シャッター
○ フェザータッチでキレのあるレリーズ感
○ 各ボタン/スイッチに1機能が割り当てられている操作性
○ 内蔵ストロボ (手動ポップアップ) の高さ
○ DMF (AF-A)
○ アイスタート
○ ズーム環とフォーカス環の前後位置関係
△ 奇数枚 (円形) 絞り羽根によるαレンズのボケ
△ フォーカスホールドボタン付αレンズの操作性
△ 縦位置グリップ (VC-9)
× AFスピード
× スポット測光
× 十字キーがなく、AFフレームは3点どまり
× フィルム巻き戻しクランプがない
× コマ間写し込み機能で F6 / F80s よりも劣る-->

　すごい！！
こうして、箇条書き風にしていただけると、わかりやすいですね。
ありがとうございます。
　確かにフラッグシップといえど、内蔵フラッシュは使いましたね。
　円形絞りにこだわったボケはミノさんのレンズの絶品でした。
ただ、逆光に弱かったでした。



■teraちゃｎさん 、おはようございますぅ〜
> ミスがあると、生産国が変わるーって、泣いてました。
> まあ、最近の機器は国際的なんですね。^_^;

なるほどねぇ。職人さんの急減少しているわが国内では、これからどうなるかしら…


■TAK-Hさん 、おはようございますぅ〜
> ●千郷さん 2007年2月5日 20:09
> 初めて知りました。なるほど、ディープですねぇ。
私もカタログ以外にも、色々な工夫があることを改めてしりましたよ。

> ちなみに、何故銀塩を使い続けているのか、
> 私の場合、理由の一端は、こんな写真にもあります。
> 宜しければご笑覧下さい。(^_^;)
> http://album.nikon-image.com/nk/NK_Album
Page.asp?key=981750&un=116445

拝見させてもらって、まだコメントしてませんでした。
とっても、素敵ですね。地面の微妙な光もなかなかいい感じでしたよ。
ナマのポジを見たいですね〜　ありがとうございました。

書込番号：5968105

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>TAK-Hさん
こんばんは

私が今の場所に住むようになったのは結婚後でして、都市の片隅スナップをメインとしていた私は、最初は非常に落ち込みました｡
が、あるきっかけでネイチャー写真を撮るようになり、今ではすっかり嵌まっています｡
「365日、毎日が撮影日和」なんて｡
o(^-^)o

>F6は、長い銀塩写真の歴史の「到達点」･･･｡
同感です！

最初にF6を手にした時、「あっ！これが私のカメラだ！」と確信しました！

しかし、Fujiはいまだにフィルムの進化を諦めていません！
ニコンも、銀塩カメラの進化を追求して欲しいと願います！

書込番号：5970885

[TAK-H]

●千郷さん2007年2月6日 06:46
銀塩写真（夜景）のコメント有り難うございます。m(_ _)m
最近のフィルムは相反則不軌が少ないのでつまらないなぁなどと思いながらロケ地の資料収集という感じでしたが、一番最後のカットがヒントで、「作品撮りするときは、ハイヒールの女性と男性のカップルにモデルになってもらって、右奥の階段を６段くらい上がったところでキスシーンのシルエットでも作ってもらうかな。」などと考えておりました。　アマチュアカメラマンとそれに寄り添う女性がおられましたので、シルエットに残そうと思って急遽絞りを開けて、シャッターはそれよりもはやくしてメモした次第です。

それにしてもＦ６は、視野率１００％ですので、最後から２番目のカットなど、両上隅に棒がささって行くようなフレーミングも楽でした。
フィルムFORTIAは多分Adobe RGBよりも広い色域だと思うのですが、sRGBのJPEGにすると色が冴えなくなるのはしょうがないのでしょうね。

●ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん2007年2月6日 23:03
Ｆ６を持って、毎日、里山なんて全く羨ましい限りです。
昔、数えたことがあるのですが、カメラマン人口や応募作品は東京が非常に多いと思うのですが、入賞者はその割にとても少ないのです。
写真に関しては、都市部は不利ですよ。
どうしても殺伐系になりがちです。

書込番号：5971875

[千郷]

TAK-Hさん、こんばんは〜
　そうですね、相反則不軌はだいぶよくなりましたね。とくにプロビア100Fなんかは。だた、あのフィルムは夜景は緑カブリをするので、E100VSがすごいお気に入りです。それで夜景を撮るとミッドナイトブルーがいい感じに出ますね。

　> 作品撮りするときは、ハイヒールの女性と男性のカップルにモデルになってもらって、右奥の階段を６段くらい上がったところでキスシーンのシルエットでも作ってもらうかな。」などと考えておりました。　

なるほど^^　こういった場合は、なにをメインにするか千郷はなやんじゃうかも。

　視野率１００％は、私にも必須です。
マットは方眼タイプに変えていますので、構図が決めやすいです。
　フィルムの色あいについては、sRGBでもなくAdobeRGBでもなく、プリプレス界でよく使われる、Apple-RGBか、Color-Much-RGBを使ってますよ^^　ちょいと輝度を調整しますが。
　でも、ライトボックスが1番かなあ。

書込番号：5974250

[わはは、また負けてしまうのか]

＞最初にF6を手にした時、「あっ！これが私のカメラだ！」と確信しました！
いいなぁ、それだけのスキルがあって自分なんかはＦ６以前ですよ
下手すると、レンズ付きフィルム？でしたっけ。すら使い切れてないかもー

さりげなく撮ったオリンパスＥＥ−３固定焦点の絵に驚いたり
Ｆ７０Ｄの世間の評価以上の出来の良さに気づいたり、また
ねらってマニュアルで撮ったＦＥ２の絵に？？？だったりとフィルム、
レンズ、光源、構図、タイミングと銀塩はやはりおもしろいですね。

最近、入手したニコンＦＥ黒＆手持ちの５０ｍｍＦ１．４と
激安で落札したペンタックスＭＶ１（糞カメラの代表らしいがどうなんでしょー）
と５０ｍｍＦ２．０セットで５０００円！がどんな描写するのか楽しみです

Kodak160VC　vivid　color買いました　名前通り派手なんでしょうか（笑）
いつかは「はちごーいちよん」で綺麗な女性のポートレートとってみたいです。

書込番号：5974929

[teraちゃｎ]

>レンズ付きフィルム？でしたっけ。すら使い切れてないかも
??使い切れてない、・・・というと写し終わっていないってことですか？
使い切りカメラですからね、それは困った。って、へんな突込みしましたが。
大体、このカメラはどう使えばいいのですか？私もこいつは嫌いです。というかあまり使いたい部類ではないですね。
いろいろ試されているようですね。
一度F6を使ってみることをお勧めします。
ただし、露出を替えてボケを演出したりしたい場合はデジカメのほうが効果的ではありますね。
機械物がすきそうですので。デジカメのほうがFILMよりラチチュード、被写界深度が浅く幅が狭いので結構シビア〜にでます。
その次にはポジFilmですね。発色、解像感、画像の透明感はデジタルの比ではないです。
その次には、わたしがよく使っているネガなんですが、F6ではまず失敗しないくらいきれいに出ます、しかしあまりスポット測光したり、ちょっと位の小技では何が何でもきれいに写そうとするのであまり効果がない場合があり結局ネガはカメラ任せが無難なわけです。
ですから私の持論ですが、一眼レフを勉強するにはデジタルが一番わかりやすいってことです。
デジタルでもD40はあまり勉強になりにくい感想です。
何が何でも発色もきれいに見せようと優秀な画像エンジンが頑張るので差がわかりにくく失敗が目立ちにくい。そういう意味ではF6でネガを使っている感じですね。この板の皆さんだと便利ですが、D200やD80のほうが面白いのではないでしょうか。
横道それました。単なる感想でした。

書込番号：5975982

[りあ・どらむ]

σ（・_・）の場合撮影のイロハをデジタルのＤ７０で銀塩の参考書を見ながら、覚えました。各種の機能も銀塩もデジタルも基本は同じと考えました。

書込番号：5976123

[teraちゃｎ]

Ｄ７０で私もデジタルの面白さにというか、カメラを使う面白さを覚えました。そのころまでは、むしろF4や手持ちの銀塩カメラと別れを告げる覚悟でいたものが逆にさらに銀塩カメラに戻ってきた次第です。そういう意味でははじめっから銀塩だけという方は別にしても、デジタル一眼に手を染めるのはむしろ銀塩のよさがわかりよいのではと思っています。

書込番号：5976314

[わはは、また負けてしまうのか]

>使い切りカメラですからね、それは困った。って、へんな突込みしましたが。
いえいえ、ツッコミとしては正しいかも（笑）

自分の露出決定、シャッター速度のへたくそさを
表現するつもりでレンズ付きフィルムを引き合いに出した分けです。

デジタルは去年パナのＦＸ０７に変えました
確かに露出決定、シャッター速度の確認には役に立っていますが、使っていておもしろく有りません
この感覚はデジ一眼でも同じになると思います

最近は程よい銀塩一眼中古漁りにはまっています
ますます、興味が募りますがＦ６の価格は年収比較で敷居が高いです（泣）

書込番号：5978598

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>わはは、また負けてしまうのかさん
こんばんは

私が、「俺のような上手い人間には、F6しか釣り合うカメラは無い！」というニュアンスで書き込んだと捉らえられてしまったのなら、私の日本語力の足りなさゆえ、訂正してお詫び申し上げます｡
m(__)m

私とF6の関係をスキル面で表すなら、「私のような下手くそでも、F6に助けてもらえば、やっと人並み以下程度には撮らせて貰える」といったところでしょうか？(笑

念のため･･･｡
当該書き込みの真意は、グリップの感触とボタン配置、ファインダーの見え具合を表しての発言です｡

書込番号：5978866

[千郷]

わはは、また負けてしまうのかさん、おはようございます♪

> デジタルは去年パナのＦＸ０７に変えました
> 確かに露出決定、シャッター速度の確認には役に立っていますが、
> 使っていておもしろく有りません

　今は、データ併記可能な銀塩カメラがありますから、この辺を考慮に入れてみては、どうでしょうか？^^
　私は、中古やで2004年にF5（キズ有りの程度良くないモノ）を9万円台で購入してから、ニコンのよさを知って、ニコンユーザーになりました。F5もカメラとしては、なかなかいいですよ。メカがお好きな人には、ファインダーも交換でき、ウェストレベルファインダーを装着すれば、ミニミニピントグラスを覗いている様で面白いかと。
　データは、現行のMV-1でPCに取り出せますし^^

> デジカメのほうがFILMよりラチチュード、被写界深度が浅く幅が狭いので

　teraちゃｎさんの仰る様に、ラチチュードは狭いですが、被写体深度については、135判換算ではフルサイズでは同等、APCサイズでは、深くなるのでは？と思っています。
　50mmが75mmになっても、被写体深度は50mmの特製のままだと思うのですが…

　シャッターや絞りなどの露出のチェックですが、コマ間データ併記できるカメラが前提で、ポジをスリーブ現像でライトボックスの上に、ポンと置けば、リアルな画像と一目瞭然ですから、この方法も早くて良いですよ。

書込番号：5978984

[gajitojun]

皆さん　おはようございます。

　ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん、「私のような下手くそでも、F6に助けてもらえば・・・」を私は実感しました。

　一昨日出来上がってきた初めてのポジをみて、”自分もやるじゃん！”と思いましたが、”そっかァ、Ｆ６が撮ってくれたんだ”
でも、がっかりはしませんでした。目をこすりながら、何度もライトボックスを覗いてはニヤニヤしていました。
　
　次のフィルムがＦ６の中に納まっています。
　はまりそうですが、やっぱりモニターでも見てみたいですね。

　千郷さん　話を中断してごめんなさい。超初心者が嬉しくて書き込んじゃいました。

書込番号：5979077

[teraちゃｎ]

>135判換算ではフルサイズでは同等、APCサイズでは、深くなるのでは？
確かにそのとおりです。間違った記入です。

すみませんでした。CanonのマウントもFって書いてましたFDでしたっけ。昔のこととはいえ失礼しました。いつ訂正しようかと・・・

書込番号：5979209

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>gajitojunさん
こんにちは

リバーサル初挑戦、おめでとうございます！

難しい事はF6に任せ、自分はファインダーだけに全神経を集中させて、バシバシ撮る！
最初はこれで良いんじゃないでしょうか？
疑問が出たら学べば良い、技量が足りなきゃ磨けば良い！
最初はF6任せでも、楽しんで撮っているうちに、自然に力が付いて来ると思います｡
何たって、楽しい事が一番！
楽しくなくちゃ続かないっす！

難しい事は分からなくても、とにかく撮る！
撮りたいから撮る！
楽しいから撮る！

私はこのスタイルを貫こうと思っています｡

書込番号：5979924

[千郷]

■gajitojunさん、こんばんは〜♪
　いえいえ、中断なんてとんでもないです。ニコンかキャノンかの問題で、かなり脱線してしまいまして、主スレのキチパパさん には、申し訳ないと思いますm(_ _)m。
　ところが！板は話題が広がってしまいますね(+_+)＼(｀-´)バコ!←反省てるのか…
　ポジを楽しまれてる。とても良い事じゃないですか〜。この次は、半切くらいに伸ばしてみてはぁ＾＾


■teraちゃｎさん、こんばんは〜♪
> いつ訂正しようかと・・・

　たはは(~~;;　、、、私もおっちょこちょいで、よく間違えちゃうのよね。

書込番号：5980624

[floret_4_u]

＞この次は、半切くらいに伸ばしてみてはぁ＾＾

これは賛成ですね。
私も一年にいちど伸ばして写真展に出展し、展示が終わったあと自宅の壁にしばらくのあいだ掛けておきます。プリントサイズは4PWですが。
つたないプリントを自宅に掛けておくことで、家族からは他人が言ってくれないような忌憚ない感想を聞けたりして、いい勉強になっています。

書込番号：5981191

[わはは、また負けてしまうのか]

初めまして　こんばんわ！

＞私が、「俺のような上手い人間には、F6しか釣り合うカメラは無い！」というニュアンスで書き込んだと捉らえられてしまったのなら、私の日本語力の足りなさゆえ、訂正してお詫び申し上げます｡
m(__)m

とんでもない！！！！
そんなとらえ方していないですよ。
自分にはまだＦ６の真価を見るスキルがないのに
それが有る皆様を（早く自分がそうなりたいと）羨んだつもりなんです。
ここは２ｃｈと違う　心があるカキコすてきです

書込番号：5981682

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>キチパパさん
おはようございます

三本とも我が所有レンズで、それぞれ日本製です｡

三本とも優れたレンズですから、どれを購入されても損は無いと思いますよ！

因みに、タイ製のVR70-300も、EF70-300ISより高い性能を誇る(解像度・補正精度)素晴らしいレンズですが、生産コストを抑えて、キヤノンより定価を下げていますので、お薦めできるレンズです｡

書込番号：5986500

[Noct-Nikkor 欲しい]

こんにちは･･･ キチパパさんはまだここを見ているでしょうか？
カメラに対する拘りは 操作性 (電源スイッチの入れ易さetc.) の問題から
生産国の問題までいろいろあるのだと思います。

レンズに対する拘りは 描写性 (円形9枚絞り羽根によるボケ味etc.) から
コーティングの問題まで、カメラと同じくらい、多岐にわたると思います。
私も SONY製に移ってからのαレンズは 未購入です。

キヤノンが国内でレンズ生産をしているのか (?) までは分かりませんが、
レンズも含めて「ニッコールかキヤノンか」と訊かれるとちょっと微妙です。
今でも EF50mm F1.2L USM (AF単焦点) を出せるメーカは 魅力的ですし
研削非球面を採用したＬレンズが数本残されている点では 注目に値しそ
うです！！
だからと云って、キヤノンのＥＦ (Ｌ) レンズを無条件でオススメする意図は
全くないのですが。。。

書込番号：5987082

[floret_4_u]

キチパパさん、こんにちは。

＞現時点でニコンを選択する魅力があれば教えていただきたいのでお願いします。

遅レスで恐縮です。私にとってニコンの魅力はといえば、F6に尽きます。さらに、F6という最新鋭機との組み合わせで、二十数年前に発売されたF値の明るいAi-S銘レンズが使えるということですね。四本持っているAi-Sレンズのうち、なんと三本までが生産終了となってしまったのは誠に残念です。これもデジタル隆盛の余波と思います。

MFニッコールだけでなく、AFニッコールでも魅力あふれる愛用のレンズはありますが、それはキャノンも負けず劣らず、ということでしょうね。

デジ一眼は使っていません。つまり、リバーサルフィルムしか撮っていませんので、デジタルの分野でのニコンの魅力については語る能力を持ち合わせておりません。

書込番号：5988277

[千郷]

floret_4_uさん、こんばんは〜
> 家族からは他人が言ってくれないような忌憚ない感想を聞けたりして、
> いい勉強になっています。
これは、ご家族だから遠慮なく言えるありがたい指摘ですね。

　ニコンのレンズについては、使用制限があるものの、MFから幅広いレンズに対応できるから、ぶらっと出かけて中古屋さんで、面白そうなレンズを見つける楽しみのようなものもありますね〜

書込番号：5992888

[floret_4_u]

千郷さん、こんにちは。

上のほうで述べていらっしゃるように、リバーサルで撮った作品を伸ばしてプリントしてみる、というのは素晴らしい楽しみ方だと思います。
もし写真展のような機会がなければ、額に入れて自宅の壁に飾ってみる。大きく伸ばせば、自分の長所も欠点もよく見えてくる。そして、それを次に生かしてゆく。私の場合は、伸ばしたプリントから見えてくるのは、自分の欠点ばかりですが。（笑）
ルーペで見て、これはと思う作品があれば、伸ばして人にも見てもらう、これは今後も心がけてゆきたいですね。若干費用がかかりますから、たくさんはプリント出来ませんが。

スレ主さんの「ニコンかキヤノンか？」というテーマから脱線して申しわけありませんが、すこしだけお借りしました。

書込番号：5996093

[gajitojun]

千郷さん こんばんわ
　日曜日にプリントが出来てきましたが、キタムラの店頭で副店長と検討して、プリントしなかった１枚をＡ４に注文しましたが、　１０日ほどかかるって、結構時間がかかるんですね。

floret_4_uさん 　こんばんわ
　仰られていたように自宅のどこかに飾ってみようかと思い注文しました。問題は飾る場所が何処になるかです。玄関か、居間か、トイレか・・・
　自分だけで見るのと人に見てもらうのとでは違うと思いました。
　同じような３枚の中でキタムラで選んでくれたのは”こちらの方が雲の諧調が良く出ますよ”とそれだけでも自分の見る目の勉強になりました。

　キチパパさん　テーマから逸脱して申し訳ありません。

書込番号：5997588

[千郷]

gajitojunさん、こんばんは〜♪
　私は、A4などのデジタルサイズプリントはした事がないので、その辺は良く分かりませんけど、半切、あるいは全紙でも量販店（私の場合はBIC本店経由でコダックＥ−ダイレクトPROが多いですが）に出すと、手焼きでも1週間くらいだったかなぁ…
　ネガやサービスプリントと違って、大伸ばしの場合には時間が少々かかりますね〜
　私は、大伸ばし前に諧調テスト用として２Lで1枚注文します^^
それを見て、ポジのライトボックスとにらめっこしながら、「この色を鮮やかに」や「ここを飛ばさないで」などと2L判プリントに書き込んじゃいます^^
　それから本番なので、1枚の大伸ばしには時間がすごくかかってしまいますね。

> キチパパさん　テーマから逸脱して申し訳ありません。
私も、同じく申し訳ありませんm(_ _)m

書込番号：5997976

[decosuke0503]

「ニコンかキヤノンか？」
両方どちらもいいカメラなのでどちら選らんでもOKでしょうね
俺も選ぶならやっぱりこの2社からですね

書込番号：6031126

FM10に合うおすすめのケースはありますか？

[コサP]

FM10の購入を考えている者です。
この機種、セットでないとケースがついて来ない上、純正のケースも別売りされてないようなことで、いくら廉価機種とは言え裸で使いたくないし、セット用のレンズもいらない自分としては困っています。
そこで質問なのですが、FM10に合うおすすめのカメラケースは何かないでしょうか？
FM10の外寸サイズはニコンのサイトで調べられますが、カメラケースはぴったりフィットするものでないと困るでしょうし、この辺は使っている方にしかわからないと思うので……お願いします。

書込番号：5838782

[犬が三毛の人びと]

ボディだけならダイソーとかで売っている厚めの巾着などで
いいのでは。どうせレンズ付けないと使えないからね。

レンズを装着した状態ではレンズによって変わるから答えられ
ないよ。

書込番号：5839106

[コサP]

失礼しました。
使用するレンズはひとまず
Ai Nikkor 50mm F1.4S
を中心に考えています。

書込番号：5842902

[Sound Mastar]

>Ai Nikkor 50mm F1.4S

まったく同じ組み合わせで使っていますよ。
他に24mmから300mmまで数本ありますが主に50mmを使うようにしています。
僕がレンズキットで買ったときは3万円くらいで速写ケースも付いていたんですけどね。
純正速写ケースの中古品ならごくまれにキタムラの中古コーナーの片隅で見かけますよ。
Ai Nikkor 50mm F1.4Sをつけたままでもバッチリです。

書込番号：5845996

[コサP]

>Sound Mastarさん
レスありがとうございます。
キタムラの中古コーナーですか…
地方なので望み薄だとは思いますが、探してみようと思います。

書込番号：5852535

[コサP]

大分遅くなりましたが、結局先日FM10を標準セットで購入してしまいました。昨日今日と少しだけキットレンズで試し撮りをしてみたのですが、（元々セットで同梱されてくるものなのにも関わらず）純正ケースが取り出し・収納の時にキットレンズの先に引っ掛かり気味で閉口しました。こと、レンズプロテクターをつけて使用していたらケースとの引っかかりのせいでレンズキャップに早くも傷がつく始末……最終的には私の注意力不足なのが、メーカーさんにももうちょっと配慮して欲しかったところです（キットレンズは結構長いので難しいところでしょうけど）。
ただ、同時に購入した本命のAi Nikkor 50mm F1.4Sはこのキットレンズより短いので問題なく使えそうです（今日はまだ未使用）。

書込番号：5989845

[Sound Mastar]

購入されたんですね。おめでとうございます。
確かにキットレンズにフィルターとか着けるとケースが悲鳴をあげますね(^^;
キットレンズは35mmでなく40mmくらいで一番短くなった気がするけど…
友達にあげちゃったから忘れちゃいました。
Ai Nikkor 50mm F1.4S、開放で使うと違いがすごく分かりますよ。
広角も一本あると良いですよ。
まずはガンガン使ってあげて下さいね。

書込番号：5992134

[コサP]

>Sound Mastarさん
レスありがとうございます。
キットレンズは自分が使用したところでは50mm辺りで一番短くなるようです。
Ai Nikkor 50mm F1.4Sは今週末使ってみようかと思ってたのですが、明日は臨時出勤になり、明後日は天気が悪いみたいなので、只今困っているところです。
広角は確かに一本欲しいですね。50mmは意外と狭いですし……。まあ、予算の都合もあるし当分は50mmでこのカメラの扱いに慣れたいと思います。ただ、あまりのんびりしてると今のご時世、MFニッコールはどんどん製造中止になっていきかねないので、早めに一本は手に入れておきたいところですね（28mmか35mm辺りを想定しています）。

書込番号：6010120

初心者なんですが…

[ハヤブサー]

初心者なんですが、こんどＦ１００を購入予定です。
そこで質問なんですが、ＡＦレンズの購入に悩んでいます。色々調べたはずなんですが、決めかねています。
雲や風景の写真を撮りたい為、広角レンズがいいと思っています。予算は１０万以内です。
初心者なんで、質問の仕方がわかりにくいと思いますが。みなさまのお勧めのレンズを教えてください。
どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：5978420

[ひろ君ひろ君]

個人的にはシグマ１５−３０いいです

書込番号：5978502

[マリンスノウ]

こんばんは。
Ｆ１００は良いカメラよ。でもなぜデジタルじゃなくて銀塩なの？

＞雲や風景の写真を撮りたい為、広角レンズがいいと思っています。

レンズは単焦点なの？

ズームじゃダメなの？

予算はＦ１００とレンズで１０万なの？

条件によってお勧め内容が変わってくると思うわ。

書込番号：5978508

[ハヤブサー]

＞ひろ君ひろ君さん、返信ありがとうございます。
中古で安く出ていたみたいなので、こんど店に見に行きたいとおもいます。

＞マリンスノウさん、返信ありがとうございます。
言葉足らずですみません。
欲を言うと、レンズは多焦点の物が、使い勝手を考えいいと思っています。

あと予算なんですが、正直言いますとレンズだけで約５〜７万円前後で考えています。
１０万と言うのは、もし教えていただいたのが１０万ぐらいのであれば、中古で安いのを探そうと思っていたからです。

でもなぜデジタルじゃなくて銀塩なの？
答えるのが最後になってしまいましたが、簡単に言うと自分が尊敬する写真家の方が銀塩をつかっているからです。デジタルは管理などを考えると良いと思っていたのですが。店先でＦ１００を見て、絶対コレ（直感）だと思ったのが一番の理由です。

書込番号：5978692

[ラングレー(no.2)]

ハヤブサーさん、こんにちは。
私が広角ズームでお薦めできる(使用経験のある)レンズで、
AF-S ED17-35 2.8Dなんですが予算オーバーかと思っていたら
三宝カメラオンラインに中古レンズですが、
\99,750-で、ただいま販売していますよ(^^ゞ

http://www.sanpou.ne.jp/index.cfm

書込番号：5979405

[里いも]

ハヤブサーさん　　こんにちは、

銀塩も銀塩ならではの楽しさ、良さがありますね。
広角では前の方の17-35 F2.8が好評ですね。
これはオークションでも結構高いけど、価値あるレンズと思います。

書込番号：5980265

[マリンスノウ]

＞店先でＦ１００を見て、絶対コレ（直感）だと思ったのが一番の理由です。

なるほどねぇ〜。
いえいえ、否定はしないわ。ワタシも銀塩機はまだまだ使ってるし、Ｆ１００も使ってるからね。

ところで「多焦点」＝ズーム？！

ワタシがお薦めするとしたら、タムロンのＡ０９でしょうかね。
28-75mmF2.8なんですけど。
キヤノンやペンタックスならあれこれ言えるのですが、実はニコンユーザーのくせして、ニコンの、特にＡＦレンズにはあまり詳しくないんです。（笑）

失礼しました。

書込番号：5980452

[千郷]

ハヤブサーさん、こんばんは〜♪
　そうですね…
意外と風景って50mm前後もよく使うから、ズームをお考えなら、28-70mm/2.8の中古が良いのではないかしら？
　24-120mm F3.5-5.6も、良いらしいですが…
　私は風景をメインに撮っていますが、最初は28-70/2.8と80-200/2.8でした。
　ニコンにしてから、28-105と24mm/2.8→35-70/2.8に変えて、17-35/2.8を買い足しました。
　圧倒的に使うのが35-70でしたが、どうも35mm近辺と50mm近辺が、私には、よく使う値でした。
　ということで、銀塩ということもあり、28-70mm/2.8中古をお勧めします^^
　今、いくら位か分かりませんが…

書込番号：5980674

[双葉パパ]

＞ハヤブサーさん
こんばんは。
私は元々Ｄ２００を使っていましたが、Ｆ１００を手に入れてからは、こっちの方が稼働率が高かったりします(^^)

私はＦ１００では35mm〜85mmまでの単焦点しか使っていないので、説得力が今一つかもしれませんが、予算５〜７万で、他にレンズをお持ちでないのなら、手始めにVR24-120というのはどうでしょう？

広角24mmからありますし、手振れ補正も付いています。ボケも結構綺麗らしいです。
風景からポートレート、何でもいける万能選手だと思います。

書込番号：5981062

[一発ツモ男]

ハヤブサーさん
Ｆ１００を直感で選ばれたのは大正解だと思います。
カメラは使うものですので手にとって自分に合ったものが一番だと思います。私もそうでした。

さてもし最初のレンズでしたら超広角よりも標準に近いものの方がなにかと良いと思いますよ。マリンスノーさんのＡ０９とか双葉パパさんのＶＲ２４〜１２０とか．．．

Ａ０９は２８からですので広角ということでしたら２４のほうがより広角ですがＦ値が違います。一方望遠側は１２０の方が便利。

実は私はＡ０９持ってますので勧めるならこちらかな．．．
価格は三万ちょいですし．．．余った金で単焦点を．．．


ズームでおなかいっぱい？
単は別腹ですぞ．．．

書込番号：5981241

[ハヤブサー]

ひろ君ひろ君さん・マリンスノウさん・ラングレー(no.2)さん・里いもさん・千郷さん・ 双葉パパさん・一発ツモ男さん・皆様アドバイス本当にありがとうございます。
皆様のアドバイスを元に後日、下見に行きたいと思います。
まだまだ、わからない事だらけで皆様には質問させてもらい、アドバイスを伺うかもしれませんが、どうぞ宜しくお願いします。
本当にありがとうございます。

書込番号：5982214

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>ハヤブサーさん
おはようございます

この時勢に銀塩スタート？なんて、嬉しいですねぇ〜♪
（≧▽≦）

狙いが風景・雲という所は分かりましたが、現在の所有機材は？

何も無い所からというのであれば、まず、VR24-120をお薦めしたいと思います｡

で、撮影していくウチに24mmでは物足りなくなったら広角ズーム、120mmで足りなくなったら望遠ズーム、好みの焦点距離が定まってきたなら単焦点と、徐々にステップアップされれば良いと思います｡

無理せず『楽ぅ〜♪』に始めましょ！

書込番号：5986574

F80のレンズについて

[きょうすけの父]

はじめまして。こちらの掲示板の良さと親身なご意見が気に入って、相談させていただきます。
数年前に初めての一眼レフＦ８０を買いました。
そのときのレンズキットが　ＡＦニッコール２８−１０５　３，５−４，５Ｄでした。
その後、８５ｍｍ　１，８Ｄを購入。
最近タムロンのＡ０６１が気になっています。
しかし、少ないおこずかいを貯めた身としては、安易に手を出すのを拒んでしまいます。
ならば、２８−１０５を売って資金の一部にするか、などと悩みます。愛着がわいているのですが、Ａ０６１を購入した場合、やはり２８−１０５は手放すべきでしょうか？
いろいろ考えると８５ｍｍも５０ｍｍ１，８にシフトすべきかとも
考えてしまいます。
今後はＤ８０も買おうとも思います。
しかし、デジタル用のレンズと銀塩用のレンズをわけてつかうつもりです。
なにかいいアドバイスがあれば、教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：5970087

[かま＿]

ニコンの２８−１０５はいらないに一票
タムロンの２８−３００はいるに一票

書込番号：5970104

[里いも]

きょうすけの父さん　　　こんにちは、

ここのレスをご参考とのこと、ボクも1ヶ月位ここを見てD80を購入しました。
まず、レンズについてですが、28-105は広角側に物足りません。
1.5倍になるため18-から始まるレンズが欲しいですね。
ボクは18-135mmですが、十分満足しています。

85mmの単焦点はいずれ欲しくなると思います、やはりズームとは違ったキレがあります。

書込番号：5970179

[里いも]

すみませんF80をD80と勘違いしました。

書込番号：5970198

[マリンスノウ]

Ａ０６１をゲットした場合は，２８−１０５は手放した方がいいと思います。

焦点域被るし，画質をもとめるなら単焦点勝負でしょーしね♪

書込番号：5970472

[ロッコル８５]

きょうすけの父さん、こんばんは、

２８−１０５ｍｍは、写りの良いレンズです。デジタルとの相性も良いと聞きます。このレンズのマクロは、かなり寄れて便利です。デジタルに装着すると、開放F値がちょっとですが、焦点距離的にはポートレートに最適です。

描写の違いを比較してから、または、使用頻度が落ちたら手放すで良いのでは？

書込番号：5971034

[千郷]

きょうすけの父さん、はじめまして。
　ロッコル８５さんが、仰るように２８−１０５ｍｍは、写りの良いレンズです。私も使ってまして、ちょとしたマクロと思いや、以外にも寄れて便利でした。
ある程度絞れば、風景にも良かったですよ。
私は、35-70mm/2.8Dと引き換えに手ばなしましたけど、あればあるで、ちょっとした公園などの花を撮るのにも良かったです。
　無くなると分かる、ありがたみぃ〜（笑）
　きょうすけの父さんが、よほど気に入っていれば手ばなす事はないでしょう^^
　私はタムさんの２８−２００っていうのを昔使ってましたが、逆光に弱すぎました(>_<)　これは、そく手ばなしましたが、ニコンの28-105は、長く使ってましたから、自分なりに気に入っていたのでしょう^^　円形絞りでボケもよかったし〜

書込番号：5971865

[きょうすけの父]

＞かまさん。里いもさん。　マリンスノウさん。　ロッコル８５さん。　千郷さん。
みなさん、どうもありがとうございました。

大変勉強になりました。
みなさんのアドバイスによって、決めました。
近いうちにＡ０６１購入。　２８−１０５ｍｍは、暫く手元において置く。
とりあえず、ひたすらＡ０６１を楽しんだ後、細かな比較をして手放すかどうかの選択肢をとります。　またなにかの形で相談させていただきますので、その時は宜しくおねがいします。
近々、フィルムの板でアグファについて、スレをあげさせていただきます。
本当にありがとうございました。
きょうすけの父

書込番号：5974328

スクリーン

[ねぎぞう]

こんばんわ、今日F6の仕様をホームページでみていたらファインダースクリーンがB型クリアマットスクリーン２改というのに替わっているじゃありませんか（自分のF6はただのB型だったと思います）。どんなものかご存じな方みえます？マニュアルレンズの開放でのピンのヒット率向上が大命題の僕としては気になって夜も眠れません...。

書込番号：5962392

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>ねぎぞうさん
こんばんは

あれまっ！
そんな事聞いたら花屋虫屋の私も、気になっちゃって気になっちゃって･･･｡

今で充分満足なのに、更に進化する可能性が(少しでも)有るとすれば･･･｡

買わずにゃおれません！

書込番号：5962492

[２００式]

ニコンの一レフは昔から全面マットのスクリーンを総じて
「B型」と呼んでいます。
F6は発売時より
「B型クリアマットスクリーン II改」が標準のようです。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/f6_04.htm
「ファインダースクリーン B型クリアマットスクリーン II改、他に別売の6種と交換可能 」

B型クリアマットスクリーン II改は、FM3AとF6に標準
装備です。明るいのにピントの切れがいいという相反する
性質を克服していると言われてます。

マニュアルのピント精度ならFM3AのK3型などスプリットイメージがお勧めですがF6には無い？ようです。

書込番号：5962879

[ねぎぞう]

こんばんわ、200式さん詳しい情報ありがとうございます。最初から標準装備でしたか。F6のB型は別売りのB型スクリーンとは別物なのですね。
最近Ai50mmF1.2sとAi135mmF2sをよく使うので明るいレンズにさらに適したスクリーンであればと期待したのですが...。F6のファインダーは十分優れているのはわかっているのですが欲望はつきないもので...。

書込番号：5963232

[２００式]

交換のとき、傷つけて消耗しますし
別売りのB型スクリーンは「B型クリアマットスクリーン II改」だとおもいますが。

F6のカタログ見ました。
F6ではA型、L型がスプリットイメージになってますね。
F4より明るいレンズは楽にMF精度が上がります。

逆にマット(B型)は万能ですから暗いレンズも合わせる
ように作られています。

書込番号：5963456

フィルムカメラで悩んでます><

[チキンスープ]

初めまして。
一眼歴1年半くらいの美大生です。

いまミノルタαsweetデジタルをメインに使っているのですが、
本格的に勉強するためにフィルムカメラを買おうと思っています。
先日新宿の中古屋さんに行ったところ、このカメラが状態もよく、
大変安く売っていました。15000円くらいでした。

いまミノルタの中古レンズは数が減っていますよね。
いま持っているミノルタ用のレンズはあまり知識がない時に買ったので、
いいものではないです。なので使い回す事は考えてません。
今後の事も考えて、ニコンかキャノンを買おうと思っているのですが、
こちらのカメラはどうでしょうか？？
肩こりがひどいので、軽いことは大前提なんです。
レンズはズームにしようと思っていましたが、
重さや値段を考えて３５−５０mmくらいのF1.4や2.8とかの単焦点、
できればマクロを考えています。

どんな写真を撮りたいかと言いますと、
川内倫子さんや佐内正史さん、新津保健秀さん渋谷征司さんのような、
淡い光のあたるような、モノの写真やポートレートを撮りたいんです。
肌色の発色はキャノンの方がいいとかありますか？
レンズや現像次第で結局変わらないんでしょうか。
ほかにもいいカメラがありましたらどうか教えてください。
中古でレンズと本体で７万くらいで、重さは５００gまでで考えています。
いまのは本体が７５０gもあって、重くて何時間も歩くのは無理です泣。
よろしくお願い致します！

書込番号：5945434

[さると]

こんにちは＾＾

私は以前Canon&Nikonどちらの一眼レフも使ったことありますが、
発色とか写りはカメラというよりフィルムによる影響が大きい気がしました。（あとは腕・・）

もちろんシャッター優先などカメラの機能でも変わってきますよね
Canon/Nikonどちらでも大差はないと思います。
ご自身のよく使われる機能が充実しているほうで選ばれるといいでしょう＾＾

それと腕は鍛えましょう！
ここぞというシャッターチャンスを逃さないために。（大きなお世話＾＾；）

書込番号：5945491

[千郷]

　チキンスープさん、こんばんは〜
美大生なんて、いいわねぇ〜♪
　まず、本格的に勉強するためにフィルムカメラを買われるとの事から、露出もかねてでしょうね！？
それならば、ニコンFM10http://shop.nikon-image.com/front/ProductFAA310AA.do　は、いかがでしょうか？
新品でもhttp://kakaku.com/item/10104510138/　の価格ですし…軽いし。
　私が露出を勉強した方法は、真っ黒の紙と真っ白の紙（画用紙）を各々1枚ずつ用意します。白い紙に向かって例えばF8に一定にしておいて、シャッター速度のみの調整で、内蔵露出メーターを±0にしてみる。
　次に、シャッター速度を遅く（1/1000なら1/500、1/250）して、＋２段オーバーさせてみる。このまま、今度は真っ黒の画用紙にカメラを向けて内蔵露出計の針が−２段アンダーとなるようなら、適正露出です^^
　ここで、真っ白と真っ黒の２枚を用意するのは、晴れや曇の輝度の違いでも影響されず、白＋黒の露出が必ず”０”なら、適正だからです。
　フィルムは、必ずリバーサルを使ってください。これが、一番露出の結果が一目瞭然ですから。
　金額がどこまで出費可能かは存じませんが、ニコンF4なんかは、スポット測光も付いているので、このスポット測光を使って白/黒を測ると、より正確に出ます。中古でも２〜３万円ですが…重いです、、、、でも下手なカメラを買って後悔するよりは、いいでしょう。
　首からぶら下げて肩が凝るのならば、小型カメラザックに入れておけば、それほどでもないでしょう^^
　発色や色のりは原理的にフィルムの特性の影響が一番大きいです。
　ポートレイトなら、ASTIA100FやSensia�Vなど。。。
E100Gなんかも、いいですよ。
　でも、自分の好みの発色ってありますからね。私は風景を撮ってますけど、PROVIA100Fが気に入っています。
　さるとさんの仰るように、Canon/Nikonによる「色彩の大差」はないですが、線の細さやシャープネス、コントラスト、ヌケの微妙な違いはメーカーの味としてありますよ。
　ニコンは日本で始めてマクロ（マイクロ）レンズを作った老舗です。逆光にも強い特徴があります。
　ミノルタは、逆光に弱いですが、コントラストは高めでいいですよ。

書込番号：5946470

[りあ・どらむ]

やはり、本格的に学ぶならマニュアルのカメラが一番だと思います。ご希望する機種で希望する撮影が出来ない訳ではありませんが、希望する機種はファインダーも小さいのでかなり苦労すると思います。どうしてもオートフォーカス機能が必要ならもう少し上のＦ８０Ｄだと機能的にも良いので、満足すると思います。中古なら二万円から出回ってます。

書込番号：5948194

[チキンスープ]

みなさん書き込みありがとうございます！

＞さるとさん
やっぱり描写は本体よりレンズやフィルムですよね。
レンズは50mm F1.8D あたりで検討しているのですが、
（軽い、安い、質も良さそう）どうでしょうか。
肩凝りは深刻なのでほんとに鍛えないとな〜っていうかんじですね。
ただ普段ちょっと出かけるときにも肩にかけていく感じに
手軽に扱いたいので、小型だからいいのかな、と思いました。
おすすめのフィルムはありますか？
よくポートラのNC160を使うのですが、なかなか使いこなせません泣


＞千郷さん
わー！なんともご丁寧なご教授有り難いです！
でも軽いし、想像以上に安いんですね〜。
でもやっぱりまだもう少しAFで勉強を積みたいんです〜。
なので教えて頂いたほうほうで、マニュアル設定にしてやってみたいと思います。
いまもデジカメで基本絞り優先なのでシャッタースピードなど、
自分では設定出来てません。
今後のためにもやってみようと思います！
リバーサル、ちょっと高いんですよね〜、現像も。
いやいや、頑張ります！
貴重なご指導ありがとうございました〜。


＞りあ・どらむさん
今日１日調べてF80SかDにしようかな？
と思ってます。
中古だとそんなに値段が変わらないので、重さも同じくらいですし、
いいほう買った方がいいでしょうか？
いまのところF80SとNikon AF 50mm F1.8 Dのスペックが最有力です！
重さ、675g。
軽いですね。いま900くらいあるので（笑）

書込番号：5949593

[りあ・どらむ]

下位の機種よりは、スペック的にも少し上の機種を選ぶと後々後悔しないので今現在の選択はベストな組合せに思います。レンズも軽いので取り扱いも楽チンです！少し先で他のレンズを購入した時も、バランスが良いカメラです、お勧めしたのはレリーズケーブルが使える点が将来生きてきます。リモコンだと不便する事があります。

書込番号：5949956

[千郷]

■チキンスープさん、こんばんは〜♪

　> でもやっぱりまだもう少しAFで勉強を積みたいんです〜。
> なので教えて頂いたほうほうで、
> マニュアル設定にしてやってみたいと思います。

　ええと、RES文章から察すると、AFではなくAEモードでのお勉強のようですね。
　私があえてマニュアル機と書いたのは、絞り優先でも、AFカメラの多分割測光AE（コンピュータによって、カメラが勝手な事をするモード）を使うと、露出が見えてこないんですよ。
　仰るように、スポット測光＋マニュアルモードならば、りあ・どらむさんがお勧めするF80は、良いでしょう!^^!
　なぜ、AEモードを使うと露出補正が必要な場合があるかは、お分かりだと思いますが、どの参考テクニック文献でも、説明が非常にわかりずらいのが現状です。
　カメラのTTL露出計は、どんな色も全てねずみ色（＝正確には白に１８％黒を混ぜた、明るめのグレー）に、しようとしますぅ。
そこで、晴天下で真っ白の雪をAE（絞り優先多分割測光AEでも同じ）で、撮ると、輝きのない雪、またご来光を撮ると、宇宙写真の暗い太陽のような写真になります。
　例えば赤い花を写真に撮る前に、ねずみ色を頭の中に想像してみますと、赤はねずみ色に比べて、明るくはないことが判ります。このとき初めてマイナス補正をするのですが、MFカメラならレンズの絞りを絞る方向に回すだけでOKという具合です。
　また宇宙太陽の写真になったとしたら、AE（カメラが勝手な事をするモード）が、どの程度機能をこなしてるのか読めませんよね？
マニュアル（AE解除のMモードも）だったら、どうでしょう？
　スポット測光で、わざと太陽をファインダーから外して、太陽の光が入らない空を＋１段（シャッターだったら、1/60なら1/30）としてやれば、綺麗な地上のちゃんと明るい輝度のあるご来光写真が取れますね＾＾
　初めは、千郷も慣れるまで失敗、しかも大失敗しました。
　リバーサルは、それが残るので、それを元に原因分析にとっても役立つものですから、是非頑張ってね(#^▽^#)
これは、私がニコンF6で撮った雪の例
　　http://bbs2.as.wakwak.ne.jp/50588/1169902528.jpg
　　　曇の日の露出だから、2段までは＋はしていないです^^


■りあ・どらむさん、こんばんは〜

> お勧めしたのはレリーズケーブルが使える点が将来生きてきます。

　全く仰るとおりですね！これがマクロ写真なんか撮る時には必須ともいえますからね。

書込番号：5950145

[りあ・どらむ]

レリーズケーブルを使い、空いた手で絞りなどの設定をイジルとひとつひとつ確認してカメラを操作する楽しみ方をできる様になります、ｐ（*^-^*）ｑ

書込番号：5950479

[LR6AA]

＞本格的に勉強するためにフィルムカメラ

フィルムである必要性がなければデジタルの方が学習速度は早いと思います．

中古のU2で15000円はちょっと高い気がします．
半年保障とかあるなら妥当なのかもしれませんが・・・


＞肩こり＋重さは５００gまで

マクロは一眼レフがいいと思いますが，外出先やポートレートなら一眼レフにこだわらずに，単焦点のコンパクトなども考慮に入れられてはいかがでしょうか．

文面からの感想ですが，写真の基礎知識を整理する書籍
などにあたられてから機種・レンズを考えた方が後悔が少ないかもしれませんね．

写真の学校の教科書（基礎編）
ISBN4-8441-3421-3
なんか1500円ですので安くてオススメです．
コダクロームの現像1本分で買えます．

書込番号：5951390

[伸丸]

勉強するならメモをたくさん取ることをお勧めします。
撮影状況やフィルムの感度、絞りからシャッタースピードまで全コマ分！ついでに逆光などの細かいデータとか！メモに書いたことと、自分との感覚の差を実感するのが一番だと思いますよ。

書込番号：5951577

[さると]

お返事遅くなりましたm(_ _)m
もうカメラもレンズも買われてしまわれたかな＾＾

50mmF1.8ならポートレートや街のちょっとした風景撮るのに
最適かもー。街で人物を撮らせていただくときに一声掛けて
さっと撮るのに近すぎず遠すぎずいい距離感で撮れると思います。

NC160はちょっと独特の風味がありますよね〜
私は発色の鮮やかなFUJIよりも淡さ抑えめのKODAKの
安〜いフィルムをガンガン使ってました。苦笑

これも人によって好みがあると思うので、
色々使ってみて自分にはこれって感じになる気がします。

今やデジタルで失敗は少なくなったけどフィルム当時は
失敗の連続でしたよ〜
なので、絞りなどは同じ構図でも何枚も撮ってみたり。

学生の頃は現像代ももったいないから押入れで現像してみたり
（白黒フィルムだったから手軽だった）脱線しました＾＾；

書込番号：5952612

[チキンスープ]

みなさんたくさんの返信本当にありがとうございます！
今日もう一度中古やへ行って、
『nikon F80S』と『Ai AF 50mm F1.8』
を買おうと思っています。
どうでしょうか？？調べてみる限りは相性は良さそうだし、
状態のいいものでも５万ちょいで収まりそうなので、いいかなと思ってます。
あとマクロなんですが、とりあえず接写リングのBR−２Aを購入してみようかな、
と思ってます。
これって等倍くらいになるそうですね。
マクロレンズには劣ると思いますが、持っておく分には有効な気がするんです。

＞りあ・どらむさん
背伸びしてF80Sにしてみます！
持ってみたらいまのカメラと近くてすごくフィットしたので、決めようと思います。
ケーブルのことは知らなかったんですが、マクロは大好きなんでこれでいいです！
DとSもそんなにお値段かわらなかったので、迷ったらいい方、ですよね。

＞千郷さん
毎回本当にご丁寧にありがとうございます！
ちょっと自分には難しいですね〜、専門用語が笑。精進します！
オートカメラのマニュアルモードでも、
やっぱりオートの部分があるということですよね？
いまPENTAXの６５年製の古いカメラがあるので、それならできそうですね。
やってみます！
AFカメラのマニュアルモードでいい勉強方法ってありますか？
書いてくださった文章、プリントして保存してます！笑。

＞ddさん
初めまして、レスありがとうございます。
結局もうU2はやめることにしましたー。スペックが足りなさそうです。
長く使いたいと思っているので。
そうなんですよね、そう思ってデジタルを買って撮ってたんですが、
なぜかフィルムだとちゃんと撮れないんです。
展示とかもしてるので、両方やってみたりしたんですが、
どうしもデジタルの方が構図がいいんです。
これは問題だとおもいまして、フィルムカメラの購入を考えてるんですね。
コンパクトも考えたんですけど、
一応建築科なので広角も必要だったりと、一眼の方がいいんですよね。

あ、その本持ってるんですけど、昔読んだっきりで最近読んでませんでした。
だいぶ知識も増えたので読み直します！
知識不足を晒してしまってお恥ずかしいです＞＜

＞伸丸さん
初めまして、レスありがとうございます。
以前お下がりのフィルム一眼を使ってたときは、
メモがなくて全然勉強不足でした〜。
F80Sはそういう情報が現像したフィルムに出るんですよね？
めんどくさがりの自分にちょうどいいと思って選びました〜。
やっぱり情報がないといまいち理解にかけますよね。

＞さるとさん
こんばんは。
５０mmって室内だとほんとに撮りにくいですけど、
屋外だとなじみますよね。
この春休みに日本各地を旅行予定なので、いろんな出会いを撮りたいと思ってます。

あれ、発色はコダックのほうが良くて、粒子が細かいのがフジじゃないんですか！？
思い違い？？
大森克己とか川内倫子みたいな淡い色っていうのは、
どうやったら出るんでしょうか…。
ほんとは本体やレンズよりそれが一番の悩みなんです泣。


みなさんほんとにありがとうございます！
来週中には買う予定です〜。
「全然分かってないよ！」とかお叱りのお言葉ありましたらお願いします！
もしよろしかったら最近更新してませんが、サイトあるんでみてあげてください！
もっと淡い色が撮りたいんです〜。

書込番号：5954868

[さると]

こんばんは〜

日本各地を旅行！うらやましいですね〜
人との出会い新たな発見のいい旅になること祈ってます＾＾

単焦点だとズームのように画角をさっと変えることが難しいですもんねー
私も単焦点を一本買って練習するかな。汗

> 発色はコダックのほうが良くて、粒子が細かいのがフジじゃないんですか！？

いや、そう言われるとそうなのかも。。。。怪しい記憶m(_ _)m
これも好みに左右されるところがあるので同じ条件で使い分けてみると
自分らしいフィルムをチョイスできると思います

HP拝見しました！なかなか雰囲気出てていい写真ですね☆

書込番号：5954997

[千郷]

チキンスープさん、おはようございます。

＞ちょっと自分には難しいですね〜、専門用語が笑。精進します！

あら、ごめんなさいね（^^；ｱｾｱｾ

　オートカメラのマニュアルモードでのオートの部分があるとすれば、測光方法がマイコン方式（＝多分割測光＝AEと俗に言われている）を使用する場合なんですよ。
これをAF＝オート・フォーカスと組み合わせると、ピントの合った色の情報もマイコンが制御して、自動的に露出を割り出してくれるのが、一般的です。
　ですから、中級機以上（F80sも）のカメラであれば、多分割測光/中央部重点測光/スポット測光と３種類の測光モードがありますので、多分割測光以外なら、完全にマニュアルモードとなります。
　ご購入された時に、取・説のカメラ測光方式設定モードを見ながら、設定してみてくださいね。

> いまPENTAXの６５年製の古いカメラがあるので、それならできそうですね。やってみます！

　カメラ内蔵露出メーターが、ちゃんと作動するのか、使用前に１度、点検したほうが良いかも^^

> AFカメラのマニュアルモードでいい勉強方法ってありますか？

　とにかく、大失敗する事です！私がそうでしたから（爆）
ごちゃごや書いてしまいましたが、全て一挙にできないですから、
一つ一つ目標をこなしてゆく事も大事ですよ^^
　まづは、真っ白をちゃんと真っ白に撮る事にトライしてみては！
被写体は、晴天時の雲なんか身近な被写体ですね^^　Mモードかつスポット測光で真っ白な雲に向けて、レリーズ（シャッター）を半押しします。
　内蔵の露出メーターが±０になるように、絞りダイヤルまたはシャッターダイヤルで調整します。そこから、メーターが＋２を指す様に絞りorシャッターで調整してみてネ！（逆光にならない雲を選んで^^）
　そこで、シャッターを切る！これです^^　＋２オーバーさせて大丈夫かと、疑いたくなったら、この値で、カメラを青空に向けて、レリーズを半押ししてみると、メーターが＋２から＋１または０．５くらいに下がります。
　これが、色による輝度の違いです。
　ぜひぜひ、やってみてね(#^▽^#)

後は、撮る上での基本的な用語を１つ。テクニック本などで調べて実験してみてね。
・被写体深度（ネガでもリバーサルでも、お好きな安いフィルムで、確認はできます！）

書込番号：5955434