ニコンすべて クチコミ掲示板

私の銀塩おまじない

[千郷]

F6の板のみなさぁ〜ん、おはようございます♪
過去の話ですが、銀塩の気合いの入れ方と言うか、作品をとる意識として、ハイレベルなプロラボに出す前提で撮ります。
私は完全に初心者若葉マークの頃は、プロラボなんて自らとんでもないと遠慮して、ミニラボ経由フジフィルム現像でした。
扱いも悪く、プリントを依頼時、なんとポジの透明なスリーブケースに赤いダーマトで枚数とサイズを書き込んでる(T_T)
しかも素手でカバーからポジを出す始末(>_<)
こんな事があったので、恐る恐るプロラボに足を運びました。
と言うのは、撮影本職の厳しいものを扱うから、相手にされず嫌な思いをするのだろうと頭にありました。
所が、初心者ですと言うと仕上げ指示などを丁寧に教示してくださり、最後にしっかり見ますからと・・・ドキッ
この時、私の銀塩写真は最初にプロ中のプロに見られると判り、以後、心もちが変わりました。
乾燥ムラや汚れも無く、現像もプリント以上に大事ですね。

書込番号：6829410

[輝峰（きほう）]

　　＞しかも素手でカバーからポジを出す始末(>_<)

　⇒・自分に合った、ＥＤＰ屋さんを探すのも大切ですね。
　　・私も７〜８年前、自分に合ったＥＤＰ屋さんを探すために、１〜２年間、
　　　ＥＤＰ屋さん巡りをしたことがあります。
　　・２０軒目くらいに、新宿御苑の「堀内カラー」さん、西新宿の「クリエイト」さん
　　　（今は社名変更で、富士フイルムイメージテック(株)「クリエイト」事業部新宿営業店）
　　　さんに遭遇しました。入ったときからミニラボの雰囲気ではなかったです。

　　・堀内カラーさんでは、若い写真家みたいな男性が、大きなナイロン袋に撮影済みの
　　　リバーサルフィルムを数百本無造作に入れたものを黙ってカウンタに置く。
　　　すると、店員さんが出てきて黙って店の奥へ持って行く、、、
　　・この様子を見ていて、私は場違いなお店に来てしまったと恐ろしくなってきた
　　　記憶があります。

　　・今でも、まだときどき、ＥＤＰ屋さんを開拓していますが、その場合でも、
　　　お店によっては、素手でフィルムやプリントを扱っているお店を見かけますが、
　　　そのときは、私も黙って、その店を出てＥＤＰを依頼するのを辞退します。

　　・私の写真の師匠が、失敗談として、昔、北海道で撮ってきた数十本の
　　　リバーサルフィルムをあるお店に現像に出したら、傷がついて返って帰ってきたと。
　　　新品のフィルムに交換しますと言われても、と、大変な失敗をしたと、話してくれました。
　　・本当に、二度と撮り返しができない、大事なフィルムですから、信頼のおける、
　　　自分に合ったEDP屋さんを選ぶのは大事なことだと思います。

書込番号：6829719

[レンズの水溜り]

千郷さん　こんばんは。　輝峰（きほう）さん　こんばんは。
私は、ミニラボしか行ったことがないので気の利いた返事もできず申し訳ありません。
スリーブをライトボックスで眺めて個人的に楽しんでいるだけです。
ですので、それほど指紋とか気にしません。(^^;)

ただ、私は自営で、ある仕事を専門にしております。
はじめて、はや十年以上になります。
そうすると、始めた頃の初々しいまっすぐな気持ちはどこへやら・・・。
アマ、プロ相手、大きな仕事、小さな仕事どうしても区別してしまう自分がいました。
それじゃいけないんですよね。
どんな条件だろうと仕事は仕事。
引き受けたら、常に一定のレベル以上のサービスを提供しなければいけない。これは、どんな職種でも同じこと。プロだろうと、アマだろうと遠慮せず、どしどし要望を出せばいいのです。
今回のスレをみて、思わず自分自身を振り返りドキッとしてしまいました。
職人気質。自分の職務に忠実であること。時代を問わず大切なことだと改めて感じました。　

書込番号：6830871

[カメラ大好き人間]

ラボに出すなんて、私的には、ブルジョア的だと思って、手も出しません。出し方を知らなければ、出すことがないですから、心配いりませんね。

私は、デジタルでも銀塩でも、同じ感覚で、撮影に臨んでいます。１コマ１コマ厳密に撮っているつもりの意識です。

自家製プリントで、十分満足ですから、隣の芝生は絶対に見ないことが、私の信条かもしれません。知ってしまうと、私の性分から、のめり込んでしまいますからね。

書込番号：6830962

[Smile-Me]

千郷さん、こんばんは

どんな仕事、どんな業種でも、本物のプロは相手を選びません。常に最高の仕事をするのがプロですから。

それだけに自分の手がける仕事にはプライドもあります。そうでなければプロフェッショナルとは呼べませんし勤まりません。わたしも新入社員の頃、徹底的に叩き込まれました。恐いくらいのスパルタで！(笑)

お陰で職人気質のひとになって仕舞いました(;^_^A


プロラボは良く分かりませんが、ミニラボはお店によってピンキリだと思います。でも、お話を伺う限り、プロラボも？っと言うお話しもあるみたいですね。

書込番号：6831230

[千郷]

◆輝峰（きほう）さん、こんばんは♪
　輝峰さんも、やはりラボは開拓していらっしゃるのですね。
堀内カラーは、私もよく利用していますよぉ。あとは四谷のSIGMALabね^^
しっかりしていて、よい仕事をしてくれますよね〜

> 私は場違いなお店に来てしまったと恐ろしくなってきた記憶があります。

　それは私も同じだったわぁ。
自分の写真に自信が無い時には、絶対出したくいない羞恥心が出てしまい、それの積み重ねで撮影時にはちゃんとプロラボに出せる写真をと・・・・・
その時点で自分のモチベーションが最高になったのは言うまでもありませんが。
　それは、いろんなマニュアル本、テク本、カメラクラブに入り、人の良いプリント作品やポジ作品に刺激、切磋琢磨されて、やっと出せるような写真が出来るようになってから、遠慮なく出しています。
　でも、全然進歩なかったり(~~ヾ
　北海道の写真の件は、ご愁傷様としか言いようがありません。。。
まだカメラが壊れた方がマシだったですね。



◆レンズの水溜りさん、こんばんは♪

> それほど指紋とか気にしません。(^^;)

これが、あとあと劣化の原因になる事があるので、出来るだけ注意された方が良いわよぉ。
自営でしか！
それは、ある意味大変ですね。

> 職人気質。自分の職務に忠実であること。時代を問わず大切なことだと改めて感じました。

　私のカキコでそこまで(~~;;;ｵｵｱｾ　
でも、本当に大切なことですよね。
大量生産の型のコピー製品があふれる世の中よりは、価値ある1品のほうが大枚はたいても幸せなことがありますから。



◆ご意思の硬〜い　カメラ大好き人間さん、こんばんは〜♪

> ラボに出すなんて、私的には、ブルジョア的だと思って、手も出しません。

　あらぁ〜　近所のおばあちゃんもミニラボには出していますよ^^
ブルジョア的なんて、大げさね^^
ご自分のプリントがご満足であれば、それは最高でしょうね〜。
それでいて、モチベーションを保てる。。。流石だわ。
　私の場合は、プロラボの厳しい目の基準も買っているようなものです。
独りよがりで、これは適正露出だと思っていても、ラボの方は「あとちょいアンダーだと、最高ですね。プリント時にこの差をどういう方向に持ってゆきましょうか・・・」とかの生の声を聞けます。
プロを初め、色々な方の作品を見ている人です。
最高の写真鑑賞客でもあるのですから、この意見ほど最もアテになるのだと確信しています。
　「これ、ちょっとどうかしらね？」などと気軽に声をかけられるようになるまでには、かなり足を運びましたが・・・・
　そして、このラボの方に、「これは傑作ですね。」と。一言がもらえるように、自己のモチベーションをあげています^^

書込番号：6831336

[千郷]

Smile-Meさん、こんばんは〜♪

　そうですよね。プロの仕事って常にベストを尽くす事ですよね。
人の意見によく耳を傾けてくださるし^^

どんな仕事、どんな業種でも、本物のプロは相手を選びません。常に最高の仕事をするのがプロですから。

> お陰で職人気質のひとになって仕舞いました(;^_^A

おおお！すごぉい！どんなお仕事かしら〜

> プロラボも？っと言うお話しもあるみたいですね。

　あるんですよ。
酷いプロラボにあたった事がありました。
液だれはバンバン{{{(>_<)}}}、乾燥ムラの嵐、ゴミの嵐で、さすがに苦情を言いました。
でも言っても治らない体質なので、スパッこちらからきっちゃいましたけどね。
だから、プロラボは報道系のスピード超重視現像系ラボですと、ちぃっとマズイですね。
作品やコンクールなどを前提に謳ったラボなら安心です。
私はどう言う訳か、富士系列のプロラボはダメでした。

書込番号：6831386

[千郷]

　私の銀塩おまじないと言う掲題は、単に千郷は意思が弱いだけで、強力な暗示をかけてくれる様なものが欲しぃ〜のぉ。
だからデジタルではすぐ撮り直せるとか甘えが出ちゃうし、お友達や身近な人ではお世辞でも”上手い”とか仰ってくれるので、ここでもこれでいいんだと甘えがでちゃいます。
そのくせ、いいものやいい腕が欲しいと思うのよね(~~ゞ
ワガママで意思が弱い千郷とお付き合い戴いて、申し訳なしですm(_ _)m

書込番号：6831469

[でぢおぢ]

私のホームグランドの新宿御苑　ここのすぐそばにも堀内カラーのラボは有るんですが、なぜか巡り合わせが悪く御苑に撮影に行く日はお休みの土曜日に当たって、未だリバーサル現像のお世話になってません (^^;)

それに富士系ラボのクリエイトの新宿営業所は、勤め先の入ってるビルのすぐ目の前！　なのにこちらにも、未だにお世話になったことが有りません (^^;)

Nikonの新宿ＳＣは会社の帰り道の上の階に有るし、ヨドバシも寄り道すれば目と鼻の先だし、よ〜く考えると銀塩写真をやるには絶好の環境じゃないですか！ (^^)
ところが環境をフルに生かして写真が上達してるか？と振り返ってみると、未だ未だ精進が足りないような.....
ここは奮起して、堀内カラーやクリエイトの常連さんになれるよう頑張って撮影に励んでみようかな？ (^^)

書込番号：6831694

[コガラ]

千郷隊長、こんばんは。　改めて、ドライカーボンのコガラです！
F6は未だ持っていませんが、「板のみなさ〜ん」に混ぜてくださいな (^-^)

銀塩での私のおまじないは、『消せないぞぉ！』 ですね。
シャッターを押したが最後、失敗・超々駄作であろうがベストショットであろうが、そのコマにキッチリ残って 『消せない』 のが何よりの緊張感です（だから安心なんですけどね）。
同じ写真を撮る機械なのに、デジタルとの大きな違いはここでしょうね。この緊張感、一種の 『快感』 です。

ここ最近、銀塩カメラのおかげで初心に帰ることがいかに大切かという気分を味わっているのも、ひとえに千郷隊長の数々の “銀塩最高！” の書き込みに参加させていただいたおかげです。
思えば、きっかけはSmile-Meさんの三脚のスレでしたね。おかげさまで、忘れかけていたフィルムの良さを再認識出来ました。本当にありがとうございます。
同時に、ポジをルーペで見ながら飲むお酒の量もずーいぶん増えてしまいました (+o*)☆＼(^^; ﾎﾟｶｯ!

でも不思議ですねえ。むかーしむかし何年も前のポジなのに、ブライトボックスで照らして見ると、あたかも今日撮ってきたみたいに新鮮に見えるんですから・・・　もちろん、ボケボケやブレブレも一杯混じってますが・・・

ではまた！ (^-^)ノ゛

書込番号：6832006

[千郷]

◆でぢおぢさん、おはようございますぅ♪
　そうそう御苑の堀内カラーのラボは土曜日はやらないんですよね。
もっぱらプロラボは平日しかってところが多いですね。

> 未だ未だ精進が足りないような.....

まぁ、随分ご謙遜なことか（笑）

　堀内カラーやクリエイトの常連さんになると＋αの情報がもらえますね＾＾
是非なってみては！



◆コガラさぁ〜ん、お久しぶりに嬉しいわぁ。

> 「板のみなさ〜ん」に混ぜてくださいな (^-^)

もちろんですよ。
何故かF6の板だと、みなさんお相手して下さる優しい方が多いので、こんなタイトルでもF6にスレを立てちゃいます(~~ヾ

> 銀塩での私のおまじないは、『消せないぞぉ！』 ですね。

　確かに、言われて見ればそうですよね。
このスレと同じように、失敗カキコをした場合は、改めて書くのと同じですよね。

> ここ最近、銀塩カメラのおかげで初心に帰ることがいかに大切かという気分を味わっているのも、ひとえに千郷隊長の数々の “銀塩最高！” の書き込みに参加させていただいたおかげです。

　いえいえ、コガラさんの写真に対する愛情ですよん。私なんか・・・・
そうですね、きっかけはSmile-Meさんの三脚のカーボンでしたね。
あの時は、大変失礼致しました。
　あれから調べたのですが、ヤング率が８０〜４００Mpa（アルミは７０Mpa）の自由度があるので、柔〜硬までいけますね。
こちらこそ、新たな勉強になりありがとうございましたm(_ _)m

> 同時に、ポジをルーペで見ながら飲むお酒の量もずーいぶん増えてしまいました (+o*)☆＼(^^; ﾎﾟｶｯ!

　あらぁ、大丈夫でしか（笑）
○ール腹にならないように、気をつけてね。

> むかーしむかし何年も前のポジなのに、ブライトボックスで照らして見ると、あたかも今日撮ってきたみたいに新鮮に見えるんですから・・・　

本当ですよね。タイムスリップして、あたかも撮影地に立っているような感覚になりますよね。

書込番号：6832583

[まっちゃん１号]

こんばんは。

現在、帰社途中です。


さて、プロラボ・・・存在は知っていましたが、プリントをお願いするなんて考えた事もなかったです。

明日の運動会で、“会心の一撃”がでたら、お願いしてみます。
Ｆ６・Ｆ５・Ｄ２００総動員で撮りまくるぞ〜♪



ただの親バカですね〈汗）

書込番号：6834219

[千郷]

まっちゃん１号さん、こんばんはぁ♪

　お仕事、ご苦労様です。

> 会心の一撃”がでたら、お願いしてみます。

　きっと、仕上がりにゾクっとくるでしょう〜
まずは、２Ｌでテストプリントと告げて、2Lプリントが出来たら、そのプリントに直に「顔色をもうちょい明るくとか」具体的な指示をしましょ〜〜。
　それから、本番です！

> ただの親バカですね〈汗）

傑作、祈ってまぁ〜す。

書込番号：6834240

[まっちゃん１号]

千郷さん、こんばんは。
＞お仕事、ご苦労様です。

ありがとうございます。
そろそろ退社しようと思っていますけど。

＞傑作、祈ってまぁ〜す。
えっ、それって、撮影に集中しすぎてすっころんだり・・・とか、子供そっちのけで、先生達の追っかけ写真とかの事でしょうか？（爆）

とにかく、がんばってきます！！

書込番号：6835349

Dタイプレンズって見捨てられた？

[魔法]

最近ニコンで発表される新発売のレンズってGタイプばかりですが、Dタイプレンズってもう発売しないんでしょうかね〜ぇ。

MFカメラも愛用している魔法としては最新設計のレンズでMFカメラを使うのが好きなのですが・・・。
先日もF2にAF-N50/1.4Dレンズを取り付けてお散歩してきたのですが、こういった使い方が出来るのもニコンの楽しさだと思うのですが・・・。
特に高価な超望遠レンズなどの場合、中古でも相当高価で安易に購入できないわけでせめて高価なレンズはDタイプレンズとして発売してほしいんですけどね・・・。

書込番号：6822084

[千郷]

魔法さん、MF派には切実な問題でしょうね。
　これも時代の流れでしょうか。。。寂しいなぁ（TT)
私もDタイプレンズの発売を継続して欲しい1人なんですけど・・・・

書込番号：6822202

[レンズの水溜り]

魔法さん　おはようございます。
＞MFカメラも愛用している魔法としては最新設計のレンズでMFカメラを使うのが好きなのですが・・・。
私も、魔法さんとまったく同じ趣向です。（笑）
まさに、Fマウントの魅力ですよね。また、Fマウントでしかできない技ですよね。
ただ、最近、逆に最新のボディ（デジイチ）に、古いレンズを付けて楽しむのもありかなーと思っています。写りはビミョーな時もあるでしょうけど、趣味の世界でならどんな楽しみ方もオッケーですから。自分なりに楽しんで行こうと思います。

書込番号：6822277

[まっちゃん１号]

おはようございます。

確かに、最近の新製品はＧタイプばかりですね。
Ｆ５・Ｆ６では問題ありませんが、Ｆ４ではＰモード、Ｆ３以前では役に立たない・・・

ＭＦ用は、コシナさんに“任せた”という事なのでしょうか？〈寂）

書込番号：6822283

[F90パパ]

えっ、最近ってＧばかりなんですか？。
カタログとか見なくなって久しいので疎くなってました。
Ｇタイプって廉価版とばかり思ってました。
たしかにＧで困る人は少ないですからねえ。
ＭＦカメラにはＭＦレンズを使ってくださいとの事でしょうか。
ＳからＤの時は進化を感じたものですが
ＤからＧだとコストなんでしょうかねえ。
商品展開としては問題ないのでしょうがなんかさびしいですね。

書込番号：6822379

[teraちゃｎ]

レンズ内にマイクロチップが入るようになったからでしょうか？
自動制御がしやすくなったわけでしょうか、
詳しい方がいらっしゃると思いますが、
NIKONの絞りリングはもともと使いにくかったから、カメラ側ダイヤルがむしろ使いやすくなったってことでまあ少なくとも今後の方向が決まったって思う人間です。
NIKONのカメラの露出精度の確実さはすばらしくよいと思っています。
そういった意味で使い勝手が向上している方向に進むでしょう。

書込番号：6822440

[輝峰（きほう）]

　　・全くスレ主さまと同感です。

　　・カメラ屋さんに寄るたびに、感じます。
　　　昨日も中野のフジヤカメラさんに寄ってレンズを触っていました。
　　・この８年間、28-105/3.5-4.5Ｄを所有していたのですが、最近孫撮影用に嫁殿に
　　　提供しましたので手元にありません。それで、ズームレンズは、ほとんど使って
　　　いないのですが、ときどき使いたくなるので、また、
　　　自分用の28-105/3.5-4.5Ｄをもう一本買うか、VR_24-120/3.5-5.6Gを買うかで
　　　悩みましたが、F70DとかNewFM2には使いづらい、使えない、となり、また不買。

　　・つくづく、Gタイプのレンズは私にとっては辛いものです。Gタイプのレンズは
　　　D200レンズキットについてきたレンズの１本だけです。D200専用です。

　　・NewFM2は大好きなのですが、Dタイプのレンズの少なくなった今日、有る程度のレンズは
　　　常時確保保持しておく必要を感じ始めました。

　　・昨日のヨドバシカメラさんには「ケンコー」のニコンマウント用の
　　　マニュアル一眼レフカメラが展示されていました。びっくり！

　まっちゃん１号さん　2007年10月2日 07:47　[6822283] 談：
　　＞ＭＦ用は、コシナさんに“任せた”という事なのでしょうか？〈寂）
　⇒・同感、寂しいですね。

　　・コスト的に絞りリング鐶を無くしてしまったのでしょうか。
　　・Ｆ６を使うときに、思わずレンズの絞りリング鐶を回してしまいます。
　　　思い出して、サブコマンドダイヤルで回し治すのですが、感覚的に好きでないです。
　　　まるで、パソコンみたいな使い方になってしまいます。
　　　・AFレンズでは、AとMモードではサブダイヤルで絞り調整のみ。絞りリンク鐶では調整不可。
　　　・Aisなどの専用のMFレンズでは、M6にレンズ登録しておけば絞り鐶での調整はOK
　　　
　　・昨日はＭ６とズミクロンとリバーサルフィルムを持ち出して撮りましたが、
　　　やはり絞りリング鐶の方がピッタシきます。私には。

　　・ニコンさんに、なんとか、考え直して貰えないでしょうかねえ。

　　・これから新しい単焦点レンズ、ＡＦ-Ｓタイプが出たとしても、やはり
　　　Ｇタイプだと、本当に困ってしまいますね。NewFM2ユーザにとっては。
　　　Ｄ４０にはいいでしょうが、、、

　　・絞り鐶方式は、コスト的だけでなく、レンズ設計上にも不利なのでしょうね。
　　・だから、キャノンさんと同じく、リング鐶方式は放棄したのでしょうね。
　　・今後新設計のレンズはすべて絞り鐶の無いGタイプレンズのみと。
　　・古いカメラをお持ちの顧客には、古いカメラに合うレンズの確保と保持をこれからも
　　　ずっと、顧客にお願いしますと。
　　・新しいレンズを使いたい顧客は、新しいカメラをお買い求めくださいと。
　　・新しいレンズを古いカメラで楽しみたい方はお諦めくださいと。　　合掌
　　　

書込番号：6822520

[teraちゃｎ]

>Ｍ６とズミクロンとリバーサルフィルムを持ち出して撮りましたが、
　　　やはり絞りリング鐶の方がピッタシきます。私には。
yaaa!そうですね、Leicaブランドは絞りリングにこだわっていますね。
こちらは、ジョグダイヤルになったらひっくり返りますよ。
オリンパスがシャッターリングが極めて使いにくかったと同様、使いにくいところは改善すべきだったわけです。使いやすいことが今後のキーワードです。
無論、絞りリングをまわす醍醐味はいいですね。
正確にマニュアルと言っても絞り優先で撮ってるようなところもありましたが(*^。^*)
方向が2種類あるのですよね
レトロでもその方向に性能を上げるか
未来志向で切り捨てるか。正直、日本は後者ですすんできたように思います。

書込番号：6822790

[まっちゃん１号]

輝峰さん
こんにちは。
同じレンズをもう一度、もしくは、ＶＲ２４ー１２０でも、今一つという所でしょうか。
ボクは、４３ー８６がＦ２用に欲しいです。
正面から見たデザインが、好きなんです（笑）



さて、Ｇ型レンズ・・・ボディと同等の防滴・防塵構造とするためには、可動部分を減らすのが、てっとり早いのかも知れませんね。

書込番号：6823040

[魔法]

皆さん、こんばんは。

みなさんそれぞれご意見があるようですね。

防滴・防砂を考えると絞りリングは邪魔かもしれませんね。
それにリング一つ省略することにより部品点数が減ったり、組み立て工数が減ったりで、コストダウンしたり、小型軽量設計になるのも理由の一つなのでしょう。

先日発表された新レンズも全てGタイプで私としてはちょっと残念です。
絞りリングの使い勝手について満足されていない方もいらっしゃるようですが、Dタイプレンズでは最小絞りにロックしてしまえばGタイプレンズと同等となるんですから、私の希望としてはDタイプレンズも忘れないで開発(新規開発が不可ならせめて現行のDタイプレンズを継続販売)してほしいですね。

皆さんもご存じの通りGタイプはF4でさえ条件付きでしか使えないですし、F3以前のMFカメラでは実質的に使えないんですから・・・。
(逆に言えばその点でF4はかなり融通の利く優秀なカメラなのかもしれませんが)

書込番号：6824094

[コガラ]

魔法さん、初めまして。　私も同感です。

MFレンズでいうと、Ai Nikkor 45mm F2.8P や PC Micro Nikkor 85mm F2.8D あたりが確か『最新』になるのかな？　いずれにしても、おNewのDタイプレンズが出る可能性は低いでしょうね。

でも、レンズは大切に使えば一生物です。レンズの水溜りさんも仰られているように、古いレンズでも楽しめる、文字通り「楽しい」ボディを出し続けてくれるのがせめてもの救いだと思っています。

ただ、欲しいDタイプレンズは今のうちに入手しないと、この先どうなるか。
例えばAF-S 24-70mm が出 （てしまっ） た今、AF-S 28-70mm なんかは「絞り環がありますので古いニコンカメラでも使えますので」・・・という理由でメーカーがずっと残してくれるとは思えません。

私は、
・F3HP
・上記45mm F2.8P（黒）
・F5用のニッケル水素バッテリー＆チャージャ
・F5用　B型スクリーン
を購入直後に、いきなり生産中止になりました。ギリギリ、スレスレのタイミングでした。

ですが、Noct Nikkor や AF 28mm F1.4D、FM3A や他社ですがミノルタα−9などなど、「あ〜シマッタ〜 ・・・ 」のほうがはるかに多いですね。もっとも、その「シマッタ〜」が無かったら、とっくに破産していたかもしれない・・・ (^ ^；)ゞ

ではまた！　(^-^)ノ゛

書込番号：6824316

[TAILTAIL3]

もう仕方ない所まで来てしまっているような・・・
F6とFM10になった時点である程度、覚悟せざろうを得ない状況になった
と思っていますよ。FM2もしくはFM3Aを残すなりの状況であれば、解り
ますが、フィルム一眼レフはもはや年間1万台を割り込む勢いですし、
Dタイプのレンズをラインナップし続けても・・・

D3/D300を契機に一気にラインナップを揃えていくようですし、
Gタイプでも良いですから、今まで無かったようなレンズや、
廉価な単焦点(45mmf2.8Pの後継希望！　DA☆のようなレンズも欲しいです)
を期待します、絞り環なくてもよいですから。

書込番号：6824453

[魔法]

コガラさん、はじめまして。魔法です。

私も「そろそろ危なさそうだから、今年の夏ボーナス(+毎月の小遣いを軍資金に)でFM3Aと45/2.8Pを」と考えてた矢先に製造中止って聞き、近くの量販店に走ったのですが、店員曰く「メーカーから既に注文を断わられました。新品は無理みたいです」と言われました。

さらに今では中古でさえプレミアが付いて定価より高くとても手が出ません。

FM3Aはしっかり作られた最後のMFカメラなんだから、F3の時みたいにラストオーダーを受付た上での製造中止は無理だったのでしょうかね〜。

書込番号：6824497

[千郷]

魔法さん、こんばんはぁ♪

> Dタイプレンズでは最小絞りにロックしてしまえばGタイプレンズと同等となるんですから、私の希望としてはDタイプレンズも忘れないで開発(新規開発が不可ならせめて現行のDタイプレンズを継続販売)してほしいですね。

　私も同感ですね。
F2に最新レンズはもう夢になっちゃうのかなぁ（TT)
物を大切に使いなさいと言う教訓だと思って、Dタイプレンズを大事に使うことにします。
MF機、今はメインでないですが、時々どうしても使いたい病になるのよね・・・・
ねぇ、魔法さん（＾０＾）

書込番号：6824597

[魔法]

千郷さん、こんばんは。

私も現在ではMF機は主力ではありませんが、F3やF2に50/1.4や35/2、標準マイクロなどを装着してお散歩する事もあります。

もちろんこの場合MFレンズがほとんどですけど、DタイプAFレンズで代用することもニコンの楽しみのひとつだと思います。
(逆にAF機にMFレンズってのもありますけど。F6+Ai50/1.2Sとか・・)

書込番号：6824740

[でぢおぢ]

Dタイプを惜しむのも良く判りますが、最近の機種ではDレンズだと最小絞りにセットしてサブコマンドで絞りを変えることになりますので、Gレンズの方が使い易い.....　って云うのも有ります

MFボディでDレンズと云うよりは、玉も豊富な中古Ai-Sレンズの中から、お気に入りの一本を探し出す方が楽しいですね (^^)
値段も手頃なのが、沢山、店頭で私を待っててくれてますしね

MFボディにはやはりMFのAi-Sレンズがよく似合う.....　私はそう思ってますが (^^;)

書込番号：6825252

[Smile-Me]

こんばんは

Nikon純正の現行MFレンズって、PC Micro 85mmを除いて仕舞うと、20年以上も昔の製品しかありませんよね。レンズの持つ表現として、そういうモノがお望みの方にはそれでも良いのでしょうが、全ての人がそうとは限らないでしょう。

これで、DタイプのAFレンズも近い将来に整理されて行くとしたら、絞り環が必要なカメラでは、実質のところ、選択肢は無いに等しくなります。新しいレンズの描写を愉しみたければ、古いMFカメラは諦めるしかありません。

新しいFXフォーマットのデジタル機を投入しながらも、Fマウントを維持したNikon（わたしはこの時点でマウント変更しても構わないと思っていました）なのに、何故か昔ながらのシステムを見捨てている様に思えてなりません。利益を追求する企業としては、その考えも理解は出来ますけど・・・。

しかも、新型のMFレンズを開発する可能性だって、きっと・・・ありませんよね。レンズに表現力を求めた場合、他社製のレンズがあるから良いとは言えないと思います。

書込番号：6825524

[でぢおぢ]

少し異論を書かせてください

あくまでレンズに表現力を求めるのなら、何もそのレンズがNikon製であることにこだわることも無いでしょう (^^)
最新T＊コーティーングを纏ったZFレンズの持つ描写力を楽しめるのも、Fマウントを堅持しているNikonのボディだからこそ、その市場性からZeissも新たにレンズを出そうと考えたのでは？と思います

同じMFレンズでも、最新のレンズ技術を注入することで、Zeissは新しい世界を垣間見せてくれました
新しいAFレンズが全てGレンズで出てくることと、長い歴史のFマウントを捨てるか？は別問題と思います

また、確かにコーティングこそ最新のナノクリスタルコートじゃないかも知れませんが、私が使った感想ではAi 105mm F2.5sなど古さを感じない素晴らしい描写をしてくれるレンズは、「古いNikonのAi-sレンズ」にも沢山有ると思います (^^)

書込番号：6825754

[まっちゃん１号]

でぢおぢさん　
＞あくまでレンズに表現力を求めるのなら、何もそのレンズがNikon製であることにこだわることも無いでしょう (^^)
＞最新T＊コーティーングを纏ったZFレンズの持つ描写力を楽しめるのも、Fマウントを堅持しているNikonのボディだからこそ、その市場性からZeissも新たにレンズを出そうと考えたのでは？と思います


“ＭＦ機にはオールドレンズを探す”という楽しみもあり、またコシナを始めとして、他社製新型レンズでもＦマウントならではの楽しみがる・・・確かにそれで楽しんでいます。ボクもそうですし、おそらく皆さんもそうであると推察します。
が、「せっかくニコンが新型レンズを出してもＭＦ機では楽しめない、これってメーカーとしてどうなの？ＭＦレンズとは言わないけれど、せめて新型Ｄタイプを出して欲しい」というのが、ニコン製ＭＦ機オーナー皆さんのご意見のように思えますよ。
注：デジタル専用は除く

ここでもポイントは「ニコンから出ているのに！！」です。
他社から出ていれば良いという事ではないと思いますが。

お気に障ったら、すみません。

書込番号：6826626

[まっちゃん１号]

自己レスです・・・

誤：ここでもポイントは「ニコンから出ているのに！！」です。
正：ここでのポイントは「ニコンから出ているのに！！」です。

情けなや・・・

書込番号：6827222

[カメラ大好き人間]

Gタイプの方が安価で提供できるから、ニコンは、今後もGタイプの新機種を出していくと思います。

マニュアルカメラと同じ様な使い方は、AFカメラでもできますよ。中央部重点測光とマニュアル露出とマニュアルフォーカスでです。

書込番号：6827310

銀塩カメラの叫び

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

私はこの頃のＦ６の書き込みに対して、少し疑問に感じ始めている。
これは本来私たち誰もが体験していることだが、家の中のアルバムの中の思い出を開くたびにタイムカプセルに乗るように自分を生まれた時の写真の中で母を介抱する祖母と母が妹の顔を覗き込み笑顔でモノクロの中に自分も写っている。
自分の学生時代、結婚式、子供の誕生などで後方で笑う父も母も、もうこの世にいない。
タンスの隅から見つかる古いネガの中に自分や家族の姿を見た時の嬉しさや興奮は本当にネガに感謝する。
このようにして思い出を残してくれた銀塩カメラも手軽なデジカメに押されてきてしまって、私は銀塩カメラに思いが深いだけに本当に銀塩が残るのであろうか不安に思います。
Ｆ６だけが六千を超える書き込みが有っても、ＥＯＳ１Ｖが九百程度では相撲にたとえれば東の横綱がいても西に横綱不在を意味する位では銀塩カメラとしてＦ６だけが残っても意味が無いと思います。
私もＣＯＮＴＡＸＲＸをメインに使っていた時もあり、今も６４５だけは大切に使って行きたいと思います。
しかし、今は中古カメラとしてしか板に書き込みが出来ません。
中判カメラもＦＵＪＩやＰＥＮＮＴＡＸそしてＭＡＭＩＹＡしか残っていない。
実際はこのようなカメラは本当に水面下の人が中判のよさを理解して大切に写真を撮って見えるから、もう少し中判カメラや３５mmカメラの銀塩カメラ存続を望む人達は大勢見えると思います。
私もこれからはＦ６だけでなく、他メイカーの板にも出没し、そのメイカーの人達と銀塩カメラの存続を板の中で話しをしてみたいと思います。本当の銀塩カメラを愛する者は他メイカーも応援すべき時代に来ているのではないでしょうか
銀塩を愛する人はどのように考えてみえますか　
ご意見を聞かせてください。

書込番号：6766666

[Sketch shot]

日本の写真業界はデジタル一辺倒の印象（そのように思わせる記述が多い）ですが、昨年のフォトキナでもフィルム関係のブース数、スペースは前々回を上回っていたそうです。
知り合いのプリンターも、最近になってマトリックスフィルムの供給が可能になったということでダイトランスファーを復活させました。
イルフォクローム（チバクローム）を頑張って続けているラボもあります。

銀塩の魅力の１つに、あの浮き上がって見えるような立体感があります。
これは現在のデジタルではまだ表現出来ません。
そして何よりも、ほぼ完成された技術の中で作品を創れる安心感があります。
サイクルの早いデジタルカメラでの写真は、フィルム以上に古さを感じるのも早い気がします。
私は常々、現況では銀塩(ケミカル)とデジタル(記号)は別物と言ってきました。
両方を楽しめる今だからこそ用途によって使い分け、多くの方にその違いを実感して頂きたいと思います。

書込番号：6772845

[teraちゃｎ]

＞銀塩写真の未来は、結局『採算が合うだけの需要が有るか』ではないでしょうか？
全くそのとおりだと思います
一眼レフカメラは、丈夫で長持ち、新製品が開発しにくいなどカメラメーカーにしてはおいしい部門ではないと思えます。現にデジタルカメラの世界でもコンパクトから発展して来ました。これはFILMカメラ時代の不安からかもしれません。
やはりメーカにはそれなりの思惑もあるでしょうから一眼レフは作り続けているNIKON,Canonにリードされても仕方がないでしょう。
ただし、Filmは違います。カメラが世にある限り消耗され続けるわけですから、今後のカメラが衰退しようともFilmは存続するとおもいます。
なんといってもどんな小さなFilmカメラであってもチャチなデジカメよりはきれいに写りますから。デジカメのように簡単にデジタル化も出来るFILMスキャナーが出ればまず安泰でしょう。ただ、FILMスキャナーは色々と他の機能にへばりついての機能となるのは仕方がないでしょうが。今でもFILMはデジタル化が簡単に出来ます(不満はありますが）。さらに発展して安価になって欲しい。
当然アナログの保存はプリントですが、この場合は、プリンター性能でしょうか。これが今のデジタル時代に有利になってきている理由でしょう。
また、簡単にプレゼンできること。タイムラグがなしにあらゆる作業が出来ることです。
日本人にはピッタシのアイテムです。
しかし、そんなにあせった作業が必要ない方がたにはデジカメであろうがFILMであろうが
簡単にきれいに写ればいいわけです。
ただ目立つのはFILM代がかかるというデメリットです。FILM代の極めて安いのが開発されるか
現像代は無料にすべきです。けへへ(^_-)

書込番号：6772995

[TAK-H]

>teraちゃｎさん

>ただ目立つのはFILM代がかかるというデメリットです。FILM代の極めて安いのが開発される
>か現像代は無料にすべきです。けへへ(^_-)

そ、それは・・・・・(^^;)

しかし、こう考えたらどうでしょうか？

Ｆ６は２０年くらい使えるとして（フィルムが無くならなければ）、カメラ代は１年１万５０００円程度として、同格のカメラはＤ一桁として３年使える（現実的にはそんなところかと。私などデジ一眼は１年半の寿命というのが現実です。）として、１年２０万円弱・・・と考えると、年間差額１７、８万円。それに、プリンタ更新、メディア代などを考えると１本６００円の現像料なんて年間300本撮ったって大したことはない、という考え方もできそうです。
実際、Ｆ６と同格の作りのカメラをデジタルで使い続けると費用的にも大変ですよ。

もっとも、ＥＯＳ−１Ｄ系で１年半毎に更新でも旧機種を下取りに出せば実質１年半で３０万円程度のカメラ出費で済むかもしれませんが、私の場合はサブとして残し、旧旧機種を捨て値で出す感じですかね。

書込番号：6773340

[teraちゃｎ]

>私などデジ一眼は１年半の寿命
確かにその通りです、デジカメの場合はまず旬で使える期間が極めて短いことがあげられます。これは、メーカーとしてはこのまま続いて欲しいであろうおいしい傾向です。
開発費もよほどのことがない限り路線を引き継いでいけば極端にはかからないでしょうから。
ネーミングナンバーが残り少なくなるくらいで、他メーカーと混同しますし。
しかし、　そんな時期にF6を開発販売したNIKONのこの板が栄えることは仕方がないと考えています。
今だから出来たのでしょうね。Fの開発に欠落・空白期間がないことを祈りながら応援していきましょうよ。消滅したら、よみがえりはまず出来ないでしょう。

書込番号：6773526

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

野州山岳訓練隊さん、こんばんは
昨日は5000文字を超えてしまいましたので、途中から書き込みをします。
私も山登りをよくやりました。
スキーもシーズンに25回以上は行きました。スキー場のチャンピオンコースから見る御岳山は本当に綺麗で感動的でした。
そんな時に限ってカメラをもっていない。
私の義父は営林署に働いていましたので、長野県や岐阜県の山を制覇したみたいです。
遺品のなかの写真にはいい写真がかなりあります。
私も645を購入したのはやはり迫力の違う写真を中判で撮りたいと思います。

＞デジタルも１３５フルサイズ時代が到来し、２０００万画素超が当たり前のようになってくると、近い将来、１３５はもとより中判の優位性も薄れて来そうな気がします。

　私はずっと銀塩を使っていきたいと思います。

TAK-Hさん、こんばんは
いつもいろいろと教えていただきありがとうございます。　
＞そうですね、まあ、他の銀塩板を盛り上げるのも良いことかもしれませんが、千郷さんがおっしゃるように、ユーザーでない人が行ってもなかなか難しい面もあるでしょぅね。

そうかも知れませんね
私としてはマニアルカメラのｎｅｗＦＭ２がありますが、中古とかケンコーから出たカメラそして、欲しいカメラのＰＥＮＴＡＸ６７なども興味があります。
その板に覗きにいこうと思います。
＞最近、自分で忸怩たるものがあるのは、「フィルムはいいよ。」と言える実例を自分がなかなか出せないことです。言葉だけじゃあなぁ・・・とは思うのですが(大汗)
よく分かります。
なんとかホームランが３６打席に一度いや１８０打席に一度でもいい〜

あげぜんスウェーデンさん、こんばんは

＞私も銀塩とデジタルを使っていますが、フィルムは無くなって欲しくないですね…
＞そのうちすばらしい写真が撮れるかもしれませんしf(^_^;
私もそう思うから撮ります。
かわいい娘がいるから撮ります。
何処かで凄い写真を撮れると思いカメラを首からぶらさげて、今日も行く〜

あいぴいさん、こんばんは
私もキタムラです。
キタムラさんは親切で、店長さん初め皆さんが良い方なので、休日は必ず顔を出します。　　　
＞と言いつつ自分も先日、中古のペンタックス６７を手に入れてしまい、中判のポジをうっとりしながら毎日眺めています・・・。
私も今欲しいカメラがペンタックス６７です。90ｍｍレンズが欲しいです。
ペンタックス６７にも遊びに行きますので、色々と教えて下さい。
私もいっかうっとりと眺めたい。

TAILTAIL3さん、こんばんは
・・・・裏がありまして、コニカ系や独立系の集配ラボが
＞数多く閉鎖・廃業しております。
要はリバーサルを現像できる現像所が減っているのですよ。
さびしーですね。
しかし、切差琢磨されて、技術のある上手な所が残れば良いと思います。
私は１日か２日延びようが、楽しみ楽しみと考えるほうですから大丈夫ですけどね

ＲＩＣＯ．Ｔさん、こんばんは
今は貴方が一番幸せそうに感じます。
５Ｄが防湿庫のなかで泣いているなんて、言わないでくださいね。
私もＦ６と５Ｄの対決を楽しみにしています。
銀塩沼に嵌りそうですね。
しめしめ（ニコンの陰の声）

gajitojunさん、こんばんは　
＞言えることは、銀塩文化を支える愛好者とメーカーの熱意がその存続の鍵を握っていると思いで、　
＞私は銀塩も楽しませて戴きます。

私も同感です。
これからもよろしく御願いします。

ちから　たろうさん、こんばんは
私はキタムラでデジの３７円は葉書サイズでも安いとは思いません。
それより、ネガのＤＰＥの７００円で後は良いのだけをキタムラで焼きなおす方が安いと思います。
自宅でのデジプリントはあまり綺麗とは思いません。
いつか本当に綺麗な１００年プリントとして満足するものを期待しましょう。

Sketch shotさん、こんばんは
日本の写真業界はデジタル一辺倒の印象（そのように思わせる記述が多い）ですが、昨年のフォトキナでもフィルム関係のブース数、スペースは前々回を上回っていたそうです。
＞心からうれしいですね
＞銀塩の魅力の１つに、あの浮き上がって見えるような立体感があります。
これは現在のデジタルではまだ表現出来ません。

このような人達がいる限り、銀塩は永遠に不滅です。（長島さんの奥さん亜希子が亡くなってしまいましたが、まだ６４歳は若いし、残念です。

teraちゃｎさん、こんばんは
銀塩は銀塩のいいところがあり、デジはデジのいいところがある。
それを選ぶ人のものさしで計り、判断して愛して使い、感性で写真を撮るということが結論だと思います。私はＦ６を死ぬまで離さない。以上が私の結論です。
１年半で買い換えるカメラは貧乏人の私には買えません。

　

　



　





　

書込番号：6774534

[あいぴい]

to　スレ主さん

どうもこんばんわ。

今は中判の中古は壊滅的に安いので（ボディもレンズも）、始めるなら今がチャンスですよ！
自分もまだメインは３５ｍｍ版ですが、撮る物がはっきりしていて気合いが入っている時は
やはりペンタ６７を持ち出します。

ただこいつの露出計は殆ど当てにならないので、外部露出計は必須です。
またあのデカいペンタプリズムのくせに意外とファインダーが暗く、しかも視野率は９０％
しかないので構図１つ決めるのも大変です。

ただ１枚を撮る手応えはかなりのもので、一度これにハマルとＦ６では簡単に撮れすぎて
物足りません（デジタルで撮ると手応えすら感じません）。

あと出来上がった巨大なポジは良いですよ。下手すれば鑑賞にルーペも要りませんから。

書込番号：6776205

[まっちゃん１号]

おはようございます。

東京在住のお陰で、フィルム購入や現像で困る事はありませんが、カメラに限らず、街のお店が失くなっていくのには、悲しいものがあります。

会社の近所にある写真屋さんには、連日多くのお年寄りがみえるそうです。
そう、『デジカメ買っても、自宅でプリントできない』からのようです。

キヤノンさんは、『デジカメ売れれば、プリンターも売れる』という図式がありますが、だからと言って、“銀塩開発しません”はちょっとなぁです。・・・私見


あぁ、ニコン沼（笑）

書込番号：6776559

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん
こんにちは

私は、デジタルに対する銀塩の優位性は、まだまだ揺るがないと思います｡

記録速度や保存安定性など、デジタルの宿命的問題として、永遠に付き纏う問題でしょう｡

そして、銀塩が絶対に無くなる事は無いと思う、最も重要なポイントは、何の器具も使わずに『手に取ってすぐに見る事が出来る』という、人間の根源的な動物としての嗜好に関わっている部分です｡

ウェブに流れる情報は多種多様で、しかも、リアルタイム！

しかし、紙媒体のメディアが無くなる事は、絶対に無いと思いますよ｡
o(^-^)o

書込番号：6777646

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

続き･･･

銀塩には銀塩の
デジタルにはデジタルの

それぞれ長所がありますから、どちらも楽しんじゃおうというのが、今の私の本音です｡

D80を使い始めて、逆にまたモノクロでのスナップに嵌まり始めました｡

フィルムでも、ネイチャーを撮り始めてボケに傾倒するウチに、鮮やかな発色で粒状性を抑えたリバーサルに心奪われ、モノクロフィルムで追っていた『粒子の荒れ』を忘れていました｡

それを思い出させてくれたのが、D80のISO3200相当でのﾓﾉｸﾛ撮影です｡

結論として、楽しければどちらでも良しかなぁ〜？

書込番号：6777696

[イタリア鞄大好き]

私は、ニコンのマニュアル中級機を20年使ったあげく、デジカメに移り、現在はＭ8、Ｍ4の二台を楽しんでいます。デジカメも銀塩もカメラですが、撮影するのはどちらも私自身。どんな画像が撮れたのかわからない分、銀塩の方がスリルがありますp(^^)q。

書込番号：6777728

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

あいぴいさん、こんばんは

私がＥＯＳ３に恋してるさんをＦ６沼に引き込もうとしているのにあいびきさんにペンタ６７沼に引き込まれそうですね〜　あぁ〜クワバラクワバラ

まっちゃん１号さん、こんばんは
私は東京であれ田舎であれ銀塩カメラの好きな人は場所なんか関係ないで、フィルムを探しに行きますよ　私もそのほうですね。
近場のキタムラはあるにはあるが種類が少ないです。
看板が気に要りませんね　デジタルカメラのキタムラでなくカメラのキタムラに戻して欲しい。

ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん、久しぶりです。こんばんは

＞私は、デジタルに対する銀塩の優位性は、まだまだ揺るがないと思います｡

＞しかし、紙媒体のメディアが無くなる事は、絶対に無いと思いますよ｡
o(^-^)o

心強い書き込みをありがとうございます。
ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさんと板での書き込みで話合う（？）のは久しぶりですが、元気が貰えそうです。
Ｆ６板にも時々顔を出してください。
今はジャンヌ千郷女子の御蔭でＦ６板は活気と明るさがあります。
ところで私にとってﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさんともう一人マリンスノウさんがいるけども、暫く出会ってないなぁ〜
相変わらず、お釜バーで二刀流かな〜
　

書込番号：6778401

[ＥＯＳ−３に恋してる]

　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん、こんばんは

> 私がＥＯＳ３に恋してるさんをＦ６沼に引き込もうとしているのにあいびきさんにペンタ６７沼に引き込まれそうですね

呼びましたか？　（笑）

昨日帰りに貰ったＦ６とニコンレンズのカタログを見ました。Ｆ６、いいですねぇ。
う〜ん、物欲がふつふつと・・・・
嗚呼、いかん！いかん！
私にはＥＯＳ−３が居る（有る）のだぁ〜　（＾＾）

ペンタ６７もいいなぁ・・・・・

そういえば、　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさんのＨＮの由来を判ったような気がします。
いろいろなことに挑戦なさっていたのですね。登山にスキーに、そして自転車！
今度は、ペンタ６７ですね！！！（＾＾）

書込番号：6779789

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

ＥＯＳ−３に恋してるさん、こんばんは
　> 私がＥＯＳ３に恋してるさんをＦ６沼に引き込もうとしているのにあいびきさんにペンタ６７沼に引き込まれそうですね

呼びましたか？　（笑）

＞呼びましたよ

私にはＥＯＳ−３が居る（有る）のだぁ〜　（＾＾）

＞ＥＯＳ-３も良い奴（カメラ）ですよ
１句出来た〜
Ｆ６とかけて〜ＥＯＳ−３に恋してるさんとＥＯＳ−３と説く
その心は切っても切っても切れない

ペンタ６７もいいなぁ・・・・・
＞お主は浮気症ですね〜　それも肥満女性が好みとみた

そういえば、　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさんのＨＮの由来を判ったような気がします。
いろいろなことに挑戦なさっていたのですね。登山にスキーに、そして自転車！
今度は、ペンタ６７ですね！！！（＾＾）

いいえ　今は私の最大の挑戦は小学４年の息子です。
遅くに出来た子供だから、余計に挑戦甲斐があります。
そう思うとＦ６妻は従順ですよ。

書込番号：6781952

[ＥＯＳ−３に恋してる]

　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん、こんばんは

> > ペンタ６７もいいなぁ・・・・・
> それも肥満女性が好みとみた

これの意味はペンタ６７の風貌からですか？（笑）
確かに私はぽっちゃり系が好みですが、そういうのもカメラのデザイン選択に
現れるとは思いも寄りませんでした（＾＾）

> 遅くに出来た子供だから、余計に挑戦甲斐があります。

私と一緒ですね。私も遅くに子供が出来ました。歳行ってからの子供って可愛いです（＾＾）

さて、スレの趣旨に戻るとして
皆さんからのレスを読み返すと、銀塩の将来は悲願するのはまだまだと感じました。
私自身ももっともっと銀塩を楽しみたいので、まずは写真を撮るという行為を頑張ります！！

書込番号：6783117

[トーホク９]

私も銀塩が好きで使っています。今年はなんとなく中風の名月をＦ６で撮りたいなと…ベルビア持って出勤しました。中風の漢字は自信ありませんが…
銀塩には歴史を撮れる重みを感じます。
月はスポット測光がいいですかね〜…
撮ったことがありません(Θ_Θ)
使用レンズは70−200F2.8です。

書込番号：6796512

[カメラ大好き人間]

９月２５日の今日は、中秋の名月ですね。
こちら神奈川は、おぼろ月になりかけみたいな感じです。
お団子は既に食べました。食卓にススキを花瓶にさしてました。

書込番号：6798113

[Noct-Nikkor 欲しい]

> コンデジ、あるいは、最低でも携帯電話の撮像素子みたいなものをＦ５、Ｆ６の測光センサーの
> 位置に取り付けたような廉価版カメラを発売するとかできて、宣伝がうまく行けば
( 6769457 : TAK-H さん )

F6 60th (?) の背面LCDは (縦位置追従型) カラーディスプレイにして欲しい ( ・ ・ ; 汗
コマ間写し込み機能だけでなく、EXIF情報の入った サムネール (フィルムインデックス) として使え
るから、あったらとても便利だと思います。
フィルムでも撮影直後に構図や輝度分布表示 (RGB別のヒストグラム表示) を背面ディスプレイで
確認できるだけでも面白いと感じます。

5インチFD, カセットテープ, CD-R, MO, E-IDE HDD, Serial-ATA HDD より (マイクロ) フィルム ･･･
こう云う話になると (ヒトによっては) そんな機能は要らないって否定されそうですが、カメラの使い
方や保管のし方は今も昔もヒトそれぞれかも？

書込番号：6800021

[TAK-H]

>Noct-Nikkor 欲しいさん

ご賛同いただき、恐縮です。(*^_^*)

>F6 60th (?) の背面LCDは (縦位置追従型) カラーディスプレイにして欲しい ( ・ ・ ;> 汗

そうですね。
デジ・サムネール画像を見るには必要ですね。
そして、フィルムのリーダー部にカメラが印字したフィルム番号とサムネールを一致させてくれれば、Exif情報付きＪＰＥＧでフィルム画像の管理出来るようになりますね。
現状では、ＭＶ−１で取り込んだデータをエクセルなどにインポートしたりしていますが、ちゃんと袋などに書き込みしないと対応を維持できなくなりますが、画像と撮影データの対応がはっきりしますね。
露出データと大体の写真の出来上がりを比べたりできますし、とくにネガ・カラーなどは、フィルムを透かして見るより、目的のコマを探しやすくなると思います。
ISO設定ミスなどもすぐにわかるようになりますし、蛍光灯などの環境光での色カブリをフィルターで補正する場合も、補正具合をその場で確認できるようになります。
これは、他にデジタルを持参して確認するというのでは一般消費者には期待できませんし、デジタルを持参するならデジタルだけでいい、となりそうです。
ISO設定ミスなどは他のデジカメで確認撮影しても気がつかないでしょうし。

で、デジタル画像が不要な場合はボタンで切り替えられ、不要なものは黒などの単一色（データ量が極端に小さい）のコマとしてExifの撮影データを生かす。デジタル画像が一切要らない場合は、フィルム毎に切り替えられて、従来のようなデータのみになる。添付ソフトでこれも一緒に吸い出してＰＣにコピーして自動的に整理して、真っ黒なコマとして作成する・・・・

こんな感じなら使いやすいのではないか、と思います。
サムネール用画像も電子メールに添付したりWebにアップして何とか見られる程度の大きさだと実用性も広がります。
デジタル撮像処理部分は携帯電話の部品に高速処理のためのチップを入れないといけませんので、やはり、ＭＢ−４０を付けた程度の大きさにはなってしまいそうで、この点が一般消費者獲得にはネックですかねぇ・・・。(=_=)


上記は写真を趣味としている層には有効かもしれませんが、フィルムを安く、長く繁栄させるには、カメラの知識・技術がない大衆消費者を取り込めないといけない、と思います。ケータイやコンデジで満足してしまっている消費者層のフィルムへ界の取り込みは上記では難しいですねぇ。うーん。

一眼レフ使用者層の一部だけではフィルムも厳しいでしょうね。
富士フイルムはよく頑張っていますね。今のところ、コニカが撤退し、コダックが縮小してますのでそれによるシェアの変動で、何とか持っているのでしょうが、今後、一般消費者のフィルム離れを止めないと・・・・

TAILTAIL3さん　2007年9月18日 19:25　[6770587]
がおっしゃっている点は、直視しなければならない事実ですね。私も聞いています。２年後くらいには、地方の集配も難しくなるかも知れない、とはよく言われます。そのわずかな輸送コストすら耐えられなくなる・・・と。
とにかく大衆消費者の方が趣味者よりも圧倒的に数が多いですから、その動向次第で大きく変わりますよね。近年のフィルム使用の大半を占めていたという「写るんですよ」の層が、ケータイ→一部コンデジ→一部デジ一眼と流れているのでしょう。
富士フイルムあたりが、デジ画像付きフィルムカメラを考えているかもしれませんね。

書込番号：6803825

[Noct-Nikkor 欲しい]

jpeg画像をプリントする機会も増えましたが イメージセンサーのアオリや傾きが気になったり パープル
フリンジが気になったり プリントサイズにより画素数を調整したり ･･･ まだ不便に感じる事が多いです。
複数の方法で保存する必要があるのは分かっていても ハードディスクに溜め込んでしまう現状は不安!

フィルムの良さは (同時プリントしておけば) 10年20年経っても手元に絵は残る安心感が挙げられます。
他にも 初期投資費用が意外に安く済むとかファインダーが見易いなどあるのだから、デジタル一眼レフ
で培った技術を活用すればニッチ(?)な市場として今後も続くようにも思えます。

P.S. ここの掲示板は、返信すると 新規書き込み ボタンが近くにあって間違い易いかな ( ・ ・ ;

書込番号：6818127

[魔法]

皆さんこんばんは。

白熱した討論(?)が展開されているようですが、私も一言・・・・。

私がカメラ/写真に目覚めたオリンパスのフィルムカメラ事業撤退発表に始まり、コダクローム64の製造中止など、ここ数年でフィルム業界に大きな変化がありましたが、そのおかげで(?)私もいろいろとフィルムカメラやフィルム自体が気になるようになりました。

一応デジイチも(ニコンD80)購入はしてみましたが、購入直後こそ頻繁に出動させましたが、画質or質感(?)が気にいらずすぐに飽きてしまい、今では1ヶ月に数コマ撮影する程度で常に出動するカメラはフィルムカメラだけです。
またこのときに出動するのは20年以上の付き合いであるオリンパスOMやニコンF一桁機を中心に、昔あこがれていたペンタックスLXを入手して使ってみたり、「現行機」って理由でミノルタα7やキヤノンEOS-7sを手に入れて使ってみたり・・・。
ニコンF一桁機のライバルであるキヤノンの高級機も気になりだしてEOS-3やNewF-1なども手に入れて使ってみて各社の考え方や使い方の違いなどを楽しんだりしてます。

・・・自分でも何を言いたいのか分からなくなってしまいました・・・。
もう一度考えをまとめて出直してきます(^_^;)。

愚レスですいませんm(_ _)m。

書込番号：6824233

Ｆ６と三脚とのマッチング

[千郷]

みなさぁ〜ん、おはようございます♪
レンズにも因りますが、F6と三脚との組み合わせには、なんの三脚をご使用でしか？
私はベルELカル740＋PH-275、最近買ったジッツォG1228G＋G2271Mです。
サイズは異なるものの、耐荷重は同等です。

脚の長さが際立って長い740は、当然安定度や傾斜地に有利ですが、狭い山道のもちはこびに四苦八苦。
ジッツォG1228Gは、コンパクトで楽々です。
ミーハーですが、見た目もかっこいいのよね〜。

書込番号：6807440

[sss666]

ジッツォはやっぱかっこいいですね。
千郷さんのように山道を持ち運ぶことはないので、
私の場合、重い金属の三脚の方が安くて安定していいんです。
そんなわけで、クイックセットのハスキー三段です。
ずいぶん長く愛用してます。

書込番号：6807482

[ぼくちゃん.]

http://www.slik.com/pro/4906752104286.html
これのふる〜いタイプかな、
６Ｘ７とＦ２　２台載せてたことも。

書込番号：6807545

[輝峰（きほう）]

　いい三脚をお持ちですね。

　・私は、いつか、いい三脚を買おうと思っているのですが買うための、優先順位が、、、、
　・できたら、高さも充分あるしっかりした三脚をと思っております。

　・雲台は今は、スリーウェイの雲台（Velbon　PH-250B)を使用しています。
　　三脚はずっと以前買ったままの（Velbon　Easy Black 350B)。

　・三脚で苦労したこと：
　　１００号や、６０号、〜Ａ４より少し大きいサイズ、葉書、の墨絵などの撮影を、
　　女房殿に頼まれることが多いのですが、撮影時、作品の、
　　「平面性」を保ち、「垂直、水平性」を保ち、「光量の均一化」を保ち、かつ、
　　手持ちのカメラ、レンズの特性を考慮しながら、撮影したときは三脚で苦労しました。
　・三脚は複数台必要で、ＴＰＯで使い分けし、今は、背の高い、しっかりした三脚が
　　欲しくなっております。

　１）三脚の高さの欲しくなった事例１：

　・レンズの特性から言えば、墨絵は、ズミクロンＭ-50/2.0が一番、和紙上の墨のかすれ、
　　筆の墨の勢いなどが忠実に再現されると私には、経験からそう思われました。

　・「プロ並みに撮る『写真術２』　日沖宗弘著、￥2472　P192-L11にも

　　「水墨画や一部の風景画など、トーン描出やクリアーさの要求される被写体においては、
　　ほとんどの国産一眼レフ用のマクロレンズよりも高性能である。」

　　との記載があるのを、偶然、自分自身、苦労した撮影の後で見つけました。

　・そのときは、小物の墨絵の作品を、三脚の下の床に置いて、
　　カメラを逆さまに付け、ライティングを三脚の合間から数灯投射し、
　　レンズの最短撮影距離など考慮して撮るのに２日かかったことがあります。

　・フィルムはネガ、ポジ含め４〜５本。カメラは数台、レンズも数個、それぞれ
　　どれが一番、階調度の再現性が相応しいかのテストを含めて撮影しました。
　・女房殿が気に入った写真はどれもなく、しいて言えば、これが一番いいと言って
　　選んだのが、撮って沢山２Ｌで焼いた写真のなかで、ズミクロンで撮った写真でした。
　　偶然一致しました。

　２）三脚の高さの欲しくなった事例２：

　・１００号の墨絵作品（畳一畳サイズより一回り大きいサイズ）を額縁に入れたまま、
　　壁にかけて撮ったときは、平面性、垂直水平性、光量の均一性から
　　三脚の高さがやはり高いものが欲しくなりました。
　・カメラは、Ｆ６＋35/2.0Ｄ，50/1.4Ｄ，Ais55/2.8Ｓ
　　　　　　　D200＋DX18-70/3.5-4.5G＋同上単焦点レンズ
　　で、撮りました。
　　３灯。ストロボ、シャッタレリーズケーブル。ほか。背景布は灰色、作品を載せる台、
　　等々。

・話は変わりますが、
　以前見た風景専門のプロカメラマンの方が、９０センチくらいある踏み台の上に
　自ら上がり、三脚を最大限伸ばして、撮影しているのを見ました。

・三脚の使い方は、ひとそれぞれかも知れませんね。

・結局、墨絵作品撮影で苦労したときの私の場合は、特殊な三脚の使い方になるのかも知れません。　

書込番号：6807583

[D100X]

三脚は一生ものと思い、無理しています。

ＧＩＴＺＯ　Ｇ1257とＧ2270Ｍをメインに使っています。

書込番号：6808920

[TAK-H]

千郷さん、皆さん、こんにちは。

千郷さんもいい趣味をなさってますね。GIZZO 1228なんて・・・
私と同じです。(^_^;)☆＼(-_-;)
冗談はさておき、いわゆる、カーボン三脚の火付け役、初代の「ジッツォ　マウンテニア」ですね。私も発売当時から使っています。
４段ですが、実は、３段より堅牢なんですよね。（昔、テストしました）
つまり、ジィッツォは脚パイプよりも締め付けリングの方が強度を強くするようですね。つなぎ目が多いほど丈夫・・・

地面が柔らかいときには、「かんじき」みたいなもの（G1586と言います）を脚に履かせたりします。
ねじれ強度は非常に強いですが、石突きがつるつるした床ではひときわ滑りやすいのと、石突きが金属も使えると有り難いと思うことがあります。
雲台は、ベルボンのマグネシウム合金のクイックシュー付き自由雲台（水準器付き）、それとポールは、エレベーターが使えないけれど超ローアングルが使える短いポールに変えてあります。
水平を素早くとるにはスリーウェイの方がいいんですけど、雲台を固定せず、動き物を狙うことがあるので。

でも、昔、コンクールに応募していた当時は若かったですから、ハスキー三段とかベルボンMark７（現在の軽くて弱いのとは違う）とかを担いで走り回ってましたね。

でも、最近は、段々マウンテニアの脚の締め付けリングが面倒で、ワンタッチ・レバー方式マンフロット（結構、締め付けが駄目になります）とか、ＥＬカルマーニュ（これ、使いやすいです。・・が強度はそれほどでもないかな？）とかを多く使用しています。

三脚は、望遠や脚立使用を前提のジッツォのぶっといカーボンとか持ってますが、
８本くらいあって、レンズや用途によって迷いの日々です。(T_T)

書込番号：6809043

[レンズの水溜り]

千郷さん。みなさん。こんばんは。
ジッツォですか。すばらしい三脚をお持ちですね。(^^)
私のは
三脚は　SLIK CARBON 813EX
一脚は　Velbon RUP-43 です。
F6との組み合わせなら、もうちょっとしっかりしたものが欲しいですよね。
と言いつつ、程度のよいF4を物色中の私です・・・。(^^;)
三脚まで購入資金が回るのは何時の日か・・・。

書込番号：6809127

[とらうとばむ]

山に行くこともあるのでハクバのカーボン４段にしたんですが、４段っ
て脚の出し入れが面倒ですね。重いレンズだと安定感に欠けるし。少々
重い三脚と軽快な三脚を使い分けるほうが良かったような気がしていま
す。
先日北アルプスの焼岳に登ってきましたが最高の眺めでした。写真撮り
ながらの登山は時間を食います。行かれる方は余裕を見てスケジュール
をお立てください。帰りは最終バスぎりぎりでした。

書込番号：6809392

[千郷]

◆sss666さん、こんばんは〜♪
　ハスキーの雲台は写真学校でも推薦の雲台ですね。
小さくても耐荷重が10KまでOKですし^^



◆ぼくちゃん.さん、こんばんは〜♪

　平地ではこういった脚にステー付きの方がラクそうですね。
６Ｘ７とＦ２　２台とは、大迫力ね〜
6×7で何撮ったのかしら？


◆輝峰（きほう）さん、こんばんは〜♪

> いい三脚をお持ちですね。

　ありがとうございますm(_ _)m
実は特価セールで最後の1本だったのよぉ
大正解^^　量販店には毎日でも会社帰りには足を運ぶと、ラッキーな特売にめぐり合うかもぉ。

　随分と大きな墨絵を撮られるのですね。
平面性ならば、大判のようにベローズのティルトやライズなどアオリを使いこなすと良いかもしれませんね。
　それに耐えられる雲台と脚を考えると、千郷のベルボンのELカル７４０がいいかも^^


◆D100Xさん、こんばんはぁ〜♪

> ＧＩＴＺＯ　Ｇ1257とＧ2270Ｍをメインに使っています。

　あら、同じ2型でしか^^　雲台まで^^
この雲台も実に動きが軽くなくて、いいんですよね〜
パン/チルト操作は絶品ですね。ホンノちょっと締めるだけで、ガッチリと締まるものね。
バタンとカメラごとお辞儀もあしないですしね。



◆TAK-Hさん、こんばんは〜♪

> 私と同じです。(^_^;)☆＼(-_-;)

　あらぁ、同じなのね〜　お仲まで嬉しいわぁ(*^▽^*)
そうそう、締め付けリングをタイトに締め上げると、剛性がグンとあがりますよね。
緩める時に、2本同時に回転する事があるのがタマにキズなんですけど(~~ヾ

> 石突きが金属も使えると有り難いと思うことがあります。

そうねぇ、これは是非と思ったわ。雨上がりや朝露に濡れた尾瀬などの木道じゃ、つるんこしちゃいますよね。

雲台はジッツォは最高ですよぉ。是非お勧めしたいですね〜（むしろ脚よりも）

超ローアングルは、このNOVOFLEXがいいと思いますぅ^^
http://www.novoflex.com/english/html/co_est3.php
耐荷重も２０Kでねじ込み式脚をボール孔の位置で角度もLo-Hiも自在v(ﾟ-^V)
ジッツォのローアングルポールよりも、ずっと実用的よぉ。
外観上は、Ｆ６のホディならジッツオがかっこいいわね〜　
ジッツォ＝Made in Italy　F6のデザインはジウジ・アーロ　まぁ考えても合いそうですね^^



◆レンズの水溜りさん、こんばんは♪

> ジッツォですか。すばらしい三脚をお持ちですね。(^^)

　ありがとうございますm(_ _)m
三脚は一生モノになりますから、良いのを買われたほうがよいです。
私は、安い三脚を買って、銭失いを何度もしました。
とくに雲台は、下手なのを購入すると、何度もちょっと安いのなどを買い替えていると、結構な額になります。
　G2271Mは、素晴らしいですよ。
自由雲台は、NOVOFLEXが定評が良いみたいです。
http://www.novoflex.com/english/html/

書込番号：6809529

[千郷]

URL間違ってました。
http://www.novoflex.de/html_d/index_d.htm


◆とらうとばむさん、こんばんは〜♪
　４段は、脚の出し入れが面倒ですよね。
こんな時はELカルです〜ぅ。
冬場なんかは、一刻も早くセットしたいので、これです。
　重い機材を考慮すると大型といわれる三脚でしょうね。
6×7判はベルのエルカル７４０が多いかな(~~ヾ
焼岳、いいですね！穂高連峰も1望できましたかぁ^^

書込番号：6809578

[ＥＯＳ−３に恋してる]

ワイン好きの千郷さん　こんばんは！！！！

私はＦ６ではなく、ＥＯＳ−３ですが、Velbon NeoCarmagne630 を使ってます。
雲台は SLIK SBH-320GM です。コンデジ用にミニ三脚もありますが現在倉庫のどこかです。
（余談ながら　ビデオカメラ用にVelbon C-500 なぁんていうのも持ってます）

じっくり撮る時は三脚は必需品ですよね！！
車を持っていないので、持ち運びが大変でかさばるのが不満ですが、
恩恵の方が大きいですよね。家族写真を撮る時は無いと私が写らないし・・・（笑）

そうそう、自由雲台って水平を出すのが大変ですが、自分の水平感覚を頼りにすると
早くセッティングできているかなぁ〜と思ってます。（＾＾）／~~~

書込番号：6810423

[F90パパ]

皆様おはようございます。
ジッツォ〜〜ですか。いいですねえ。
ベルボンも好きです。と言いつつ
私が持ってるのはシルクの安いやつですが．．．。
重いレンズは持ってないので軽さで勝負です。（負け惜しみ）
１脚はレキ（山登り用のステッキです）のグリップをはずしてかな。
といいつつ最近、山に行ってないなあ。
子供が出来ると好き勝手できないんだよなあ。（独り言）
ああ穂高に行きたい。でも北岳が好き。（また独り言）
後半スレに関係なく失礼しました。

書込番号：6811024

[千郷]

◆ＥＯＳ−３に恋してるさん、こんにちはぁ♪
　Velbon NeoCarmagne630ですか。
この標準雲台も使いやすいですよね〜
私は初期のただのCarmagne630を使っていました。
レッグウォーマーもなく、本体の軽さは歴代カルマーニュではぴか一でしたが、EL７４０に買い替えで、手元から離れました。
　図体のデカさに、手ばなした事も悔やんでジッツォも使いとなった訳です^^

> 雲台は SLIK SBH-320GM です。

　これは自由雲台でしか？あとで調べてみよぉ^^
じっくり撮る時は三脚は必需品ですね。

　あらー、EOS３さんも移動は公共機関なのね。
エライぃ〜　温暖化と酸性雨の抑制貢献者ね(*^▽^*)
　私も公共機関のみの移動で、三脚だけがバスや特急電車の網棚でどうしようかと悩みの種です。



◆F90パパさん、こんにちは〜♪
　ジッツォは、特に雲台の動きがやパン/チルトのロックが非常に気に入っています。
　重いレンズを誤使用でなければ軽いので充分ですよね〜
レキのスッテキでしか！これ私もアンチショック付きのが欲しいなぁと思っていたの〜ぉ。
　うちの息子なんて、今や糸の切れた凧状態で寄り付かないわ（TT

書込番号：6811148

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

千郷さん
こんばんは

変なトコに引っ掛かって、またまた珍入致しました
m(._.)m

やっぱGITZOのステッカーも、表記が(当然ながら)『Made in Italy』になっちゃったんですね

あの部分ダケでも、Franceが良かったのにぃ〜

「手持ち手持ち」との暴言で、失笑をかっている僕も、何を隠そうGITZO使いだったりします
(^^ゞ

G1227・G1228の二本を使ってます

でも、子供の花火撮影ぐらいにしか使わないモンで、普段は埃を被りっぱなしです･･･
f^_^;

と歎きつつも、実は新型が欲しくて購入計画を建てるﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝです♪

書込番号：6812653

[千郷]

ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん、こんばんは〜♪

> 表記が(当然ながら)『Made in Italy』になっちゃったんですね

　そうなのよ。雲台も全て私のはフランスでなくて、イタリー製でした。
ベルはチャイナ製になるし、仕方の無い事でしょうね。
　でもどこ製よりも、物としてのパフォーマンスが充分発揮できているなら私は気にしないけどぉ^^
　あら〜、意外とジッツォを使ってる方って多いのね〜
G1228なら、私同じとはTAK-Hさんともですね。
　で新型は、どのモデルを買うのでしか？楽しみね〜

書込番号：6813747

[ラブジイ]

千郷さん、皆さんこんにちは。皆さんも三脚と雲台には同じ問題を抱えていおられるようで興味深く拝見しております。

私は風景写真がMainです。F-5,F-6を28-70ｍｍとVR70-200のどちらかにつけて、あるいは645単体で被写体により使い分けて野山を歩き回っております。
多くの場合、被写界深度を稼ぎたいのでSSがスローになります。したがって三脚は必須ですが、三脚と雲台は安定させるため重量感のあるものがほしい。しかし主たる被写体の湖沼で朝景・夕景撮影の場合はフットワーク性能も大事です。

そこで、三脚はManfrontoネオテック458Bに雲台808RC4またはJunior Gear 410を使用。
Pentax645の場合はGitzo三脚G1349、に雲台Manfronto808RC4　です。

どちらの場合でも長い玉を使用する場合、ややレンズがたれ気味になるのでその対応に悩んでおります。

少し話題がそれて恐縮ですが、良い方法がありましたらご教授ください。

書込番号：6816406

[千郷]

ラブジイさん、こんばんはぁ♪
　あらぁ中判サイズが違うだけであとは、私と同じスタイルですね！
フットワークできる軽量性と安定性とは、なかなかイコールにならないのが三脚なのよね（TT)

> ややレンズがたれ気味になるのでその対応に悩んでおります。

　私もこれが悩みの種でした。ベル社ですともっとも巨大な雲台PH-275は凄いですが、雲台については、是非ジッツォのG2271Mクラスを使ってみて！
　PH-275でさえティルト方向が弱いのに、ジッツォはビクともしません。
私は雲台を15台くらいも買い替えた経歴があるので、その中でもこれは凄いお勧めでした。
　ネジが締めにくいなどの制限がありますが→よければココ見てね(6798659)

書込番号：6816931

[ラブジイ]

千郷さんアドバイス感謝です。
実はGITZO雲台G2272Mはお試し済みでした。長い玉を使用するときG2272Mのプレート部のゴムがよれてうまくいかなかったのです。Quick Shoeを使わない方法があるとは目からウロコです。

書込番号：6818804

[野州山岳訓練隊]

皆さん、今日は。
Ｆ６は持っていませんが、一眼レフはＦ３／ＴとＤ２Ｈｓ使っています。
一眼レフと三脚との組み合わせでは、私の場合、ベルボンＮＥＯカルマーニュ６４０Ｅという４段カーボン三脚に、同ベルボンＰＨ４６０雲台です。
これは、１３５判使用時代に１週間程度の山岳撮影のために購入しました。丁度、ベルボン社４０周年記念セット、かなんかだったと記憶しています。
この組み合わせは、通常の山岳風系写真撮影の範疇内（広角〜中望遠）では、軽量コンパクトでそこそこ使えるのですが、Ｆ２．８通しの望遠ズームを組み合わせると流石に剛性不足は否めません。
また、自分は身長が有るので、ファインダーを覗く際、前かがみにならないように三脚の高さを調整しようとすると、どうしてもセンターポール（エレベーター）まで使う羽目になります。センターポールを使うと、どうしても不安定になりやすいんですよね。

最近は大判カメラがメインですから、この脚と台では使い物になりません。
現在は、ＧＩＺＴＯ　Ｇ１３４９（システマチック４段カーボン）＋Ｇ１５７０Ｍ（平型３ｗａｙラショナル雲台）の組み合わせです。
大きくて重たいですが（脚と台だけで約４ｋｇ）、安定感や操作感は抜群！リンホフマスターテヒニカにＮＩＫＫＯＲ　Ｔ＊ＥＤ３６０ｍｍ／Ｆ８を着けてもビクともしません。サスガはＧＩＺＴＯです。
今のところ、体力任せでこれらを担いで、闊歩しています。
１３５判で長玉を使いたい時のために、もう少し小振りの雲台も欲しいな、と思っています。

皆様が仰られている通り、三脚はいいものを買っておけば一生使えると思いますので、少々無理をしてでも１クラス上の製品を手に入れたいですね。
また、ＴＰＯによって使い分ける事も重要かと。今のところ、前述のＧＩＺＴＯとベルボンを使い分けています。

ところで、三脚や雲台にはメーカー公表の『耐荷重』がありますが、皆さんは耐荷重についてどう思われますか？
自分が使用・経験した範囲内では、メーカー公称値の５０〜６０％程度までが、安心して使える荷重だと思っています。

書込番号：6819875

[千郷]

野州山岳訓練隊さん、こんばんはぁ〜♪
　さすがＨＮだけあって、大判とシステマチック４段カーボンでしか。
私はマミヤ７で精一杯ね{{{(>_<)}}}


> 皆さんは耐荷重についてどう思われますか？

　特に国産の雲台耐荷重上限については、あまり信用してません。（国産でもELGは除きますが）
雲台が、お辞儀をしやすいのは基本的にダメなので、やはりジッツォがいいですが、その場合でも７０％までのメドにしています。
　逆に言えばカメラの重さよりもかなりオーバースペックの三脚や雲台を選んでいますね。
お金があれば人がのってもパンハンドルが回らない、ELGの雲台が欲しいわぁ

書込番号：6820864

[魔法]

みなさんいい三脚をお持ちですね〜。

私、魔法は高校生時代に購入したスリック製の中型しかもっておらず、しっかりした三脚もほしいんですが、撮影スタイル自体が三脚を持ち歩かずに手持ち撮影が大好きなので、なかなか踏ん切りがつきません。
元々巨大な望遠レンズはもっておらず、一番大きく重いレンズといえばAF-N80〜200/2.8DN程度で、それさえ年間に数回(数コマ)しか撮影しないので、ほとんど新品状態です。

遠い昔、645判や66判を持ってたときには何度か風景撮影で三脚を担いで撮影に出かけたのですが、ブローニー判カメラを売却してからは手持ち撮影が中心で、三脚売り場に行っては「ほしいけどどうしよう・・・」って考えるだけでほとんど素通りです。

書込番号：6822079

今年の紅葉撮影では、F6はお休みです。

[カメラ大好き人間]

横浜ヨドバシカメラが今日から３日間、13%ポイント還元を行っていました。

つい、前から欲しかった、ブローニー120タイプのフジクロームフォルティアSPの5本で1パックが、2パックのパッケージになってポーチのおまけ付きで、税込み\5,480とお買い得だったので、購入しました。

これで、今年の紅葉撮影では、新規にラインナップに加わった、F6ちゃんは、ベンチです。マウンドに登板するのは、中判のペンタックス67�Uと645N�Uです。

撮影場所は、東京・新宿御苑です。昨年は２日間しか撮りにいけませんでした。今年は去年より、この時期、つまり、12月初旬は、休暇が取りにくく、２日間いければ、ラッキーかもしれません。週末が晴天なら良いんですけどね。

書込番号：6809296

[D100X]

私も残念ながら紅葉に関してはＦ6はお休みです。

その頃はＤ3が手元にあるかもしれないからです。
いずれにしても、色んな理由でＦ6の出番は少なくなっています。

書込番号：6809430

[レンズの水溜り]

カメラ大好き人間さん
こんばんは。
おやおや。F6はお休みですか。
と思ったら、
＞マウンドに登板するのは、中判のペンタックス67�Uと645N�Uです。
メジャーリーガーの登場ですね。(^o^)
晴天とホームランを期待してます！

書込番号：6809549

[輝峰（きほう）]

　＞今年の紅葉撮影では、F6はお休みです。
　＞ブローニー120タイプのフジクロームフォルティアSPの5本で1パック

　・ネーチャはいいですね。
　・ネーチャ写真が好きな方は３５ミリカメラから、中判カメラに行く方が多いですね。
　・私はまだ中判にはご縁がありません。３５ミリのF6などで人物スナップ中心です。

　・私は、紅葉撮影などネーチャの場合はどこを切り取っていいのか、さっぱりわからず、
　　毎回、迷うばかりです。(笑い)
　　興味はありますが、、、、

　・知人で、現役リタイヤする前はＦ５から、中判に行かれて沢山、すばらしいネーチャ
　　写真を撮られて、ホームページにアップされていましたが、定年になられると、
　　そのHPの更新が止まり、近所に借りた畑耕作に情熱が移ったように見受けられます。
　　これも、ご縁かもかも知れませんね。

　・人物スナップは個人情報が問題になり、ネーチャ写真はそういう問題がなくなります。
　・さらに、本当に自然との調和を求めるとなると、夫婦で畑耕作など、そういうご縁も
　　大切に考えていった方がいいのかも知れませんね。
　・定年後は、少しでも多く夫婦の会話を大切にしながらの、夫婦での共同作業も
　　楽しいでしょうねえ、、、、女房殿の御協力も要りますが、、、、

書込番号：6809949

[でぢおぢ]

ネイチャーでの中判の描写力は魅力で、私も以前マミヤの645ProTLを入手して挑戦したことが有りますが、機材を135用に統一することに決めて１年前に売却しちゃいました

私も今年の春再発売されたフォルティアSPを、F６での桜撮りに使おうと５本入りを２パック購入しましたが、使ったのは３本だけでまだ沢山残ってます (^^;)
昨年の紅葉はもっぱらベルビア100で撮りましたので、今年はフォルティアSPで挑戦してみるつもりです

ただ、春の桜もそうでしたが晩秋の紅葉撮影も、ISO50のフィルムを使うときの大敵「強い風」が思いの外吹きますので、フォルティアSPでの撮影は天候次第かも知れません (^^;)

書込番号：6810569

[あげぜんスウェーデン]

私も今年は、F6にフォルティアを詰めて紅葉を撮りに行こうと思っています。

ただ、ISO50のフィルムを使うのは初めてなので、三脚にしっかり固定するようにしますね^^
初めて使うのでできあがりが楽しみだったりします。（まだ、撮影に行けるのも先ですが…）

書込番号：6810662

[千郷]

カメラ大好き人間さん、おはようございます♪
6809097と、内容がマルチっぽいですから、ご注意された方が・・・
私はF6もマミヤ７も大活躍させる予定ですね。
せっかくの紅葉、ポジフィルムの深いトーンで撮りたいわぁー(^O^)

書込番号：6810895

[カメラ大好き人間]

不思議なのですが、私が、感度ISO50を使うと、被写体ブレはそんなに無いんです。風で被写体がぶれて撮れないシチエーションがあまりありません。

十分に絞れます。F16やF22に絞ってとります。

フォルティアSPは、ベルビア100とどちらにするか悩みましたが、紅葉の発色をもっとVividにだそうと、少し高価でしたが、お買い得だった、フォルティアSPに決めました。

紅葉が楽しみです。紅葉の次は、2月頃の梅が待っています。。そして、次は桜ですね。華やかな風景が好きです。

書込番号：6812310

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

私は、デジタル、銀塩両方で楽しみたいと思います。

（１）ＥＯＳ−５Ｄ＋ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
（２）Ｆ６＋ＡＦ　５０ｍｍＦ１．４Ｄ

（２）ではちょっと望遠域が足らないかな。７０−２００ｍｍＦ２．８あたりが
欲しい所ですが・・・。フィルムはベルビアあたりですかね。初めてのＦ６の
紅葉登板となります。今年の紅葉はきれいなんですかね。気候が複雑だった
ので、ちょっと心配・・・。

書込番号：6814719

[カメラ大好き人間]

私も時間があれば、紅葉を、F6やD2X等で撮ってみたいです。

しかし、紅葉は、桜と違って、盛りの期間が短いのです。週末か有給休暇を取っての撮影になりますから、限られた日にちしかないと思っています。私的には、今年の紅葉は２日間しか撮影できないかなぁと推測しています。

書込番号：6815764

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

カメラ大好き人間さん、こんばんは
紅葉は南下してきますが、先日の大雪山の紅葉テレビで見ましたけども、凄いですね
色が違うと大阪や愛知の方がカメラの前でインタビューを受けていました。
今年は行けそうもないので、長野県か岐阜県でマルバの紅葉を撮りたいと思います。
マルバは中国地方では天然記念物だとか聞いたことがありますが、モミジの紅葉なんか比べ物にならない位感動物です。
私も紅葉ならCONTAX645で撮りたいと思います。
　

書込番号：6817310

[カメラ大好き人間]

> 　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん

よろしいですね。紅葉での撮影旅行ですか。

私の場合、紅葉に限らず、写真撮影は遠出をしたことがありません。
神奈川から、東京の新宿御苑に県をまたいでですが、電車でさほど遠くないところで撮っています。でも、半分は、自宅から、自転車で行ける所で、撮影しているのです。

撮影旅行に憧れを感じます。定年退職してからのお楽しみかもしれません。

そのときは桜前線を追いながら北上とか、してみたいですね。

書込番号：6817973

F6とかけてぇ〜

[千郷]

みなさん、ちょっとしたお遊びに付き合ってくださいね〜

F6とかけてぇ〜侍と説く。
その心は！何度も切りたくなりまぁ〜す。

書込番号：6741292

[ＥＯＳ−３に恋してる]

千郷さん、こんにちは！

それはＥＯＳ‐３の視点入力機能のオンオフ切り替えスイッチです。

もうひとつ浮かびました！
Ｆ６とかけて、竜宮城と説きます。

その心は、撮っていると時間が経つのを忘れます！

では仕事だ！

書込番号：6777157

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

千郷さん、こんばんは
千郷さんに嫌われないように綺麗にいきますか

Ｆ６とかけてぇ〜メキシコに行く柔ちゃんと説く。
　　　そのこころは！　ニコンファンが期待するＦ７（遅くてごめんなさい）

Ｆ６とかけてぇ〜総裁選と説く。
　　　そのこころは！　実力ある対抗馬がいない（私は麻生さんの方がいいと思うけど）
あんまり綺麗でもなかつた（反省）

Ｆ６とかけてぇ〜杉村大蔵議員とＥＯＳ−３に恋してるさんと説く。
　　　そのこころは！　二人ともに心が揺らいでいるでしょう（脅しです）

ＥＯＳ−３に恋してるさん、こんばんは
ジャンヌ千郷さんに私の事をチクルとＦ６のストラップで絞殺刑です。
あ〜　何時になるだろうかなぁ〜　Ｆ６に恋してるさん　なんちやって
脅していませんょ　後は自分の決断と愛妻へのおねだり作戦しか残っていない

書込番号：6778257

[千郷]

◆ＥＯＳ−３に恋してるさん、こんばんはぁ♪
　視点入力機能のオンオフ切り替えスイッチなのねぇ。納得^^
私はEOS-1Vよりも３の方がデザインでは好きですね。
　ユーザーでないので、操作性とかは分かりませんが、本体のみの連写性能は３の方が上なんですよね？

> 撮っていると時間が経つのを忘れます！

　最近、こんなに没頭してないのよね。。。
今週末が没頭するチャンスだわん( ^0^)人



◆　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん、こんばんはぁ♪
　女性としては、コメントし難いのよね。
どうせなら、Ｈっぽいのは、どばっとスッキリいきましょう^^

　F6とかけてぇ〜　叶姉妹と説く。
その心は！　ゴージャスです。（F6はゴージャスなカメラですよね〜♪）
　
> ジャンヌ千郷さんに私の事をチクルとＦ６のストラップで絞殺刑です。

もしもぉ〜し
何隠しているのでしか？？
ＥＯＳ−３に恋してるさんをいじめちゃだめよ！！
「お〜ぃ山田君、　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさんの座布団を全て没収しなさ〜〜〜い」（笑）

書込番号：6778657

[ＥＯＳ−３に恋してる]

　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん、こんばんは

> Ｆ６とかけてぇ〜杉村大蔵議員とＥＯＳ−３に恋してるさんと説く

あらあら、私のＨＮがネタに含まれちゃったのねぇ（＾＾；
光栄です！！　　？？？
いつ、ＨＮが変わるのか、私にもわかりません（笑）

千郷さん、こんばんは

> 本体のみの連写性能は３の方が上なんですよね

ＥＯＳ−３は連写撮影コマ数 7コマ/秒 で、
ＥＯＳ−１Ｖは連写撮影コマ数 3.5コマ/秒 なので、その通りです。
でも私の場合、連写撮影はしないですねぇ〜（＾＾）

そうそう、連写で思いつきました。

Ｆ６とかけて　赤ちゃん犬の鳴き声と説きます。
その心は、速いシャッター音と同様『きゃっきゃっきゃっきゃん』と鳴きます。

でも、本当のＦ６のシャッター音はそういう音じゃないですけど、雰囲気を汲み取ってくださいね。

Ｆ６とかけて　薬師丸ひろ子と説きます。
その心は、機関銃（Ｆ６）を連射（連写）し『快感っ！！』

Ｆ６とかけて　夜の営み中の妻と説きます。
その心は、速いシャッター音と同様？『あんあんあんあん』と・・・・

最後のは
> どうせなら、Ｈっぽいのは、どばっとスッキリいきましょう
をクリア（達成）したかな？　　（＾＾；；；；；

書込番号：6779872

[千郷]

> 最後のは
> どうせなら、Ｈっぽいのは、どばっとスッキリいきましょう
をクリア（達成）したかな？　　（＾＾；；；；；

　全然ダメ〜〜〜〜ぇ
なまなましくてスッキリしていないわよぉ。
「お〜ぃ山田君、ＥＯＳ−３に恋してるさんから、座布団剥ぎ取れぇぇぇぇ！」（爆）

書込番号：6780158

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

千郷さん、こんばんは〜
座布団全部撮られちゃってぇ〜（泣）
よし　挽回しますか
処で座布団10枚で何を頂けるのかなぁ〜
あとでニコンＦ６カタログなんて言わないでください。
せめてジャンヌ千郷写真集がほしい〜

F6とかけてぇ〜金津園のソープ〇〇の顔見せ写真と説く。
その心は！見ても見なくても迷わな〜い。

どうせなら、Ｈっぽいのは、どばっとスッキリいきましょう
をクリア（達成）したかな？　　（＾＾；；；；；
座布団くれ〜

書込番号：6781814

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

座布団全部取られちやったが正解

書込番号：6781985

[千郷]

　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん、こんばんは〜♪
金津園なんて女性としては、全然どばっとスッキリに感じないわ。
生々しくてあと味が悪いですぅ。
> せめてジャンヌ千郷写真集がほしい〜

ダメダメ！そういういやらしい目じゃみせませぬぅ〜〜〜

書込番号：6782059

[ＥＯＳ−３に恋してる]

みなさん、こんばんは

当初の趣向に戻りましょう！

Ｈ系は TAK-Hさんのように人物的に立派なかたでないとスッキリとは書けないです。（苦笑）
しかし、 TAK-Hさんのは上手かった！

では、まじめに・・・・

Ｆ６とかけて　商店街の八百屋の姉ちゃんと説きます。
その心は、Ｆ６は『ニコンの看板娘』

では、良い週末をお迎えください。

書込番号：6783081

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

千郷さん、おはようございます
千郷さんにＨ系で座布団貰えるまでがんばります。
ＥＯＳ３に恋してるさんの
Ｈ系は TAK-Hさんのように人物的に立派なかたでないとスッキリとは書けないです。（苦笑）
Ｆ６とかけて、熊田曜子のおつぱいと説く。
その心は誰の手にも馴染むでしょう。
これは男性用ですか、女性も男性も心地よい一句で勝負します。
Ｆ６とかけて、城達也のジェツトストリームのナレーションと説く。
その心はどちらも耳に心地よい
> ジャンヌ千郷写真集の表紙カバーだけでもくれ〜い

書込番号：6783560

[TAK-H]

で、出にくくなりました・・・・(^_^;A

実際には、人物的に全然立派でないＴＡＫ−Ｈです。

え、Ｈ系・・・ですかぁ？
苦手分野なんですけど・・・・・・


Ｆ６とかけてぇ・・・・
「目にも清（さや）かな勝負パンツで決め込む千郷さん」、と解きます。

その心は・・・
実際に有効になる機会はまず無いのに、無駄とも言えるまでの入念さ（シャッターモニター機構など）・・・・
（・・・ゴゴゴゴ・・・）
ん？何の音？？
（ドッカーン）
・・・ち、千郷さんの怒りのマグマ！！！
ご、ごめんさない、座布団はいりませんから、物を投げないで！　
ネタですから・・(>_<)☆＼(-_-;)

すいません、震度６くらいの激震が走りましたので、綺麗に行きます！！(^_^;A


Ｆ６とかけてぇ
「晴れた日の、南アルプスは北岳山頂」（注：北岳は富士山に次ぐ南アルプス随一の高い山で他の３０００メートル超の山々と稜線で繋がっています）と解きます。

その心は・・・明るく広い視界、（ピントの）山もよく見えます。

お後が宜しいようでm(_ _)m

書込番号：6788520

[千郷]

◆ＥＯＳ−３に恋してるさん、こんにちはぁ〜♪

> Ｆ６は『ニコンの看板娘』

　これは、すごぉい視点^^　さすがぁ^^
　週末は乗鞍に行って来ましたが、紅葉が思ったよりもずっと遅れているようです。
この時期に、山頂付近はチングルマの葉が真赤になるのですが、温暖化の影響恐しですね。




◆ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん、こんにちはぁ〜♪
　そんな事書いちゃダメよ！。熊田曜子さんが怒るわよ。
風俗系じゃあないですからね。
　それよりも、私は魅惑とか魅了されますね。。。　
　
　きりがないので、北アルプスの白馬岳の早暁をここのホムペ用URL（千郷はホムペは無いので）に載せていきます。




◆TAK-Hさん、こんにちはぁ〜♪

> 人物的に全然立派でないＴＡＫ−Ｈです。

　そんな事無いわよ。
文章からは、とても聡明な人だと^^

　(￣□￣|||　わたしのパンツでしか。。。。　やっぱ聡明って書いたのは撤回しようかなぁ^^
今日は黒だったり（笑）
　これだけでしたら、「山田君、TAK-Hさんの身包みすべて、没収〜〜〜〜〜しなさい」といきたいところですけど、南アルプスの北岳が出て来たから、ゆるします。

書込番号：6792615

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

千郷さん、お帰りなさい
　きりがないので、北アルプスの白馬岳の早暁をここのホムペ用URL（千郷はホムペは無いので）に載せていきます。

いいですね
私もデスクトップに貼らせて頂ました。
私もホムペが作りたくなりました。
熊田は駄目ですか
よし　仕切りなおしです。

書込番号：6792938

[TAK-H]

＞千郷さん

ゆ、許していただけてホッとしました。(^_^;A
本当は、もっとアダルトなレディでいらしたのですね。失礼しました。

おお、白馬の早暁ですか！
現場の冷たい空気が伝わってくるようで思わず身震いしました。まさに山の頂から見る自然の雄大さですね。これはＥ１００ＶＳではなくプロビアっぽく見えますね。手前の地面も、暗部にも階調が出ていてデジタル化してもフィルムを感じました。
ご主人かご友人と一緒なのだろうと思いますが、単独行のように、大自然の中に一人と感じさせますね。

書込番号：6796337

[千郷]

◆　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん、おはようございますぅ♪
　この写真デスクトップにありがとうございますm(_ _)m
　熊田さんのは、だめよぉ〜。
彼女は美脚でも有名ですよね♪



◆TAK-Hさん、おはようございますぅ♪

　モノなんて投げないわよぉ〜
冗談でも私の美貌と書いていただけたら、投げKissでも(*^o-* )Cyu←そんなもん要らないって（笑）　

　白馬の早暁を見て戴いてありがとうございますm(_ _)m
また、TAK-Hさんからのコメントは、とってもうれしいですよぉ。

> これはＥ１００ＶＳではなくプロビアっぽく見えますね。

　さすがTAK-Hさんね！！プロビア100Fですよん^^
　今回のハリコのはニコンF5のです。
もちろん、単独ではなくて、女性仲間と行きましたよ。
暗部がF5のスポット測光で、-0.7EVくらいにしておきました。

書込番号：6796355

[ＥＯＳ−３に恋してる]

■TAK-Hさん　こんばんは。

お呼びしてしまいまして、真に恐縮でした。が良い切り替えしをして頂き、嬉しかったです。
やはり、Ｈ系はTAK-Hさんですね(・_・)☆＼(-_-;)

> これはＥ１００ＶＳではなくプロビアっぽく見えますね。

やはりTAK-Hさんはタダモノでは有りませんね！所有カメラの種類、台数も違いますね。
この板を通して、知り合えただけでも嬉しいです。今後ともよろしくお願いします。


■千郷さん　お帰りなさい。

> 週末は乗鞍に行って来ましたが

おぉ〜、良い所に行ってきましたね。私も好きな場所です。
とは言ってももう１０年くらいは行ってませんがまた行きたいなぁ。
千郷さんは乗鞍や上高地、白馬はいつも車ですか？それとも電車ですか？

> 山頂付近はチングルマの葉が真赤になるのですが

えぇ〜！！！チングルマって葉が紅葉するのですか？
黄白の花と緑の葉しか見たことないですぅ。いま、ＮＥＴで調べたら、チングルマの
実（ちょっと赤っぽい）の写真があり、これもチングルマだと初めて知りました。

> これは、すごぉい視点^^　さすがぁ^^

お褒め頂き、有難うございます（＾＾）

白馬の早暁見ました。やはり山っていいなぁと感じました。
山頂まで上り切ると気分爽快になる瞬間が一番好きです。


■　ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒさん　こんばんは。

今日の中秋の名月。狼男に変身しないでくださいね。
今までの一句の内容から、そう連想してしまいました。（＾＾）
悪意はありませんので悪しからず・・・（笑）

書込番号：6799378

[千郷]

ＥＯＳ−３に恋してるさん、ただいまですぅ♪

　ＥＯＳ−３さんも好きな場所なんですね。
私はいつも電車＋バスです。
車の渋滞が大嫌いなので、そこまでして車を使いたくないのですよ。
電車ですと、まず遅れが無いし、私の大好きなワインを飲んで帰れるしぃ^^

　チングルマは、草の仲間とお思いの方が多いようですが、木の仲間（バラ科）です。
ですから、ちゃんと紅葉しますv(ﾟ-^V)
茎の太さが直径３ｍｍもあれば、30年生きた大木に匹敵しますよ^^

> 白馬の早暁見ました。

　拙作を見て戴けて、ありがとうございます〜
千郷も山の夜明けが好きな時間です。
　これがベルビアですと、もっと赤みがあるんですけどね。。。。

書込番号：6800083

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

EOS3に恋してるさん、おはようございます。
もう通勤電車の中で頭の中はF6のことばかりかな
＞今日の中秋の名月。狼男に変身しないでくださいね。
今までの一句の内容から、そう連想してしまいました。（＾＾）
悪意はありませんので悪しからず・・・（笑）

よくわかりますね〜（笑）
ただ、私は１ヶ月に１回ではなくて、毎週月曜日は狼男かな
ガオ〜とF６のレンズに吠えます。そして、妻にも吠えます。
お仕事ガンバツテ、F6購入を待つてま〜す。

書込番号：6800160

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

千郷さん、こんばんは
やはりＨ路線ばかり考えるとかえって出ません。
それにＥＯＳ３さんに昨日の中秋の名月で狼男に変身しませんでしたと言われてしまいました。
狼男よりもドラキュラ伯爵になり乗鞍に行って千郷さんの血を吸うほうがいいかもね
どんな味がするのかな
ウ〜ン考えるだけで涎が出てきた。
ここで一句いきます。

Ｆ６とかけて〜福田内閣の組閣と説く。
その心は構うところがあまり無いでしょう


Ｆ６とかけて〜山頂に立つ千郷さんと説く。
その心は誰もを夢中にさせる魅力がある。

Ｆ６とかけて〜満員電車の中の痴漢と説く。
その心は狙った的は外さない。
（ＥＯＳ３さん電車の中で笑って美人ＯＬに手が出ませんか）
狼男より良いかも（仕返し〜）

Ｆ６とかけて〜千郷さんと旦那さんと説く。
その心は何処に行くのも一諸に連れて行きたい。

多分千郷さん、ホムペ用URLに山の写真を載せていくのですか。
百名山も良いですね
そして、百一番目は千郷冨士（Fカツプかな（＾＾；；；；；）

書込番号：6801850

[千郷]

> どんな味がするのかな
> ウ〜ン考えるだけで涎が出てきた。

なんか恐いぃぃぃぃ{{{(>_<)}}}
ちょっと、このスレから退散するわぁε=ε=┏(;;＞＜）┛

書込番号：6801925