このページのスレッド一覧（全527スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 防湿庫で眠っています |
120 | 43 | 2017年5月18日 07:43 |
| 発売以来、12年。 |
126 | 22 | 2017年2月6日 09:32 |
| 突然死！ |
4 | 8 | 2017年1月16日 14:03 |
| 第5話 |
20 | 9 | 2017年1月5日 00:14 |
| 札幌・福岡両サービスセンターの業務終了 |
38 | 5 | 2016年12月30日 20:34 |
| 非Ai対応の改造終了？ |
12 | 4 | 2016年10月18日 19:35 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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一眼レフカメラ(フィルム) > ニコン > F100 ボディ
デジタルに乗り換えて８年。
なんとなく売ってしまうこともできず防湿庫で眠っていました。
今後ももうフィルムカメラを使うことがないでしょう。
中古カメラ店での中古販売価格の暴落ぶりに唖然としました。
デジタルの処理に慣れた自分。今後もまず使わない。
何と言ってもフィルム代の負担は半端ない。
もう歩いて行ける範囲の近所にはフィルム現像をやってくれるお店もなくなりました。
（電器店でカメラを売っていてもそれはデジカメ。そのデジカメも携帯スマホに食われている。）
その昔々 郵送で現像処理を頼む時代がありました。どこにでも現像所がなかったから。
３０年前には米国でそのようなサービスを見かけました。（広い国土だから？）
もはやフィルムはその時代になってしまったのかも知れません。
もはや使い捨てカメラだけが一般向け（愛好家でなく）のフィルム需要です。
フィルムが盛り返すとはとてもとても思えません。
「断捨離」で手放そうか迷う次第です。
しかし買取価格は二束三文。もっと値があるうちに売れば良かった。
友人親族の範囲で大事に使っていただける方になら譲りたいと思いましたがカメラ趣味の人はいません。
http://search.net-chuko.com/?limit=30&ichar=UTF-8&q=F100+Body
この中古価格売値だとすれば、頑張っても買取は５０００円でしょうね。
ボヤキでした。
3点
＞近所にはフィルム現像をやってくれるお店もなくなりました
近くのスーパーやドラッグストアーで受け付けている場合があります。
一度、散歩がてら見て廻ってもいいかも。（レジ付近に貼り紙があったりします）
書込番号：17078517
3点
どうせ使わないですし買取価格もほとんど無いので分解して構造を見てみるのも面白いですよ
プラモデルは作る楽しさがあり機械には分解する楽しさがありますから・・・・・・
昔シャープペンシルを分解した楽しさです、また上手く組立られるとさらに楽しい・・・・
書込番号：17078679
3点
我が家には
中古のF100があります
デジタルから始めたので
初めてのフィルム機として
防湿庫に鎮座させてます
現像は近くのキタムラです。
お金掛かるので
気合いの入ったときしか
使えません。
でも、売りません。
売るの勿体ないですよー
眺めてるだけじゃダメ？
書込番号：17078694 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
F100ですか?普通に使ってますよ～
知り合いの写真屋さんがまだまだフイルムを扱ってますのでDPEしてもらってます(^-^)/
フィルムは冷蔵庫にストックがありますので今のペースなら当分もちそうです(笑)
書込番号：17078823 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様有難うございます。
kyonkiさん
薬局で以前は取り扱っていましたが今はやめたそうです。
またスーパーの中にDPEショップがありましたがなくなりました。（運営会社が破たん）
（そこではリバーサルも取り次いでくれたのでありがたかったのですが。お店の人はリバーサルの知識なし。）
今ならリバーサルは、街に出た時に出すか、宅配で頼むしかなさそうです。
（これでは昔の８ｍｍフィルム時代を思い出します。）
こんなに面倒な時代が急速にやって来るとは予想できませんでした。
２００５年あたりが境ですね。
（私がコンデジ初めて買ったのが2002年 コンデジを買い替えスナップを完全デジタル化したのは2006年
さらに1眼は同じ年に2006年購入）
地元の人はプリントもしないのか不思議です。と思って聞いてみたら（若い子は）携帯の中で見たりするので要らないとか。ネットで頼んで配送してもらう。（これはデジタルじゃなきゃできませんね。）
さすらいの「Ｍ」さん
ＦＭはありません。コンビニ自体が徒歩圏にありません。
餃子定食さん
壊してしまうのは嫌ですね。測定機器もないのに元の組立精度を維持できません。
製造業に携わったものとしては暴挙と言える行為です。それこそカメラが可哀想です。
やぶ医者に手術され殺されるようなものです。
魔法が使いたいさん
眺めるだけのカメラなんて私はいやですね。（そのような嗜好の方もいらっしゃいますが。）
Ｆ１００の修理期限が来年までだそう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11663189/
昔の機械式カメラは今でも修理できるそうですが電気仕掛けはその点でダメですね。
やはり消耗品ですね。
か～みっとさん
デジタルになってからフィルムの１０～２０倍ぐらい撮影するようになってしまいました。
フィルム時代はそのコスト考えると節約しましたね。
いろいろ試してもフィルム全部だめなことも。これは現像後に判明。
お金惜しまずフィルムが使えるプロがうらやましかった。
デジタルはその場でだいたいわかりますものね。またＲＡＷで撮ってあればレタッチでかなり救済できます。
フィルム時代はそんな芸当は困難でした。（白黒時代は自家現像で覆い焼きとか焼き込みとかやりました。）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やはりこの発表が、機種による中古価格の差を表しているのでしょうか。
http://www.nikon.co.jp/news/2010/0722_01.htm
断捨離ブームでどっと中古市場に旧製品があふれたのでしょうね。
F１００を購入と同時に防湿庫を買いました。
今はＦ１００以前に使用していたＦ３が眠っています。
Ｆ１００の前に使っていたＦ８０１はわずか２０００円で手放しました。
よく使ったカメラですがあんなＡＦ動作がガーガーうるさいカメラ、誰が今買うのだろう？とは思いました。
ＮＩＫＯＮ ＤＦ発売で、さらにフィルムカメラから移行するオールドカメラマンが増えそうな気がします。
書込番号：17079250
0点
WAI2008さん、こんにちは、
Ｆ100は売っても5000円にならないと思います。
私は年末にＦ5を21000円で購入しましたが…フィルム機は25台程稼動してます(^^ゞ
格安のフィルムも有りますし、現行のGレンズも使えます、偶には連れ出してあげてね。
書込番号：17079275 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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カタログだけの、お付き合いです…（涙）
ﾃﾞｼﾞｶﾒしか知らない世代には『リバーサル』とか新鮮に映ると思うんで
フィルムカメラのリバイバル、あるんじゃないですかね？
ポラロイドの『SX-70』みたいに
何がきっかけになるか、分かりませんからね♪
もう少し、防湿庫の肥やしにしといて
万一相場が上がったら売るとかは？
書込番号：17079359
4点
コンビニ自体が徒歩圏になく、
友人親族の範囲でカメラ趣味がいなく、
眺めるだけのカメラなんていやで、
デジタルの処理に慣れて今後もまず使わない、
ならばもうこれは断捨離しかないじゃないですか(^-^)V
少しでも出来たお金で今必要なものの足しにされた方がいいですよ＼(^▽^＠)ノ
ちょっと豪華なおかず１品でもいいし、身に着けるもので残されてもいいと思いますし。
カメラも使ってくれる人の所に行った方が幸せかもしれませんよ♪
書込番号：17079425
2点
私もフィルム機は結構保有してますし デジタルより出番は少ないです
でも無理に売ろうとはおもわないですね
と言っても新たに買い求めもしませんけど
とっておかれれば宜しいのではと思いますが
別に税金も掛かるわけでもないし 使いたくなったら使う 位で良いのではないですか
たまにはおもしろいですよ
書込番号：17079594
0点
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橘屋さん
有難うございます。５０００円はがっくりしますね。捨ててしまいたくさえなります。
（カメラ屋がそのカメラを１５０００円で値付けするんでしょう。）
誰もカメラ好きに育たなかったのが悔やまれます。 小さい時からカメラを触らせたのですが。
（息子の嫁が独身の時からカメラ好き。そんなにカメラが好きならフィルムやってみたら。あげてもいいよと言いましたがフィルムカメラには興味なし。ミラーレス一眼を欲しがっています。ＮＩＫＯＮ１にすれば私のレンズ資産もあげられるけど・・・あの無骨なアダプター介してまで使わないですよね。それにＮＩＫＯＮ１のセンサーサイズは、コンデジに毛が生えた程度の大きさ。）
10358548さん
リバーサルこそコダックはやめてしまい富士フィルムだけの世界。多くのプロもデジタルを使う時代になりました。もういつ絶滅しても不思議はないのではないでしょうか。フィルム自体が一部残ったプロ向けに少量だけ注文生産されるとか。手が届かない価格になりそうな気がします。
まだしばらくは写るんですがあるのでネガはあるでしょうが現像はどこでもできなくなるでしょう。
スナップで撮ったネガフィルム 街のラボのレベルの低さに辟易したことがあります。３回焼き直しを
してもらったことがあります。
ラボの人はどこが悪いかわからなかったようです。（ほこりだらけでした。）
（写るんですで満足する人は文句もつけないレベルでしょうが。）
いま、もう一度手に取ってみました。 手になじみますね。
レンズは、AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G をつけてみました。
Ｆ１００生産終了後に発売された標準レンズです。 もうしばらく タンスの肥やしかな？
電池の液漏れを起こさないよう外しています。
kabi_runrun♪さん
悲しいですね。以前持っていたＦ８０１を買う時、それ以前に使っていたＦＡはとてもいい値段で
下取りしてくれました。
http://homepage1.nifty.com/TETSUYA/camera/fa/nikonfa.htm
（実はそのＦＡボディは外国でその当時の円高差益で日本価格の４５％引き相当ぐらいで買いました。）
カメラも結局は消耗品ということですね。
くろりーさん
「カメラ塚」ができることは避けています。
一眼でないコンパクトカメラは一応中古屋にもっていったら引き取ってくれず、某書店系リサイクル店では
１円ならと言われましたが、結局は燃えないごみで廃棄しました。
このカメラも私がこの世を去ったらどうなるのか？ 生きているうちに分別が必要なのかも。
廃品回収業・遺品整理業が今は大流行りかも知れませんね。中にはお宝が埋もれている。ほとんどはごみレベルだけど。
書込番号：17079655
4点
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F100 x2機 |
WAI2008さん、銀塩大好きな皆さん、こんばんは。
売られても納得の行くお金にはならないと思いますし、出来れば使ってあげていただいきたいと思います。
止まる事の無いデジタル機のモデルチェンジのように、買っても程なく陳腐化する事もありませんし、F100なら、手にする
喜びも撮る楽しみも味わえます。
私は今はすっかり銀塩懐古し、昨年はポジ・ネガ合わせて36枚撮りを46本楽しみました。スキャンしてアップして楽しんだり
プリントして楽しんだり...旅に出る時も、メインが銀塩一眼、サブが銀塩コンパクトで、デジタルは、取りあえず記録用に1機
の態勢で連れ出すようになりました(^_^;)
現在MF機の使用が多いですが、AF機は、F100が2機、F90XSとF90X、F80SとF80Dと他少し。AF機とMF機で銀塩を満喫
しています。
書込番号：17079770
9点
米国だとまだまだどこでも安く現像プリントできるよ、ウォルマート系列かCostcoが有名。
大都市にはプロ用のラボはもちろんいくつもあるし。
自分はメールオーダーでかなり高画質のデジタルスキャンもまとめてしてくれるところに出してる。
たぶんノーリツだろうが、オペレーターの腕が半端じゃない。
フィルム使ってる奴は気取った若いやつが多いが、おっさんもいるかな。
プロはウェディングからファッションまでまだまだいるよ、もちろんデジタルと併用だけど。
カメラもEbayなんかみると出品者がかなり日本の業者だから、
売れない日本から比較的高く売れる海外に流出してるんじゃないかな。
俺もフィルムカメラは日本でしか買わないし。
日本にはカメラコレクターがいっぱいいたみたいだから
新品みたいなコンディションのでも二束三文でありがたい時代ではあるんだけど。
コレクターだった人には寂しい時代なのかも。
でもレンズの値段は上がってるんじゃないかな、コンタックスとか特に。
書込番号：17079947
4点
私も近所で現像が出来なくなってからさらにフィルムから遠ざかりました。
さみしい限りですね。
書込番号：17080272
3点
捨ててもいいと思ってしまえるならその程度の思い入れなのでさくっと市場に出しちゃったほうがいいですよ
と煽る一文を言ってみますが、「断捨離」でとおっしゃっているのでいいですよね？（ぉ
逆に考えると、捨てずに中古市場に出せばフィルム機を使いたい人、その機種に思い入れのある人が手にとってくれるということです、高い金額で当時購入した人からすれば面白くないかもしれませんが。
郵送現像はいまもよくあります、というかネット時代になって案外そっちが主流になってるかもしれませんね。自分が持ち込むお店も郵送対応です。
フィルムを買うキタムラさんのとある店舗で店頭に出てる分が頻繁に変わるので聞いてみました、結構出てますよね？と
「お客さんみたいな人がまだまだいますから」だそうです、もうしばらくは遊べそうです
書込番号：17082097
3点
すみません。WAI2008さん
地域によって差があるみたいですね…
私の行きつけの写真屋さんは（大阪市中央区ビジネス街にあります）
まだ、普通に受付てくれてるもんで
でも、フィルムが完全に絶滅する事は無いと思うんですがね…
書込番号：17083054
4点
Nikon機ではありませんが、時々フィルムで撮ってます。
キタムラでお願いしてますが、最近クオリティーが下がっているような。
書込番号：17083207
3点
数年前に父が突然他界し、カメラなど大量に残りました。しばらくの期間はそのままにしていましたが、ある時思い立って、とくに父が大切にしていた機種数点を残し他はすべて売却しました。とても心が痛みました。モノを大切にする父で、壊れたカメラでさえ捨てずに保管していた人でした。
あー、フィルムだけでなく当時最新のキヤノンのデジタル一眼レフのシステムもあって、こちらは親友にあげました。パソコンを見たらネガやプリントをデジタル化している途中でしたが改めてPCの中身も含めて写真を見てみると自分にとっては大して価値のないものが9割でしたのでこちらも思い切って整理しました。
書込番号：17083234
5点
最近、私の中ではフィルムブームが来ています(*^▽^*)
Dfの影響です。。
Dfは高くて買えないので(;^ω^)
F100も最近買いました(´▽｀*)
実は１月に入って、７台フィルムカメラ買っちゃいました('◇')ゞ
現像はどうなんでしょう。。
キタムラやコイデカメラだと１時間で現像してくれますし、
ブローニーはビックカメラに出してます。
現のみ＋CD作成で1000円位なので、まぁそんなもんかな。。
って感じのお値段です。
書込番号：17083583
6点
F100 こんな素敵なカメラ持っているだけで心が豊かになります。
素敵な写真が撮れます。デジタルでは撮れない画。
私はＦ100、Ｄ200、Ｄｆで心豊かな日々をもらっています。
今がいちばん寒い気候ですかね。
これからどんどん暖かくなって行きますよ。
フィルムは不滅。全くなくなるということはないと思います。
スレ主様 持っていましょう。
書込番号：17083939
6点
この後に23件の返信があります。
一眼レフカメラ(フィルム) > ニコン > F6 ボディ
誰か投稿してくれるかなと思っていましが、誰も投稿していないので。
昨日でF6が発売になってから12年が経ちました。
ニコンFの発売が1959年、後継機F2の発売が1971年なので、F6がニコンF一桁の矜持を守ってきた年月もあと数カ月でFに並びます。
発売当時のデジタル一眼のフラッグシップはD2HとD2Xでしたが、今やD5となってしまいました。
カメラといえばデジタルカメラとなってしまった今日、F6が発売から12年経っても販売されているということに驚いています。
このF6の掲示板も発売当初からしばらくは大変賑わっていました。当時よく投稿されていた方たちは今ではすっかり投稿を目にすることはありませんが、お元気であってほしいと思います。
この12年、F6はいつも傍らにあり続けました。最近は横着していますが、ついこの間まではF6と交換レンズ数本を外出時には毎回携えていました。
自分の節目となる年齢の際に購入したので、まさに自分の人生とともにあり、といった感じです。10年以上使い続けるというのは、やはりフィルムカメラだからこそできることだと思います。
私のF6はぶつけた跡があったり、塗装が落ちてきたり（底カバーは重ね塗りしてあるのがわかり感心した）、ラバー部が擦れてきたりと長期間使用の跡がありますが、撮影には全く問題がなく快調そのものです。
ファインダーがすばらしいF6で撮影するのはやはり気分がいいです。
フィルムの値上げが続き、以前のように気軽にシャッターボタンを押すことはできませんが、例え細々ではあっても末永く使い続けたいと思います。
40点
＞sydneywalkerさん
F6ファンのみなさま。
そうあってほしくないんだけど・・・でも・・・ " 最後のF " になるのでしょうから、魂を込めて使い（撮り）ます。
もし生産終了のアナウンスがあったとしたら、もう１台購入しておきます。
フィルムは無くならないと思いますね。カセットテープ、レコード、書籍、絵画、と同じように。
何世紀も前のどこかの洞窟の壁画のように、本当に大事な記録は物理的に、ほんの僅かに残すだけでいいと思っています。
なんせ、フィルムは100年保存できるということが実証されていますからね。
（先月、101歳の祖母が他界し、遺品の中から祝言の写真が数枚出てきました。ナチュラルなセピア色もさることながら、写真師の１枚に込めた思いに心を揺さぶられました）
では。
書込番号：20333201
11点
Ｆ６ですかー。 懐かしいなー。
ボクはＦ２までは使っていましたがその後ペンタ部を付け替えて不格好になるのがいやで浮気しました。
その後オリンパスＯＭ－４でスポット測光にはまりました。
同時期ニコンはＦＭ－２ ＦＥ－２などシャッター速度１/４０００機種、（ＦＭ-２はすでに手元にありませんが買いました）
マルチ測光のＦＡ-1などがありました。
キャノン ＮＥＷ Ｆ-１ Ａ-１
ミノルタ Ｘ-７００
他（個人的に欲しいと思った機種しか挙げていません）
魅力的なカメラが沢山あった時代ですね。
気に入った機種を１０年以上現役で使えていた・・・
カメラはムリしたらフラッグシップが買えた・・・
良い時代でしたね。
書込番号：20333310
6点
F6はいまだに買えていませんが・・・
F5的には生誕20周年？
最近、調子の悪い安いF5を入手して、結局、購入金額の3倍くらいで修理しました。
ちょっと、予算外でしたけど。
19年前に新品購入したF5はON-OFFスイッチが渋くなったので、これまた修理（修理不完全で再修理中です)。
フィルムの使用本数は確かに減りましたね。
売っている種類も減りましたけど・・・
またぞろ、トライXなぞ買って、モノクロフィルム現像など、やってみたいものです。
書込番号：20334433
2点
レンブラント ライトさんお久しぶりです。
実家には二十年ほど前に九十代で他界した祖母の十代頃の写真があり、100年近く前のものだと思いますが、きれいなプリントのままです。100年近く経っても鮮明なプリントのままなので、プリントした人はいい仕事をしてくれたと思います。
去年までの二年間縁あって仙台で働いていましたが、薬を待っていた薬局でおばあさんがそばで写真を落とし、それに気がついた別のおばあさんが持ち主のおばあさんに教えると戦死した夫の唯一の写真でいつも財布に入れているのだと言っていました。
おせっかいと知りつつも、そんな大事な写真はカメラ店に持って行って複製したり、お子さんやお孫さんにお願いした方がいいですと言ってしまいました。
ご本人にとってはその写真がデジタルであろうがフィルムであろうが関係ないですが（もちろん当時はデジカメはなかった）、想いを伝えるというか、思い出ということでは写真の役割は単なる画像ではないことを実感しました。
シドニーのサーキュラーキーでは世界中からの観光客が多く、記念写真を頼まれることが珍しくないですが、自分が撮った写真が世界のあちこちのアルバムやパソコンに収まっているかと思うとちょっと楽しくなります。
山ニーサンさんはじめまして。
F6を買ってから中古でニコンのフィルムカメラを買ったんですよ。今残っているのはFM2チタンとF2アイレベル。F2は分割巻き上げができるのがいいですね。まだ東西ドイツのとき1988年にベルリンで買ったF-401は、他社のAFカメラがシャッターダンパーやプラスチック素材の耐久性が低くて発売から二十年もすれば消えているのに、エントリーモデルにもかかわらずF-401は快調そのもの。F-401でニコンクオリティを知ったからニコンを使い続けています。
思い出せば、昔は普及型一眼レフのコマーシャルが多かったですね。大場久美子さんと宮崎美子さん（なぜか実家にミノルタの販促品らしき写真スタンドとあのCMの宮崎美子さんの写真セットがある）一世を風靡したのが懐かしいです。
ssdkfzさんお久しぶりです。
私はF6にはTRI-Xしか入れてないんですよ。カラーはデジカメのソニーRX100とシグマSD1メリルを使っています。
以前ポジフィルムを整理していて、今年大学4年の甥が3、4歳の頃のものがでてきましたが、この臨場感はデジタルではまだ無理だと思いました。生き生きとした感じがダイレクトに伝わってきました。
F6かF5どちらにするか当時迷いました。決定点は重量。ファインダー交換ができないF一桁はショックでした。だから中古で640FやF2Aも買ったかも。他のメーカーの高級機は2年ごとにミラーずれがあったりしましたが、F6は大きなトラブルもなく12年間使い続けることができて正直驚いています。
都内のカメラ店のフィルム中古カメラ情報をたまにのぞきます。新品フィルムカメラがもうほとんど作られていない（写るんですは売れているようですが）ので当たり前なのですが、年を追うごとに少なくなってきています。今年は単なるデジタル画像の概念を超えてVR元年と言われていますが、ポジのようにフィルムが醸し出す生々しさも現在のVRとは違うレベルではありますがリアリティーがあります。フィルムとデジタル両方楽しめる時代にいるので両方楽しんでいますが、思い入れはやっぱりフィルムになります。あと、デジカメだと全面AFになったりしてピントですら自分で選ぶ必要がないというのは、自動化されすぎてどうも楽しくありません。
書込番号：20339200
5点
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三脚と雲台のテストに…(笑) |
＞sydneywalkerさん、皆様、こんにちは！
Ｆ６が発売されて１２年なんですね。
デジタル一眼フラッグシップは４年でフルモデルチェンジなので、あっという間に旧モデル。
Ｆ６は現役フラッグシップ！これからも使いづ付けますとも?
こちらの板ではお世話になりました～。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10104510222/SortID=12664617/#tab
ユーザーの皆様はどうされていますかね～。
最近D500を買って使っております。ファインダーとグリップが今までのDX機よりかなりの改善が見られ、
とても快適に使えているのですが、１２年前のＦ６の方がやっぱりイイ！！！
こんな贅沢に作られたカメラはもう二度と作られないでしょうね。
大事に使い続けようと改めて思った次第です。＾＾
書込番号：20340906
5点
しゅうげんさんさんはじめまして。
デジタルカメラはモデルチェンジ期間がフィルムカメラと比べて短いですね。それでも最近数年はフィルムカメラの時代のようにだんだん長くなっていると思います。
今使っているソニーのRX100とシグマSD1メリルはともに2012年発売です。
RX１００は現在マークⅤまで発売されていますし、メリルも次世代クアトロが販売されています。
私の用途では十分すぎる性能のカメラを発売当初と比べてかなりお得な値段で買えたので良かったです。（D800Eが欲しくてムック本2冊買って待っていましたが、安くならずにあきらめました。）デジタルカメラでうれしいのは比較的短期間で価格が下がることかな？
フィルム写真が好きなのは、子供のころの雑誌の付録の日光写真の影響かなと思いますし、白黒とカラープリントも習って暗室作業が好きになったことも理由かなと思います。
数年前、あまりにフィルムを取り巻く環境が厳しくなっていくので全面的にデジタル移行を考えていましたが、たまたま住んでいた葛飾区高砂の白鳥フォトサービスでトライXの現像をお願いしたことから白鳥さんのアドバイスを受けるようになり、今もトライXで撮り続けています。
私ももういい年です。この年齢になると若い時と比較して年齢的に上の人から「教えてもらう」機会が減りますが、白鳥さんは儲けにならないのに根気強く教えてくれるのでそれが励ましになっています（私はそれほど感じないのですが、写真に厳しい方だそうです）。
デジタル時代になり、スマホも普及しだれもが手軽に即座に自分の作品を世界中に発信できるようになりましたが、フィルム時代の方が不自由をカバーするために職人的な人が多く、写真に対する向き合い方が真摯であるように思います。そのような思いは、ごくわずかしか私には知ることができませんが、それでも知っておきたいと思いトライXを使い続けている次第です。
書込番号：20345508
4点
＞sydneywalkerさん
私の場合、F5は0.3EV単位で露出調整できるため、主にリバーサルで使っています。
紅葉時期はデジタルよりフィルムだったりするのですが、今年は多忙のため時期を逸しました。
デジタルは試験運用で光線状態の悪いところでの撮影だったのが、すっかりメインになりつつあります。
モノクロはF5以外で使うことも多いのですが、モノクロ現像に不満があるため（最近はフィルム時価現像をやる暇がないので）、カラーネガ現像処理のBW400を使っていました。
ところが補充しようとしたら、販売中止とのこと。
久しぶりにTRI-X（10本）を注文しました。
100ft缶はとんでもない値段のようで・・・・（昔は100ｆｔ缶がメインでした）
モノクロ現像、上手いところがないものかと思案中・・・
高校時代が懐かしい。
テストピースで現像テストしてから現像していました。
ちなみに現像タンクはKINGの片溝式です。
書込番号：20352395
5点
＞sydneywalkerさん
私も完全デジタル移行しようか…と思う度に、フィルムならではの描写を諦めきれずに
Ｆ６・Ｆ３B/T・newFM2・CONTAX TVs・クラッセS・をとっかえひっかえしながら
ボチボチとフィルムで撮影しております。
しかし、フィルム代が高くなりましたねぇ。
若い世代でフィルムを始める方も出てきているようですので、銀塩文化が残ってくれることを祈っております。
＞ssdkfzさん
モノクロ現像、ここはどうでしょうか？友達と一度使ったことがあります。品質は良かったですよ！
http://www.k-print.net/
書込番号：20353714
5点
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ヨドバシは配達も早い！ |
TXのつもりがT-MAX400でした （＾＾；
寝ぼけてポチってしまったか・・・
＞しゅうげんさん
普通にキタムラ等に出すと、とんでもないネガ濃度だったりするので・・・
モノクロ現像タイプは控えていましたが、今後は原点回帰のようで・・・
ラボの紹介、ありがとうございます。
利用してみたいと思います。
書込番号：20355843
3点
ssdkfzさん
BW400販売中止ですか！カラーネガ現像処理の白黒フィルムは生き残ると思っていたんですが。選択肢がまた減って残念。
２００９年から１１年にかけてJCIIフォトクリニックの中谷クラスを何度か受講していましたが、私は講評用の画像提出はスライドフィルムでした。受講者の４割ほどはまだスライドフィルムで提出していました。中谷講師からコダックエリートクローム２００が私の作風に合っていると言われ、ようやく自分に合ったフィルムに出会えたと思ったら、生産終了。リバーサルはあきらめました。四谷の堀内カラーにはよく行って思い出になりました。（今カカクコムを見たらコダックエリートクローム１００一本が１３,１１８円でおどろいてしまった）
T-MAX400にも思い出があります。アメリカのアートスクールでも白黒とカラープリントを習いましたが、T-MAXデベロッパーが高いので学校ではD-76しかないと講師に言われ、T‐MAX数本をD-76で現像しました。大事なフィルムの現像はさすがにプロラボに持っていきましたが。
TRI-Xですが、アメリカでは日本の４割引ぐらいで買えるようです。知り合いは何人かでまとめてアメリカから購入しています。海外から購入するのは安全かどうなのか躊躇されますが、（私もアメリカにいたときカメラ誌の広告に出ていたお店に新品レンズを注文したら送られてきたのが中古レンズだった）、B&Hは当時のアメリカ人の講師もアシスタントも信用できると言っていたし、日本でも評価が高いようです。
しゅうげんさん
フィルムも高くなったけど、印画紙がなくなってきましたね。月光は小学生のころから知っていたのにもうありません。残ってくれているだけでありがたいと思う時代になってしまいました。（F6と同じか？）
F6は開発費など回収できたほど売れたようですが、EOS-１Vといつまで売り続けてくれるのかそろそろ気になってきました。
書込番号：20358067
4点
Ｆ６オーナーの皆様今晩は。
Ｆ６にはＥレンズが使えないので、有償で構わないので、Ｅレンズが使える様にニコンさんお願い致します。
シャッター音とファインダーの見え方は素晴らしく官能的なので、手放せません。
書込番号：20438913 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
帝国光学Ⅹさんお久しぶりです。（初めてなら失礼しました）
そうですね、F6は現行製品なのでEレンズ対応だとありがたいですね。
ニッコールレンズのサイトをのぞいたら、MFレンズもいまだに販売しており、ニコンの企業としての良心を感じます。
私としてはEレンズ対応だとやはりうれしいのですが、中古で購入したF2アイレベルとFM2チタン、もう使っていないけど思い出にとってあるF-401を含め、所有全機種に使えるDレンズも併売されており、いたし方ないかと思っています。
今日廃線になった北海道留萌線の留萌ー増毛間の電車のニュースを先ほどネットで観ましたが、ニュースで流れたカメラのシャッター音を聴き、どんなカメラかはわかりませんが、F6のシャッター音とはずいぶん違うなと思いました。私はF6の方が好きですね。
結果としての写真（画像）には関係ですが、F6のシャッター音は撮っていて気分がいいです。もちろんファインダーも。
書込番号：20454485
4点
みなさん、おはようございます
D_51です。
私は中古でF6を手に入れました。
私もいまだにもって？現行で使ってます。多分F6オーナーさんは皆さん経験済み？だと思いますが自分の
Ｆ6って結構手間暇がかかったんですよｗ
まずはバッテリー問題ｗ私の場合、多くのみなさんが経験されている？突然落ちるというものではなくて、電池が
すぐになくなってしまうんです。電池を新しくしても実質2～3回しか撮影が出来ませんでした。
期間でいうと新しい電池を入れて、一か月持たなかったんです。
（もちろん撮影の日以外はオフにしてましたｗ）
あきらかにおかしいということでnikonにて修理してもらい、これは改善しました。
燃費が悪いのは仕様ですし（爆）
そしてもう一つ。これもオーナーさんなら経験済みだと思いますがコマ間にデータが写しこめますが、このコマが
ズレるんです。これは修理というより調整という形で直してもらいました。
何を調整したのかというとフィルム装填時に1コマ目まで巻き上げを行いますが、早い話この巻き上げのコマ数を
減らしたんだとか。これでこの問題も解決。
何度かnikonのscに通い？よーやくまともに稼働するようになったので元をとるじゃないですが、積極的に使うように
なってます。
その他、私が入手して５年たった際、OHもしてます。それ以前は当然知りません。
そういえばF6は背面の両サイド。R2ボタンとロックボタン。そしてAE/AFロックボタンとAF-onボタンのところのゴムの
部分がボロボロになりやすいですね。そろそろ交換しないとです。
書込番号：20493184
4点
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2015年8月15日千鳥ヶ淵戦没者墓苑にて |
D_51さん、はじめまして。
電池がすぐ消耗してしまうのは、他社の40年ほど前に作られた中古カメラで経験しました。新品電池を入れても10分ほどでなくなってしまいました。専門修理店に持っていくと、カメラ内部の接触の問題で電気がどこかへ通電してしまったためと言われました。
電池の消耗が早いと言われるF6ですが、この12年近くゴムの部分の交換や本意なく落としたりぶつけたりしてしまうたびにニコンのサービスセンターに持って行きました。新しい電池に代えるたびに日付を電池に書くのですが、印象としては以前と比べて電池の持ちが良くなった気がします。ひょっとしてサービスセンターに持っていくたびに何らかの調整をしてくれているのかなと思います。
戦後70年の節目にF6で千鳥ヶ淵戦没者墓苑を撮った一枚です。ダストが取りきれずお見苦しいですがご容赦ください。
書込番号：20494748
3点
すみません、さっき掲載した千鳥ケ淵戦没者墓苑の写真のデータ部分で使用カメラがキヤノンの複合機の品名になっています。
スキャンに使ったのはこの複合機ですが、カメラはF6です。
誤解を生むようで失礼いたしました。
書込番号：20494827
1点
＞sydneywalkerさん
今晩は。
返信が遅れて申し訳ありません。
Ｆ６は最高のカメラだと思いますが、久しぶりにＦ２titanを防湿庫からとりだして、シャッターを切ると、あの甲高いサウンドもたまらなく良いですね。横走チタン幕シャッターにもうっとりです。
深夜のお楽しみは、きき酒ではなく、聞きシャッターです(笑)このサウンドと巻き上げレバーのトルク感でウィスキーをあてになります。赤城耕一氏ちっくですね(笑)
書込番号：20505615 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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2014年被災地の復興工事 |
帝国光学Ⅹさん、今晩は。
チタンバージョンには手が出なかったのですが、私もF2アイレベルの程度の良いものを中古で購入しました。F6には悪いけど、最後まで残るのは横j走りシャッターの機械式カメラだと思ったからです。New[FM2チタンも持っていますが、フォーカルプレーンシャッターなので故障しても部品払底でユニット交換が将来難しいと思いました。
心血を注いでカメラを設計・生産したニコンには、不純な動機でけしからん！と怒られるかもしれませんが、私はフィルム分割巻き上げが好きなので、空巻き上げと空シャッターをよくします。F2はその点でも魅力です。
しかし、頑丈なF2といえども用もなく巻き上げばかりしていつか壊れてしまってはと心配になり、分割巻き上げができるペンタックスK1000（金属モデル）も持っていたので、K1000を主に使って一杯やりながら分割巻き上げの手の感触を帰国の折に楽しんでいます。
F2は80分の1以上のシャッタースピードは無段階なので、まるで弦楽器のよう。反対にF4はシャッタースピード設定が段階的なのでピアノのようです。カメラも楽器も表現の道具と考えると相通じるものがあるように思えます。
F2はシャッター音が賑やかですね。機械っていう主張を強く感じます。私は札幌出身なので、札幌冬季オリンピック前に発売されたF2に思い入れがありました。
デンマークとアメリカにいたとき（80年代後半から90年代後半にかけての一時期）に感じたことですが、両方の国でも日本車が大変人気がありました。それは日本車が長持ちするからです。
デンマークは車が高価（現在の消費税が25％なのでお分かりいただけると思う）で20年乗り続けている人、アメリカでは20万キロ走ってエンジンを載せ換えるのなんて当たり前でした。それだけ長い年月または長距離を乗り続けているので、どの車が長期の使用に耐えるのか身をもって知るわけです。
当時の日本は新車を購入して6年経つと下取り査定が0円にになるので買い替える人が多く、車検制度とも相まってデンマークやアメリカのように長期間またはエンジンの耐用距離を超えるまで乗り続けることが一般的にはあまりなかったと思います。デンマークやアメリカのように日本車の造りの良さを存分に味わえなかったかもしれません。
翻ってカメラについて考えると、その造りの良さに気がつけるのは長期間使用するのが当たり前だったフィルムカメラ（特に機械式）だと思います（もっとも、デジタルカメラでは一度の撮影枚数が圧倒的に増えカメラへの負担も増えたといえますが、どうも安直にシャッターボタンを押しているだけではと思える場合もある）。電子部品が多用されたカメラは分が悪いですが、それでもF6は発売以来12年なので、長期の使用により、良い道具だと実感できます。 日本のモノ造りの思いも使っていて伝わるようです。私にとって新品で買った最初で最後のF一桁となりました。ぎりぎり間に合ってよかった。
帝国光学Ⅹさん、みなさま良いクリスマスを。
2014年に被災地の復興工事を撮った1枚をアップします。
使用カメラはF6、レンズはAiAF35mmF2Dです。
書込番号：20508598
3点
＞sydneywalkerさん
「道具」とか「体の一部」とか言ったりしますね。
ボクは「心」だと思っています。
「表現のその先にあるものは何なのか？」と考えると「発表」。
「発表する」ということは作品が作者の元を離れ、独り歩きしだすということ。
そこには色々な解釈をする人が怒涛のごとく押し寄せてくる。
ということは「作者の心の中までをも見透かされてしまう」。
嬉しくもあり、恐ろしくもあり・・・。
写真展に行くと作者がデンと構えていて「これは、こう言う意味なので、こう見て欲しい」などと鑑賞や解釈の仕方を指定されたりする事があります。
あれはどうかなぁ？と思うんですね、ボクは。
それと、もうひとつ。
カメラも楽器も、人間に例えると「女性」ですよね？
けっして「男性」ではない。
あ、でも最近では「LGBT」も理解されるようになりましたから、この考え方はペケなのかも。
どすか？
書込番号：20513765
1点
レンブラント ライトさん、こんばんは。
メッセージの内容が私には難しいので、私が理解できる範囲での意見ですが…
私がニコンF6について思うところは、写真を撮る道具として使いやすいものだということであり、心というのは良いものを作ろうとする日本のモノ造り精神を感じられることでしょうか。私はモノ造りとはまったく関係がない職種ですが、F6を使っていてニコンの製品に対する思い入れから学ぶことは多いです。
ゴッホは一心不乱に描き続けたし（ソフトバンクの孫正義氏はゴッホのような生き方を尊敬しているようです）、ヴィヴィアン・マイヤーのように写真を一枚も発表することなくこの世を去った人もいます。発表しない人は描いたり撮っているだけで幸せだったのではないかと思います。
数年前になりますが、JCIIの中谷クラスで講評中に中谷講師から二つのスライドの間に休憩しただろう、緊張感が切れていると言われた時は、そんなことすらわかるのかとさすがに驚きました。鎌倉を撮ったものでしたが、電車で鎌倉に着いたときに少し休むか、一気に撮った後で休む方がいい、撮影途中で休むのは緊張感が切れるので駄目だとアドバイスを受けたのは今思い出しても身が引き締まる思いです。
演奏できない自分がこのようなことを書くのはおこがましいですが、クラシック音楽に例えれば指揮者や演奏家がどのように曲を解釈しているかということで個性が出ると思います。一方、作曲家がどのような思いで作曲したのかと知ることができれば、作曲家との共有感も感じられるし、他の見方を知ることは自分の視野や考えを広めてくれることになるのではないでしょうか。押し付けはいやですが、基本的には歓迎です。
カメラと楽器が人間に例えると「女性」だということは今まで知りませんでした。
インターネットで調べてみたら、言語によって異なりますが、楽器には男性も女性もあるようです。
自分の思いが至る範囲で書き込みさせていただきましたが、やはりしっかりした写真家や専門家の意見の方が役立つと思います。
F6の口コミもこれで19900件になります。20000件まであとわずか。
書込番号：20518472
2点
このクリスマスは、クリスマスバーゲンで買い物を抱えた人、サンタの帽子をかぶってチェスをしている人や、バニーガールならぬサンタガール？の格好をしている人たちのシドニー中心街での様子をF6で撮りました。ファインダーも明るく見やすいのでF6の良さを再確認する機会になりました。
今年もあと一日を残すのみ。
このスレもそろそろお開きにしたいと思います。
皆様レスありがとうございました。
よいお年をお迎えください。
書込番号：20526346
5点
この後に2件の返信があります。
一眼レフカメラ(フィルム) > ニコン > PRONEA S ボディ
出張先の大阪・堂島地下のカメラのナニワで、長らく探していたIX20-60mmがついてなんと4800円の出物を見つけて衝動買いしました（二台目）。その直後、ヤフオクでMB-11付を見つけ、これはどちらかと言えば下半身が目当てで落札（三台目）。家の中にpronea-sがゴロゴロ状態となったのですが、流石に初代がふて腐れたようです。
空写ししている最中に突然ミラーが戻らなくなって突然死してしまいました。
銀座のnikonサービスに持ち込んだのですが、もはやサポートしていない部品交換が必要とかで修理不能。一挙にジャンク化してしまいました。安価の割には評判が良いAF28-80 f:3.3-5.6Gのシルバーを付けて愛用していただけに残念です。
APSフィルムもKODAKとフジが一種類ずつ出しているだけで、命数を占うべき時期なのかも知れませんが、使える限り使い込んでやろうと思います。
0点
以前はコンビニにもＡＰＳフィルムがありましたが、最近は置いてないようですし、
カメラ屋にも3本セットしか売ってなかったりします。かなり不便になりましたね。
書込番号：12785766
1点
一時はどこにでもあったAPSフィルム…
今、思えばデジタル化が目の前に迫った時期での新規格は無理があったのでしょうね。
書込番号：12786721
0点
ご愁傷さまです・・・
私もここ1年以上、使ってません。
動くかな・・・
書込番号：12787055
0点
APSカメラが出た時はそのコンパクトさから結構良いかも？と思い
APSコンパクトや
APS一眼を購入したけど
今、手元にあるのはEOS IXEのみ
ここ1年以上は使ってないなぁ？私のも動くかな？
書込番号：12787669
0点
そういえばAPSと言えば
ミノルタのベクティス Ｓ－１
これが欲しかった。
なぜ欲しかったと言うと
当時、防滴防塵と言うとプロスペックモデルしか無い時代に
ミノルタのベクティスはレンズも含めてすべて防滴仕様（JIS保護等級防水2型相当）
これにはとても魅力を感じました。
ソニーさんも折角なのでこのシステムをデジタル化すれば面白かったかも？
またはEマウントもレンズ含めて防滴仕様だったら良かったのに？
今からでもなんとかなりませんか？ソニーさん♪
書込番号：12787712
0点
有楽町ビックカメラではフジISO400の３本セットのみ、秋葉原のヨドバシに行くとコダックISO200の３本セットをそれぞれ1200円ほどで売っています。25枚撮りを考えるといたく割高です。
私は現像だけして貰ってNikon Coolscan Vでデジ化しています。25枚を約1000万画素で取り込むのに一時間。そんな手間暇かけんかて、D7000使えば一気に1600万画素、Exifも明快、後処理も楽々なんですけどね。
とは言え、カメラ自体の軽快さは本当に快適です。MB-11つけたままでも通勤鞄に入りますから。取り出した時に「新しいデジカメ？」と聞かれることもしばしば。この筐体にデジタル機能を組み込んでくれたら嬉しいのですが。
書込番号：12787756
0点
＞この筐体にデジタル機能を組み込んでくれたら嬉しいのですが。
同感であります！
書込番号：12788442
1点
私のプロネアSも、ミラーが跳ね上がった状態で動かなくなってしまいました。
思わず、「おおきなノッポの古時計」を口ずさんでしまいました。
「今は～もう～動かない～プロネアエス～」って歌ってる場合じゃない。
無謀にも分解修理を試みましたが、意外に複雑で外れない箇所が多く、諦めました （´Д｀;）
書込番号：20574217
2点
一眼レフカメラ(フィルム) > ニコン > FM10 ボディ
あけましておめでとう御座います m(_ _)m!!
この板は、はじめまして … かな。
BSフジテレビで「冬のソナタ」を観たのですが、 ユジン
(チェ ジウ) が ソニーのストラップ付きFM10 を手にして
チュンサン (ペ ヨンジュン) さんをファインダー越しに見
て狙ってる。。
ストラップを首にも掛けずに … 。
きっと Nikon 銀塩カメラは海外でも人気あるのですね !!
5点
誤 : チュンサン (ペ ヨンジュン) さんを
正 : チュンサンに似た ミニョン (ペ ヨンジュン) さんを
訂正してお詫び致します m(_ _)m !!
書込番号：20535242
3点
何故にニコンのストラップじゃないの？
書込番号：20535437 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
なんか外国感があって良いんじゃない。
国民性は色々だから違うの付けるのが流行ってたとか？
カメラはニコン、そこに天下のソニーのストラップを付けると最強だと思ったとか？
やはり、価値観の違いカナ？
書込番号：20535477
2点
スレタイが非常に分かりにくいです。
外国では、Nikonは人気がありますね。某有名観光地で撮影した時は、Nikon使いが一番多かったです。ちなみに、ほとんどが中国人でした。
書込番号：20535852 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
映画 ソニーピクチャーズ だからじゃないの？
ＳＯＮＹ
の文字が欲しいでしょ。やっぱ
書込番号：20536055
1点
ごめん 映画じゃなかった ドラマ だ。
配給が ソニーでも
当時 αは未だ手に入れてなかったでしょ？
書込番号：20536067
1点
ニコンがコストダウンする時に
海外生産にするか中野生産にするかに悩んだそうです。
書込番号：20536897
1点
鳳凰
私は、なぜかニコンのカメラにフジのストラップ。
なぜか、キヤノンのカメラにソニーのストラップ。
特に意味はありません。
書込番号：20537155
1点
冬のソナタの「第５話」て、ことですかね？。
見てないので、どーでも良いんだけどね。(笑)
アジア、アメリカでは、ニコンが人気があります。
欧州では、キャノンが圧倒的人気。
書込番号：20540188
1点
一眼レフカメラ(フィルム) > ニコン > F6 ボディ
本日発売になったD500の板はにぎわっていますね。すごいカメラのようでニコンまたもややってくれました。
それとは対照的に本日は札幌・福岡両サービスセンターの業務終了の日です。
札幌サービスセンターとはテレビ塔そばにあった時からのお付き合いです。
デンマークから帰国の際は、まだ東西ドイツでベルリンで買ったF-401のドイツ語の取説を日本語のものに交換してもらったり、
アメリカにいた時はAi１０５ミリF2.5Sを新品で購入し実家からアメリカへ送ってもらう際に国際保証書にしてもらったり、
F6を２００５年に買って以来ちょくちょく調子を見てもらったり、中古のFM2TやF2を買った時は札幌でチェックしてもらいました。
フォトスクエアで初めて日本で写真展もさせていただきました。カメラ誌にも掲載されてうれしかったなぁ。
次回札幌に帰っても、もうサービスセンターはないのがすごく残念です。
３０年近くにわたりお世話になりました。ありがとうございました。
両センターのスタッフのみなさんお疲れ様でした。
13点
私は内陸部なので全く行ったことがありませんでした（場所すら把握していません）・・・
が、約１名、ニコンの無料診断の際には出張で当方地域に来てくれてたなぁ・・・
D200の展示会の時に接客されていたのには驚きましたが。
（修理担当の人だと思っていたので）
ちょっと残念です。
書込番号：19828198
8点
カムバ～ック！ (T-T)
書込番号：19834078 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ｓｓｄｋｆｚさん、Green。さん、レスありがとうございます。
札幌にはニコンの顕微鏡専門会社の支社があったと思いますが、そこと一緒になってくれてもよかったと思うのですが。
もう、仕方ないですね。
人口200万近い札幌で起こったことだけに、ショックでした。
書込番号：19848369
4点
⊿RG0.06さん はじめまして。
福岡SCもなくなったんですよね。
一か所ならまだしも札幌と福岡で同時に業務終了とは残念。
ニコンユーザーとしては今年一番の残念な出来事でした。
2016年も明日一日を残すのみ。このスレッドも終了したいと思います。
皆様ありがとうございました。
書込番号：20526304
4点
一眼レフカメラ(フィルム) > ニコン > F5 ボディ
格安F5再生事業？
調子の悪いF5をわざわざ買って、非Aiレンズ対応の改造とともに不調なコマンドダイヤル系の修理に出しましたが、Ai改造は旧製品のため受けられないとのこと。
Dfに移行してしまって非AiレンズをF5に装着することも、そんなになくなったので、そのままでも不便は感じませんが・・・
とりあえず、修理のみ依頼。
ちなみにキタムラ経由の日研テクノです。
5点
確かにＦ５は旧製品ですが、可倒式への改造の部品がＦ６と共通なので
受け付けてくれると思ってました。
実際、消費税が８％に上がる直前に私は改造してもらってます。
受付は梅田のニコンプラザです。
書込番号：20277165
2点
＞ssdkfzさん
先のは曖昧な回答ですいません。
昨日、ニコンプラザへ寄った際にどうなっているのか聞いてきました。
今でも非Ai対応の改造は受け付けてはいるとのこと。
ただ、工場に部品が残っているか判らず、その部品も在庫限りに
なっているそうなので、受け付けてもできないということも考えられると
いうことです。
書込番号：20282008
3点
＞ビカビカねっとのＰちゃんさん
返信ありがとうございます。
また、ニコンへ、わざわざ確認いただき、ありがとうございます。
部品払底の可能性はあるかもしれません。
ニコンのHP上でもF5はまだ部品を持っているような記述のようなので、順次、対応不可能な箇所も出るのでしょうね。
書込番号：20282293
1点
修理完了・・・も、つかの間、指示事項が治っていませんでした。
OH並みに3万取るなら、文書で書かれた指示事項くらい、チェックしてほしい・・・
書込番号：20308598
1点
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