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フィルム生産激減で遺跡発掘写真が大ピンチ

[take a picture]

こんにちは。はじめまして。こちらでは、はじめての書き込みになります。

銀塩カメラは使ったことがないのですが。下記のようなニュースがYahooに書いてありました。

デジタルカメラ全盛時代にもかかわらず、古代遺跡の発掘現場ではいまだに、フィルムカメラが活躍している。デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。しかし、昨年のフィルム出荷量は、１０年前の１割近くに激減し、遺跡写真に最適なフィルムの入手にひと苦労の状態で、半永久的な保存が不可欠な文化財写真が危機にさらされている。

ソース元http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000506-san-soci

フィルムって150年も持つのですね。銀塩カメラのお持ちの方はどう思いますか。

書込番号：9909081

[鉄道写会人]

　
「画像データを保存するＣＤやＤＶＤは割れるなどすると再生は不可能になる。」
と書かれておりますが、フィルムだって『焼失』する可能性があります。

デジタルですから、バックアップ体制をキッチリしておけば問題ないと思うのですが。。。。
銀行の顧客・預金データなどは、必ず同じ状態のデータを、
「正は東京、副は大阪」
というように、異なる地区で保存するようにしています。
嫌な例えですが、関東に大災害が発生しても接続先を大阪に切り替えることにより
業務をそのまま遂行出来るからです。

ちょっと例えが変な方向になってしまいましたが、要はデジタルですから、
バックアップとしてコピーを多く取っておけばいいと思います。


尚、遺跡写真はフィルムがいいのか、それともデジタルがいいのか、に関しては
私にはわかりませんので、その点は触れずに『保存』についてのみ記載させて
頂きました。
　
　

書込番号：9909230

[Α＆Ω�U]

にしても、奈良文化財研究所、HDD2台だけで大丈夫なんですかね。異なる媒体で記録した方が良いと思うんですが。CDが割れる可能性なんかよりは、HDDが劣化したりヘッドトラブル起こす可能性の方が高いんでは。CDも数年で読み込めなくなったりしますから、定期的にリフレッシュするのも欠かさず行うのが賢明ですね。
私は既にデジタルですが、フィルムもこういう長期保存などでは利点がありますから、これからも残す努力をしていって欲しいですね。

書込番号：9909571

[LR6AA]

どのフォーマットのなんて銘柄をさした記事なのかわからず
もやっとしていますが，，，代替手段がない撮影なんですかね？

ＩＲフィルムと可視光カラーフィルムの需要を混ぜた記事にも疑問です．

>デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは
>湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。

本質的な理由ではないと思いますよ．

医療関係でないレントゲン撮影とかしてますが，，，いまだフィルムです．
理由はデジタル撮影機材にはとてもじゃないけど投資できないからです．
フィルムがなくなるとやばい分野はいろいろあると思いますが，
フィルムがなくなるからやばいの裏には高価な専用デジタル機器が買えない
ってのもあると思います．

デジタルなら赤外線でもライブビューでピント合わせできて便利そうですが
どうなんでしょうね．その場で撮影成功を確認できますし・・・

静物記録分野ならラインセンサーのスキャナを改造して
いままでの撮影機材につっこめばラージフォーマットのデジタル化も
そんなにむずかしくないと思います．コストパフォーマンスがよくなれば
みんなデジタルにいくと思いますｗｗｗ

＞保存性

ＨＤＤ２個ってどうでもいい写真ならそれでいいと思いましたが，
大切なデータならもう少し別メディアとか別場所にコピーほしいですね．
保存に関してはレベル低いと感じました．

＞フィルムって150年も持つのですね。

事故がなければという部分がぬけてますが，実績はあると思います．
光ディスクの寿命よりは長いと思います（劣化の仕方が緩やかなのかも）．
特にモノクロの保存性は高いので，大切な写真はモノクロでも撮るように
しています．デジタル化もします．

保存性でいえば鉄板だったコダクロームが支持されなかったですね．
フィルムの世界でも利便性が優先しているように思います．

書込番号：9909699

[ほたる日和]

趣味の写真を撮る際、フィルムとデジタル一眼レフを併用しております。
今の時点では過酷な環境や長期保存の耐久性、信頼性はフィルムの方が優れていると思っています。
ですが、警察もデジタルカメラを採用する時代ですから遺跡発掘等の現場もデジタルで頑張るしかないんでしょうね。

デジタルにはフィルムを大きく引き離す(←今はまだ団栗の背比べ)位にもっと進化して貰わなきゃ困りますが。

特にデジタルデータの改ざんを一切出来ないようにしないと資料としての信頼性は×です。

デジタルにはあまり詳しくないのですが現時点ではこの部分出来てないのでは？

世の人が全て善意の人であることを願います。

書込番号：9909738

[TAIL5]

この考古学の現場って・・・かなりアバウトなお話なんですけど。
奈良・京都周辺のごく一部の現場だけのような気がします。
確かにフィルムが無くなっている現場もあったりしますが、TVとタイアップしたり
企業から技術支援受けているところは、記事の限りではありません。

二条城の襖などの修復作業には、hpやCanonが積極的に参加して、デジタル記録をし
IJプリンタで、修復中の複製出力を展示したり、デジタルアーカイブ化している
所も多いですよ。

それに記事はネガなのか、ポジなのか・・・
本当に長期保存を考えるなら、RGB分版してそれぞれにモノクロ保存するとか。
記録として、デジタルが使えないなんて言うことは無いでしょ。
吉村教授あたりはどうなんでしょうね。日立が協力してそうですが、あの方昔から
EOSユーザーですし。

書込番号：9909870

[スッ転コロリン]

こんにちは。

150年後、写真は残ってもフィルムはボロボロ。
300年後、写真もボロボロ。
500年後、最新メディアへのバックアップを経たデジタルは撮影時品質のままでピカピカ。

書込番号：9910008

[FM2User]

　デジタル化された情報自体は、複製を繰り返すことで、保存していくことは可能だと思いますが、いちいち全てのデータ（それも日々増え続ける大量のデータ）を、定期的にバックアップしなおすコストを考えたら非現実的ではないですね。
　それこそデジタル・アーカイブ専門部署を立ち上げて、記録保管を専門に行う必要があるでしょう。以前、高度情報処理技術者として医療機関の基幹システム導入事業を担当した経験からすると、これって結構難しい問題（特に組織的に）だと思いますね。
　そもそも記録に求められるのは、見た目のきれいさではなく、実物の情報をできるだけ忠実に画像化する能力ではないでしょうか。フィルムとデジタルで果たして同等の能力をもっているのか、そもそも同じ方向に向けて開発されているのかという点も検討する必要があると思いますね。

　デジタル一眼レフと銀塩一眼レフを併用していますけど、そこらのラボでプリントしても、デジタルとフィルムからのプリントでは、見た目がぜんぜん違います。デジタルからのプリントは、なんとなく輪郭を細い線で描いているような感じで、確かにはっきりくっきりしているのですが、ちょっと違和感があります。フィルムのほうは、輪郭にしても色にしても、きれいに滲んでいくように見えます。
　私としては、フィルムのほうが輪郭や階調が自然でみやすいのですが、デジタル一眼レフからのプリントのほうが一般受けはしますね。

　またフィルムで記録した場合、後世に新しい技術で、新しい情報を取り出せる可能性もありますね。

書込番号：9911801

[FM2User]

　コダクロームですが、保存性は極めて良好だと思いますが、かなり癖のある画質のフィルムだったから普及しなかったというのもあるとおもいます。
　高校生の頃、何本か使ったんですが、重厚な発色と重い褐色、ハイコントラストで、それこそ記録を目的にした社会派ドキュメンタリーなんか撮るのにむいてそうな印象を受けましたね。

書込番号：9911843

[メカトロニクス]

take a pictureさん こんばんは。

　デジタルカメラでは録れない場合もまだまだありますヨ。
フィルム面の規格サイズに対してピント面は無限大サイズですよね。
この無限大のピント面をフィルム面と平行の状態から手前から奥へ
など色々変える事ができる写真機があります。

　チルト、シフトって機構を使うのですが、地層の断面を手前から奥まで
全てにピントを合わせて。遠くの所も小さくならず、あたかも正面から見
様に撮影する事ができます。
　
　カメラを正面に設置出来ない所・・・古代遺跡の発掘現場以外にも、天
井画、壁画、絵画、彫刻、建築物などなど色んな所で使われています〜。


PS.デジタルデータの保存はハードウエアの対応年数です。
　フジでは、脆弱なデジタルデータからフィルムをやく
　サービスを始めているはずです。
　問題はねずみ算式にふえるバックアップ量と経費かな

書込番号：9915633

[LR6AA]

>チルト、シフト

デジタルでもできますよ．高いけどｗ

書込番号：9915826

[SEIZ_1999]

このての書き込みは、

デジタルわっしょい

フィルムわっしょい

で

あんまり＾＾；

やっぱりスレは、けんか祭りですね＾＾；

書込番号：9917012

[マリンスノウ]

こんばんは。

かなり出遅れましたが、ウチの母親が元市の職員で遺跡調査の現場におりました。
現場ではコダクロームで撮影していました。ちょっと現況は分かりませんが、
おそらくまだフィルムを使っていると思います。
発掘の現場は何も有名な古代遺跡ばかりではありません。

長野県佐久地方、ちょっと掘れば色々なモノが出てきます。
学校の校庭から土器が出土したり、高速道路やバイパス工事でも「何か」が出てきて予定通りに工事が進まなかったり。。。
近年では中部横断道路と工事用道路の建設で何やら色々出てきているみたいです。
現・プリ請け負っているお店の人からも同様の話しを聞いています。

画像の保存から推察すると、どれくらいハッキリ・綺麗に写っているかよりも、現場的には「証拠」的に写っており、なおかつ何かに利用できる状態ならそれでＯＫっぽいです。
写真を撮っているのはプロでもなければ、当該部署の写真のエキスパートではありません。
市の職員は、色々な部署に配置換えがありますから、ずっと発掘調査しているわけではありませんし、構成員もまちまちです。
一応、公務ですし、歴史的価値を検証したりする観点から、専門分野の教職員がいたりもしますけど。

あー、つまり保存はフィルムでもデジタルデータでもかまわないと思いますが、後々の作業を考えるとデジタルへの完全移行も時間の問題でしょう。

予算の都合から、高価なデジタル一眼はなかなか購入できないでしょうから、コンパクトや現場監督みたいなのが主流だと思います。

ちなみに、私がその昔、何度か現場を覗いたときに現認できたカメラはヤシカエレクトロ、ピッカリコニカ、現場監督、ＥＯＳキス。ここ数年は母親が定年退職した都合、接点がなく分かりません。

書込番号：9917653

[と ら ね す]

＞デジタルカメラ全盛時代にもかかわらず、古代遺跡の発掘現場ではいまだに、フィルムカメラが活躍している。
＞デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。

いきなりこんな意味不明な文章（よくそのまま載せましたね）ではじまってるのでロクに読みませんでしたが、
（ＣＤって事は現場から帰ってきた研究所での「湿気や熱」のことですかね？）
とりあえずわたしが記者なら「井上さん」を30分で説き伏せるのに。とか思いました。

「データが消える危険性」で0になってしまうことは確かにあり得るのでデジタル２台で撮る、
などでだいぶ消える可能性が減るのではないでしょうか。
いったんカメラから記録媒体に移せばその後は事故のメンテとバックアップに気をつけ。。
しかし消える可能性は0にはなりませんね。水掛け論かなと。

古代遺跡の発掘現場撮影というのは「改ざん問題」もありますね。そのような意味では
ほたる日和さんの「特にデジタルデータの改ざんを一切出来ないようにしないと資料としての信頼性は×です。」
に賛同します。現状では策定は進んでいるようですが、実装されるかどうかは「？」ですね。

＞データの破損を防ぐため２台のハードディスクで保存している。
これも笑いました。

書込番号：9918266

[FM2User]

　学術用の記録写真って、もしかして厳密な色再現性とかも必要なんですかね。
　大元の新聞記事のニュアンスを読むと、なんとなくそんな気がするんですけど。
　例えば同じ遺跡から発掘された遺物については、比較検討できるように色が揃っているほうが良いですよね。
　もし、発色の傾向まであわせるとなると、デジタルカメラは厳しいかもしれません。
　同じイメージャを使っていても、その後の画像処理回路で発色や画質は全然変わってきます。例えば放送用ビデオカメラの場合、画質などを揃えるためメーカーを揃えるとききますし、また放送用や業務用ビデオカメラには、画質を揃えるための機能がついてます。なので調整次第では、ほぼ同じ画像をだせるようにもできます（確かビデオカメラ同士を同期させて調整することもできるはず）。
　一方、フィルムの場合、同じ銘柄のフィルムを使えば、かなり揃えられます。
　またフィルム毎に色温度や発色の傾向などがほぼ決まっていてデータとして入手できるのでプリントなどで補正することもできますが、デジタルの場合、光源の情報があって同じイメージャを使っていても、それ以降の処理が違うので補正が難しいかもしれません。
　デジタルカメラの融通無碍な特性が、厳密な再現性を求められる用途では欠点になるのかもしれません。

書込番号：9925690

[T.AR]

メディアの劣化も気になるところですが、データ自体も保存では問題になります。

以前仕事で16bitマシン時代の古いRGB形式の画像データ（正確にはエコーをイメージ化したもの）を扱ったことがありますが、データの1と0の並びを解析して画像化するのに一苦労しました。
16bitがR=5bit、G=6bit、B=5bitという割合で割り振られているのか、それともRGBがそれぞれ5bitで1bit空きなのか・・・
色の並び順はRGBなのかBGRなのか・・・
空きのbitがあるならどの位置か・・・

いろいろ調べた結果少なくとも２種類の仕様が存在することが分かり、最終的にその元画像を知っている人に表示方法を変えて見てもらいどちらが再生方法として正しいか判断してもらうというお粗末な事態になりました。


将来64bitマシンが普及して16bit×3色=48bitのデータを一度に扱えるようになると、いま主流のJPEG形式(8bit×3色=24bit)が一気に衰退するんじゃないかとも思えます。

その時に現在の画像形式を将来の画像形式に漏れなく変換していかないと、忘れて置き去りにされたデータは再生困難になって行きます。

データが読めても1と0の羅列ではあとあと辛いこともあります。

書込番号：9927927

信頼性の高いメモリーカード選び。旅先での写真のデーターの管理

[my name is.....]

はじめまして。
現在D90とD40で主にSDHCカードを利用を利用しております。
何度か、海外の粗悪SDカードを使用中ファイルが破損し読み込めなくなってしまいました。

フィルムと比較したら大したことがない値段ですが、安心して使えるメモリーを調べていたところ、SandiskExtremeシリーズがよさそうでだとおもいました・。

ほかのメーカでお勧めなどありますか？
白芝というのもよさそうですね。

皆さまはどうのようなメモリーを使われていますか。



また、旅先でのメモリー管理はどうされていますか。
大切な思い出ですので、どのような管理方法がベストか考えていますが
みなさまの、意見を参考にさせていただきたいのですが。

これから、夏に向け長期旅行をする方が増えるはず。


どうぞ、よろしくおねがいします。

書込番号：9876041

[里いも]

こんにちは
評価の高いのはサンデスクなどです。
使ってるのはサンデスク、トランセンドです。
支障なく使っています。

書込番号：9876158

[タン塩天レンズ]

my name is.....さん、こんにちは。

カメラに使っているのは、SDもCFもSandiskExtremeです。
デジタルフォトフレーム用に使っているのは違うメーカーの安物です。

＞ほかのメーカでお勧めなどありますか？

パナも安心な感じですね。

私は旅行の時、SDを数枚持って行きます。
荷物を減らしたいので、ノートPC等は持って行きません。
いらないと思える画像は途中で削除しますが、帰って来るまで管理してないって事です。(^^;

お勧めはフォトストレージですね。
小型のノートPCでも良いと思います。

書込番号：9876171

[でぢおぢ]

＞また、旅先でのメモリー管理はどうされていますか。

少し前ならフォトストレージが一番便利でした（私も海外旅行用にエプソンのを１台持ってます (^^; ）が、今なら５万円足らずで購入できる『160GB程のHDD付きのネットブック』が良さそうです (^^)

フラッシュメモリーカードは、『中身のチップの信頼性検査レベルで値段が決まる』と云っても過言ではないでしょう (^^;
で、激安メモリーカードは、完成チップの信頼性検査をすっ飛ばして出荷された『激安チップ』を使っている様です
Sandiskは東芝と合弁のチップ製造ラインを持ってて、信頼性検査のレベルは東芝基準だと聞いたことが有ります
また、Transcendのカードも数枚持ってますが、未だに書き込みエラーが出たカードが無いので、私としてはそこそこ信頼しています (^^)

　

書込番号：9876664

[ニコン富士太郎]

CFはサンディスク　SDはパナ、トランセドを使ってますが不具合はありません。

http://eeepc.asus.com/jp/product6.htm

書込番号：9876786

[じじかめ]

Ｄ80ですがＪＰＥＧ専用で使ってますのでＳＤカード（ＳＤＨＣではなく）を使っています。
メインカードはサンディスクＥＸ�V（2ＧＢ）で、予備がトランセンド2ＧＢ（133ｘ）ですが
どちらも順調に使っています。

書込番号：9877312

[my name is.....]

やはり、サンディスクが一番なようですね。
国産品とサンディスクお財布と相談しながら決めます。


ネットブックを購入する余裕はないので手持ちのモバイルノートのHDDを交換して使います。｡｡

書込番号：9880783

明るいレンズでのフラッシュの使い方

[ないぼん]

今晩は！最近の悩みを聞いてください。

Canon 24-70mm F2.8Lで撮影の時、屋内・外問わずPモードでフラッシュを使うと露出オーバー気味に仕上がります、

先日義弟の結婚式の前撮りで式場内で直射と天井バウンスで撮影したのですが顔がオーバー気味に白くなってしまいました

屋外で顔に影が出ないように日中シンクロしても顔がオーバー気味に白くなります


フラッシュはスピードライト420EX カメラはEOS-1VとEOS7です


24mmでのフラッシュが近すぎなんでしょうか？それとも270EXのような光量の小さいフラッシュに換えないといけないのでしょうか？ 教えてください。

書込番号：9854380

[LR6AA]

＞夜のひまつぶしさん

＞キヤノンのスピードライトは、Pモードはフル発光するという話を聞いたことが有ります。

むちゃくちゃ書かないでください．事実と異なります．
EOSにニコンストロボつけたらそうなったりしますねｗｗ

＞ストロボはマニュアル撮影でしょう。

時と場合によっては私もこっちが好きです．

書込番号：9854934

[LR6AA]

＞スピードライト420EX(写真-1)は、EOS 7のベストマッチ ストロボとして新開発されたクリップオンタイプE-TTL自動調光ストロボです。
（以下より引用）

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200011/report.html

書込番号：9854987

[夜のひまつぶし]

フル発光しないんですか？
オートで撮ること少ないんで。。。
すいませんでした。

マニュアルの方が楽だと思うですけどね。
距離と絞りとガイドナンバーで決まるから。

日中シンクロは別ね。

書込番号：9855030

[LR6AA]

420EXユーザーにマニュアル調光をすすめないでください．
できませんので．

>マニュアルの方が楽だと思うですけどね。

設定した光量で固定できる安心感はありますね．
私も420EXで役に立たないときはパナとか使ってます．

書込番号：9855116

[夜のひまつぶし]

マニュアル発光しないとは。。。

書込番号：9855185

[ないぼん]

E-TTLのしくみは簡単に言えば適正露出になるようにフラッシュの発光量が調節されるという事でしょうか？

デジタルじゃないので画像確認できないのがイタいですね、

今度580EX�Uを購入する予定なのですがEOS-1Vでも使用可能なのでしょうか？？420EXでも露出オーバー気味になるので 270EXも考えています。

書込番号：9855215

[夜のひまつぶし]

オートで撮影するのなら、420EXで良いのでは？
説明書を穴があく位読みましょう。

ガイドナンバーが大きくなると、使いにくい事も有りますし。。。

買い足しなら、マニュアル出来る物を是非。

書込番号：9855716

[ないぼん]

夜のひまつぶしさんへ

フラッシュは大は小を兼ねるという事で明るければいいと思ってました

420EXはキャッチライトカバーが付いてないので今はオムニバウンスを装着してます、

ハクバから発売されているクリップオンストロボディフューザー2WAYは見た目どうかな？と思いますが光を柔らかくするにはイイと思うのですが？？

私は結婚式撮影や子供のスナップを中心にやってます、今回の24-70 F2.8購入を期に花や風景、ポートレートもやりたいと思っています。

書込番号：9855817

[LR6AA]

まず420EXがちゃんと調光してるか確認されては

緑ライトついてるかとか，絞りかえて発光量がかわるかとか（見た目で）．

んでからゆっくり調光補正やＥＦロックなどのストロボ機能を確認
しながらやっていけばいいと思いますよ．420EXが使えないなら
580EXも同じです．当然270EXにしても同じです（発光量足りなくて
オーバーにならないとかは冗談の一種でしょう）．
何に対してどう露出オーバーなのか研究されては？

銀塩オンリーだとお金と時間がかかるのは仕方がないですね．
kissデジでもいいので，デジタル機あればフィードバックはやいですけどね．

書込番号：9855878

[夜のひまつぶし]

オムニバウンスが悪さしているかもしれませんね。

一番外して調光確認してみて下さい。

書込番号：9856274

[BLACK PANTHER]

ないぼんさん、こんちには。

フィルムはネガフィルムでしょうか。
もし、ネガフィルムをご使用でしたらお店を変えて再度プリントしてみてはいかがでしょうか。

お店によっては、顔が適正露出で周囲が暗いというネガをプリントすると顔が白くなってしまうということもありえますので・・・

書込番号：9856952

[approximate]

おおむねLR6AAさんがおっしゃるとおりだと思います。

ちょっと気になったのは

>420EXは光量調整ありません・・・
との事ですが、E-TTL対応ストロボの場合、調光補正はストロボ本体じゃなく
ボディ側からになりますけど、これはＯＫでしょうか？

７だったら液晶画面の黒字に白地で+/-と書いてあるファンクション
３なら（多分１も同じでしょう）左側の測光モード切替ボタンを押して
背面ダイヤルで調整です。
これでストロボ側の発光量を調整できます（内部的にはストロボ側の感度
設定を変化させるみたいです）

Pモードかつ、直射だけでなくバウンスやHSでもオーバーになるとすれば（よほど
狭い室内や近距離でもなければ）露出設定が原因だと思います。
測光する場所を工夫する必要があるのではないでしょうか？
例えば顔の適正露出を得たいのに、紫色の服に露出を合わせたら、当然のごとく
オーバーになります。

１や３なら、スポット測光エリアに被写体を入れてFEボタンを押すと、プリ発光して
適正露出を得る機能もありますが、お試しになられましたでしょうか？

あと、もしかしたらですが・・・
ホットシューの端子が汚れていたりすると、E-TTLの通信ができなくてフル発光に
固定される時もあります。私も以前経験しました。
この場合、ストロボを取り付けてもE-TTLランプがつかなかったり（220EX）、ISO情報
や絞り値が読み取れなかったり（PZ5000AF）します。
見た目そんなに汚れていなくても、結構影響する部分なので、チェックしてみてください。

書込番号：9857227

[ないぼん]

BLACKPANTHERさん

馴染みのカメラ屋なので店長から露出オーバー気味だと指摘され、プリントの補正もやってもらいました。

夜のひまつぶしさん
LR6AAさん
approximateさん

詳しい返答ありがとうございました、説明書読んだら調光補正のやり方書いてありました、でも補正しっぱなしにしてもダメみたいですね、


練習あるのみです！ありがとうございました。

書込番号：9872924

[LR6AA]

＞馴染みのカメラ屋なので店長から露出オーバー気味だと指摘され、
＞プリントの補正もやってもらいました。

ネガでしょうか？
ネガでオーバー気味が問題になることってそんなにないと思います．
問題になるならどオーバーです．であればどこか壊れてませんか？

手間かかりますけど，カメラとストロボの露出関係がちゃんと
仕事しているか確かめたほうがいいです．

書込番号：9872981

[ないぼん]

ネガです
24mmで近づき過ぎたのでしょうか…オムニバウンス装着してるので外してテストしてみます


28-80mm F3.5-5.6の時にはカメラ屋からも特に指摘されなかったのですが、F2.8Lで撮影したと話ししたら


このレンズでフラッシュ焚くと明るすぎるよ と言われたので気になり質問した訳です

書込番号：9873024

[LR6AA]

感度も気になります．
natura1600とかですか？

書込番号：9873029

[ないぼん]

LR6AAさん

FUJIｶﾗｰﾌｨﾙﾑ ISO400です

書込番号：9873051

[夜のひまつぶし]

2.8Lで報道の方々はストロボをガンガン使っていますよ。

どオーバーになるのは、使い方が悪いか調子が悪いかですね。
ネガなら、目測マニュアル露出撮影でも何とかなりますから。。。

書込番号：9873433

[LR6AA]

ためしに420EXを24-70mmの最短撮影距離（３５ｃｍぐらい）にあわせて
撮影してみました．我が家の420EXは余裕を持って調光してますよ．

＞28-80mm F3.5-5.6の時にはカメラ屋からも特に指摘されなかった
＞Canon 24-70mm F2.8Lで撮影の時、屋内・外問わずPモードでフラッシュを使うと露出オーバー気味に仕上がります、

前者からスレ主さんのストロボも問題ないと思います．
後者に関して,キヤノンのPモードって1/60 F4あたりに張り付くと思います．
その場合，レンズの絞り羽が動作不良の場合にオーバーになると思います．

マニュアルモードでシャッターをX接点にして
絞りF2.8開放で撮影（これがオーバーならストロボ異常）
絞りF4で撮影（これがオーバーならレンズ絞り羽異常）
が考えられると思います．どうでしょう．

書込番号：9873519

[ないぼん]

夜のひまつぶしさん

2.8の明るさだからフラッシュが使えないっつ本当はオカシイ話しですよね？？


LR6AAさん

画像付でありがとうございます(^^) テストして正常作動するか確認してみます。

書込番号：9873712

フルサイズデジタル一眼は必要ですか？

[D.Dー1973]

たま〜に、書き込みしてますが、専らロムです(^-^;
今回は皆様のお考えを知りたく、書き込みさせていただきます。

さて本題ですが…
現在キヤノンの20Dを所有しており、以前はフルサイズデジイチが欲しかったのですが、後にEOSの１nとマミヤ７を購入。
併用して使っていますと、EFレンズは１nでフルサイズが味わえる。
画質勝負ならマミヤ７は135ミリよりよっぽど綺麗だな　と。
となると、デジタルの魅力はなに？

・直ぐに見て確認出来る
・たくさん撮れる
・データ保存が楽
・レタッチが楽
・フィルム代不要

…楽できる、失敗をへらせるのがデジタルなら、楽をせず、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？

デジタルは失敗を救ってくれる逃げなのか？
失敗を恐れるなら腕を磨けって話か？と。

風景、スナップ、花などを撮りますが、怖いのは夕陽くらいで、ほかはフィルムでもAEと勘補正で外さないですよね。

併用されている皆様は、どのようなシーンでデジタルの必要性を感じますか？
私は…まだチキンなので旅行の時のみ、デジタルが便利だと思います…

なんとも纏まりの無い文ですが、皆様の考えるデジタルの優位性や併用して感じる利便性、使い分けの考え等お教えいただければ幸いです。

リンクは１０Ｄ、２０Ｄ、１ｎと、ライカＭ３、Ｔ９０、ＬＸ等々で撮り溜めた写真です。
古いレンズとフィルムに味わいを感じます…

書込番号：9826081

[hr31gtsr]

スレ主さま　初めまして。
横入りすみません。

写真を趣味にして1年半程の私が
厚かましくもカキコミさせて頂きます(^^)
フルサイズデジイチ、絶対必要とは思いませんが
持っていると大変便利であることは間違いないと感じています。
もちろんフィルムと比較した画質云々ではありません。
利便性や高感度の優位性だけを考えると普及して安価、選択肢も
たくさんあるAPS-Cで十分だと思っていましたが
やはり焦点距離が変わってしまうのが
どうしても不便に感じ、D700に買い換えてしまいました。

といいながら、撮ってて楽しいのはやっぱりフィルムなんですよ。
フィルムで撮る画の方が柔らかくて好きですし。
現在手持ちのフィルムボディーは
Nikomat,F3,F6,CONTAXのST、AX、後、Mamiya645とありますが、
手になじんでしっくりくるのはやっぱりF3です(^^)

書込番号：9847935

[テクマル]

D.Dー1973さん こんばんは

>マニュアルでの露出計連動…？

これ解りにくい表現でした。
ちなみに露出をマニュアルで設定する時に露出計と実際の設定値とのズレがファインダーで確認出来る事です。
NewF-1ではこれが出来ますがT90では出来ませんo(´^｀)o

>普段はスポット測光と絞り優先、親指露出補正でほぼばっちしいけるけど、
光の厳しいところでの操作は、ちょとめんどいスよね(^-^;

確かにちょっと面倒な時もありますが
T90のこのスポット測光時の親指露出補正は便利ですね♪自分はｼｬｯﾀｰ優先を好んで使いますが･･･
確かにこれがあるから露出計がマニュアル非連動だけどあまり気にはなりませんでしたね♪
でもマニュアル露出を純粋にやろうとするとNewF-1のﾌｧｲﾝﾀﾞｰは見易く使いやすいですよ♪

ちなみにEOS-1から露出計とマニュアルが連動するバーグラフが採用されてますね♪
マイナーチェンジで良かったのでぜひT90にも採用して欲しかった。

書込番号：9850657

[D.Dー1973]

またまた携帯からすみません。
今だ返信いただけること、ありがたいです♪

・hr31gtsrさん
一年半？
にしては手広く集めましたね〜w
ニコンにコンタ…どちらも私は手を出してませんが、高級機種ですね(^-^;
フルサイズに思うことは同じですかね。
絶対ではないけど、あったら便利。
広角が広角として使えるのと、デジタルならではの数々の長所。

D700羨ましいですが、撮って楽しいのはアナログですよね(笑)

書込番号：9851437

[D.Dー1973]

・テクマルさん
露出計連動…
矢印が二つ点くヤツですか？？
まぁ…重要視してないからアタシはいいや（爆）
１nはずれた分だけ矢印が二つ並びますよねw

他をあまり知りませんが、古い時代のズームの中で、NFDのＬはバツグンに映る気がします。
Ｔ９０では24-35Ｌ、80-200Ｌと単焦点を数本使いますが、その辺りを使えるＴ９０はずっとアタシの愛機の一端を担っていくでしょうw

はぁん…
デジタルは便利だけど…愛してないなぁ(^-^;

書込番号：9851474

[テクマル]

D.Dー1973さん こんばんは

>１nはずれた分だけ矢印が二つ並びますよねw
そうです♪その事です♪

私も昔はあまり重要視してませんでした。
昔FTb-Nを使ってた頃はAE機が欲しくて欲しくてAｼﾘｰｽﾞTｼﾘｰｽﾞに魅力を感じてました。
特にT90を手に入れる頃は値段が近いNewF-1とどちらにするか悩みました。
でも当時まだ若かった私は質実剛健のNewF-1よりも
デザインの斬新さや1/4000ｼｬｯﾀｰ、4.5ｺﾏ/秒ﾓｰﾄﾞﾗ内蔵、TTLｽﾄﾛﾎﾞなど
フルスペック満載で登場したT90を選択しました♪
今でもT90に勝るMF機は無いと思ってます。

でもNewF-1も手に入れてからはさすがはﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機、本当に良いカメラと思います。かつてプロが認めたカメラだけはあります。
このカメラ、性能こそT90に劣りますが金属のひんやりした質感、重量感など所有する喜び、
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼｬｯﾀｰながら機械式ｼｬｯﾀｰ搭載や防滴・防塵ﾎﾞﾃﾞｨなどメカとしての安心感もあります(o^-')b

>デジタルは便利だけど…愛してないなぁ(^-^;
確かに♪　便利だけどそこに愛は無いかも♪
T90やNewF-1などのMF機は愛してるかも(^ー^* )♪何より撮る楽しみを感じます!(^^)

書込番号：9855425

[D.Dー1973]

・テクマルさん
なるほどw
あの矢印は確かに「今、どれだけズレてるか」が分かるから便利ですよね♪

NF１は…ん〜重すぎて（爆）
ハイエンドマニュアルは私にはＬＸが居ますので、FDマウントはＴ９０に任せっきりです(^-^;

ＬＸに慣れちゃうと、Ｆ３もNF１も毛色が違うからちょと戸惑うんですよね(^-^;

OM、ＸＤもいいんだろうけど、私はやっぱりＬＸラヴでw
20Dは…便利なメインであり、サブかなぁw

書込番号：9855959

[テクマル]

D.Dー1973さん　こんばんは

＞NF１は…ん〜重すぎて（爆）
確かに重いです=^-^=♪　LX良いカメラですよね♪これがあれば確かにNF１いらないですね♪

少々不便だけど軽いのでAT-1の出番の方が多いかも知れません♪

書込番号：9860375

[D.Dー1973]

・テクマルさん
AT１？どちらのカメラでしょう？(^-^;
ちょと存じてなくてスミマセン（ーー;

小さめなんですかね？

もともとペンタで育って、Ｍ４２レンズ好きってのもあって、ＬＸにアダプターつけてスナップ撮り歩いてる率がやたら高いですw

ニコンじゃＭ４２を楽しめないし、NF１やＴ９０じゃスナップにはデカい（ーー;
古いプリセットや絞り込み測光も、逆に被写界深度が読めるから、イメージ通りに仕上げやすいw

数十本のレンズの中で、ツァイスイエナの５８F２ビオターが一番のお気に入りですw

書込番号：9860490

[テクマル]

AT-1はキヤノンのAｼﾘｰｽﾞの一つで
海外のみで販売されたﾓﾃﾞﾙです。
外観はAE-1そっくりですがAEが無くマニュアル露出のみのシンプルなものです。

だからAT-1は割りと小さい方ですけど元々MF時代のキヤノンはあまり小さいのは無いですよね。(≧д≦）!!
ちなみにキヤノンMF一眼で最小最軽量はAV-1だと思いましたけど･･･
なにせ重さだけならあのOM-1やMXよりも軽いのですから･･･（プラボディだからね）

でも本音はOM-1やMXに何度も心が揺れました（笑）
でも機械式では無いけど意外にAT-1も悪くは無いですよ♪

書込番号：9860680

[ラブドール芸術普及委員会]

まあ、せっかくチョコ姉さんにほめてもろうたから、ワイもその域に達せたのかと勘違いしてしてやね、調子こいてここ借りるでえ〜価格の陰険キモオタ童貞管理人にもちょうどええやろｗ少なくとも自分のガキの写真より数倍手間かかった写真やｗ（自爆）

　フルサイズは必要ですか？てかｗ
　フルサイズは迫力臨場感もあり、被写体としては最高やｗ

　フルサイズシリコン人形が壱番やでｗ

書込番号：9863794

[ラブドール芸術普及委員会]

変なこと想像しとる方こそ、変態なんやｗ

価格の管理人は童貞やから、エログロとエロスの区別もつかんらしい、前の消しよったので、第２弾ｗ

ラブドールの色気やなｗ

書込番号：9864721

[D.Dー1973]

・テクマルさん
スミマセン！
昨日、返信したつもりで寝てました(^-^;

AT１ってのがキヤノンであったんや〜
コンタックスかなんかかと思ってました(^-^;

キヤノンはEOS630→A-１→T９０→１nと使って、630とA-１は出しちゃいました…A-１は置いとけば良かったけど、若かったからなぁ(苦笑)

ＭＸやＯＭは今でも欲しいけど…もう防湿庫に入らないし、ローテーションが追い付かないのであきらめてますね(^-^;

はぁ…毎日が夏休みな生活がほしいスw

書込番号：9865386

[D.Dー1973]

・ラブドールさん
一枚目消えてますね〜
携帯だとちゃんと見えないから、ウチ帰ってから拝見したかったので残念ですよ（ーー;

フルサイズ…な、ドールですな♪
まぁ、手間のかかる撮影だと思いますがステキです♪
アンティークドールや、ドルフィー等、撮影されたものを見るのが好きで、人では出ない寂しさ？のような色気があると思います。
私は自然光のみで、ライティングとか分かりませんが、こだわり持ってやってはるのを感じます♪

作品ページあるならリンク貼って戴きたいです♪

書込番号：9865429

[ラブドール芸術普及委員会]

D.Dー1973はん

＞まぁ、手間のかかる撮影だと思いますがステキです♪

　顔出しＯＫの、個人宅の（恐怖やなｗ）密室撮影ＯＫ，時間の都合もこっちにあわせて万全、文句いわんと数時間つきあってくれる人間のモデルさんがいれば、ドールよりずっと楽しいのは間違いないで。でもや、穂花クラスのモデルさんやと（動画ではいまいちやけど、ぬうどグラビアモデルとしてはあんな方が理想やね）、ギョエーではすまんギャラはらわんといかんし、写真の練習としては高額すぎまっせ。まあ、男の場合は女のたぐいの撮影する方がリピドー上がりやすいから、ドールは上達にはうってつけやけどね。

＞作品ページあるならリンク貼って戴きたいです♪

　ん、お子様に配慮して今アクセス規制強烈にかけとるから、ほとんど誰も見られへんで、ＩＰ偽装して潜入したりやな、三菱重工、ＮＨＫ、国土交通省、東京大学、ブリジストン、首都大学、都庁、筑波大学とか、勤務時間中にじろじろ見ていきよる変態が多すぎるんや。調べたら教授本人が数人いよったｗ
　Ｓ５　ＰＲＯで話題になったキーワードであほみたいなアクセスがあって、さんざん眺めていったあげくに、ワイのかいとる内容ぱくっとるやつまでおったが（ＩＰから地域わかりますよって、どの常連か目星つきまっっせｗ）、あそこでは「お花とか風景」がとか、「上品」ぶっとる。まあ、いやな「団塊」連中やでｗ

　アクセス禁止規制強烈にかけてアクセス減ったから、価格に出入りはじめたんやね。女の人の反応も見たいのがあったしな。

　女の人は、一定水準超えると、
　「変態、キモー」　から、　「キゃー　かわいい」
　と反応かえよりますんでね。それが検証したかったんやね。
　（ヌードとりたいというと、普通は変態の罵声でそれデジ・エンドやが、セルフヌードもきれいに撮ると、不思議なモンで、とって〜という子が出てくるのと同じ心理やね）女の人が見て、「キャ〜、かわいい！」といわれたらポートレートは本物やということやね。
　
　またどっかでお目にかかりましょ、ほなｗ


（独り言）
しかし、ここのみなハン、価格の管理人を盲目的に性善説で考えているあたり、洗脳暗記教育は怖いのおｗ）

書込番号：9871107

[オールルージュ]

ラブドール芸術普及委員会さん。

＞しかし、ここのみなハン、価格の管理人を盲目的に性善説で考えているあたり

そりゃまぁ、過去にいくつか価格側の対応でおかしいって点はかなりありましたね。
でもまぁ・・・・表向きには公平をうたっているメディアでさえ実際には公平ではないというのに、
一企業が運営しているこのサイトに「何処かからの意向」や「管理側の都合の良い事・悪い事」で色々やられるのは当然あるだろうな、と思っています。

早い話私はここが「公平なところ」なんて事は微塵も思っていません。

ですけど、私らはこの場所を言わば「使わせてもらっている立場」ですから、
そういった「おかしな点」に自分にとって明らかに不利益になる場合以外「しょうがない」で私は済ませていますけどね。

（完全に自分の思い通りにしたければ自分でサイトを立ち上げれば良い訳ですし）

さて・・・・これも削除されるかな？

書込番号：9873094

[オールルージュ]

・・・・個人的な意見を言わせてもらうなら、
私はラブドールの写真、それが服を着せていないものでも顔とか肩ぐらいまでの写真なら良いと思いますけど。

人に似せてつくられたものですから流石に乳首辺りまで写っているとまずいと思うけど・・・・・

書込番号：9873174

[ラブドール芸術普及委員会]

レンズにはレンズの色気やなｗ

＞私らはこの場所を言わば「使わせてもらっている立場」ですから、

ようわかっとるやないかｗ

　　　要は、価格はアポちゃんの発言歓迎なんや

　アポちゃん＝価格の管理人

なわけやｗ

あんさんも写真撮りやｗ

書込番号：9873183

[ラブドール芸術普及委員会]

＞乳首辺りまで写っているとまずいと思うけど・・・・・

それもおまえさんの価値観や、価格は乳輪うつっとるの削除しとらんで。
ここは価格の金日成様に与えられた楽園やで、あくまでもな。

それと他人様より、あんたの写真のせえや。

書込番号：9873195

[オールルージュ]

＞　　　要は、価格はアポちゃんの発言歓迎なんや

＞　アポちゃん＝価格の管理人

いつまでもあの調子であらゆるスレでやられるといい加減本気で気分悪くなるけど、
どうせ長くは続かないだろうから・・・・・
（というよりもう大人しくなっているけど）
と言うより私も状況を利用して結構悪ノリしているけどね・・・・w。

＞あんさんも写真撮りやｗ

暑さでバテて一番の趣味ネット・PCいじりの時間すら減っている現状なんでね・・・（苦笑）
出来れば撮りたいトコですけどね。

＞それもおまえさんの価値観や、価格は乳輪うつっとるの削除しとらんで。
＞ここは価格の金日成様に与えられた楽園やで、あくまでもな。

解っとりますよ、この考えを別に貴方や価格側に押し付ける気は毛頭ありませんし。
私の軽〜い考えをちょっと書いてみただけ。
けど、乳輪は別に問題視していない訳か・・・・なるほど・・・・


それではこれにて失礼。

D.Dー1973さん横レス失礼しました。

書込番号：9873687

[ラブドール芸術普及委員会]

＞と言うより私も状況を利用して結構悪ノリしているけどね・・・・w。

それが価格の付け目やｗ
冷や奴とかいうとるネカマと同じの便乗組とか見に来てくれるさかいねｗ
まあ、暇なやっちゃなｗ
アポちゃんよりあんたの方が悪金食らう可能性高いんとちゃうかｗ
アポちゃんはグラフィックとかアート系によくいるタイプの人間やから（書き方とかな）、たぶん本物やとは思うとるよ。ネカマ海雪がそれとなく元プロとか名乗っ取るのは、「冗談や！」とドン引きしたがｗ

タイル・ゴ・（レンジャー）とかは、単なるメカお宅の製版屋やろうｗ

まあ、ワイはチョコ姉様みたいに勇気のある人（ツーか、女の方が度胸あるんや、ほんまはｗ）応援するだけや

＞乳輪は別に問題視していない訳か・・

ナンや、彼女の写真でも載せるんかいｗ
臀部の写真が、たとえ卑猥でなくても、丸出しだとＮＧみたいやで

まあ、またどっかであうやろ、げんきでな！

書込番号：9873755

Nikon F50

[にら茶]

現在ヤフオクでNikon F50を落としてモノクロ写真を楽しんでいるのですが、
露出計が働かないので露出もマニュアルで撮っています。
レンズは　Micro-NIKKOR-P Auto 1:3.5 f=55mm を使っています。
それはそれで楽しいのでいいのですが、次のレンズを買うときには露出はオートがいいので、
どの表記のレンズなら露出をオートで撮ることができるのでしょうか？
過去のを探しても見つけることができなかったので（汗

書込番号：9726227

[ひろ君ひろ君]

AFニッコーる　ならいいんじゃないでしょうか

AF-Sが使えたかどうかはメーカーのページで調べてください。

書込番号：9726346

[ひろ君ひろ君]

やっぱりAF-Sは　オートフォーカスできません。

AF-S　がついていないレンズで　AFと書いてあるレンズはたいてい大丈夫です。

（駄目な例外　F3AF用３本＋TC-16A）

あとMFレンズでCPUがついているのが３種類くらいあったはず

書込番号：9726415

[にら茶]

早速の返信ありがとうございます。
MFで撮るつもりなのですがほとんどがAFのレンズ（AF-S以外）で対応しているのですか。
安くなるようにMFのレンズで探していたのですが残念です。
MFで対応のレンズをもう一度自分で調べてみます。
ありがとうございました。

書込番号：9726614

[ひろ君ひろ君]

MFでCPUが入っているのは５００ｍｍと４５ｍｍで　どちらも中古は
法外に高いです。

それ以外はシフトレンズで建築などの特殊用途です。

書込番号：9726678

[アナスチグマート]

露出計が使えるＭＦレンズなら、コシナがいいですよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/index.html

ただ値段の問題というだけならサードパーティのAFレンズがお安いです。

場合によってはMFレンズでも自動露出ができる古いカメラ（AFカメラならF-801とかかな？）を買った方が最終的に安く済むかもしれません。
それでもMicro-NIKKOR-P Autoの自動露出は無理ですが。

いろいろ価格を調べてみて、お得な方法を見つけてみるといいと思います。

書込番号：9728224

[F4limited]

ニコンは色々なレンズがあって、分かり難いですね。
オークションで当時のカタログなどを購入すれば、使えるレンズも載っています。

取説や、ムック本を買うのもいいと思います。

お金は掛かりますが、当時の資料を見るのはとても楽しいです。

書込番号：9730280

[にら茶]

ひろ君ひろ君さん
わざわざ調べてくださってありがとうございます。
金額的に厳しいのでAFのレンズを買うほうが良いのかと思いました。

アナスチグマートさん
コシナですか。今まであまり調べたことはなかったのですが、面白いですね＾＾
サイドパーティーのAFレンズ思いつかなかったです（汗

F4limitedさん　
取説ですか！金銭的に厳しいので今は無理ですが、いつかは一度見てみたいです^^



色々と調べて、いつかはニコンのデジイチも買いたいと思っているのでレンズの併用を考えると
AFのレンズのほうがいいのかなと思いました。

書込番号：9731591

[_ぼちぼち_]

にら茶さん

マニュアル以下よりDLしてみてください。
英語版ですがニコンのHPより何かの日本語版をDLして見比べるとわかりやすいかと思います。
英語に問題なければその必要もありませんが。

http://www.devicemanuals.com/guide/Cameras/Nikon/Nikon-F50-N50-Instruction-Manual-TmpNek5qZz.html

ご参考までに

書込番号：9741874

[にら茶]

_ぼちぼち_さん　
ありがとうございます！
早速落としてみました＾＾
今度じっっくり読ませていただきます＾＾

書込番号：9742731

[KCYamamoto]

レンズを変えるのもいいですが、どうせMFメインなら、カメラもMFに変えて見られてはいかがでしょう。
F3なら、MFレンズのほとんどが使えます。
F4なら、AF/MFのほとんどのレンズが（最新のものは制限がありますが）使えます。

いずれも中古レンズ一本とそう大差ない価格で入手可能です。

書込番号：9749717

追従できない物体

[ごーるでんうるふ]

こんばんは。
皆様銀塩活動は続けられていますか？
最近、露出の基本から学びなおさないとアカン…と、私的には思います。


で、今回の質問ですが…
前回の私のスレと続いてしまいますが、『動き物』。

何でも動く物体とかを追従しているとき、どうしてもAI SERVOやカメラ自身を動かしたりして捕捉しようと私はします。
色などに関しては、相手の色さえ分かっていれば大丈夫なんですが、非常に素早い物体などではどうしても捉えきれない時があって、非常に困りますよね。

そんな時は皆様なら、どうやって相手をファインダー内に捉えようとしますか？
いっそ諦めてしまうというのも手ですが、また写真技術の上達のため、後学の参考にしたいと思いますのでどうか教えていただけませんでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：9704940

[ジュニアユース]

こんにちは。私は主に、サッカーを撮っています。

＞どうやって相手をファインダー内に捉えようとしますか？

不規則に動く動体撮影であるサッカーでは、私は利き目が右目なので、両目を開けて、右目でファインダーをのぞき、左目で全体を見回す、という風にしています。
それと、ある程度は被写体の動きを予測しながら撮らないと、なかなか上手くシャッターチャンスをつかむことはできませんね。

書込番号：9707233

[トトまるG]

山勘でレリーズ（笑）	こっち来い（爆）

ごーるでんうるふさん、みなさん、こんばんは！

両目明けてのレリーズはスポーツなんかでは効果がありますが、人間一度に二つ
以上のことをするのは骨が折れます（汗）し、移動速度が動体視力を超えたもの
では役立ちませんね。

５００系のぞみはアイレベルの目前で撮れるスポットで待ち構えて、山勘でレリ
ーズしました。置きピンですがノーズの先端が思った以上に近くまで来て後ピン
ですがフィルムに収めるだけで大変です。トンネルを出てすぐのところですので
トンネル通過時の轟音も頼りです。さあ来るぞぉ・・・パシャの世界です。

もっとも連写ヘッチャラのデジタルやフィルム代に糸目をつけなければ簡単に撮
れるのかもしれませんが（苦笑）

ラリーカーは往年の銘車ランサーGSRをシノケンがステアを握っています。
こちらも置きピンで、来い、来い、来い！と心で祈ってました（爆）
動きがあまり表現できていませんが、ラリーショーはどこを走るかドライバーの
気分次第なので、結局は「運」任せの自分です・・・

書込番号：9709535

[オールルージュ]

ごーるでんうるふさん、こんばんは。

私の場合動きものというと大抵望遠を使う事が多いんですが・・・・
望遠の単焦点は持っていないので、当然望遠ズームで被写体を追っかけています。

で、もし追いかけるのが大変な被写体の場合、
まずその望遠ズームで一番広角の状態で、極力広い画角を確保して被写体を追っかけていき、
慣れてきてから望遠側にズームさせていく。

それか全体を見渡せる場所なら、極力目的の被写体から離れて追いかける。

後は自分で予測するか、反射神経の問題だと考えていますが・・・・
後、私もたまに両目を開けて全体を見渡す事をやっています。


このスレは私も動きものを撮るので大変興味をもっています。

個人的には・・・・カメラで追いかけた事はないんですが一番難易度が高そうと考えているのはツバメかな？
小さい上に結構飛ぶスピードが速く、時折急旋回していますし。

巣の近くで待っていればまだ楽でしょうけど。

書込番号：9709603

[ごーるでんうるふ]

さくら子さん、ジュニアユースさん、トトまるGさん、オールルージュさん。
ご回答、ありがとうございます。

ただ今PCを取り扱えない状況のため、一人一人へのレスはまた明日以降になってしまいます。
大変申し訳ございません。

内容もじっくりと見て、またゆっくりとした時間に返答しますね。
少々お待ちくださいませ。

書込番号：9711523

[F4limited]

ある程度の連写は必要かとは思いますが。

MFで、マット面でピントを合わせる練習をするしかないと思います。

鳥は難しいですね。

何回も通うしかないのかなとも思います。

1Dクラスで綺麗に撮れても当たり前で詰まらないし。
なかなかうまく撮れない部分も撮影の醍醐味であると考えてます。

書込番号：9712155

[双葉パパ]

ごーるでんうるふさん、こんばんは。

僕の場合、追っかけるのが大変な動体ってのは遊び回る子供か、航空祭での戦闘機な訳ですが…
基本、カメラのAF頼りきりですf^_^;
子供撮りは、MFなカメラやレンズも使いますが、この時は絞って深度を稼ぎつつ、置きピンですかね。

駄レス済みません(>_<)

書込番号：9714696

[SEIZ_1999]

50mmぐらいの単焦点ならMFで追っ掛けて撮りますけど…

望遠ですか…

望遠でも私はAFよりMFで追っ掛ける方が速い時があります。

でも子供の運動会ぐらいなので…そこまで速いということもないし

カメラ性能（AFポイントの多い機種）+高速駆動AFユニット搭載レンズぐらいなんでしょうね…

被写体によっては、やっぱり置きピンと勘でしょうね
（戦闘機とか鉄道撮ってる友人が言ってました。）

ちなみにその友人は、フィルムは、F5　デジイチは、E-3…

E-3とズイコーレンズ…べた褒めです＾＾

周りは、白ばっかりのなか、がんばってるそうです。

F5は、連写が気持ちよいといっております＾＾；


ペンタックスメインの私には…あれですけど＾＾；

書込番号：9716275

[ごーるでんうるふ]

さくら子さん、こんばんは〜！返信が遅れましたm(_ _)m
そうですね、動物だと習性を把握するのが一番なんですが…、把握しても追尾が無理なツバメとかはどうすれば？という意味でもこのスレを立ち上げて、後学のために頑張ろうと思ったのです。

どっちにしても動物は双眼鏡を買わないと何も始まりませんね（汗）。
それでしばらく目で『追尾』してみます。

ありがとうございました。

書込番号：9716580

[ごーるでんうるふ]

ジュニアユースさん、こんばんは〜！
いつもデジやレンズの板でのご発言を参考にさせていただいています。

まずは返信が遅れたことをお詫び申し上げます。


被写体の動きを両目で見る…またTAIL5さんもおっしゃられていましたが、全体を見渡すのにはそれがいいのでしょうか。
視度補正を加えないで、全体を見たときはアイピース補正なしを前提として、メガネでそのままファインダーを見ていたほうが使いやすいでしょうか？


どっちにしてもしばらく観察して被写体を追いかけ、その後両目で追いかける訓練を徐々に行っていきますね。
アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：9716643

[ごーるでんうるふ]

トトまるGさん、こんばんは。
返信が遅れてしまい、申し訳ないです。

500系…いいですね。そこまで引っ張る前に私はまず『編成写真を撮りたい！』というほうが先に出て、引っ張っていなかったです。
もう少しその点については落ち着いてファインダーを覗き込みたいです。まずはその点でありがとうございました。


でも、GSR(or MR?)のランサーにしても、音を頼りに置きピンで撮られるのですね。
私の場合はほとんど45点AFでONE SHOTかAI SERVOで撮っていたので、参考になります。でもこういう物体の時はシャッタースピードがかなり速くないといけないですね。
相手の速度よりも何倍かのシャッタースピード…

これも勉強して、動きを追っていかないといけません。

書込番号：9716686

[ごーるでんうるふ]

オールルージュさん、こんばんは。
まずは返信が遅れたことをお詫び申し上げますm(_ _)m


>望遠ズームで広角側から…
いえ、実はこの点を私は正反対からやっていました。
視界はまず全体から見なければ掴みづらいですね。レンズでどこまで近づけるかばかり考えていた結果…なので、この点も反省するべき場所です。


反射神経、最近かなり落ちてしまって私としては悔やむばかりです。


その難易度の高いツバメに魅せられて、最近そればかり追っていますよ…。飛翔ばかり撮るので、巣にいるのをあまり撮ったことが少なかったりしますが、それもまた楽しいです。


まずは広角側から狙ってみます！ありがとうございました。

書込番号：9716730

[ごーるでんうるふ]

F4limitedさん、はじめまして…になるのでしょうか。
返信、ありがとうございます。

連写はいつも行っていますよ（汗）。
ですがまずはMFで…ということだとかなり難易度が高そうですね。。。
明るいレンズの方が有効でしょうか。

目標としては単写で上手く撮りたいというのが狙いでもあります。ですがマット面でピントを合わせる。
…結果として、観察をもう少し注意深くということに…ですね。

じっくりと実践していきます。。。


P.S.それでメインに使うのはEOS-1V（HS）ですが、なかなか上手く撮れないですよ。
やっぱりフィルムカメラの面白さはそこに詰まっていると信じたいです。

書込番号：9716762

[ごーるでんうるふ]

双葉パパさん、こんばんは〜！
まずは返答、ありがとうございます。

カメラのAFに頼りっきり…この点は私も同じなので、MFで追っかけられたらいいなとは思っています。

でも絞って被写界深度を高めるというのは手ですね。参考になります。

ありがとうございました。

書込番号：9716784

[TAIL5]

>ごーるでんうるふさん

道具に頼るのも、また手だと思います。（＾＾；
私も、EOS-1HS初代君に振り回されていた時期を思い出しておりました・・・

折角レンズ資産もお持ちのようですから、デジタルに１台、EOS-1D系を投入されては
如何ですか？　流石に1DマークIIIは25万はしますから論外でしょうけれど、
EOS-1DMk-IIもしくはIINであれば、8万円〜12万円ぐらいで見つかります。

AFセンサーとしては、1Vよりも一世代は新しいですし秒8.5コマを遺憾なく発揮できます。
初代の1Dはバッテリーの持ちが悪い・液晶が小さい・４００万画素程度というので、
ちょっと使うに値しませんが、1DMk-II系なら820万画素とKissNで画素数・画質的に
問題ないと思うのであれば、ちょうど良いステップアップ機になると思いますが・・・

なんだかんだ言って、面AFはいまだ1D系かD300・D700・D3のみで、秒8.5コマ・820万画素
は一線級の動体向け性能を持っていますので・・・

書込番号：9716838

[ごーるでんうるふ]

SEIZ_1999さん、こんばんは。返信、ありがとうございます。



>望遠でも私はAFよりMFで追っ掛ける方が速い時があります
それがうらやましく感じます。
私はほとんどKDNから追加で買ったフィルム機、EOS-1系の追尾性の良さに慣れてしまっているので、初めてのMF機で全然動き物を追えなかったのは難儀しましたからねぇ。



勘は…本当に場数、でしょうか。じっくりと磨きたいですね。
F5の連写をする人はこのフィルム板にはいますが、連写のときは周りの人が驚くような音らしいですよ（笑）。
私もUSM付きなんて数えるほどしか持っていませんし…。

話がずれました（汗）。
いっそ、勘の冴えを磨くためにもMFで頑張るということが、良い刺激になるかもです。

ペンタは単焦点など面白いレンズが多くて、風景撮りとかは面白そうですね。
また写真にはカメラの性能を抜きにして、廉価な奴でも良い写真を撮れる奴はごろごろ転がっていますよ（笑）。
めげずに頑張りましょう！


ではでは。
ありがとうございました。

書込番号：9717066

[ごーるでんうるふ]

TAIL5さん、こんばんは。


え、つまりこの操作性に慣れたままグレードアップしなさいということですか（苦笑）？
私もEOS-1（初代）HSの操作には振り回されていましたが、今でも面白いです。
確かに現在所持のデジタルKiss系の操作性よりは1系のダイヤル付きで左側三点操作ボタンが非常に馴染んでいますが…1DsMarkII Nではなくて、焦点距離がAPS-Hの1D系ですか。。。

以前キタムラ宝塚・安倉店で実機は触らせてもらいましたが、そんなに今の愛機と操作性は変わらなかった…が、ちょっと触り心地としては堅かったことを覚えています。


お手軽サイズでなければ検討の価値はありそうですね。バッテリーが今のMark IIIと共通かどうかも含め、研究してみますよ。
ちょっと話が機材の話にずれましたが…、これもフィルムで上手く撮れるための練習用としては手ですね（笑）。
オススメ、ありがとうございました。

書込番号：9717111

[ごーるでんうるふ]

こんばんは。
TAIL5さんをはじめ皆様、ご回答ありがとうございました。

明日、Canonレンズ掲示板にて申告の通り、所用で福井県敦賀に出かけ、1V&KDNにて動体を撮影しますので、実写にて確認できます。
ただツバメなどの鳥よりも、電車などメインなために、回答が難しいかもしれませんが（笑）。

またGOODアンサーも、帰還後付けますのでよろしくお願いします。

書込番号：9726999

[isoworld]

　
　ごーるでんうるふさんは、動く物体の追従には鳥（とくにツバメ）が多いんでしたっけ。鳥の中では動体撮影のターゲットにツバメを選んでいる人が結構いますね。私は飛んでいる鳥（といってもハクチョウ、カモ、サギ、カワウなど身近にいるもの）のほかに昆虫の飛翔も追いかけています。

　経験的に一般論を言えば、大きい飛翔体（たとえば飛行機）ほど撮りやすく、小さいもの（たとえば昆虫）ほど難しくなりますね。とくにチョウ（とりわけモンシロチョウ、モンキチョウ、シジミなど）は飛び方が不規則で、羽ばたくごとにどこに飛ぶのかまったく予測が付かず、追従は困難を極めます。

　私は、鳥の撮影では右目でファインダーを覗きながら、左目で被写体を追うようにしています。照準器を使って追いかけている人もいるようです。私は自作が好きなので、鳥の撮影用に照準器を作ろうと思っています。
　焦点合わせはＡＦまたはＭＦで、状況によります。

　昆虫は大きさの割にはすごく俊敏なので、ほとんどの場合、自作の特殊な道具（秘密兵器？）を使って撮影しています。これがないと、まず撮れません。

書込番号：9727625

[ごーるでんうるふ]

isoworldさん、こんにちは。
まず早速思いっきり接近した画像、ありがとうございます。出先からEF-L魔王さんと画像を拝見して、両方ともびっくりしていました（笑）。

で、両目で…は分かりましたが、照準器ですか。
何かその言葉を聞くと軍事用…と思ってしまいますが、どういうものか実物を見てみないといけませんね〜。
機材に頼るのも手とは分かっていますが、まずは自分で追いかけたいのでまずは目で追っていますよ。
両目では…本当に小さな物体を追従するのは至難の業ですね。
結果については次のレスにて報告します。

ではでは。またよろしくお願いします。


P.S.自作もされるのですか。
またあきさんからそのうわさは聞いていましたが、凄いですね〜。私の場合は壊すことばっかりなので、自作できる人がまたうらやましいですよ。

書込番号：9733666

[ごーるでんうるふ]

皆さんこんにちは。
先日敦賀市、南越前町での撮影で実験してきましたので、報告いたします。

まずは両目で追従。確かにこれはやってみると面白いものでした。
後半、広角でツバメも追いましたが、まだ目が慣れていないせいで、辛かったですが…これは徐々に場数を踏んで、なれていくしかないと思いました。

次に広角〜望遠にシフト。
これについてはまずはEF100-300mmF5.6L、EF17-40mmF4Lで実験してみました。
望遠域になるほど被写体は難しく、捉えづらくなりますね。これについては段階的に、目盛に表示された一段、一段と徐々に慣れていくのがいいと思いました。

次は生態を捉える…
ほとんどが鉄道だったのですが、その日風が強かったため、蝶は捉えきれなくて大変でした。
まずはこれについてはいつも追っているツバメから追っかけていきたいですね。


最後にAF→MFで。
ツバメは広角側17mmにて試してみました。ただし被写体が素早いせいで、ピントがずれることも多々あり。。。
だけど楽しかったです。素早く追尾でき、これを慣れたらまだ動体を撮る範囲がぐっと広がりそうだと思ったので、精度を上げていきたいですね！


ではでは。
隣にいたあ き あ か ねさんとtake44comさんの1D3の追尾性能に驚愕しつつ…また現像に出して、後で眺めなおします。
皆様、大変参考になる意見をありがとうございました。

書込番号：9733733