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カメラの醍醐味を味わうには？

[似非カメラマン]

はじめまして。似非カメラマンです。

デジカメを始めてからカメラに目覚めました。

現在、デジ一眼のkissDNで写真を楽しんでいます。今でも十分に写真を楽しめている気はするのですが、次へのステップを考え、50万円の貯金をしました。そこで質問があります。

１．次へのステップとしては30Dなど上位機種のデジ一眼にすべきか？
２．よく言われているフィルムカメラの持つ醍醐味？を味わうためにフィルム一眼レフ（レンズが共有できるEOS 7sなど）、有名なライカ、中判カメラを購入してみるべきか？
３．その中間を取って、双方に少しづつ投資してみるか？

いずれにするか悩んでいます。カメラの知識に乏しく、せっかく貯金したお金を有効に使うため皆様の知恵を拝借させてください。

特に、この機種が良いとか、このフィルムが良いなど具体的に教えて頂けると助かります。秋口には、新製品が出る噂もあるのでそれまで待つと言うのも考えています。

よろしくお願いします。

書込番号：5166830

[写画楽]

＞（今のところ単焦点２本）

フルサイズ対応としてはという意味です。
その後追加の計画があるのかどうかは不詳です。

書込番号：5167686

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

彼女撮りなら･･･

Ｆ６＋ＡｉＡＦ８５ｍｍＦ１．４Ｄ

か、

ローライフレックスＦ２．８



カッコイイし、写りも保障されます。
幸せになれますっ！

たぶん･･･｡
f^_^;

書込番号：5167876

[似非カメラマン]

>写画楽さん
詳しい返信ありがとうございます。初心者にはデッドストックはやはり難しいですね。5Dかコニミノ・ソニーにかけてみたいと思います。

>ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝさん
具体的な機種まで挙げて頂いてありがとうございます。彼女撮り頑張ってみます。

書込番号：5167889

[マリンスノウ]

具体的に・・・・・。

じゃー、５Ｄ＋１３５mmＦ２Ｌ

５０万両の予算があれば楽勝でしょ。

書込番号：5169949

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

D200
AF-S DX ED17-55mm F2.8G
AF-S VE ED70-200mm F2.8G
メディア

これだけで、50万円消化できますよ。

書込番号：5170023

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

×AF-S VE ED70-200mm F2.8G
失礼、誤字訂正。
○AF-S VR ED70-200mm F2.8G

書込番号：5170030

[ダイ@D70s]

似非カメラマンさん、こんにちわ。

5Dもこれからの流れとしていいと思います。

ただ、もしフィルムでもいいものが撮れるのならやりたい、というのであれば、中版の6×7なんていかがでしょう。ポートレートや風景にはこの上ない写真が撮れます。

自分は、ペンタックスの67を使っています。30年前のものです。中古でもいいものがあります。1シャッターあたり90円位のランニングコストがかかります。

書込番号：5170051

[つのちん]

今は、ニコンのＭＦをおすすめします。ニコンは長年カメラ好きだったユーザーがたくさんいます。カメラ仲間ができて楽しいです。また、今のデジはアッと言う間に半値になります。どうしても欲しい機種がなければ無理に買わなくても良いのでわないかと思います。

書込番号：5170116

[青葉マーワ]

横から失礼します。
5Dユーザーなんですが、イマイチな感じがしてなりません。なんというか、写真を撮っている感じがしない。フィルムじゃないからだと思うんですが、、、

＞ダイ@D70sさん
中判カメラで一眼レフカメラから入りやすい機種と言うのはどのようなものがあるのでしょうか？私の調べた限りでは（予算的なことを含めて）マミヤ645AFD�U、マミヤ７�U、ペンタックス67�U、ペンタックス645N�Uです。
マミヤ7�Uがレンジファインダーである事をのぞけば、後は使い勝手的なものだとおもうんですけど、お勧めの機種なんかあればご教授ください。

よろしくお願いします。

書込番号：5170816

[ダイ@D70s]

青葉マーワさん

自分は、マニュアルのアサヒペンタックス67しか使ったことがありません。当然、露出計使用です。

シャッタースピードは、1/1000が最速なので、ISO100でもF2.8でポートレート撮影をする場合に、通常の晴天時(日差しが強くない)のEV13がやっとです。それ以上の時は、木陰に入るなど必要ですね。

ISO64や32のフィルムが使いたいです。でも、売っていませんね。売れないですから。

使用用途を考えて購入する必要がありますね。マミヤなどではもっと早いシャッタースピードを切れるのでしょうか?

書込番号：5171246

[青葉マーワ]

>ダイ@D70sさん
　遅レスですいません。自分は、マニュアルは使った事がありません。当然、露出計も使った事がありません。

　シャッタースピードは、マミヤ645AFD�Uの1/4000を除いて、1/1000が最速です。なので、ダイ@D70sさんの話からすると、自分の使用用途（晴天時のポートレートも含んでいます。）を考えてから購入する必要がありそうです。

　また、本など読んで、マニュアルの勉強をする必要があることが分かりました。何か良い勉強方法とかありますか？

書込番号：5171882

[青葉マーワ]

マニュアルを勉強するために、中判カメラでなくても良いので、手頃な機種があればご教授ください。よろしくお願いします。NikonのFM10などが良いのでしょうか？

書込番号：5171901

[ダイ@D70s]

青葉マーワさん

自分のがフルマニュアル機っていうだけで、最近のはきちんとカメラ側で露出を計ってくれます。ですから、全然問題はないと思いますよ。

晴天時に使用することがあるのでしたら、シャッタースピードが1/4000ある方がいいです。

ただ、シャッタースピードをはやくするのはやむを得ない場合であって、1/500位に抑えて撮る方が画としていい仕上がりになると思います。

要するに、雲の無い日でトップライトになる昼間の時間帯には、向かないということですね。

そのかわり、室内ポートレートなんかでは扱いやすいですね。それと、ページェントもとてもきれいに撮れます。

書込番号：5171938

[青葉マーワ]

>ダイ@D70sさん
そうでしたか。安心しました。敷居がめちゃくちゃ高いなーっと心の中で思わず叫んでしまいました(^^;

書込番号：5171957

[ゆったりD]

こんちちは。

私だったらせっかくキヤノンでそこそこの単焦点レンズまでそろえていることを考えればシステムの乗り換えよりレンズの充実を考えます。デジタルからフィルムカメラに行くのも効率が悪くなりすぎるでしょう。

標準ズームをF2.8の明るいのにしたいですね。タムロンの軽量安価なSP AF17-50mmF2.8(AFは遅い)か手ぶれ補正付きキヤノンEF-S 17-55mmF2.8 IS。
超広角レンズは楽しい。ということでタムロンの11-17mm、シグマの10-20mm、またはキヤノンのEF-S10-22mm。ぐいっと寄って撮ると楽しいですよ。ただし彼女を撮るときは彼女の顔をはじっこにすると歪むので怒られます。

彼女のポートレートならデジタルではちょっと長めですがEF85mmF1.8。これは私もEOS10Dでポートレート撮影に使っていましたがよく写るレンズです。35,50,85mmと狭いレンジですが単焦点３本のしぶい組み合わせになります。

本体なら35mmサイズの5Dにいっちゃうか(EF-S18-55mmが使えなくなりますけど)、30DでAPSサイズの軽快な動きを楽しむか。「入門機ぢゃないぞ！」ってな自己満足が得られます(笑)。実際、KISSレベルよりは使い勝手はよくなるんですがまあ価格差は微妙なところもありますけどね。

書込番号：5172483

[1+1=答え⇒]

趣味は道楽とも申します。道を楽しむ道楽ならいいのですが
道落なら大変ですね。
お金に余裕のある皆さん方は関係ないかもしれませんが
私など「道落貧乏」に陥ってます。
目移りせずゆっくりと練習してみてください。
高価なカメラを使用するより入門機で試行錯誤された方が上達すると思います。

書込番号：5176286

[スカイウォーカーＭｋ２]

写真に金かけるより、多少は彼女にも金かけましょ。

配偶者になった時、有利です。

書込番号：5176307

[1+1=答え⇒]

折角彼女にお金かけても逃げられたら？
やはりカメラにお金を掛けたい・・と思うでしょうが
やはり逃げられたら坊主に憎けりゃ袈裟まで憎い・・というようにカメラも憎くなるかもしれません。
彼女に逃げられないよう自分にお金を掛けましょう。それでも逃げられたら
さ〜〜てどうしよう。以上体験談でした。(ウソ)

書込番号：5187724

[おしらせ君]

あえて“一眼レフ”に逆らいますが、高級コンパクトフィルムカメラを使ってみることをお薦めします。つまり、コンタックスＴ２、ニコン３５Ｔｉ、リコーＧＲ２１、コニカＨＥＸＡＲ、あたりです。
本気でカメラの面白さにのめり込んでみたいないら、上記のどれかを買い、まずは、１）白黒を自分で現像までする、２）リバーサルフィルムのラチチュードの低さ（露出の難しさ）を身をもって体験する、のはいかがでしょうか。これでもカメラの醍醐味は十二分に味わえますよ。
５０万もあるなら、そのあとでさらにデジ一眼に行っても遅くないです。

書込番号：5188304

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>おしらせ君さん

良いですねぇ〜！
フィルムコンパクト！

F6を中心にしたメインシステム構築の余波で、ここ一年程フィルムコンパクトの購入は控えておりますが、私は大のコンパクト党です｡

人間の能力というのは、実は我々が思い込んでいる以上に高く、撮影者にとって『ブラックアウト』の瞬間、あの瞬間が不安感を煽ります｡
あんなに短い時間でも、像が消えた事をきちんと認識し、「今、撮れたのか？撮れなかったのか？」と･･･｡
RF機に走るのも悪くありませんが、取回し・速写性でフィルムコンパクトというのは、『有り！』だと思います｡

書込番号：5188570

中判カメラで質問です。

[へんちくりん]

はじめまして。へんちくりん　です。
EOS 1V、kissDNユーザーです。

　以前にも似たようなスレがあるんですが、質問させて下さい。ずばり、中判カメラデビューしたいのですが、どのカメラが良いか教えて下さい。検討しているのは以下の4機種です。
１．Mamiya 7�U
２．Mamiya 645AFD�U
３．Pentax 645N�U
４．Pentax 67�U

　デジ一眼は過渡期で様子見をしようかと考えて、上記の中判カメラにデビューをしようかと目論んでいます。どれも一長一短あるので、皆さんの意見をお聞かせ願えたらと思います。使用用途は家族のポートレイトと風景撮影です。

　サイズ的には１、使い勝手的には一眼に慣れているので２か３、中判の醍醐味を味わいたいなら４と店員さんには薦められました。
　個人的にはレンジファインダーでなければ、１で決定なんです。が、使い勝手を考えると２か３が無難な気がしています。でも、４で中判の醍醐味と言うのも味わってみたいとも思っています。

色々な意見を聞きたいので、率直な意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：5154295

[へんちくりん]

あと、マミヤの事業の先行きが不透明なのが気がかりです・・・

書込番号：5154312

[take525+]

＞使用用途は家族のポートレイトと風景撮影

ペンタの645をお薦めします。
ペンタの６７は　ミラーショックが半端じゃありません。
風景でミラーアップしてならともかく、ポートレイトはツライかも。
もっともわたしの好きなプロカメラマンの沢渡さんは　使ってらっしゃいますが。
好みで言えば、マミヤはペンタよりレンズが良いですね。

書込番号：5154350

[ぼくちゃん.]

そのミラーショック半端じゃない、初代ＰＥＮＴＡ６Ｘ７ですが
塔とかお寺とか撮っています、
手持ちで北海道で蒸気機関車　Ｃ６２撮った事も、
フォーマットの大きい分、
全紙に伸ばした位では、別にどうこうない出来です。

書込番号：5154405

[剛（つよし）]

　はじめまして。一眼レフすら触った事のない（最近カメラ自体に興味を持ち始めた）素人の私の意見ですので参考までに。やはり、使い慣れた一眼レフに近い645で選ばれた方が無難かと思います。
　take525+さんとは逆の意見になってしまいますが、私はマミヤの645を推薦します。カメラ雑誌でプロの使うカメラでマミヤを愛用している人が多かったような気がしたので・・・それだけですけど。
　take525+さんも言っている通り、レンズは良いらしいですし、事業のことを考えなければマミヤ645で。
参考になれば幸いです。

書込番号：5154417

[san_sin]

ペンタの６４５Ｎ�Uを使用しています。

３５ｍｍ判一眼レフからのレベルアップなら６４５Ｎ�Uが
一番とっつきやすいです。
信頼性も６４５→６４５Ｎ→６４５Ｎ�Uと現在３代目ですので高いです。実際購入してから３年目に入ってますが
今のところ故障無しです。

レンズもＡＦでラインナップも充実しています。
サイズもＥＯＳ１Ｖをご使用ならそれほど大きく、重く感じないはずです。
あとは実際にお店で現物を確かめてください。

このカメラのプロの愛用者は竹内敏信氏ですね。
各社６４５／６ｘ６モデルの参考書としては日本カメラ社の
「中判６４５カメラ撮影入門」、双葉社スーパームック「極上カメラ倶楽部」の
Ｖｏｌ．３「６４５新世紀中判カメラ入門」が良いでしょう。

なお今年の秋にはペンタから６４５Ｎ�Uのデジタル判が発売予定です。
ですので他社（ゼンザブロニカ、コンタックス、マミヤ）のように将来すぐに撤退は無いと思われます。

書込番号：5154672

[san_sin]

ひとつ追加です。
６４５Ｎ�Uには撮影データーをネガに写し込む機能があります。
勉強するには大変有効です。
いちいちメモする必要は無いですからね。

書込番号：5154744

[へんちくりん]

返信ありがとうございます＞ALL

機種的には、Pentax645が優位といった感じでしょうか。他にも有意義な情報が聞けて助かりました。これを元にもう少し考えてみたいと思います。デジタルの流れより、フィルムの流れははるかにゆっくりですからね(^^)

書込番号：5154917

[take525+]

＞フィルムの流れははるかにゆっくりですからね(^^)

ただ、カメラやレンズ、そして肝心のフィルムのディスコン（コニカ、アグファの撤退、存続メーカの品種整理など）という激流が存在します。(T-T)

書込番号：5155025

[へんちくりん]

＞肝心のフィルムのディスコン
そうでした。フィルムがなければフィルムカメラの意味がないですからね。フィルムの動向にも注視しなければならない状況だと言う事を忘れてました。

どれほどの変化がこれからあるか分かりませんが、暫くはフィルムで撮影を楽しみたいものです。私のデジタルに関する知識が追いついていないと言う事もありますが(^^;

書込番号：5155060

[剛（つよし）]

便乗質問させてください。

　先に書いたとおり、一眼レフすら触った事のない私が、いきなり中判カメラデビューするとしたら、上記4つのうちどれがお勧めでしょうか？(^^;

書込番号：5155629

[take525+]

＞いきなり中判カメラデビューするとしたら、

何を撮られますか？
どのような写真を撮りたいですか？
どのようなシチュエーションで撮られますか？

シンプルなカタチなら、マミヤ７。
ある程度システム的に考えるなら、ペンタ645。
ですかね？

書込番号：5155858

[take525+]

ちなみに、わたしは過去にマミヤ645（AF機ではなくてMF機ですが）使ってました。
そしてペンタ645は　現用機です。（もっとも最近は他のカメラの出番が多くて休眠状態ですが。）

書込番号：5155957

[剛（つよし）]

＞take525+さん
説明不足ですいません。
撮影対象は旅行に行ったときの風景写真、建築写真、友人などの記念撮影、スナップ的な撮影などです。

書込番号：5156140

[TAK-H]

＞剛（つよし）さん

旅行やスナップに中判カメラですか？！　(@_@)
撮れる枚数は少ないし、交換レンズはそう何本も持てないし、レンズのＦ値は暗いし・・ですが、他人に差を付けることはできますね。
私も、重たいカメラを持ち歩くタイプですが、しかし私の場合、風景とか動きの少ないポートレート、接写などにしか使ってません。
私の場合は、フィールドで使うことが多いのでペンタの６４５と６７を使っています。

６７は、三脚なしでは使えないカメラだと位置づけてます。ミラーショックがガバチョ！と大きいので、ミラーアップしないと不安ですからね（レンズシャッターの様にはいきません。）。それと、レボルビング機能がないので縦位置撮影するときは、レンズ三脚座に頼るか、よほど頑丈な三脚に頼るか、ですね。
そのかわり、風景や子供の七五三の晴れ着を撮る場合など、さすが６７判ということで着物の質感なども肉眼よりも精細に描写します。

気軽に使いやすいという点から言えば、やはり、ペンタ６４５だと思います。
自動露出でかなりいけますしね。最新型ではミラーアップもできます。
いや、フィルムバックの仕様にかなり違いがあり（フィルムの途中交換などで）、使い勝手も違いますので、必ず入門書などを読んだ方がいいですよ。(^_^;)

書込番号：5165470

カメラ入門

[一歩進んで二歩下がる]

はじめまして。 一歩進んで二歩下がる　です。

　最近、蜷川さんの写真を見て、自分も写真を撮ってみたいなぁ、と思いはじめました。しかし、カメラには無頓着で、何から手を付けてよいか分かりません。

　蜷川さんは35mmフィルムカメラのContax Aria、中判カメラでもContax、フィルムはAgfa撤退のためからKodakのなんちゃらを使っているとの事です。しかし、Contaxはカメラ事業を撤退していて中古かデッドストックしか手に入りません。

　また、私自身がどんな被写体を撮りたいかも決まっておりません。（被写体がいないので、撮るとしたら、スナップや風景が中心になると考えています。）

　しかも、昨今はカメラ売り場はデジタルカメラ一色になっています。こんな私にあうカメラってどんなものがあるでしょうか？

　中古でも新品でも、何か良いカメラがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。（フィルムカメラ、デジタルカメラを問いません。値段はとりあえず、おいておいて）

ちなみに東京在住ですので、ショップなども紹介していただけると幸いです。また、現在はIXY DIGITAL 70を使用しています。

書込番号：5151625

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>東京在住

なら、ヨドとかビッグの量販店に行けば幾らでも触れます。
まずご自分でイロイロ触ってみてはいかがですか？

蜷川さんがどのような機材を使っていても、同じ機材を使ったからって言って同じ写真が撮れる訳でもありません。銀塩に拘る何かがあれば銀塩でもいいのですが、

>何から手を付けてよいか分かりません
>私自身がどんな被写体を撮りたいかも決まっておりません

なら、素直に初心者向けデジ一を選んではいかがですか？

書込番号：5151640

[take525+]

＞自分も写真を撮ってみたいなぁ、と思いはじめました。
＞現在はIXY DIGITAL 70を使用しています。
＞私自身がどんな被写体を撮りたいかも決まっておりません。

まずは、お手持ちのカメラで撮ることから始めましょう。
カメラを買っても被写体が見えてくるワケではありませんから。
何でも良いのです。
目にとまったもの。
キレイと思ったもの。
まずは撮ることから始めてみませんか？

書込番号：5151826

[写画楽]

こんばんは
蜷川実花さんの作品は色彩感が楽しいですね。
以前の情報ですとネガフィルムをご自分で
プリントされているとのことでした。

同じようなものを目指すなら、弟子入りでもしないことには・・・

コンタックスは長年使ってきて良い面は理解していますが、今更中古で始めることは、
よほど思い入れの強い方でないとおすすめしにくいですね。

デジタルの方が手軽に後処理ができるので
便利だと思いますよ。

急いでいなければ、秋口まで待つと色々各社からニューモデルが出てきます。
今時分はそのような時期です。

書込番号：5151830

[マリンスノウ]

＞蜷川さんがどのような機材を使っていても、同じ機材を使ったか
＞らって言って同じ写真が撮れる訳でもありません。銀塩に拘る何
＞かがあれば銀塩でもいいのですが、

いやー、同じ機材をフォローしてもいいんじゃないですか？
どなたかが言っていました。

「不合理にあつくなるのが趣味の世界」と。
そーゆーミーハーな世界も有りかと。。。
ただ、そうしたことへの批判・非難もあるかもしれませんが、

たまたま同じ物をもっていたということもあるだろうし、また、
＞同じ写真が撮れる訳でもありません。
と、承知のうえで「決行」するなら文句は言いません。

要するに「お好きなようにどーぞ♪」です。

あっと、ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさんに対して突っ込んでいるのではありませんよ。気に障ったらゴメンナサイ。

もしキヤノン旧Ｆ−１にキョーミがあれば譲ってあげてもいいかなぁなんて思います。ただし、レンズはご自分で調達してください。
最近見かけないんだけどどこにいっちまったかなぁ〜。

因みに、ワタシも蜷川さんの絵は大好きです。しかし、守備範囲が違うので同じような写真は撮る機会がないですね。

書込番号：5151972

[一歩進んで二歩下がる]

>ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさん
>素直に初心者向けデジ一を選んではいかがですか？
返信ありがとうございます。
　デジ一は検討しようかと考えたのですが、まだ発展途上というか変革期と言うか、製品サイクルも早く、画像処理などについても学ぶ必要があるので、まずはフィルムカメラと思っています。
　デジタルカメラは現在持っているIXYで暫くは楽しんでいこうかと考えているので・・・

＞take525+さん
＞まずは撮ることから始めてみませんか？
そうですね。別に急いで何かしなければいけない訳ではないので、そうする事にしたいと思います。その過程の中で自分の気に入ったカメラを探していこうかと思います。

＞写画楽さん
＞蜷川実花さんの作品は色彩感が楽しいですね。
以前の情報ですとネガフィルムをご自分で
プリントされているとのことでした。

そうなんですか。カラーフィルムのプリントは難しいと聞いた事があるので、尊敬します。

＞同じようなものを目指すなら、弟子入りでもしないことには・・・
いいアイデアですねｗでも、仕事しないと生活ができないので厳しいですね。ｗ

＞コンタックスは長年使ってきて良い面は理解していますが、今更中古で始めることは、
よほど思い入れの強い方でないとおすすめしにくいですね。
この点は急いでいないので、ゆっくりと検討していきたいと思います。

＞急いでいなければ、秋口まで待つと色々各社からニューモデルが出てきます。
今時分はそのような時期です。
そうですね。take525+さんも仰っている通り、まずは今もっているIXYで撮影をしたい物を探して生きたいと思います。なので、とりあえず、デジ一は暫く様子見しようかと思います。

＞ マリンスノウさん
＞「不合理にあつくなるのが趣味の世界」と。
そーゆーミーハーな世界も有りかと。。。
ただ、そうしたことへの批判・非難もあるかもしれませんが、
その通りだと思います。自分でもそれで良いのか、ただの真似事になってしまうのはつまらないので、悩みどころです。

＞同じ写真が撮れる訳でもありません。
と、承知のうえで「決行」するなら文句は言いません。
要するに「お好きなようにどーぞ♪」です。
そうですね。趣味性の高いものなので、じっくり考えたいと思います。自分の技量も考慮に入れなければいけないことなので・・・

＞もしキヤノン旧Ｆ−１にキョーミがあれば譲ってあげてもいいかなぁなんて思います。ただし、レンズはご自分で調達してください。
最近見かけないんだけどどこにいっちまったかなぁ〜。
本当ですか？とてもうれしいお誘いです。・・・がF-1て現在のEFレンズが使えないということですよね？そうなるとチョット考えちゃいますね。お気持ちだけ頂くと言う事で、ありがとうございます。

書込番号：5152166

[一歩進んで二歩下がる]

ちなみに
Canon 7s
EF24-70mm F2.8L USM
EF50mm F1.4 USM
ではじめると言うのはどうでしょうか？

私が将来、Canonデジ一に移行するのであれば、レンズを共有できるし、現在販売されている機種なので安心して買えると思うのですが？

いかがでしょうか？

書込番号：5152192

[ﾊﾁｺﾞｰ・ｲﾁﾖﾝ]

>一歩進んで二歩下がるさん
おはようございます

真剣に始めるなら、EOS 1VとEF50mmF1.4だけを購入して（1Vを押すのは、絶対に止めない覚悟を決める為。キヤノンが好きそうですし･･･）、50mmしか無い、スピードライトも無い。
広角が欲しかったり、望遠が欲しかったり、スピードライトが使いたくなったりするでしょう。
でも、パースと絞りを意識して、現場の光りを生かしながら撮影していれば、何かが見えて来ると思います｡
悩み、苦しみ、のたうちまわり、それで初めて掴み取れる物があります｡

これはあくまで私見です｡
頑張って！

書込番号：5152843

[へんちくりん]

＞1Vを押すのは、絶対に止めない覚悟
一番大切ですよね

書込番号：5153812

[りゅう＠airborne]

そうえいば「蜷川カラー」って確かクロスプロセスとかも使ってると聞いた記憶があるのですが。

書込番号：5155004

[へんちくりん]

＞クロスプロセス
だから、蜷川さんは自分でプリントをしているんですね。納得です。

書込番号：5155082

ミスドのCMで玉木さんのカメラ

[yuki t]

いつもお世話になってますm(__)m

ミスタードーナツのCM↓

http://www.misterdonut.jp/tvcm/pr37b_wm.html

このCMで玉木さんが使っているカメラについて、わかる方教えて下さい。
なんていうカメラでしょうか??
気になって、ドーナツものどを通らないです．．．

お願いいたします。m(__)m

書込番号：5130094

[take525+]

＞ミランダにレンジファインダーがあるん？

わたしが知らないから聞いてるのに。(^_^;)


むかしのコンパクトカメラだとペトリの「ペトリ1.8」なんかが赤いバッチがおしゃれで好き。
そう言えば、Agfa Karat36のHerigon 50/2.0付きを見つけました。＾▽＾喜）

書込番号：5130753

[マリンスノウ]

それはどーも失礼しました。

イメージしていたのはミランダの「せんそれっくす」ですが、どーも全然違う形のようですね。

「ぺとり」：

Agfaのカメラ故障の心配は大丈夫ですかね。ときどきシャッターが切れないとか、ミラーアップしたまま降りないなどと話を聞きましたが。

書込番号：5130796

[マリンスノウ]

失礼しました。

＞「ぺとり」：
で中座し、誤って送信してしまいました。

別に大したことじゃないんですが、「ペトリ３５」というコンパクトカメラがなぜか実家にありました。錆びていて使えそうにありませんが。これって結構いいカメラだったのかなぁ？

書込番号：5130810

[saintx]

＞でも、これで安心して、バイト帰りにミスドに寄れます。

カロリーの取り過ぎとレンズの買い過ぎにご注意を(~o~)

書込番号：5130833

[take525+]

「Agfa Karat36」ってこんなカメラです。
http://mediajoy.co.jp/cla_came/agfa_karat36/index.html

普通はAgfa製のSorinar（これも素晴らしい写りのレンズですが。）が付いているのですが、見つけたヤツはRodenstock製のHerigon 50/2.0が付いてました。
これは　かなり珍しいです。V(^-^)

書込番号：5130837

[take525+]

ペトリ35って「ペトリ35」それとも「ペトリカラー35」

「ペトリ35」は
お馴染みのこちらの
http://photo.site-j.net/
KENのつぶやきの「＃57 ペトリ35」をご覧下さい。
　　　　　　　　　　　↓
で、これも赤いバッチが付いてるやつ。


「ペトリカラー35」はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3695/petri/petri01.htm

書込番号：5130893

[マリンスノウ]

なかなかユニークなカメラですね。
蛇腹タイプのカメラってピントの精度はどうなんでしょうか？
・・・根本的に使い方知りません。（爆）
見かけることはあっても手にすることはまずないですから。
別の板でも少々話題にしましたが、レトロタイプのレンズってイロイロ収差が残っていたりしますが、写してみると面白い写り方しますよね。ライカはよく話題にもなるしサンプルも見かけますが、アグファなど、take525+さんのお宝レトロレンズはどうですか？

書込番号：5130934

[take525+]

この辺りのレンズはレトロと言う語感のぼけレンズではないですねぇ。
Agfa Karat36とかRetinaとかVoigtlanderのレンズは優れたそして味のある描写ですよ。
値段も１〜５万円程度ですので、yuki tさん、san_sinさん、fioさん、マリンスノウさん、
ぜひ１台試されてくださいませ。(^^)

http://mediajoy.co.jp/cla_came/finder.html
http://mediajoy.co.jp/cla_came/compact.html

この辺りのレンズで、わたしが一番好きなのは「VoigtlanderのUltron」なんですが、Herigon 50/2.0を試してみると入れ替わるカモ？
なんと言っても、Rodenstockですから。(^^)

書込番号：5131003

[yuki t]

＞沢山売れた機種
みたいですね。しかし、今はこの様な形のカメラが無い．．．しょうがないのでしょうか。

take525+さん マリンスノウさん の会話についていけない・・・レス出来ない．．．(汗)

＞カロリーの取り過ぎとレンズの買い過ぎ
丸くて真ん中が覗ける物が好きみたいです．．．（ ^ ^ ）

＞ぜひ１台試されてくださいませ。(^^)
どっどうしよう．．．
まっとうな生活から遠ざかる気がする．．．
けど、手を出してみ・・・(^^;;

＞わたしが一番好きなのは「VoigtlanderのUltron」
私が使ってたコシナのSLのご先祖様でしょうか?

書込番号：5132300

[fio]

>take525+さん マリンスノウさん の会話についていけない・・・レス出来ない．．．(汗)

私も・・・(^^;

多分、フィルム機を買っても持ち出さないと思いますし、レンジファインダー新規に買うなら、眠らせたままのGW690を使ってあげなきゃ可哀想だし(^-^;;
個人的にはG2に45mmと21mm使いたいし(^^;
Ultron使うならM3まで行ってみたい気も・・・贅沢ですが・・・(^^;;

※あ〜　言い訳ばっかり(^-^;


>>わたしが一番好きなのは「VoigtlanderのUltron」
>私が使ってたコシナのSLのご先祖様でしょうか?
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/index.html
親戚って言い方がピッタリかな?と・・・

でもtake525+さんの世代だと「御先祖様」がピッタリ・・・(^^;★＼(-。-;　こらこら

書込番号：5132622

[かま＿]

私も・・・(^^;;

フィルムの入ったままのカメラが２台もありますが、何か使い道ないですかねー？
手を合わせておじぎすると、細身で髪の毛の長い、顔は不鮮明なキレイなお姉さんが写るとか…？

書込番号：5132636

[fio]

井戸とかも写り込んじゃったりします?　→　かま_さん
(^-^;;;

ん?　でも
>顔は不鮮明なキレイなお姉さんが・・・
不鮮明な写りならキレイかどうかわからない・・・(^^;;

書込番号：5132652

[かま＿]

＞井戸
いいですねー。
ボチボチ昼間は暑くなって来たから、夜のご先祖さま撮影会といきますか。
take525+さまも写るかな？

書込番号：5132670

[take525+]

＞take525+さまも写るかな？

オレは生き霊か。σ(^_^;)


「Voigtlander社」は世界最古とも言われる光学メーカです。
ただ、実際のカメラやレンズの開発・製造・販売は日本製のカメラにおされてしまい、1969年にはツァイス・イコンに吸収合併されてしまいました。

日本ではツァイスやライカ（ライツ）が有名ですが、「Voigtlander」「Rodenstock」「Schneider」の３社も　それらに負けないほど、人によってはそれ以上の評価をする光学メーカです。

一方、コシナは良い物を作る力がありながら「安物レンズを作る三流メーカ」とのイメージをぬぐえなかったのですね。
それを払拭し、実力に見合った評価を得るために　眠っていた「Voigtlander」ブランドの権利を得たのです。


「Voigtlander」
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/history/index.html
「Rodenstock」
http://www.komamura.co.jp/rodenstock/index.html
「Schneider」
http://www.honjo-net.co.jp/schneider/schneider_history.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC

この３社については、
個人のページが多いので直リンがためらわれますので、
Googleってみられる事をおすすめします。

書込番号：5133162

[take525+]

「VoigtlanderのUltron」「RodenstockのHerigon」
このあたりのレンズをライカマウントで買うと（その前に見つけるのが大変ですが）、「Retina」や「Agfa Karat36」についたレンズをカメラごと買う（一体ですから）のに比べて１桁多く支払わないといけなくなります。

なので、
これの「Ultron 50/2.0」付き
http://www.mediajoy.com/cla_came/vitessa/index.html
これの「Xenon 50/2.0」付き、「Herigon 50/2.0」付き
http://www.mediajoy.com/cla_came/retina3c/index.html
これの「Sorinar 50/2.8」付き
http://www.mediajoy.com/cla_came/agfa_karat36/index.html

これらのカメラなら、数万円の出費で一眼レフ用の銘玉とはひと味違う描写が味わえるカモ。
開放から１段くらい絞って、１〜２mの距離で人物を撮ってみてください。
ISO 400のネガカラーでLサイズプリントでも違いが分かると思います。

PS.
レチナなら50/2.0付きよりももっと安い
「Xenar 50/2.8」付きも良いですね。

とにかく上にも書きましたが、Googleってみてくださいませ。(^^)
折り畳めば平たくなるカメラばかりですからカバンの中にも入れやすいです。
いつも持ち歩いて日常をスナップすれば楽しいですよ。

書込番号：5133212

[マリンスノウ]

＞ボチボチ昼間は暑くなって来たから、夜のご先祖さま撮影会といきますか。

http://gost.s35.xrea.com/nagano/read.cgi?DIR=nagano&FILENAME=2

具体的に体験できると思います。（怖）

書込番号：5133353

[マリンスノウ]

ワタシは今からレトロ・クラシカルに手を出そうとは考えていません。そのまま逝っちゃいそうな気がしますから。

ネタです。
数年前に某誌で著名な某氏が、「アグファのフィルムは人の肌色がよくでる。」とのたまっておりまして、そのころ洋物カメラがたくさん流入してきていましたので、「にわか」マニアの人たちがこぞってアグファのフィルムを買いあさっていました。
しかし、当時せっせと丁稚奉公しながらプリントしていたワタシの目には「なんじゃ、こりゃ？」というフィルムでした。

現実に、アグファのフィルムは「安物」＝「おまけ」フィルムで、いわばシロートさん用の販売促進フィルムとして店頭においていました。

何が「なんじゃ、こりゃ？」だったかと言うと、「安かろー。悪かろー」よろしく、一本のフィルムの中での色ムラのなんと多いこと！　これほど「安定感」のないフィルムとは！（ネガ）

その後アグファの「ポジ」を必死になって探していた人もいましたが、、、、、撤退？？

http://www02.so-net.ne.jp/~negoro/agfha_case_A.html

書込番号：5133370

[take525+]

そうですね。
近年のアグファのフィルムには「蜷川実花が愛用しているアグファウルトラ」
この程度の話題性しかなかったですからねぇ。
「蜷川実花」
http://ninamika.com/home/home.html

しかし、感材の歴史をひもとくと、
・世界初のモノクローム高感度フィルムを開発発売
　（硫黄金増感法）
・世界初のカラーポジフィルムを開発発売
・世界初のカラーネガフィルムを開発発売

これらはアグファの技術力を示すものです。
しかし、ドイツが戦争に破れたため、アメリカやイギリスに技術を盗まれ、会社自体も東西に分断され、特に資本力に優れたコダック社に世界戦略（安売りでシェアを拡大）で破れた事がアグファの不運だったと言えます。

レトロ・クラシカルという括りではなく、
一眼レフだけが　カメラ・レンズではなく、
ツァイスやライツだけが銘玉ではない、という事です。

書込番号：5133551

[yuki t]

take525+さ〜ん
私をどこへ連れて行く気ですかぁ〜???
こんなの見(魅)せられると付いてっちゃいますよ〜〜〜

参考になりましたが、良く考えた上で「封印」です!!
この沼は底が無いどころか、水平線も見えないですよ．．．(怖)
あぶないあぶない。

でもひとつ位だったら．．．おっと(^^;;

書込番号：5135871

[take525+]

＞付いてっちゃいますよ〜〜〜

こっちの水は甘〜〜いよ。
おいで〜〜〜。


まあ、冗談はさておき、その写りの割にはとても安いので、親切で良心的な中古屋さんで相談されてみてください。
たまには、不自由な銀塩カメラでズームじゃない標準のみのカメラを使うのも新鮮ですよ。　これ、ホントです。(^^)

現像したら、同時プリントも良いのですが、フジカラーCDにしてもらうとスキャンの手間がかからなくてレタッチもできますし、Webに載せるのも簡単で良いですよ。

書込番号：5135902

中判カメラの質問

[七転び九起き]

はじめまして。七転び九起きと申します。

　中判カメラについて調べていて、分からない事があったので諸先輩方のアドバイスをお願いします。中判カメラには645と67フォーマットがあります。（Pentax67、645N�U、Mamiya 645AFD�Uなど）

　ここで質問です。これら645、67の違いはフィルムの面積比外にどのような違いがあるのでしょうか？手持ち撮影を前提に考えた場合で何が違うか教えていただけないでしょうか？
　スペック的な比較はホームページを見て大体分かったのですが、使い勝手や実際の写りや使い心地など交えて、ご教授願いたく存じます。

よろしくお願いします。

書込番号：5129373

[七転び九起き]

加えて、メーカー（マミヤ、ペンタックス、フジ）の違いなどもあればご教授ください。

よろしくお願いします。

書込番号：5129381

[sss666]

６４５は手持ちが主で使えるという感覚で、６７は三脚が主で、手持ちはできないこともないという感覚です。

ただ、フィルムフォーマットよりも、シャッターが何かということとアオリが効くかということ、フィルムバックが交換できるかということが、カメラ選択の大きな要素です。
フィルムバックが交換できると、ポラをきって見せることができるのと、フィルム交換を人に任せてテンポの良い撮影ができることが利点です。レンズシャッター式のものはみんなフィルムバック交換できると思います。

私の分類では、
マミヤ６４５とペンタ６７・６４５はフォーカルプレーンシャッターで、ネイチャーフォトなど屋外撮影用です。ペンタの６７で風景撮っている人を時々みかけます。
フジ６４５はレンズシャッターで、基本的にはスタジオ用だけど、ロケには使いやすい、手持ちもしやすいという感じ。
マミヤRZ６７はレンズシャッターで、ロケにもスタジオでも使える。あおりもできる。私はこれをメインで使用してます。もうちょっとアオリが効いて欲しいのと、レンズのデジタル対応して欲しいと思うのは私だけでしょうか。
フジ６８はレンズシャッターであおりも効かせやすいけど、大柄なので、手持ちは難しい。ただ、ロケでも料理なんかでは定番です。レンズラインナップのきざみが細かいのがうれしいです。ワインダー機能を別にして小柄にして欲しいと思うのは私だけでしょうか。

ハッセルは、６６で縦横気にしないでトリミング前提で撮れるけど、ほとんどクライアント対策用。
フジのGW６９とかはレンジファインダーで集合写真専用みたいになってますね。先日も結構式場でこれで撮られました。他には使い道はないです。

書込番号：5129526

[七転び九起き]

> sss666さん
　返信遅れてすいません。詳しい返信ありがとうございます！
　スタジオではやはりRZ67が多いのでしょうか？Pentax67、645N�U、Mamiya 645AFD�Uのどれかを購入して、スタジオ撮影にも使ってしまうなんていう事は、やはり邪道でしょうか？
　レンズのデジタル対応についてはマミヤの状況を考えると、時間がかかりそうですよね。。。となるとPentaxで検討するのが一番無難なのかなぁ〜。シャッターの違いは確かにレンズシャッターのほうがブレにくい？はずなので、レンズの豊富さ等から考えても、フジやハッセルも？は欲しいけど、値段がねぇ〜・・・
　写真家の写した写真を見て、私にはどのカメラで写したかなんて識別できるほどの目もないし、雑誌に乗ってる写真家の人もマミヤを愛用している人が多い気がするので、マミヤにしたい気もする。
　あ〜悩む〜

書込番号：5130535

[take525+]

sss666さんが書かれている事とダブりますが、
中判カメラは画面サイズが同じであってもカメラ自体の個性が全く異なる物が多いです。
６×７や６×９でも、ハンドリング重視のカメラもあればあおり重視のモノレールカメラもその中間的なカメラもあります。
単純に画面サイズではなく、どんな被写体をどのような条件下でどのように撮りたいかで選択が変わります。

書込番号：5130552

[七転び九起き]

＞ take525+さん
返信ありがとうございます。
　被写体として考えているのは、屋外：風景＋ポートレイト、屋内：ポートレイト（人物）です。
　マミヤのRZ67ですと屋外での撮影が厳しいと感じています。ですが、屋内においては他に比べて優位であると考えています。（他とはペンタックスの事で、ハッセルやフジは除外しています。^^;）
　逆にPentax67、645N�U、Mamiya 645AFD�Uはどちらにも使えるイメージがあります。特にMamiya 645AFD�UはRZ67と比べても画質的にも似ていそうな感じがしていて、好印象を抱いています。しかし、マミヤは事業自体が現在不安定な感じなので、購入を躊躇させているところもあります。
　どれか一つで全てをこなしちゃいたいと考えている事が間違っているのかもしれません。例えば、屋内はRZ67で、屋外はデジタル一眼レフカメラを使うなどでも良いのかもしれません。
　こんな使用用途の場合は、どのような選択肢が現状ではよいのでしょうか？

書込番号：5130624

[take525+]

＞どれか一つで全てをこなしちゃいたいと考えている事が
＞間違っているのかもしれません。

間違っているとまでは言いませんが。。。
スタジオでの撮影ならばレンズシャッタのカメラの方がシンクロ速度の制約が少なくて使いやすいと思いますが。

いろいろな板で色々な質問をされているので、迷われている事はわかりますが、迷っているより何か１台買われて写真を多く撮られる方が良いですよ。

書込番号：5133977

[七転び九起き]

>take525+さん
ごもっともです。とりあえず、フィルム代などのことを考えて、7sを買う事にしました。後は、写真をとってみてから、考えようかと思います。アドバイス、ありがとうございます。

書込番号：5135831

フィルムカメラ購入を考えています。

[七転び九起き]

はじめまして。どこの板で相談すべきか分からなかったので、ここで質問させて頂きます。

　ポラロイドのSX-70（フィルムカメラではないですが・・・）、LOMO LC-AやHOLGAの写真を見て、実際購入し、使ってみて、フィルムカメラに興味を最近持ち始めましてた。今までカメラの経験は、上記以外には使い捨てカメラやコンパクトデジカメなどしか使用経験がありません。
　撮影対象は人物やスナップが中心です。そこで質問があります。フィルムカメラで入門者にはどのようなものが良いのか教えて下さい。

諸先輩方のアドバイスをよろしくお願いいたします。

　私の調べた範囲で購入候補を、理由と供にリストにして以下にあげます。また、今ならデジタル一眼レフのほうが良いとか、違うメーカー、違う機種のほうが良いなど、ご意見ください。

１．Canon EOS 7S
35mmカメラではポピュラーで値段もこなれています。また、私の使用用途には十分な機能と画質レベルがあると思います。ただ、良い写真を撮る腕がないので、面白みにかける写真しか取れない可能性があり、使わなくなってしまう可能性がある。

２．LEICE M7
レンジファインダーカメラで一般的でなく、高価な品なのです。しかし、都内の量販店に飾られている写真を見て、綺麗(好み)な写真が撮られているので、購買意欲をそそられます。初期投資は高いが、ランニングコストは1案と同じで、3案に比べると安く上がる。

３．Mamiya 645AFD2 or 645ProTL
HOLGAでブローニーフィルムを使っている事もあり、中版カメラに興味を持ってしまいました。スナップなどには向かない気がするほど巨体を持っていますが、とても興味をそそられます。値段もランニングコストも高い。写真写りの好みとしては、1案と2案の間で2案よりに近いです。

書込番号：5090015

[七転び九起き]

すいません。アイコンがおかしかったので訂正します。

書込番号：5090036

[乱ちゃん（男です）]

同じく初心者です。候補の３機種で私が始めて買うとしたらＥＯＳ７Ｓにすると思います。
そして、それに物足りなく思い始めたら、中版カメラのマミヤかなあ＾＾
レンジファインダーカメラは分からないのでパス＾＾；

あくまでも私なら、ですので気にせずにスレ主さんの良いとおもわれるカメラを買われて楽しんでくださいね＾＾。

書込番号：5090042

[ぼくちゃん.]

１．写真を撮るなら
２．スナップなど、
　　持つ喜びも味わえるかも
３．１で物足りなくなったら　６Ｘ７　と天秤に掛ける
てな感じかな。

書込番号：5090124

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

「いまさら」と言っては悪いのですが、もし本当に銀塩がほしいのなら、３５ｍｍならいきなり上位機種のＦ６に行くか、エントリークラスのＵ２とか、お金次第でどちらかにしたほうがいいと思いますよ。
そのままはまり込むか諦めるかどちらかに行き易いので・・・。

書込番号：5090190

[写画楽]

こんばんは　
趣味性を追求すれば、以下のようなカメラもありますが。
ニコンＨＰより
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2002/s3_02.htm

現実的には、ニコンＦＭ３Ａの中古にに５０ｍｍをつけて頑張ってみては。
そこからまた展望が開けるかどうか。

書込番号：5090306

[つのちん]

こんばんわ！七転び九起きさん。いろいろ悩んでますか？。私なら中古でレンズが豊富なニコンかキャノンの35mmをおすすめします。広角ズーム、標準、望遠ズームの３本とボデー（すべて中古です。その場のフィーリングでいいです。）合わせて５万で収まるぐらいのものでいいと思います。後はフィルムにまわして撮りまくる。そのうち本当に欲しい機種が見つかりますよ。

書込番号：5090562

[七転び九起き]

>乱ちゃん（男です）さん
やっぱり、それが一番無難ですよね。

>ぼくちゃん.さん
やはり中版は早いですかね。1案、2案で検討してみます。

>ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさん
確かにその通りですね。1案の場合では、確かに中途半端な気はします。

>写画楽さん
ちょっと高いですね(^^;私の2案は、新品でも45万円で収まるので。

>つのちんさん 2006年5月18日 23:34
見る目がないので、中古はちょっと怖いです。


皆さんの意見から考えて、以下のように感じで行こうかと考えています。中版はとりあえず、見送ろうかと思います。
１．Canon 1v or 7S
デジタルにしたい時でも、レンズを使いまわせるのでこれを第一候補にしようと思います。
２．Leica M7
やはり、ちょっと高い事を考えると、その分をレンズやフィルム代にまわしたほうがよいと考えたので、保留。

書込番号：5090738