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フィルム生産激減で遺跡発掘写真が大ピンチ

[take a picture]

こんにちは。はじめまして。こちらでは、はじめての書き込みになります。

銀塩カメラは使ったことがないのですが。下記のようなニュースがYahooに書いてありました。

デジタルカメラ全盛時代にもかかわらず、古代遺跡の発掘現場ではいまだに、フィルムカメラが活躍している。デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。しかし、昨年のフィルム出荷量は、１０年前の１割近くに激減し、遺跡写真に最適なフィルムの入手にひと苦労の状態で、半永久的な保存が不可欠な文化財写真が危機にさらされている。

ソース元http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000506-san-soci

フィルムって150年も持つのですね。銀塩カメラのお持ちの方はどう思いますか。

書込番号：9909081

[鉄道写会人]

　
「画像データを保存するＣＤやＤＶＤは割れるなどすると再生は不可能になる。」
と書かれておりますが、フィルムだって『焼失』する可能性があります。

デジタルですから、バックアップ体制をキッチリしておけば問題ないと思うのですが。。。。
銀行の顧客・預金データなどは、必ず同じ状態のデータを、
「正は東京、副は大阪」
というように、異なる地区で保存するようにしています。
嫌な例えですが、関東に大災害が発生しても接続先を大阪に切り替えることにより
業務をそのまま遂行出来るからです。

ちょっと例えが変な方向になってしまいましたが、要はデジタルですから、
バックアップとしてコピーを多く取っておけばいいと思います。


尚、遺跡写真はフィルムがいいのか、それともデジタルがいいのか、に関しては
私にはわかりませんので、その点は触れずに『保存』についてのみ記載させて
頂きました。
　
　

書込番号：9909230

[Α＆Ω�U]

にしても、奈良文化財研究所、HDD2台だけで大丈夫なんですかね。異なる媒体で記録した方が良いと思うんですが。CDが割れる可能性なんかよりは、HDDが劣化したりヘッドトラブル起こす可能性の方が高いんでは。CDも数年で読み込めなくなったりしますから、定期的にリフレッシュするのも欠かさず行うのが賢明ですね。
私は既にデジタルですが、フィルムもこういう長期保存などでは利点がありますから、これからも残す努力をしていって欲しいですね。

書込番号：9909571

[LR6AA]

どのフォーマットのなんて銘柄をさした記事なのかわからず
もやっとしていますが，，，代替手段がない撮影なんですかね？

ＩＲフィルムと可視光カラーフィルムの需要を混ぜた記事にも疑問です．

>デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは
>湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。

本質的な理由ではないと思いますよ．

医療関係でないレントゲン撮影とかしてますが，，，いまだフィルムです．
理由はデジタル撮影機材にはとてもじゃないけど投資できないからです．
フィルムがなくなるとやばい分野はいろいろあると思いますが，
フィルムがなくなるからやばいの裏には高価な専用デジタル機器が買えない
ってのもあると思います．

デジタルなら赤外線でもライブビューでピント合わせできて便利そうですが
どうなんでしょうね．その場で撮影成功を確認できますし・・・

静物記録分野ならラインセンサーのスキャナを改造して
いままでの撮影機材につっこめばラージフォーマットのデジタル化も
そんなにむずかしくないと思います．コストパフォーマンスがよくなれば
みんなデジタルにいくと思いますｗｗｗ

＞保存性

ＨＤＤ２個ってどうでもいい写真ならそれでいいと思いましたが，
大切なデータならもう少し別メディアとか別場所にコピーほしいですね．
保存に関してはレベル低いと感じました．

＞フィルムって150年も持つのですね。

事故がなければという部分がぬけてますが，実績はあると思います．
光ディスクの寿命よりは長いと思います（劣化の仕方が緩やかなのかも）．
特にモノクロの保存性は高いので，大切な写真はモノクロでも撮るように
しています．デジタル化もします．

保存性でいえば鉄板だったコダクロームが支持されなかったですね．
フィルムの世界でも利便性が優先しているように思います．

書込番号：9909699

[ほたる日和]

趣味の写真を撮る際、フィルムとデジタル一眼レフを併用しております。
今の時点では過酷な環境や長期保存の耐久性、信頼性はフィルムの方が優れていると思っています。
ですが、警察もデジタルカメラを採用する時代ですから遺跡発掘等の現場もデジタルで頑張るしかないんでしょうね。

デジタルにはフィルムを大きく引き離す(←今はまだ団栗の背比べ)位にもっと進化して貰わなきゃ困りますが。

特にデジタルデータの改ざんを一切出来ないようにしないと資料としての信頼性は×です。

デジタルにはあまり詳しくないのですが現時点ではこの部分出来てないのでは？

世の人が全て善意の人であることを願います。

書込番号：9909738

[TAIL5]

この考古学の現場って・・・かなりアバウトなお話なんですけど。
奈良・京都周辺のごく一部の現場だけのような気がします。
確かにフィルムが無くなっている現場もあったりしますが、TVとタイアップしたり
企業から技術支援受けているところは、記事の限りではありません。

二条城の襖などの修復作業には、hpやCanonが積極的に参加して、デジタル記録をし
IJプリンタで、修復中の複製出力を展示したり、デジタルアーカイブ化している
所も多いですよ。

それに記事はネガなのか、ポジなのか・・・
本当に長期保存を考えるなら、RGB分版してそれぞれにモノクロ保存するとか。
記録として、デジタルが使えないなんて言うことは無いでしょ。
吉村教授あたりはどうなんでしょうね。日立が協力してそうですが、あの方昔から
EOSユーザーですし。

書込番号：9909870

[スッ転コロリン]

こんにちは。

150年後、写真は残ってもフィルムはボロボロ。
300年後、写真もボロボロ。
500年後、最新メディアへのバックアップを経たデジタルは撮影時品質のままでピカピカ。

書込番号：9910008

[FM2User]

　デジタル化された情報自体は、複製を繰り返すことで、保存していくことは可能だと思いますが、いちいち全てのデータ（それも日々増え続ける大量のデータ）を、定期的にバックアップしなおすコストを考えたら非現実的ではないですね。
　それこそデジタル・アーカイブ専門部署を立ち上げて、記録保管を専門に行う必要があるでしょう。以前、高度情報処理技術者として医療機関の基幹システム導入事業を担当した経験からすると、これって結構難しい問題（特に組織的に）だと思いますね。
　そもそも記録に求められるのは、見た目のきれいさではなく、実物の情報をできるだけ忠実に画像化する能力ではないでしょうか。フィルムとデジタルで果たして同等の能力をもっているのか、そもそも同じ方向に向けて開発されているのかという点も検討する必要があると思いますね。

　デジタル一眼レフと銀塩一眼レフを併用していますけど、そこらのラボでプリントしても、デジタルとフィルムからのプリントでは、見た目がぜんぜん違います。デジタルからのプリントは、なんとなく輪郭を細い線で描いているような感じで、確かにはっきりくっきりしているのですが、ちょっと違和感があります。フィルムのほうは、輪郭にしても色にしても、きれいに滲んでいくように見えます。
　私としては、フィルムのほうが輪郭や階調が自然でみやすいのですが、デジタル一眼レフからのプリントのほうが一般受けはしますね。

　またフィルムで記録した場合、後世に新しい技術で、新しい情報を取り出せる可能性もありますね。

書込番号：9911801

[FM2User]

　コダクロームですが、保存性は極めて良好だと思いますが、かなり癖のある画質のフィルムだったから普及しなかったというのもあるとおもいます。
　高校生の頃、何本か使ったんですが、重厚な発色と重い褐色、ハイコントラストで、それこそ記録を目的にした社会派ドキュメンタリーなんか撮るのにむいてそうな印象を受けましたね。

書込番号：9911843

[メカトロニクス]

take a pictureさん こんばんは。

　デジタルカメラでは録れない場合もまだまだありますヨ。
フィルム面の規格サイズに対してピント面は無限大サイズですよね。
この無限大のピント面をフィルム面と平行の状態から手前から奥へ
など色々変える事ができる写真機があります。

　チルト、シフトって機構を使うのですが、地層の断面を手前から奥まで
全てにピントを合わせて。遠くの所も小さくならず、あたかも正面から見
様に撮影する事ができます。
　
　カメラを正面に設置出来ない所・・・古代遺跡の発掘現場以外にも、天
井画、壁画、絵画、彫刻、建築物などなど色んな所で使われています〜。


PS.デジタルデータの保存はハードウエアの対応年数です。
　フジでは、脆弱なデジタルデータからフィルムをやく
　サービスを始めているはずです。
　問題はねずみ算式にふえるバックアップ量と経費かな

書込番号：9915633

[LR6AA]

>チルト、シフト

デジタルでもできますよ．高いけどｗ

書込番号：9915826

[SEIZ_1999]

このての書き込みは、

デジタルわっしょい

フィルムわっしょい

で

あんまり＾＾；

やっぱりスレは、けんか祭りですね＾＾；

書込番号：9917012

[マリンスノウ]

こんばんは。

かなり出遅れましたが、ウチの母親が元市の職員で遺跡調査の現場におりました。
現場ではコダクロームで撮影していました。ちょっと現況は分かりませんが、
おそらくまだフィルムを使っていると思います。
発掘の現場は何も有名な古代遺跡ばかりではありません。

長野県佐久地方、ちょっと掘れば色々なモノが出てきます。
学校の校庭から土器が出土したり、高速道路やバイパス工事でも「何か」が出てきて予定通りに工事が進まなかったり。。。
近年では中部横断道路と工事用道路の建設で何やら色々出てきているみたいです。
現・プリ請け負っているお店の人からも同様の話しを聞いています。

画像の保存から推察すると、どれくらいハッキリ・綺麗に写っているかよりも、現場的には「証拠」的に写っており、なおかつ何かに利用できる状態ならそれでＯＫっぽいです。
写真を撮っているのはプロでもなければ、当該部署の写真のエキスパートではありません。
市の職員は、色々な部署に配置換えがありますから、ずっと発掘調査しているわけではありませんし、構成員もまちまちです。
一応、公務ですし、歴史的価値を検証したりする観点から、専門分野の教職員がいたりもしますけど。

あー、つまり保存はフィルムでもデジタルデータでもかまわないと思いますが、後々の作業を考えるとデジタルへの完全移行も時間の問題でしょう。

予算の都合から、高価なデジタル一眼はなかなか購入できないでしょうから、コンパクトや現場監督みたいなのが主流だと思います。

ちなみに、私がその昔、何度か現場を覗いたときに現認できたカメラはヤシカエレクトロ、ピッカリコニカ、現場監督、ＥＯＳキス。ここ数年は母親が定年退職した都合、接点がなく分かりません。

書込番号：9917653

[と ら ね す]

＞デジタルカメラ全盛時代にもかかわらず、古代遺跡の発掘現場ではいまだに、フィルムカメラが活躍している。
＞デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。

いきなりこんな意味不明な文章（よくそのまま載せましたね）ではじまってるのでロクに読みませんでしたが、
（ＣＤって事は現場から帰ってきた研究所での「湿気や熱」のことですかね？）
とりあえずわたしが記者なら「井上さん」を30分で説き伏せるのに。とか思いました。

「データが消える危険性」で0になってしまうことは確かにあり得るのでデジタル２台で撮る、
などでだいぶ消える可能性が減るのではないでしょうか。
いったんカメラから記録媒体に移せばその後は事故のメンテとバックアップに気をつけ。。
しかし消える可能性は0にはなりませんね。水掛け論かなと。

古代遺跡の発掘現場撮影というのは「改ざん問題」もありますね。そのような意味では
ほたる日和さんの「特にデジタルデータの改ざんを一切出来ないようにしないと資料としての信頼性は×です。」
に賛同します。現状では策定は進んでいるようですが、実装されるかどうかは「？」ですね。

＞データの破損を防ぐため２台のハードディスクで保存している。
これも笑いました。

書込番号：9918266

[FM2User]

　学術用の記録写真って、もしかして厳密な色再現性とかも必要なんですかね。
　大元の新聞記事のニュアンスを読むと、なんとなくそんな気がするんですけど。
　例えば同じ遺跡から発掘された遺物については、比較検討できるように色が揃っているほうが良いですよね。
　もし、発色の傾向まであわせるとなると、デジタルカメラは厳しいかもしれません。
　同じイメージャを使っていても、その後の画像処理回路で発色や画質は全然変わってきます。例えば放送用ビデオカメラの場合、画質などを揃えるためメーカーを揃えるとききますし、また放送用や業務用ビデオカメラには、画質を揃えるための機能がついてます。なので調整次第では、ほぼ同じ画像をだせるようにもできます（確かビデオカメラ同士を同期させて調整することもできるはず）。
　一方、フィルムの場合、同じ銘柄のフィルムを使えば、かなり揃えられます。
　またフィルム毎に色温度や発色の傾向などがほぼ決まっていてデータとして入手できるのでプリントなどで補正することもできますが、デジタルの場合、光源の情報があって同じイメージャを使っていても、それ以降の処理が違うので補正が難しいかもしれません。
　デジタルカメラの融通無碍な特性が、厳密な再現性を求められる用途では欠点になるのかもしれません。

書込番号：9925690

[T.AR]

メディアの劣化も気になるところですが、データ自体も保存では問題になります。

以前仕事で16bitマシン時代の古いRGB形式の画像データ（正確にはエコーをイメージ化したもの）を扱ったことがありますが、データの1と0の並びを解析して画像化するのに一苦労しました。
16bitがR=5bit、G=6bit、B=5bitという割合で割り振られているのか、それともRGBがそれぞれ5bitで1bit空きなのか・・・
色の並び順はRGBなのかBGRなのか・・・
空きのbitがあるならどの位置か・・・

いろいろ調べた結果少なくとも２種類の仕様が存在することが分かり、最終的にその元画像を知っている人に表示方法を変えて見てもらいどちらが再生方法として正しいか判断してもらうというお粗末な事態になりました。


将来64bitマシンが普及して16bit×3色=48bitのデータを一度に扱えるようになると、いま主流のJPEG形式(8bit×3色=24bit)が一気に衰退するんじゃないかとも思えます。

その時に現在の画像形式を将来の画像形式に漏れなく変換していかないと、忘れて置き去りにされたデータは再生困難になって行きます。

データが読めても1と0の羅列ではあとあと辛いこともあります。

書込番号：9927927

信頼性の高いメモリーカード選び。旅先での写真のデーターの管理

[my name is.....]

はじめまして。
現在D90とD40で主にSDHCカードを利用を利用しております。
何度か、海外の粗悪SDカードを使用中ファイルが破損し読み込めなくなってしまいました。

フィルムと比較したら大したことがない値段ですが、安心して使えるメモリーを調べていたところ、SandiskExtremeシリーズがよさそうでだとおもいました・。

ほかのメーカでお勧めなどありますか？
白芝というのもよさそうですね。

皆さまはどうのようなメモリーを使われていますか。



また、旅先でのメモリー管理はどうされていますか。
大切な思い出ですので、どのような管理方法がベストか考えていますが
みなさまの、意見を参考にさせていただきたいのですが。

これから、夏に向け長期旅行をする方が増えるはず。


どうぞ、よろしくおねがいします。

書込番号：9876041

[里いも]

こんにちは
評価の高いのはサンデスクなどです。
使ってるのはサンデスク、トランセンドです。
支障なく使っています。

書込番号：9876158

[タン塩天レンズ]

my name is.....さん、こんにちは。

カメラに使っているのは、SDもCFもSandiskExtremeです。
デジタルフォトフレーム用に使っているのは違うメーカーの安物です。

＞ほかのメーカでお勧めなどありますか？

パナも安心な感じですね。

私は旅行の時、SDを数枚持って行きます。
荷物を減らしたいので、ノートPC等は持って行きません。
いらないと思える画像は途中で削除しますが、帰って来るまで管理してないって事です。(^^;

お勧めはフォトストレージですね。
小型のノートPCでも良いと思います。

書込番号：9876171

[でぢおぢ]

＞また、旅先でのメモリー管理はどうされていますか。

少し前ならフォトストレージが一番便利でした（私も海外旅行用にエプソンのを１台持ってます (^^; ）が、今なら５万円足らずで購入できる『160GB程のHDD付きのネットブック』が良さそうです (^^)

フラッシュメモリーカードは、『中身のチップの信頼性検査レベルで値段が決まる』と云っても過言ではないでしょう (^^;
で、激安メモリーカードは、完成チップの信頼性検査をすっ飛ばして出荷された『激安チップ』を使っている様です
Sandiskは東芝と合弁のチップ製造ラインを持ってて、信頼性検査のレベルは東芝基準だと聞いたことが有ります
また、Transcendのカードも数枚持ってますが、未だに書き込みエラーが出たカードが無いので、私としてはそこそこ信頼しています (^^)

　

書込番号：9876664

[ニコン富士太郎]

CFはサンディスク　SDはパナ、トランセドを使ってますが不具合はありません。

http://eeepc.asus.com/jp/product6.htm

書込番号：9876786

[じじかめ]

Ｄ80ですがＪＰＥＧ専用で使ってますのでＳＤカード（ＳＤＨＣではなく）を使っています。
メインカードはサンディスクＥＸ�V（2ＧＢ）で、予備がトランセンド2ＧＢ（133ｘ）ですが
どちらも順調に使っています。

書込番号：9877312

[my name is.....]

やはり、サンディスクが一番なようですね。
国産品とサンディスクお財布と相談しながら決めます。


ネットブックを購入する余裕はないので手持ちのモバイルノートのHDDを交換して使います。｡｡

書込番号：9880783

明るいレンズでのフラッシュの使い方

[ないぼん]

今晩は！最近の悩みを聞いてください。

Canon 24-70mm F2.8Lで撮影の時、屋内・外問わずPモードでフラッシュを使うと露出オーバー気味に仕上がります、

先日義弟の結婚式の前撮りで式場内で直射と天井バウンスで撮影したのですが顔がオーバー気味に白くなってしまいました

屋外で顔に影が出ないように日中シンクロしても顔がオーバー気味に白くなります


フラッシュはスピードライト420EX カメラはEOS-1VとEOS7です


24mmでのフラッシュが近すぎなんでしょうか？それとも270EXのような光量の小さいフラッシュに換えないといけないのでしょうか？ 教えてください。

書込番号：9854380

[ぼくちゃん.]

調光補正してます？
取説に書いてあるでしょ。

書込番号：9854457

[夜のひまつぶし]

こんばんは。

あまりオートでストロボ撮影しないんですが、被写体との距離はどの位でしたが？
あと、フィルムの感度とか。。。

420EXは、光量の切り替え出来ないんでしたっけ？

書込番号：9854504

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

ちなみに測光モードは何だったのでしょうか？

書込番号：9854566

[ないぼん]

ぼくちゃん.さん
説明書はまだ見てません�ｬ

夜のひまつぶしさん
420EXは光量調整ありません、被写体との距離は24mmで全身とバストアップ撮影しました。


紫色のドレスだったので顔は白くなってドレスは暗くなってしまいました、目にAFしました。

TTL調光で光量が落ちると思ってたので…いままで28-80mm F3.5-5.6を使っていたのであまり気にしてませんでした。

書込番号：9854584

[ないぼん]

こんばんわ！

モードは評価測光です。

書込番号：9854604

[道楽親父]

あまり詳しく無いのですが、ＥＸシリーズはデジタル専用だった気が。
フィルムはＥＺシリーズだと思います。

書込番号：9854831

[LR6AA]

420EXユーザーですが，，，銀塩使用にまったく問題ないですよ．
というか銀塩カメラ用のストロボですｗｗｗ
420EXはＥ−ＴＴＬで調光補正できますｗ

感度がわかりませんが，ＩＳＯ４００とかまでで
そのＦ値でその撮影でオーバーになるなら
壊れているか，設定ミスだと思います．

文章から後者だと思います．説明書読んでください．

書込番号：9854870

[夜のひまつぶし]

1VとかならEXシリーズ使えるので良いのですが。。。

24mmでバストショットは近すぎでは？
キヤノンのスピードライトは、Pモードはフル発光するという話を聞いたことが有ります。

ストロボはマニュアル撮影でしょう。

書込番号：9854912

[LR6AA]

＞夜のひまつぶしさん

＞キヤノンのスピードライトは、Pモードはフル発光するという話を聞いたことが有ります。

むちゃくちゃ書かないでください．事実と異なります．
EOSにニコンストロボつけたらそうなったりしますねｗｗ

＞ストロボはマニュアル撮影でしょう。

時と場合によっては私もこっちが好きです．

書込番号：9854934

[LR6AA]

＞スピードライト420EX(写真-1)は、EOS 7のベストマッチ ストロボとして新開発されたクリップオンタイプE-TTL自動調光ストロボです。
（以下より引用）

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200011/report.html

書込番号：9854987

[夜のひまつぶし]

フル発光しないんですか？
オートで撮ること少ないんで。。。
すいませんでした。

マニュアルの方が楽だと思うですけどね。
距離と絞りとガイドナンバーで決まるから。

日中シンクロは別ね。

書込番号：9855030

[LR6AA]

420EXユーザーにマニュアル調光をすすめないでください．
できませんので．

>マニュアルの方が楽だと思うですけどね。

設定した光量で固定できる安心感はありますね．
私も420EXで役に立たないときはパナとか使ってます．

書込番号：9855116

[夜のひまつぶし]

マニュアル発光しないとは。。。

書込番号：9855185

[ないぼん]

E-TTLのしくみは簡単に言えば適正露出になるようにフラッシュの発光量が調節されるという事でしょうか？

デジタルじゃないので画像確認できないのがイタいですね、

今度580EX�Uを購入する予定なのですがEOS-1Vでも使用可能なのでしょうか？？420EXでも露出オーバー気味になるので 270EXも考えています。

書込番号：9855215

[夜のひまつぶし]

オートで撮影するのなら、420EXで良いのでは？
説明書を穴があく位読みましょう。

ガイドナンバーが大きくなると、使いにくい事も有りますし。。。

買い足しなら、マニュアル出来る物を是非。

書込番号：9855716

[ないぼん]

夜のひまつぶしさんへ

フラッシュは大は小を兼ねるという事で明るければいいと思ってました

420EXはキャッチライトカバーが付いてないので今はオムニバウンスを装着してます、

ハクバから発売されているクリップオンストロボディフューザー2WAYは見た目どうかな？と思いますが光を柔らかくするにはイイと思うのですが？？

私は結婚式撮影や子供のスナップを中心にやってます、今回の24-70 F2.8購入を期に花や風景、ポートレートもやりたいと思っています。

書込番号：9855817

[LR6AA]

まず420EXがちゃんと調光してるか確認されては

緑ライトついてるかとか，絞りかえて発光量がかわるかとか（見た目で）．

んでからゆっくり調光補正やＥＦロックなどのストロボ機能を確認
しながらやっていけばいいと思いますよ．420EXが使えないなら
580EXも同じです．当然270EXにしても同じです（発光量足りなくて
オーバーにならないとかは冗談の一種でしょう）．
何に対してどう露出オーバーなのか研究されては？

銀塩オンリーだとお金と時間がかかるのは仕方がないですね．
kissデジでもいいので，デジタル機あればフィードバックはやいですけどね．

書込番号：9855878

[夜のひまつぶし]

オムニバウンスが悪さしているかもしれませんね。

一番外して調光確認してみて下さい。

書込番号：9856274

[BLACK PANTHER]

ないぼんさん、こんちには。

フィルムはネガフィルムでしょうか。
もし、ネガフィルムをご使用でしたらお店を変えて再度プリントしてみてはいかがでしょうか。

お店によっては、顔が適正露出で周囲が暗いというネガをプリントすると顔が白くなってしまうということもありえますので・・・

書込番号：9856952

[approximate]

おおむねLR6AAさんがおっしゃるとおりだと思います。

ちょっと気になったのは

>420EXは光量調整ありません・・・
との事ですが、E-TTL対応ストロボの場合、調光補正はストロボ本体じゃなく
ボディ側からになりますけど、これはＯＫでしょうか？

７だったら液晶画面の黒字に白地で+/-と書いてあるファンクション
３なら（多分１も同じでしょう）左側の測光モード切替ボタンを押して
背面ダイヤルで調整です。
これでストロボ側の発光量を調整できます（内部的にはストロボ側の感度
設定を変化させるみたいです）

Pモードかつ、直射だけでなくバウンスやHSでもオーバーになるとすれば（よほど
狭い室内や近距離でもなければ）露出設定が原因だと思います。
測光する場所を工夫する必要があるのではないでしょうか？
例えば顔の適正露出を得たいのに、紫色の服に露出を合わせたら、当然のごとく
オーバーになります。

１や３なら、スポット測光エリアに被写体を入れてFEボタンを押すと、プリ発光して
適正露出を得る機能もありますが、お試しになられましたでしょうか？

あと、もしかしたらですが・・・
ホットシューの端子が汚れていたりすると、E-TTLの通信ができなくてフル発光に
固定される時もあります。私も以前経験しました。
この場合、ストロボを取り付けてもE-TTLランプがつかなかったり（220EX）、ISO情報
や絞り値が読み取れなかったり（PZ5000AF）します。
見た目そんなに汚れていなくても、結構影響する部分なので、チェックしてみてください。

書込番号：9857227

フルサイズデジタル一眼は必要ですか？

[D.Dー1973]

たま〜に、書き込みしてますが、専らロムです(^-^;
今回は皆様のお考えを知りたく、書き込みさせていただきます。

さて本題ですが…
現在キヤノンの20Dを所有しており、以前はフルサイズデジイチが欲しかったのですが、後にEOSの１nとマミヤ７を購入。
併用して使っていますと、EFレンズは１nでフルサイズが味わえる。
画質勝負ならマミヤ７は135ミリよりよっぽど綺麗だな　と。
となると、デジタルの魅力はなに？

・直ぐに見て確認出来る
・たくさん撮れる
・データ保存が楽
・レタッチが楽
・フィルム代不要

…楽できる、失敗をへらせるのがデジタルなら、楽をせず、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？

デジタルは失敗を救ってくれる逃げなのか？
失敗を恐れるなら腕を磨けって話か？と。

風景、スナップ、花などを撮りますが、怖いのは夕陽くらいで、ほかはフィルムでもAEと勘補正で外さないですよね。

併用されている皆様は、どのようなシーンでデジタルの必要性を感じますか？
私は…まだチキンなので旅行の時のみ、デジタルが便利だと思います…

なんとも纏まりの無い文ですが、皆様の考えるデジタルの優位性や併用して感じる利便性、使い分けの考え等お教えいただければ幸いです。

リンクは１０Ｄ、２０Ｄ、１ｎと、ライカＭ３、Ｔ９０、ＬＸ等々で撮り溜めた写真です。
古いレンズとフィルムに味わいを感じます…

書込番号：9826081

[G55L]

むしろフィルム一眼こそ殆ど必要でないので普及して便利なデジタルを使ってます。

書込番号：9826123

[my name is.....]

まぁ　即時性が求められる仕事はデジタルのほうが便利ですね。

書込番号：9826130

[影美庵]

＞……、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？

おっしゃる通りです。

如何なる条件下でも、一発必中の腕があれば、弾（フィルム）は１発（１コマ）残っていれば良いでしょう。

残念なことに、私を含め、多くの人はそれほどの腕がありません。
機関銃のごとく連射（連写）をし、獲（撮）れた獲物（写真）の中から、良い物を選ぶ人が多いと思います。
私はその選択すら億劫なので、単写で、目標レベルを下げていますが…。

私の場合、写真は趣味の１つです。
お金を掛けずに楽しめる点で、デジタルに移行しました。
特に失業中の現在では、その要求が強いです。

書込番号：9826267

[じじかめ]

自分の考え通りでいいのではないでしょうか？

書込番号：9826282

[ssdkfz]

フィルムでカバーできない高感度などでは便利に使ってます。
また撮影日時も記録されるので、メモ撮りなどでも使います。

ここぞというときはフィルムを本命にしますが・・・
最近、外しが多いような・・・　（＾＾；

命題「フルサイズデジタル一眼は必要ですか？」
に対しては、必要ということで・・・

また、仕事でフィルムの出番はありません。

書込番号：9826375

[帝国光学]

スレ主様、お早うございます。

私は腕前もなく、写真関係の仕事についてもいません。銀塩もデジタルも含めた、写真は道楽で、上手い下手は関係なく、楽しんでいます。

銀塩が作品向きとか、デジタルが利便性が高いとか感じる事も、素人なりに多少おもいますが、自分の中ではきちんとすみわけのラインを引かず、アバウトに楽しんでます。

フルサイズは必要より、135と同じファインダー感覚だから良いと言う感じです。

素人が写真を楽しむのは、道楽ですから、皆さんそれぞれに、お考えになっての事ですので、それで良いとお気楽に考えてます。

書込番号：9826848

[でぢおぢ]

最近は４x５で撮るのがメインになってますので、36 x 24 mmサイズの撮像素子を『フルサイズ』と聞いても、いまいちピンと来ませんが...... (^^;

それはさておき、APS-Cなどの『小さな撮像素子のデジタル一眼レフ』を使ってて唯一不満を感じるのが、レンズのボケ味とラチチュードの狭いことでしょう (^^;
撮像素子が小さくなると、必然的に同じ画角なら広角側に焦点距離がシフトしますので、ボケ味に違和感を感じるのは仕方の無いことですし、画素寸法の関係でラチチュードが狭い（と云うより余裕が無い）のも必然です

これを解決できて、35mmフィルムカメラと併用する場合、出来ることなら『36 x 24 mmサイズのデジタル一眼』を使う方が違和感も無く、撮れる写真も多少質も上げれる余地が出てきそうです (^^;


と云うことで、私の結論としては『必要です』 (^^)

　

書込番号：9826853

[タン塩天レンズ]

こんにちは。

＞デジタルは失敗を救ってくれる逃げなのか？

フィルムよりは救済できると言っても、デジタルでも救えない失敗は沢山ありますね。
もしもフィルムでも撮影直後に確認できるとしたら確認するでしょ？

＞…楽できる、失敗をへらせるのがデジタルなら、楽をせず、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？

フィルムのAEやAFも昔は無かったですよね。
フィルムのAEやAFも使わずに、スキルを身に付けて撮ってるのですか？
撮影技術を向上させるのは良い事ですが、より確実(簡単)に綺麗な写真を撮る事を１番の目的と考えてみては いかがですか。

スキルを身に付けるのが目的なら、デジタルでもできます。
・撮影後に確認できない設定にすれば良い
・たくさん撮らなければ良い
・レタッチをしなければ良い
ちなみにデジタルでもスキルは必要と思います。

＞古いレンズとフィルムに味わいを感じます…

古いレンズはデジタルでも使えます。（逆行時の問題はありますが）
フィルムにはフィルムの良さがありますね。
デジタル、フィルム、それぞれに良さがあるのだから両方あって良いのでは？

書込番号：9826894

[LR6AA]

フォーマットとメディアの話が混ざってるｗ

＞併用して感じる利便性

フィルムをデジタル化するのにデジイチ便利ですよｗ

書込番号：9826895

[快音Ｆ３]

D.Dー1973さん　はじめまして
私は両方使っていますがそのように考えた事がなかったです。
なんか棲み分けが違うような気がします。？

仕事で使うのでしたら入稿がデジタルがほとんどではないのでしょうか？。
私はプロではないのでよくわかりませんがそのように聞いています。

趣味でしたらその人の感性によってできあがる結果をどのようにしたいかと思います。
しかもそのボディーから出る音によって撮影する気分も変わってくるだろうし
流し取りであればシャッターが縦か横かによっても変わるだろうし。
撮影者が何を期待するかではないのでしょうか？
理屈ではないと思います。
でもデジタルは便利な事が多いと思いますよ。
それが良いかというと、趣味としては疑問ですが、趣味ですので人それぞれですね。

書込番号：9827078

[快音Ｆ３]

私もスレタイから外れてしまった。
＞フルサイズデジタル一眼は必要ですか？
必要ですよ。３５ｍｍ換算にした時の焦点距離でボケが違いますので。
意図したものが変わってきます。

書込番号：9827092

[my name is.....]

あ、でもデジタルになると　気軽にとれる反面　何も　考えずにシャッターを切りまくって・・・　上達につながらない・。・・

書込番号：9827135

[撮る造]

　言われていることはよく判ります。デジカメも使っていますが、わたしは本来クラシックカメラのほうが趣味なので。
　フィルムカメラ（特にクラカメ）は撮るプロセスが楽しいのでつい嵌ってしまいます、デジカメにはこの楽しさが少なく、そこが大きな違いではないでしょうか。（フィルムも選べませんし）

　撮影の意図がきちんと表れるのが成功とするならば、デジカメ後部の小さな液晶で見ても本質は見えてこないと思いますが、後処理で失敗が救われるという意味でしたらフィルムでもスキャナーで取り込めばある程度同様にはなります。
　デジタルの本質はすべての処理の早さと記録コピーの簡単さに尽きると思います。無論コスト面での有利さや撮影メディアがかさばらないことは言うまでもありませんが。

　現実的に考えれば、CDとレコードのような関係になってきているのではないでしょうか。実質的にフィルムが富士とコダックの２社になっていますし、この先どうなるかも不明です。無くなることはないでしょうが、価格面等考えるとデジタルに集約されていくのは仕方がないのでは。（大手メーカーから新型フィルムカメラの発売もないですし）
　このような状況でフィルムカメラの優位やデジ１眼との撮影術比較や技術論、精神論など論じても意味はないのでは。

　実用的なカメラとしてはもはやフィルムカメラの居場所は無いのではと思います。
　フィルムカメラは趣味の世界として生き残っていけばいいのではないかと考えますが、それが私の答えです。

書込番号：9827296

[帝国光学]

スレタイから、それて恐縮ですが、フルサイズデジイチに似合う、お洒落なケースとストラップが欲しいですね。

書込番号：9827312

[でぢおぢ]

＞実質的にフィルムが富士とコダックの２社になっていますし、

横レスになっちゃいますが、これには、ちょ、ちょっと異論が...... (^^;
ネガだったら、コニカの工場を買ったDNPからも出てますし、モノクロならILFORDと云うのも有りますし、倒産したAGFAにも復活の話が..... (^^;

実質的に、富士コダック以外にもフィルムメーカーは数社あると思ってます (^^)

それと、こよなく富士のVelvia50と100を愛している私としては、リバーサルが富士一社だけになっても、フィルムが終わり......とは感じないでしょう
言い換えると、他のフィルム銘柄を愛用してる方にとっても、同様、本音は『愛用するフィルムさえ有れば......』ではないでしょうか？ (^^)

　

書込番号：9827750

[D.Dー1973]

皆様、多数の返信ありがとうございます。順次お返事いたしますね♪

ただ…書き方が悪かったか、現代にデジタルが要る・要らないではなく、貴方方ご自身の中で、フィルムでも撮れるのにデジタルを使われている方は何故使っているのか？　あたりをお聞きしたいです。
フルサイズデジイチが欲しかったのですが、「本当に自分に必要か？」と、
思考のループにはまってしまっています。

もちろん、デジのみで十分、フィルムだけで十分って話もあるでしょうし、共用されている方はどう住み分けて使っているか等お聞かせいただければ嬉しいです。

では順次お返事いたします。

・G55Lさん
デジタルオンリーですか？　それはそれで潔いですね(^-^;
アタシとは真逆かもですけど。。　　確かに便利なんですが、家電と化した現在のカメラ、どーにも長年連れ添ってって気分になれないんですよねぇ。　商品サイクルが早いってのも付いて行けない要員なのかなぁとか。で…ニコンもキヤノンもレンズ写り過ぎてちょっと酔います(ーー；

・my name is.....さん　
数回の書き込みありがとうございます。
確かに、お仕事で求められている方はデジなんでしょうねぇ。
絶対に失敗できない。入稿日が決まってる。絶対の一枚を撮らなきゃだから、何百と撮るし、その場で確認も出来た方が撮り直しできていいに決まってる。
でも…趣味ならどうなのかな？と。
失敗したら自分の責任、成功したら自身の力。　
デジタルでは誰でも上手く撮れちゃうから…なんか…どうなんだろなぁ。。

・影美庵さん　
もちろん、私もイチゲキで必撮するスキルはありませんが(^-^;
理想ですが、それを求めてスキルを磨くのが求道かなぁとか。
楽しく撮る事、美しく残す事、技を磨く事…楽しみ方はそれぞれなんでしょうけど、私は道具に恥じない力を備えたいと日々思っています(^-^;

デジタルってそんなにお金かからないんですかね？
フィルムは３６枚撮りで７００円くらい？現像、同時プリントで１５００円くらいで、ざっくり計２２００円。１Ｄｓは最安７０万。２２００円で割れば３１８本も購入、プリントまで出来ます。その中から選んで伸ばしても…たかが知れてる？　ポジで現のみでチョイスすればもっと安くあがりますよね。
月に２回撮影に出かけたとして、撮影数は多くないので使っても月４本。それだけ撮るには私には７９ヶ月かかります(^-^;
６年半て。。

片や１Ｄｓって６年半もすれば激型落ち。
長く使えて、新機種の出ないデジタルって出来ないですかねぇ。

・じじかめさん　
どうも、ありがとうございます。
貴方はなぜ、デジタルを使っていますか？　そのあたりをお聞きしたいです。

・ssdkfzさん　
それっ！　投稿してから「撮影中に感度が変えられる」ってのに思い至りました。
今も一番便利に感じてる部分の一つです。
画像確認よりも、天候やロケーションでＩＳＯを自由に変えられる利点はまさにデジならでは。
その点と画像確認ってところで持つ価値はあります…よねぇ。
うん…う〜ん。。
お仕事の方ならフルサイズデジは必須。それは疑わないですし、そうなんだと思います。
趣味の素人だから…悩んでます(^-^; 　

・帝国光学さん
フルサイズは同じ感覚…
そうですよね♪　　
１ｎだとＥＦの広角１７ミリが使えるのに、２０Ｄだと２８くらいになっちゃう。。
フルサイズが欲しい一番のポイントはソコです。　ただ…１ｎ使いこなせばエエ話ちゃうのん？
と反論する自分が居まして。。

私も気分で持ち替えて撮影を楽しんでいますが、現在、使用率がデジ：フィルムだと１：９くらいなんですよね(^-^;
Ｍ４２レンズが好きってのもありますが、手動巻き上げやらピントリングのトルクやらが大好きです♪

・でぢおぢさん
シノゴ！　中版でいっぱいいっぱいの私にはシノゴは凄すぎです！
で…でぢおぢさんはデジタルは使っていますか？
シノゴで満足しているのであれば、デジタルの出番ってありますでしょうか？

１３５ミリカメラとして存在を否定してるんではないんです。
より、高精彩なフォーマットを持っているでぢおぢさんは持ちたいですか？　
使いたいですか？　

ロールスロイスに乗る人は、Ｆ１カーを運転したいんだろうか…
なんか、そんなニュアンスのところをお聞きしてみたいです。

つづく。

書込番号：9827783

[帝国光学]

スレ主さん、ご丁寧なレスを有難うございます。

前置きとして、私は写真の腕前は？ですが、カメラ少年時代から、135に慣れ親しんでおり、これがスタンダードだと思っておりました。
135ならコンパクトのコンタックスＴ３も、戦艦大和並の偉容とスペックを誇るニコンＦ５も、フルサイズですから、説明書を読破しなくても、ネガなら何とかなりますよね。だから、フルサイズ支持です。

銀塩メカニカル機なら、バッテリーの持ちも良いですし…

スレ主さん、Ｍ42レンズ使いとは粋ですね。タクマーやアサペン党員ですか？

私はペンタックス党員でＬＸが好きですね。ニコンやキヤノンのフラッグシップとはベクトルが違う所に惚れています（笑）

銀塩は化学、デジタルは物理という認識です。

Ｄ３が出て、今まで所有していたニッコールが使えたのが嬉しかったですね。アマチュアに超高感度や早いコマ速度は要らないですが、フルサイズだけで購入しました。
ダストリダクション機能が無い分、また適度な画素数、カメラメカ部分の完成度の高さ故、案外、長く使えるのかなと思います。

書込番号：9827892

[TAIL5]

1Ds系とD3xはおいといて・・・
20万円そこそこで買える、5DマークII・α900・D700であれば十分ありだと
思います。(小生は最終的にD3にしました)

フィルム一眼レフも確かに、1万円台から実用的な本体は買え、イニシャルコストは
非常に安いです。ただ、リバーサルは本1,000円、現像までで本1,700円〜2,000円
10本で20,000円、100本で200,000円です。100本って多いかなと思うんですけど、
3,600カットなんですよね。

1枚1枚を大事に撮るとは思いますが、デジ一眼なら結果もそこでわかります。
無駄カットは数倍にもなりますが、それでもランニングコストを加味してショット数が
多いほどデジタルの方がお勧めですよ。

フルサイズかAPS-Cかというのは、レンズ本来の画角で使えるか否かという話です
のでまた別ですよね？

ちなみに週末の結婚式・・・
D3にて約1,000カット、ネガフィルムで撮っていたら現像までで約30本x1,000円で
約3万円かかりるでしょう。データで整理・DVD-R2枚と2Lをプリント30枚ほどで3,000円
弱。楽になりましたよ、ほんと。

書込番号：9827921

[D.Dー1973]

つづけます(^-^;

・タン塩天レンズさん
デジタルで救えない画像…よっぽどではないですか？(^-^;
「どうとでもなる」と私は思っています。
フィルムで確認できたらってのは別の話かとは思いますが、ポラパックって要はそう言う事ですよね(^-^;
ＡＥ，ＡＦを使わず…
あまりあてにはしていないです。ＡＥは補正前提の要は内蔵露出計でしょう？
単体露出計を持ち歩く事もありますし、中にあるか、外にあるかの違いでしかないと思っています。
ＡＦはＥＯＳの場合は使いますが、ＬＸやマミヤ７は手動ですし。ソコは重きを置いていない部分ですね。
簡単に良い写真を…かぁ。。
そう割り切れないから、煩悶とするんですよ(^-^;
もっと綺麗に撮りたい。もっと上手くなりたい。
もちろん、デジでもスキルは身に付くでしょうし、デジタルの方が上達が早い」って言う人も居ますよね。
１ｎとマミヤ７がある上で、更に１Ｄｓがあれば、もっとスキル向上に役立つでしょうかねぇ？

ちなみに古レンズはアナログ機でしか使いません。ＥＯＳのファインダーではどうにもピント合わせがメンドイのと、後玉の出っ張ったのが多く使えないんです(苦笑)

・LR6AAさん
フォーマットとメディア…
ＡＰＳーＣとフルサイズ？　１３５ミリと６×７？　どっちの事でしょう？
ポジをライトボックスで撮影して、データ化するとか聞いたことありますが…面倒でしていませんｗ
押さえてないと歪みそうなんですが、いい方法ありますか？

・快音Ｆ３さん　
流し撮りって、縦幕・横幕関係するんですかっ！
横幕で右から左に動く被写体を狙うのがいいのかな？
まったく実行した事が無いので、思い至りませんでした。
なら…最近の縦幕シャッターは全て不向きなんでしょうか？

音…大事ですよね。
マミヤ７、ライカＭ３最高です。
１ｎ、ＬＸ，Ｔ９０、カッコイイです。
２０Ｄ…むぅ。　５Ｄ２が候補に上がらないのはあの音のせいです。買いたくない。。
Ｄ７００はかっちょいいですが、キヤノンレンズが沢山あるので乗り換えが億劫なんですよねぇ。

デジタルは便利ですよね。ほんと、なんだって出来ちゃうんじゃないかと思えるくらい。
出来上がりに期待するものはデジもフィルムも同じです。
フィルムだとちゃんと仕上がるかどうかの不安が常に付きまとうって話なんですよ。
怖さを振り切るくらい練習するか、いっそ開放される道を選ぶか…悩みは付きません。。

私もフルサイズデジイチの存在は要ですよ。　ただ、自分に必要かどうかがわかりません。

・my name is.....さん　
私は…銀塩のクセから、デジタルでもあまりシャッターをきれません。。

・撮る造さん
クラカメファンな方きた♪
私もクラカメ大好きです。　大の大人がちまちまとダイヤル回してレバー操作して…
これぞ、機械を操る楽しみってヤツでしょう♪
私も二眼やら古いレンジファインダーで撮影する方が楽しくて…
デジカメには楽しさが少なく…って部分に共感です。
だから、散歩には古いアナログが多いんですかねぇ。

で…要は趣味ならアナログでもいいじゃん　って事でしょうか？
実用にはデジタルの無味乾燥な、色の綺麗な絵でいいじゃないかって所でしょうか。

簡単便利で品質がいい。　
そうやってレコードのように「なんかいい感じ」ってものは失われていくんでしょうか。

なんかズレましたが、写りはデジよりフィルムのが好きなのでつい(^-^;

・帝国光学さん
ストラップはキヤノンならやっぱ赤！　ケースは…使わない派です(^-^;
なんか、撮るたびにカポって被せるの面倒じゃないですか？

・でぢおぢさん
ＤＮＰってコニカですか？　使ったことないのとあまりの安さに胡散臭さを感じてました(^-^;
コニカのちょっと淡いような柔らかい写りをするならちょと試してみたいと思います♪
ＳＩＮＢＩとか好きだったなぁ。。。

フジはアスティアが一番好きですね。　で、ベルビアよりはＥ１００ＶＳ。
プロビア使うならトレビでいいやってな感じですｗ
白黒なら、プレスト。名前忘れましたが感度１６０のヤツ、使ってみたいですねｗ

フジもコダックもまぁ…止めないと信じてます。
４×４がエフケくらいしか無いのが怖いです。　
カット＆自巻きとなる日の足音が聞こえてますから(ーー；

以下は夜にお返事させていただきます。

皆様のフィルム、デジに関するご意見を引き続きお待ちしております。

書込番号：9827989

[快音Ｆ３]

D.Dー1973さん ありがとうございます。
＞流し撮りって、縦幕・横幕関係するんですかっ！
私が下手なのかも

＞縦幕シャッターは全て不向きなんでしょうか？
縦幕の方が有利だと思いますよ。

＞フィルムだとちゃんと仕上がるかどうかの不安が常に付きまとうって話なんですよ。
＞怖さを振り切るくらい練習するか、いっそ開放される道を選ぶか…悩みは付きません。。
ＦＩＬＭを選択し仕上がりを想像する期待（妄想かもしれませんが）なんとも言えないですよね。
失敗すると次の想像につながりますので趣味としては良いと思います。
私は７：３でＦＩＬＭを多く使いますね。
デジタルの補正がうまくいかないので思った色にならない時が多いです。

＞自分に必要かどうかがわかりません。
私はデジタルではAPS-Cが使いやすいかと思っているのでフルサイズは当分いらないです。
必要と言ったのは世の中には必要という意味で選択はその人によると思います。

書込番号：9828299

Nikon F50

[にら茶]

現在ヤフオクでNikon F50を落としてモノクロ写真を楽しんでいるのですが、
露出計が働かないので露出もマニュアルで撮っています。
レンズは　Micro-NIKKOR-P Auto 1:3.5 f=55mm を使っています。
それはそれで楽しいのでいいのですが、次のレンズを買うときには露出はオートがいいので、
どの表記のレンズなら露出をオートで撮ることができるのでしょうか？
過去のを探しても見つけることができなかったので（汗

書込番号：9726227

[ひろ君ひろ君]

AFニッコーる　ならいいんじゃないでしょうか

AF-Sが使えたかどうかはメーカーのページで調べてください。

書込番号：9726346

[ひろ君ひろ君]

やっぱりAF-Sは　オートフォーカスできません。

AF-S　がついていないレンズで　AFと書いてあるレンズはたいてい大丈夫です。

（駄目な例外　F3AF用３本＋TC-16A）

あとMFレンズでCPUがついているのが３種類くらいあったはず

書込番号：9726415

[にら茶]

早速の返信ありがとうございます。
MFで撮るつもりなのですがほとんどがAFのレンズ（AF-S以外）で対応しているのですか。
安くなるようにMFのレンズで探していたのですが残念です。
MFで対応のレンズをもう一度自分で調べてみます。
ありがとうございました。

書込番号：9726614

[ひろ君ひろ君]

MFでCPUが入っているのは５００ｍｍと４５ｍｍで　どちらも中古は
法外に高いです。

それ以外はシフトレンズで建築などの特殊用途です。

書込番号：9726678

[アナスチグマート]

露出計が使えるＭＦレンズなら、コシナがいいですよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/index.html

ただ値段の問題というだけならサードパーティのAFレンズがお安いです。

場合によってはMFレンズでも自動露出ができる古いカメラ（AFカメラならF-801とかかな？）を買った方が最終的に安く済むかもしれません。
それでもMicro-NIKKOR-P Autoの自動露出は無理ですが。

いろいろ価格を調べてみて、お得な方法を見つけてみるといいと思います。

書込番号：9728224

[F4limited]

ニコンは色々なレンズがあって、分かり難いですね。
オークションで当時のカタログなどを購入すれば、使えるレンズも載っています。

取説や、ムック本を買うのもいいと思います。

お金は掛かりますが、当時の資料を見るのはとても楽しいです。

書込番号：9730280

[にら茶]

ひろ君ひろ君さん
わざわざ調べてくださってありがとうございます。
金額的に厳しいのでAFのレンズを買うほうが良いのかと思いました。

アナスチグマートさん
コシナですか。今まであまり調べたことはなかったのですが、面白いですね＾＾
サイドパーティーのAFレンズ思いつかなかったです（汗

F4limitedさん　
取説ですか！金銭的に厳しいので今は無理ですが、いつかは一度見てみたいです^^



色々と調べて、いつかはニコンのデジイチも買いたいと思っているのでレンズの併用を考えると
AFのレンズのほうがいいのかなと思いました。

書込番号：9731591

[_ぼちぼち_]

にら茶さん

マニュアル以下よりDLしてみてください。
英語版ですがニコンのHPより何かの日本語版をDLして見比べるとわかりやすいかと思います。
英語に問題なければその必要もありませんが。

http://www.devicemanuals.com/guide/Cameras/Nikon/Nikon-F50-N50-Instruction-Manual-TmpNek5qZz.html

ご参考までに

書込番号：9741874

[にら茶]

_ぼちぼち_さん　
ありがとうございます！
早速落としてみました＾＾
今度じっっくり読ませていただきます＾＾

書込番号：9742731

[KCYamamoto]

レンズを変えるのもいいですが、どうせMFメインなら、カメラもMFに変えて見られてはいかがでしょう。
F3なら、MFレンズのほとんどが使えます。
F4なら、AF/MFのほとんどのレンズが（最新のものは制限がありますが）使えます。

いずれも中古レンズ一本とそう大差ない価格で入手可能です。

書込番号：9749717

追従できない物体

[ごーるでんうるふ]

こんばんは。
皆様銀塩活動は続けられていますか？
最近、露出の基本から学びなおさないとアカン…と、私的には思います。


で、今回の質問ですが…
前回の私のスレと続いてしまいますが、『動き物』。

何でも動く物体とかを追従しているとき、どうしてもAI SERVOやカメラ自身を動かしたりして捕捉しようと私はします。
色などに関しては、相手の色さえ分かっていれば大丈夫なんですが、非常に素早い物体などではどうしても捉えきれない時があって、非常に困りますよね。

そんな時は皆様なら、どうやって相手をファインダー内に捉えようとしますか？
いっそ諦めてしまうというのも手ですが、また写真技術の上達のため、後学の参考にしたいと思いますのでどうか教えていただけませんでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：9704940

[TAIL5]

ある程度予測して、フレーミングするしかないですかね？
サッカーのような不規則な運動でなければ、近づいてくる・遠ざかる・移動方向を
予測する事は、ある程度出来ると思います。
基本、動体の場合は両目をあけ、周辺の状況を左目で確認しながらおいますけど。

あとは、(フィルムカメラでないけど)EOS-1DマークIIIやD3の性能に任せる！
1点＋周囲の測距点フォローで、どんなに厳しい状況でも9割方追従してくれます。
この感覚は、EOS-1D系かD3・D700/D300あたりの特権かなあ・・・中級機やC・N２社
以外とは比較にならない世界です。
撮らされてしまうと言えば、論外ですがデジタルの時代になって可能性を広げてくれた
部分だと思いますよ。

書込番号：9704980

[ごーるでんうるふ]

TAIL5さん＞
こんばんは。早速のご回答、ありがとうございます。（コメント、いつも参考にさせて頂いています。）


動態予測ですか。
確かに両目を開けることもありますが、最近は集中しすぎたらつい、片目をつぶってファインダーを覗きこんでいる、というパターンが多かったですね。


これはMF機で狙う時も使えそうです。今度、実践してみますね。
ありがとうございました。

で、1D系ではそんなに追尾性能が向上していますか。
現在所持の1V（HS仕様）でも外すパターンは多かったのに、時代の流れは凄いですね･･･。
5D系統も、二桁タイプD系統でも無理とは、KDNしか動態撮影にデジを使ったことのない私には未知の世界ですよ(><)
上級機種のうらやましい点ですね。


ではでは。
またよろしくお願いします。

書込番号：9705515

[白山さくら子]

ごーるでんうるふさぁん、おはようございますぅ♪
動物に限定して、しかも動態ともなると、偶然性出会いを写真に収めるのは、非常に困難ですね。
ここは動物の習性を把握する事がベストショットの近道だと思いますぅ。
動物は同じ場所に現れる習性がありますから、まずは観察から始める事をお勧めしまぁーすo(^-^)o

書込番号：9706567

[ジュニアユース]

こんにちは。私は主に、サッカーを撮っています。

＞どうやって相手をファインダー内に捉えようとしますか？

不規則に動く動体撮影であるサッカーでは、私は利き目が右目なので、両目を開けて、右目でファインダーをのぞき、左目で全体を見回す、という風にしています。
それと、ある程度は被写体の動きを予測しながら撮らないと、なかなか上手くシャッターチャンスをつかむことはできませんね。

書込番号：9707233

[トトまるG]

山勘でレリーズ（笑）	こっち来い（爆）

ごーるでんうるふさん、みなさん、こんばんは！

両目明けてのレリーズはスポーツなんかでは効果がありますが、人間一度に二つ
以上のことをするのは骨が折れます（汗）し、移動速度が動体視力を超えたもの
では役立ちませんね。

５００系のぞみはアイレベルの目前で撮れるスポットで待ち構えて、山勘でレリ
ーズしました。置きピンですがノーズの先端が思った以上に近くまで来て後ピン
ですがフィルムに収めるだけで大変です。トンネルを出てすぐのところですので
トンネル通過時の轟音も頼りです。さあ来るぞぉ・・・パシャの世界です。

もっとも連写ヘッチャラのデジタルやフィルム代に糸目をつけなければ簡単に撮
れるのかもしれませんが（苦笑）

ラリーカーは往年の銘車ランサーGSRをシノケンがステアを握っています。
こちらも置きピンで、来い、来い、来い！と心で祈ってました（爆）
動きがあまり表現できていませんが、ラリーショーはどこを走るかドライバーの
気分次第なので、結局は「運」任せの自分です・・・

書込番号：9709535

[オールルージュ]

ごーるでんうるふさん、こんばんは。

私の場合動きものというと大抵望遠を使う事が多いんですが・・・・
望遠の単焦点は持っていないので、当然望遠ズームで被写体を追っかけています。

で、もし追いかけるのが大変な被写体の場合、
まずその望遠ズームで一番広角の状態で、極力広い画角を確保して被写体を追っかけていき、
慣れてきてから望遠側にズームさせていく。

それか全体を見渡せる場所なら、極力目的の被写体から離れて追いかける。

後は自分で予測するか、反射神経の問題だと考えていますが・・・・
後、私もたまに両目を開けて全体を見渡す事をやっています。


このスレは私も動きものを撮るので大変興味をもっています。

個人的には・・・・カメラで追いかけた事はないんですが一番難易度が高そうと考えているのはツバメかな？
小さい上に結構飛ぶスピードが速く、時折急旋回していますし。

巣の近くで待っていればまだ楽でしょうけど。

書込番号：9709603

[ごーるでんうるふ]

さくら子さん、ジュニアユースさん、トトまるGさん、オールルージュさん。
ご回答、ありがとうございます。

ただ今PCを取り扱えない状況のため、一人一人へのレスはまた明日以降になってしまいます。
大変申し訳ございません。

内容もじっくりと見て、またゆっくりとした時間に返答しますね。
少々お待ちくださいませ。

書込番号：9711523

[F4limited]

ある程度の連写は必要かとは思いますが。

MFで、マット面でピントを合わせる練習をするしかないと思います。

鳥は難しいですね。

何回も通うしかないのかなとも思います。

1Dクラスで綺麗に撮れても当たり前で詰まらないし。
なかなかうまく撮れない部分も撮影の醍醐味であると考えてます。

書込番号：9712155

[双葉パパ]

ごーるでんうるふさん、こんばんは。

僕の場合、追っかけるのが大変な動体ってのは遊び回る子供か、航空祭での戦闘機な訳ですが…
基本、カメラのAF頼りきりですf^_^;
子供撮りは、MFなカメラやレンズも使いますが、この時は絞って深度を稼ぎつつ、置きピンですかね。

駄レス済みません(>_<)

書込番号：9714696

[SEIZ_1999]

50mmぐらいの単焦点ならMFで追っ掛けて撮りますけど…

望遠ですか…

望遠でも私はAFよりMFで追っ掛ける方が速い時があります。

でも子供の運動会ぐらいなので…そこまで速いということもないし

カメラ性能（AFポイントの多い機種）+高速駆動AFユニット搭載レンズぐらいなんでしょうね…

被写体によっては、やっぱり置きピンと勘でしょうね
（戦闘機とか鉄道撮ってる友人が言ってました。）

ちなみにその友人は、フィルムは、F5　デジイチは、E-3…

E-3とズイコーレンズ…べた褒めです＾＾

周りは、白ばっかりのなか、がんばってるそうです。

F5は、連写が気持ちよいといっております＾＾；


ペンタックスメインの私には…あれですけど＾＾；

書込番号：9716275

[ごーるでんうるふ]

さくら子さん、こんばんは〜！返信が遅れましたm(_ _)m
そうですね、動物だと習性を把握するのが一番なんですが…、把握しても追尾が無理なツバメとかはどうすれば？という意味でもこのスレを立ち上げて、後学のために頑張ろうと思ったのです。

どっちにしても動物は双眼鏡を買わないと何も始まりませんね（汗）。
それでしばらく目で『追尾』してみます。

ありがとうございました。

書込番号：9716580

[ごーるでんうるふ]

ジュニアユースさん、こんばんは〜！
いつもデジやレンズの板でのご発言を参考にさせていただいています。

まずは返信が遅れたことをお詫び申し上げます。


被写体の動きを両目で見る…またTAIL5さんもおっしゃられていましたが、全体を見渡すのにはそれがいいのでしょうか。
視度補正を加えないで、全体を見たときはアイピース補正なしを前提として、メガネでそのままファインダーを見ていたほうが使いやすいでしょうか？


どっちにしてもしばらく観察して被写体を追いかけ、その後両目で追いかける訓練を徐々に行っていきますね。
アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：9716643

[ごーるでんうるふ]

トトまるGさん、こんばんは。
返信が遅れてしまい、申し訳ないです。

500系…いいですね。そこまで引っ張る前に私はまず『編成写真を撮りたい！』というほうが先に出て、引っ張っていなかったです。
もう少しその点については落ち着いてファインダーを覗き込みたいです。まずはその点でありがとうございました。


でも、GSR(or MR?)のランサーにしても、音を頼りに置きピンで撮られるのですね。
私の場合はほとんど45点AFでONE SHOTかAI SERVOで撮っていたので、参考になります。でもこういう物体の時はシャッタースピードがかなり速くないといけないですね。
相手の速度よりも何倍かのシャッタースピード…

これも勉強して、動きを追っていかないといけません。

書込番号：9716686

[ごーるでんうるふ]

オールルージュさん、こんばんは。
まずは返信が遅れたことをお詫び申し上げますm(_ _)m


>望遠ズームで広角側から…
いえ、実はこの点を私は正反対からやっていました。
視界はまず全体から見なければ掴みづらいですね。レンズでどこまで近づけるかばかり考えていた結果…なので、この点も反省するべき場所です。


反射神経、最近かなり落ちてしまって私としては悔やむばかりです。


その難易度の高いツバメに魅せられて、最近そればかり追っていますよ…。飛翔ばかり撮るので、巣にいるのをあまり撮ったことが少なかったりしますが、それもまた楽しいです。


まずは広角側から狙ってみます！ありがとうございました。

書込番号：9716730

[ごーるでんうるふ]

F4limitedさん、はじめまして…になるのでしょうか。
返信、ありがとうございます。

連写はいつも行っていますよ（汗）。
ですがまずはMFで…ということだとかなり難易度が高そうですね。。。
明るいレンズの方が有効でしょうか。

目標としては単写で上手く撮りたいというのが狙いでもあります。ですがマット面でピントを合わせる。
…結果として、観察をもう少し注意深くということに…ですね。

じっくりと実践していきます。。。


P.S.それでメインに使うのはEOS-1V（HS）ですが、なかなか上手く撮れないですよ。
やっぱりフィルムカメラの面白さはそこに詰まっていると信じたいです。

書込番号：9716762

[ごーるでんうるふ]

双葉パパさん、こんばんは〜！
まずは返答、ありがとうございます。

カメラのAFに頼りっきり…この点は私も同じなので、MFで追っかけられたらいいなとは思っています。

でも絞って被写界深度を高めるというのは手ですね。参考になります。

ありがとうございました。

書込番号：9716784

[TAIL5]

>ごーるでんうるふさん

道具に頼るのも、また手だと思います。（＾＾；
私も、EOS-1HS初代君に振り回されていた時期を思い出しておりました・・・

折角レンズ資産もお持ちのようですから、デジタルに１台、EOS-1D系を投入されては
如何ですか？　流石に1DマークIIIは25万はしますから論外でしょうけれど、
EOS-1DMk-IIもしくはIINであれば、8万円〜12万円ぐらいで見つかります。

AFセンサーとしては、1Vよりも一世代は新しいですし秒8.5コマを遺憾なく発揮できます。
初代の1Dはバッテリーの持ちが悪い・液晶が小さい・４００万画素程度というので、
ちょっと使うに値しませんが、1DMk-II系なら820万画素とKissNで画素数・画質的に
問題ないと思うのであれば、ちょうど良いステップアップ機になると思いますが・・・

なんだかんだ言って、面AFはいまだ1D系かD300・D700・D3のみで、秒8.5コマ・820万画素
は一線級の動体向け性能を持っていますので・・・

書込番号：9716838

[ごーるでんうるふ]

SEIZ_1999さん、こんばんは。返信、ありがとうございます。



>望遠でも私はAFよりMFで追っ掛ける方が速い時があります
それがうらやましく感じます。
私はほとんどKDNから追加で買ったフィルム機、EOS-1系の追尾性の良さに慣れてしまっているので、初めてのMF機で全然動き物を追えなかったのは難儀しましたからねぇ。



勘は…本当に場数、でしょうか。じっくりと磨きたいですね。
F5の連写をする人はこのフィルム板にはいますが、連写のときは周りの人が驚くような音らしいですよ（笑）。
私もUSM付きなんて数えるほどしか持っていませんし…。

話がずれました（汗）。
いっそ、勘の冴えを磨くためにもMFで頑張るということが、良い刺激になるかもです。

ペンタは単焦点など面白いレンズが多くて、風景撮りとかは面白そうですね。
また写真にはカメラの性能を抜きにして、廉価な奴でも良い写真を撮れる奴はごろごろ転がっていますよ（笑）。
めげずに頑張りましょう！


ではでは。
ありがとうございました。

書込番号：9717066

[ごーるでんうるふ]

TAIL5さん、こんばんは。


え、つまりこの操作性に慣れたままグレードアップしなさいということですか（苦笑）？
私もEOS-1（初代）HSの操作には振り回されていましたが、今でも面白いです。
確かに現在所持のデジタルKiss系の操作性よりは1系のダイヤル付きで左側三点操作ボタンが非常に馴染んでいますが…1DsMarkII Nではなくて、焦点距離がAPS-Hの1D系ですか。。。

以前キタムラ宝塚・安倉店で実機は触らせてもらいましたが、そんなに今の愛機と操作性は変わらなかった…が、ちょっと触り心地としては堅かったことを覚えています。


お手軽サイズでなければ検討の価値はありそうですね。バッテリーが今のMark IIIと共通かどうかも含め、研究してみますよ。
ちょっと話が機材の話にずれましたが…、これもフィルムで上手く撮れるための練習用としては手ですね（笑）。
オススメ、ありがとうございました。

書込番号：9717111

[ごーるでんうるふ]

こんばんは。
TAIL5さんをはじめ皆様、ご回答ありがとうございました。

明日、Canonレンズ掲示板にて申告の通り、所用で福井県敦賀に出かけ、1V&KDNにて動体を撮影しますので、実写にて確認できます。
ただツバメなどの鳥よりも、電車などメインなために、回答が難しいかもしれませんが（笑）。

またGOODアンサーも、帰還後付けますのでよろしくお願いします。

書込番号：9726999