このページのスレッド一覧（全195スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 誤解されているのでしょうか？ |
23 | 12 | 2009年4月27日 12:51 |
| 本当の話 |
175 | 87 | 2009年3月14日 10:49 |
| メーカーに苦言！ |
22 | 17 | 2009年2月24日 15:01 |
| MF機を使いませんか？ |
34 | 43 | 2009年2月26日 12:52 |
コシナに期待 |
0 | 4 | 2009年2月11日 18:31 |
| 来月？のフォトエキスポ |
0 | 0 | 2009年2月8日 02:34 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼レフのどこかの板に｢フィルムカメラもまだまだ捨てたモノでは無いですね…｣と、まるでフィルムカメラを過去の物として見ていたスレがありました。
恐らくデジタル一眼レフ初心者がフィルムカメラを新たに購入してこう思われたのでしょうが｢違うよ！｣と言いたいです。
あくまでもアナログな写真という完璧な物に近付ける為に、技術の粋を集めたデジタルという｢人の目をあざむく道具に置き換えているだけです｣と。
人間の利便性を考えて、何かを犠牲にしてとりあえず納得出来る(中には出来ない人も)画質までは現在の技術で再現されているでしょう。が、まだまだフィルムで得られる諧調や色再現･粒状性には例え最高級機でも追い付いていないと実感します。
アナログレコードプレイヤー(ターンテーブル)をポケットに入れて持ち歩きたいと思った人が、音質を劣化させてでも聴ける形にしたのがポータブルCDプレイヤーでしょうし、デジタル一眼レフも考え方は同じようですが大きさは過去のレンズ資産を活かす為に変わっていませんね。
何かを犠牲にしてデジタル製品があるのだ！という事を大勢の方々が忘れている気がします。
ただ、デジタル一眼レフが生涯初のカメラだけれど、温故知新でフィルムの良さが解ってくれただけでも良いかな？とは思いますが。
3点
スレ主様、こんにちは。
スレ主様の、御意見に同感致します。
利便性に着目すれば、デシタルに分が有るかなと思いますが、写真の中の、道具への愛玩性や趣味性は、やはり銀塩に分が有る様に感じます。
メーカーの生産効率やスペックの視点に立てばデジタルでしょうが、銀塩には独特の、お作法がよろしい様に感じます。
小生の、つまらぬ理屈を申し上げ恐縮いたします。
書込番号：9196072
1点
まぁ 写真としてはどちらもありでしょうから
好きなほうをお使いになればいいと思いますが、
デジタルとフィルムは、別物ですよね＾＾
私は好きでフィルムを使っています（デジタルも使っていますけど）
書込番号：9197081
1点
＞あくまでもアナログな写真という完璧な物に近付ける為に、技術の粋を集めたデジタルという｢人の目をあざむく道具＞に置き換えているだけです｣と。
フィルム写真が完璧なのでしょうか？
デジタルはフィルム写真に近づけようとしているわけではなく、
多くのカメラは見たままに近づけようとしていると思います。
目的は同じでもベクトルは別方向から向いてきているものなので、
同列に考えなくていいのではと思います。
書込番号：9197135
0点
フィルムが完璧だと思うのは、人の目の視神経細胞の数？に現段階では近い粒子数で記録可能だからです。以前、別のスレにも書きましたが35mmフィルムサイズ(24mm・36mm=2:3もしくは1:1.5)をサッカーグラウンドとすると、フィルム上の銀粒子の大きさはこのグラウンド内の砂粒の大きさになるそうです。
35mmフォーマットでコレですから、ブローニーやシートフィルムでは天文学的数値に値する粒子数です。
デジタルでは高画素にすればするほど、5616・3744の様に横・縦配列で並べられた受光素子の数を売り文句にします。
将来的にこの数字や配列が有機的数値や配列(配置)になれば｢おぉ、最近のデジタル凄いじゃん！｣となるでしょうが、現段階ではまだサッカーグラウンドに名刺サイズくらいの受光素子が並んでいる。のだと思います。
デジタルが好きだ嫌いだとか良いとか悪いとかをココで言いたい訳ではなく、デジタルから写真を始めた人が｢フィルムってこんなにイイんだァ…｣と気付いて両方使ってくれてこそ、フィルムの存在価値があると思うのです。
書込番号：9197544
2点
亀ですが・・・・。
私も時々レスしていますが、SEIZ_1999さんやP50_1.4さんと同様、デジとフィルムは別物と考えています。
＞デジタルから写真を始めた人が｢フィルムってこんなにイイんだァ…｣と気付いて両方使ってくれてこそ、フィルムの存在価値があると思うのです。
確かにおっしゃる通りです。
でも、そこにたどりつく人はやはり少なそうですね。これも時代の流れでしょう。私もどんどん銀塩の出番が減って行く今日この頃です。
書込番号：9199057
0点
皆様返信ありがとうございます。
デジタルとフィルムは似て非なる物？と考えて良いのかも知れませんね？
別の物で例えるならワゴンとバンでしょうか？
形や装備、造りもほぼ同じなのに使われ方や使用頻度が違う、みたいな…。
カメラですから、裏蓋周辺の造りはまるで違いますが。
書込番号：9199333
0点
スレ主さん、おはようございます。
フィルムとデジタルは似て非なるもの。それでいいと思いますよ。
デジタルのお方はやたらフィルムよりいいと言われますが、フィールドの違うものを比較してどないせえっちゅうねんと言う感じですね（笑）。
もっといろいろと見てもらいたいですよ。
書込番号：9199551
3点
こんばんは。
人それぞれ、色々なご意見があるでしょうね。
ただフィルムだけに限定してみても、コダックのポジフィルムの色はあっさりし過ぎて嫌だ／フジのようなビビッドな色でないと・・・という人もいれば、ベルビアなどの極彩色はいくらなんでも作り過ぎ／やっぱホンモノはコダクロームだ、いやエクタクロームだ・・・
なんて、派閥じゃないですがそういうの結構ありますね（＾＾）。
これにカラーネガやモノクロネガ、中判から大判まで言い出したらもう・・・（笑）
まぁ、だから写真は楽しいんです。
レコードもCDに駆逐されましたが、そのCDとやらがいつまで生き延びるのかは疑問です。
世はすでに好きな曲だけネットで買えばいいんですもんね。
ですが、いいシステムで聞くあのレコードや2トラサンパチの驚異的なサウンドは、デジタルでは絶対に再現できません。
今でも熱心なアナログサウンドマニアは思いの外たくさんいらっしゃいます。
フィルムも決して無くなることはないと信じていますが、何よりもまずフィルムを買うことでしょう。
言いたい奴には言わせとけばいいと思いますが、こっちも負けずにひとこと言わなきゃね。
『そこの若造、フィルムを知らずして写真を語るなかれ』
・・・なんてことまでは言いませんけどね（笑）。
書込番号：9202226
5点
この辺は楽しんだもん勝ちですから
フィルムの楽しさを知ってる私は勝ち組ぐらいで…どうでしょ＾＾；
正直別もんですからね～
そう似て非なるものですよ＾＾
私は、そう使い分けています。
まぁ 私的にフィルムのほうが楽しいのは変わりませんけど＾＾
書込番号：9453816
1点
おはようございます。
もうこのスレは終わったのかと思っていましたが（笑）・・
デジタルをメインに据える気はないので、まぁフィルムが選べるうちはいいんですけどね。
フィルムを扱うことだけでとにかく楽しいんだから仕方がない。
性能云々ではないんですよね。
なのに今月のアサヒカメラ・・まだフィルムvsデジタルで多くのページを割いていますね。
「ダイナミックレンジ対決」なんてバカなことやって優劣をつけたその後で、今度は「レンズの味」だそうです（笑）。
対決記事しか作れない連中に味が語れるとは恐れ入りました。
書込番号：9454542
2点
EKTACHROMEさぁん、こんにちはぁ♪
まだアサカメはそんなバカな事をしているのね(｀へ´)
前回のデジＶＳ銀塩の頭にくる記事で、もう購入してませんが、いい加減やめて欲しいわね。
書込番号：9455273
2点
スレ主さぁん、こんにちはぁ♪
銀塩、寂しくなりましたが、わたしは99％銀塩よぉo(^▽^)o
写真が解像度やシャープネス中心に持て囃される非常に悪い傾向ですが、色のトーンなど微妙な味わいがわからない人には、銀塩なんてどうでも良いのでしょう。
わたしが銀塩に拘る理由は、写真を全体として鑑賞した場合に銀塩の方が写真にパワーを感じるからに他なりませんね。
自然なボケによる立体感（手前から奥に向かって徐々にボケて行くのが普通）、階調（ハイライトなんて特に）などが醸し出す総合力のパワーがあり、質感が極まってエネルギッシュねっ。
書込番号：9455358
3点
皆さんこんにちは、以前ニコンＦ３ＨＰを兄からもらっつてどうしよう・・・と質問した、夢追旅人です。あの時はいろんなご意見有難うございました。さて、私の兄の同級生でプロのカメラマンの方がいて、たまには遊びに来れば、のありがたいお言葉をいただきまして、東京に出張の際にお邪魔しました。まず、スタジオにお邪魔したのですがさすがプロですね、棚を見渡すとアルミ製大小のカメラケース、しかも全部中身入り、スタジオにセットしていたのはハッセルでした。私のつまらない質問にもいやな顔ひとつせず丁寧に答えてくれました。この方、実は業界ではかなりの人らしいです（個人情報ですから詳しくはいえませんが皆さんほとんどの方がこの方の写真は目にしていると思います）その質問の中で、「＊＊さん、フィルムも使用するんですか？」とお聞きしたところ、「商業写真オンリーの方はデジタルも多いけれど、自分を含め仲間もまだまだたくさんフィルムを使っているよ、もちろんデジタルも使うけどね」とのうれしい言葉・・・（喜）やはり、フィルムのほうが優しい雰囲気がでるそうです。しかも仲間内で今流行がネガで撮影して自分で現像、焼付けをするそうです。何でも、黒の階調が非常によいから、とのことでした。皆さん、やっぱりフィルムはすばらしいです。
8点
スレ主さぁん、こんにちはぁ♪
とっても良いお話をありがとうございますぅ。
またプロから直接のアドバイスなど良いご経験をされて何よりです。
黒の締まりは、わたしもモノクロフィルムで凄い作品を見た事があります。
川口邦雄先生の作品で粒状とトーンがよいハーモニーとなって、それは凄く感動モノでしたね。
そればかりか、ハイライト部のギリギリの階調は銀塩の得意とするところですし。
作品はむしろ、そのような部分の方が重要となると思います。
一般的に言えば、解像度と派手な高コントラストに目を向けていますけど、豊かな階調表現をわたしは重要視しておりますので、是非ともフィルムにこだわって撮影したいものですね。(*^-^)b
書込番号：9163508
2点
白山さくら子 さんこんにちは。
私も大のフィルムファンとして今回のプロカメラマンの方の言葉はうれしかったのと、勉強になりました。確かに白山さくら子さんのおっしゃるように最近は解像度と派手な高コントラストに意見が偏りがちですが、今回お聞きした意見ではフィルムのほうが優しさがあるとのことでした。本当の写真のよさは豊かな階調で映し出された柔らかさ、優しさだと思います。確かに被写体によってはそれだけではないともわかっていますが、いつまでも眺めていたい写真とはフィルムに軍配が上がると信じています。だって、このプロの方の勧めるカメラって、全部フィルムカメラでしたよ（笑）（私が風景メインだということもあるでしょうが・・・）
ＨＲ５００さん
そういってもらえるとうれしいです。
こういった情報はどんどん流していきたいです。
フィルムの良さは単に皆さんが言っているだけじゃなく、現在の時点でもちゃんとプロの方も認めている本当によいものだということを知ってもらいたいですね。
もっとも、ここにいらっしゃる方たちは私以上によくわかっているでしょうが（笑）
書込番号：9164010
2点
スレ主さぁん、こんばんはぁ♪
確かにフィルムの方が優しい表現ですね！
デジタルは一見綺麗ですが、硬いんですよ。
写真展など長時間に渡る鑑賞は目に優しく疲れないフィルムですよ(^-^)/
これからもよろしくお願いします。
書込番号：9164765
2点
夢追旅人さん、私もフィルムを捨てきれないでいます。
私の写真の原点はモノクロで、最近またモノクロも再開しました。余計なお節介かもしれませんが、写真をやるなら是非モノクロをと思います。
会心のプリントが仕上がった時は快感でもあります。（笑）
でも、プリントまで自分でやるのは暗室等の準備も大変で、現実的ではないかも知れませんが。
書込番号：9167076
0点
夢追旅人さん 今晩は
私は今はデジがメインですが、デジタルばかりだと、記憶の色と実際の色との間で妙な差が出てしまうような気がするので、
花の色などポジ（プロビア）で撮っておきたいと思っています。
青紫のスミレの花の色など、ポジの方がいい色なような気がします。
ちなみにプロカメラマンで、ネガで撮ってイメージ通りに自分でプリントして、雑誌などに使っているカメラマンもけっこういるそうです。
書込番号：9167170
2点
夢追旅人さん、みなさん、こんばんは（＾＾）
>皆さん、やっぱりフィルムはすばらしいです。
そりゃぁ、そうでしょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
って「！」マークを一杯書きたいくらい、私はフィルムを第一としております。
滑らかな階調、深い色表現、立体感、長い保存性、・・・・どれを取ってもフィルムの良さは計り知れません。
まず、夢追旅人さんの知り合いの「プロのカメラマン」様がおっしゃる『フィルムのほうが優しい雰囲気がでる』はまさにその通りだと思います、私も。
ただ、モノクロフィルムは小学生時代～中学生時代、よく利用しましたが、今は「本当に難しい！！！！！！」と思えるフィルムです。
それと、カラーネガフィルムは、現像屋さんがデジタルプリントを多用しているせいかも知れませんが、自分が表現したかった被写体をプリントするとそのプリントを見て、『違う！』って叫んでいる自分が居ました。（私のプロフィールを参考ください）。
ポジフィルムをメインにしてる今は、露出の難しさを逆に愉しんでいます。いや、ポジフィルムが正に正しい色表現を出している（語弊があるかも知れませんが ＾＾；）と思っています。
正にスレタイトル通り『本当の話』ですね。
なんで子供のころ、モノクロフィルムをメインにしていたんだと思えるくらい、今はモノクロフィルムは難しいです。あっ、単に私の腕の問題かも知れませんね（笑）。
夢追旅人さん、一度、モノクロフィルムをお試しください。
書込番号：9167215
2点
夢追旅人さん おはようございます。
＞皆さん、やっぱりフィルムはすばらしいです。
最近、便利さからデジタルで撮る事が増えましたが
フィルムはやっぱり良いですよね。
モノクロは白と黒だけで表現しなければ
ならないので難しいですよね。
でもカラーでは味わえない作品も出来たりしますね。
私もモノクロは好きです。
書込番号：9167654
2点
おはようございます。
スレ主さん、いいお話を持ってきてくださいましたねw
こんな話題を見ると、ついつい顔がほころんでしまいます。
私も半年前の『SAVE THE FILM』でタヒチの夕焼けを中判カメラとポジで写された画像を見ましたが、コントラストもそうですが、諧調が素晴らしすぎました。
何か実際にその景色にいたような感じがするようなリアルさ。赤い夕焼けの柔らかな感じ。あっと驚かされましたね。
そんな優しい先輩を持たれたこともうらやましいですが、また半年振りにモノクロフィルムを使ってみたくなりました♪
ありがとうございます。
書込番号：9167880
2点
夢追旅人さん、横レス失礼します。
ＥＯＳ－３に恋してるさん 、おひさしぶりですねぇ♪
> そりゃぁ、そうでしょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
きゃはっo(^^o )( o^^)o
最近は風景には階調豊なSensiaⅢを大々的にお勧めと思っているさくら子でしたぁ。
書込番号：9167912
2点
みなさん、おはようございます。昨日は最後の書き込みの後会議になってしまいまして、遅くまで激論していましたら参加できなくなりました。スミマセン（汗）
今朝拝見して皆さんのご意見いただけて本当にうれしいです。
皆さんモノクロお勧めですか・・・私はキヤノンのシステムなのですが兄からニコンＦ３ＨＰをもらいました。（一部の方はご存知ですね）今後Ｆ３でモノクロをやってみようと考えています。私の住んでいる地域には昔ながらの風情のある街並みがあるので・・（結構有名です）
ちなみに、そのプロのカメラマンの方に「キヤノンのレアグッズがあれば頂戴」（笑）ってお願いしたのですが「僕は１３５はニコン契約だから持っていないよ。ニコンのならばあげるよ。」との返事。しばらく考えた末、「キヤノンの契約のカメラマンがいるから聞いておくよ」・・・優しいなあ。。。。。そのカメラマンの方曰く「金属、ガラスのようなものをより鋭く、硬く見せたいならデジタルも有効で、風景、人物等ほまだまだフィルムだね、優しさが出るし、仲間も事実そうしてるよ」とのお言葉でした。
これから本当によい季節になります。撮影に出かけましょう。フィルムを一杯持って・・・
ちなみに私、ベルビア１００Ｆを１１本いただきました（但し期限切れ）練習用にピッタリ（笑）
書込番号：9168334
2点
夢追旅人さん、こんばんは～
すっかり出遅れの亀レスになりますが...... (^^;
私も風景専門（と云うか、風景しか撮れない？）なので、今では完全にフィルムでしか撮っていません（ナニゲにキッパリ！ (^^; ）
風景を撮ってると、使うフィルムサイズが、いつの間にかでかくなって来ますね～ (^^;
久しぶりに撮影を始めた頃は、デジタル一眼を使ってたのですが、その後、Ｆ６＝＞Ｆ３と徐々にフィルム一眼が増え、６ｘ６ブローニを経てついには昨年春からは４ｘ５の大判へと..... (^^;
風景を大判で......と思ったのは、『Landscape』と云う写真集に出逢ったのが切っ掛けでした
この写真集には沢山の４ｘ５カメラで撮った風景写真が載ってて、風景写真を撮る方なら一度観ると、その圧倒的な階調の豊かさとアオリを駆使したパンフォーカスで何処までも緻密な描写には魅了されると思います
そう云えば、昨年、東京都美術館で開催された日本大判写真家協会の『彩光写展』と云う写真展で、沢山の全倍サイズのプリントを見て、大判写真の世界に魅了されたんですが、今年も来週土曜日から同じ美術館で開催（その後、京都、神戸、広島の美術館でも巡回展示）される様です
夢追旅人さんも、もし上記地域のお近くに住んでましたら、一度、観に行かれるのも宜しいかも知れませんね～
大判カメラは一枚撮るにも手間の掛かるカメラですが、手間を掛けるだけの甲斐もあるポジが手元に残ります (^^)
世間ではデジタル全盛と云われる時代ですが、ここに集まるフィルムの持つ豊かな階調表圏を愛する方達がいらっしゃる限り、そう簡単に廃れるモノではないと感じてます (^^)
書込番号：9170985
2点
夢追旅人さん、こんばんは
初めまして
久しぶりにF6の掲示板の書き込みですが、いい話ですね
カラーも良いけどもモノクロの黒も何色もあると感じるのは墨絵の世界では、河合玉堂の墨絵を安立美術館で見たときに黒い中に色を感じる、連想させる凄さがある。
そんな玉堂の墨絵のようなモノクロ写真を撮りたいと思います。
柔らかい優しいモノクロと黒の力強さを感じるモノクロの両方ともに良いと思います。
デジには無い、味あえないと思います。
書込番号：9171797
2点
スレ主さま
初めまして～。
良い話題ですね。
技術的なことはよく分からないんですけどね(^^;、
デジタルでも銀塩でも写真は写真ですが、
フィルムでしか撮れない独特の雰囲気には大変魅力を感じています。
銀塩を淘汰する勢いになっている
デジタルのお陰でこの魅力に気が付く事が出来たのではないかと
個人的には思っています。
お互い、楽しんでいきましょうね。
書込番号：9181957
1点
みなさん、こんばんは
ちょっと出張にいってました。
真四角写真 さん
私も作品は全部フィルムです。中判、大判カメラも欲しいのですが、何とか自分を抑えています。その世界へ一歩踏み出すと後が大変そうで・・出来るだけ今のシステムでいきたいと思っています。でも、勧められるんですよね～。いいよなあ、６４５、６７、４×５・・・・ああっ、いかん、いかん。まあ、僕は伸ばしても半切までですから、今は我慢しようかなと（自分に言い聞かせています）
ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ さん
はじめまして。今後ともよろしくお願いいたします。モノクロですか、少しずつＦ３ＨＰで撮ってみますね。皆さんのお勧めもありますし、ただ、表現が難しそうですね～。
hr31gtsr さん
私は普段の仕事と社員旅行、宴会等はコンデジ、作品は全てフィルムです。ただ、デジから始めてフィルムに来る方も最近多くなっているみたいですね。嬉しい限りです。
私は今後デジタルはいつでも出来るからフィルムが楽しめる間はずっとフィルムで楽しみたいですね。変な奴かもしれないけれど私はフィルムの匂いとフィルムを入れる作業も好きなんです。「今から撮るぞ～。」って気にさせてくれるんです。
それと・・私はポジをルーペで見たときが一番綺麗だと思っています。あれ以上の美しい写真の楽しみ方を知りません。出来ればもっと安価ですばらしいプリントが出来れば良いのになあ
って願っております。もっとフィルムを楽しみましょう。フィルム凄く良いですよね。
書込番号：9186079
3点
スレ主さん、こんばんは。
皆さんのスレや、レスを拝見して、心和みました。
有難うございます。
フォーマットは違えども、フィルムカメラの、お作法は、立派な儀式ですよね（笑）
そこから、撮影前の高揚感と、撮影中の緊張感、撮影後の機材の手入れの愛おしさ等の一連の儀式は、銀塩百年の文化と思っています。
書込番号：9187520
2点
夢追旅人さん、こんにちは。
適切なプロジェクション環境ですと、35mmフィルムを1.8mに引き延ばしてもビクともしません。まるで一枚一枚が小宇宙のようであり、フィルムというものは本当に凄いものだと思います。
1.8mというとプラスの設置シロまで考えるとスペース的にそろそろ限界。我が家程度の大きさは35mmフィルムで完全に制圧できてしまうということです。ですからここからさらにフォーマットを大きくしていく必要性は感じていません。しかし…。
>私はポジをルーペで見たときが一番綺麗だと思っています。
ルーペではフィルムの能力をきちんと再現できていませんが、いずれにしろその鑑賞方法をメインにしていく場合、今度は逆にフォーマットの大きなフィルムを検討する価値があります。35mmはルーペで見るにはちょっと小さすぎるんですね。中判ほどの大きさになると俄然見やすくなるんです。もちろんディティールが再現できてないのは35mmと同様なのですが、一応全体と細部を同時に見やすくなるので、ググっと気分が出てくるわけです。
実際のところ、意識的にせよ無意識的にせよ、多くの人がそういう理由で中判ポジを使っていると思います。本来ポジであればプロジェクターの入手しやすい35mmの方が有利なぐらいなのですが、そうは言っても人によって色々事情もあるでしょうし、どうしてもルーペをメインにしたい場合は中判以上がお薦めです。
書込番号：9189531
0点
hr31gtsrさん、こんにちは。
>デジタルのお陰でこの魅力に気が付く事が出来たのではないかと
これは私も同じでした。しばらくデジカメにハマっていて、ある日ふと昔の銀塩アルバムを見ていると、あまりの美しさに絶句してしまいました。ただの観光写真のサービス版でしたが、それでもデジタルでは決して感じられなかった空気のようなものが感じられました。それ以来銀塩一本です。
ですからフィルムしか無かった時代の方がむしろ、フィルムの良さがわかりにくかったというのは確かにあったんじゃないかと思います。これはデジタルへの移行がホイホイ進んだ理由の一つだったと思ってます。明治維新で西洋のものに衝撃を受け、それまでの伝統的な美術品に価値が感じられなくなり、大量に安価に海外に流出してしまったのと同じ流れなんでしょうね。
書込番号：9189581
0点
おはようございます。
ルントシュテット さん
＜フォーマットは違えども、フィルムカメラの、お作法は、立派な儀式ですよね（笑）
そうですよね。私もそう思っています。その部分から楽しんでいます。
Pug*05 さん
＜適切なプロジェクション環境ですと、35mmフィルムを1.8mに引き延ばしてもビクともしません。
いずれにしろその鑑賞方法をメインにしていく場合、今度は逆にフォーマットの大きなフィルムを検討する価値があります。
どうしてもルーペをメインにしたい場合は中判以上がお薦めです。
そうなんですね！一応プロジェクターは持っています。買ってからほとんどと言って良いほど使用していませんが・・スミマセン。また、ルーペで見ると中判はもっと見やすくてきれいなんですね。（憧）って、いかん、いかん、また悪い夢が～。
皆さん。何とか私を35mmに踏みとどめさせてください（笑）だって、中判には行かないぞって言い聞かせて、つい最近、一年間貯めた小遣いをEF２４－７０Ｆ２．８Lに使ってしまいました。満足はしていますけど・・（笑）
書込番号：9189743
2点
夢追旅人さん
>ルーペで見ると中判はもっと見やすくてきれいなんですね
まあでもルーペで見るから中判というのは、フォーマット選択の理由としては本末転倒なんですけどね。ルーペの再現性の低さをフォーマットの大きさで補っているだけで、要するにゴマカシですから。
プロジェクターをお持ちならその再生環境を整えた方が健全だと思います。再現性は35mmプロジェクション>中判ルーペです。これで無理して中判を買う必要は消えます。
書込番号：9190097
0点
Pug*05 さん
＜まあでもルーペで見るから中判というのは、フォーマット選択の理由としては本末転倒なんですけどね。ルーペの再現性の低さをフォーマットの大きさで補っているだけで、要するにゴマカシですから。
プロジェクターをお持ちならその再生環境を整えた方が健全だと思います。再現性は35mmプロジェクション>中判ルーペです。これで無理して中判を買う必要は消えます。
有難うございます。プロジェクションの再生環境を再度検討します。
本当は中判、大判もやりたいんですが・・・またシステムを揃えるお金、それとなんだか際限なく逝ってしまいそうで（笑）３５ｍｍでも実際不満は無いですし（そう思い込んでます）それならばレンズ資産をもっと充実させようかなと考えています。
プロジェクションのお話をお聞きしましてうれしいです。有難うございます。
書込番号：9190173
1点
Pug*05さん、ちょっとご教示お願いしま～すぅ。
適切なプロジェクション環境で35mm判を1.8Mまで引き伸ばしてビクともしないとは、どのようなプロジェクションですか？わたしは年に１～２回グループ展の為、全倍まで伸ばす事が有りますが、35mm判では、青空などは完全に粒状荒れしてしまいます。
せいぜい全紙までが良いところですが、どのような工程を踏むのでしょう？
6×7判を使っているのは、ルーペ鑑賞でなく、むしろ大伸ばしをしたいが為です。
印画紙でも全ての階調が出ません。影は黒くつぶれる事もあり、判に限らずルーペ鑑賞が一番美しい鑑賞方法だと思いますが。
書込番号：9190318
2点
プロジェクションとは、スライドプロジェクター鑑賞の事でしょうかね？
いずれにしても、教えて頂けたら幸いですぅ。
書込番号：9190336
2点
夢追旅人さん、みなさん、こんにちは。
わたしは銀塩写真が好きで、フィルムをメインに写真を撮ってます。
掲示板に写真を貼り付たくて、ポジをコンデジで撮影してデジタルデータ化したのですが、なぜか掲示板への貼り付けが出来なくなってしまい、それ以来ご無沙汰しておりました。
（以前にもあった現象ですの。もう少しがんばってみます。）
ところで、プロジェクターで投影しての鑑賞、たしかに迫力ありますよね。わたしも大好きです。
プロジェクション環境？というものがどういったものなのか、わたしにはよく分かりません。
再現性というのはレンズの性能のことなのでしょうか？
ポジの鑑賞方法、あくまでも好みの問題なのですが、透過光と反射光、どちらかといえばわたしは透過光での鑑賞のほうが好きです。
なので、スクリーンに反射させるよりもルーペ派になりますね（＾＾）
あの立体感を感じられる画像は病み付きになります。
わたしも最近中判をはじめたのですが、プリントで大伸ばしをしたいためですの。
書込番号：9191070
3点
夢追旅人さん、こんにちは。
返信有難うございます。
ポジをプロジェクターで鑑賞した事は無く、ルーペしかありません。
皆様、135以外に、中判もご使用との事ですので、参考になります。
中判にも、興味があるのですが、135で手一杯です。
ハッセルは美しいと思いますが、結構なお値段ですので（笑）
書込番号：9191154
0点
白山さくら子さん、こんにちは。
おっしゃるとおりプロジェクションとはスライドプロジェクターによる投影光の鑑賞の事でありまして、プリントの事ではありません。なぜかプリントは粒状感が目につきやすいので、35mmでは「せいぜい全紙までが良いところ」というのも納得できます。
ただプロジェクションの場合は粒状感があまりマイナスの方向に働かないわけですね。荒いと言われたKLなんかでも息をのむ美しさです。1.8mどころかまだまだ拡大できそうです。
書込番号：9191324
0点
ティーハニーさん 、こんにちは。
再現性というのはフィルムに写った情報をどれだけ多く取り出せているか、その指標のようなものとお考え下さい。例えばルーペでは、写真全体が見れるような倍率ではあまりに細部が見えないし、じゃあ倍率の高いルーペをといったところでせいぜい10倍程度ですよね。その程度では全然細かいところまでチェックできておらず、この状態ではちゃんと情報を取り出せたことにはなってないです。
だからといって30倍だの40倍のルーペを使ったところで、今度は写真鑑賞には程遠いナニモノかになってしまいます。（何かの検査とか…？）実際使ってる人も少ないでしょう。 ですからある程度全体と細部を一度に見られる大きさである事、これが高い再現性の為の必要条件となるわけです。
実際の鑑賞体験として、プロジェクターとルーペを比較してなおルーペの方がいいというのは、ちょっと私には想像つきません。プロジェクションは単純ですがいくつかのtipsもありますので、もしご関心があれば別途スレッドを立てて質問してみて下さい。私の知る範囲であればご協力します。
本当は個人個人が好きなように楽しんでいればいいだけの話なのですけど、どうもそれだけではすまない問題のような気がしています。もし私の言う通りルーペがポジの情報を引き出せていないとしたら、その足りていない分だけポジの能力が低く見積もられている事になりますよね。それは色々まずいことになるのではと心配しているわけです。少しこの問題を根強く（しつこく？）提起していきたいと考えています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9130016/
http://gariraya.cocolog-nifty.com/smoky_mirror/2009/03/post-a270.html
書込番号：9191367
2点
ティーハニーしゃん、お久しぶりぃ♪
マミヤ7は、如何でしか？
わたしも透過光派です。もちろんスライドプロジェクター（富士アカデミア）を持っていてスクリーンも最大幅は1.5Ｍまで拡大鑑賞できます。
圧倒的な迫力で、それはそれは良いものです。
しかし、立派感は残念ながらスクリーン上では、感じられなく、ライトボックスの方が上ですね('-^*)/
ともあれ、適切なプロジェクション環境って何でしょうかね？
うーむぅ。
Pug*05さんへ
スライドプロジェクターでしたか。
それならわかります。
しかし、ティーハニーしゃんのレスの部分で少々疑問が有ります。
ライトボックスを使って楽しんでいるわたしはです。
35mm判でもある程度の価格（3万円くらい）の10倍のルーペがあればピン山チェックは充分です。
30倍などはデカ過ぎて、無理と思われますね。
その倍率で何のチェックですか？
わたしは解像度のよいシュナイダーとホースマンのルーペ（いずれにしても4～5.5倍）を使います。
ラフに見る時にはペンタックスのルーペ。
まあ7000から8000円の安物のルーペでは例え10倍でも、シュナイダーやホースマンのそれの解像度も含め、完璧に劣ります。しかもひどく劣りますのでルーペは倍率のみの云々
書込番号：9191927
3点
途中で切れました
云々だけで判断はできないと思いますねぇ。
書込番号：9191993
1点
何度もよこレス失礼します。
真四角写真さん、こんばんはぁ♪
『Landscape』でしか(*^▽^*)
わたしはケン・ダンカン様やユーセフ・カンファー様のお写真がだぁ～い好き！
これ！原版で見れたらどんなに素敵かしらと思いますねぇ。
４×５”なら葉書大の大きさですから、ウットリでしょう。
大判、是非今後とも楽しまれてくださいね！
書込番号：9192169
1点
白山さくら子さん、こんばんは。
まずアカデミカの場合ですが、むしろスクリーンは小さくして見て下さい。ライトの光量の関係上、大きくすると再現性が指数関数的に低下していきます。迫力は出ますが、厳密に再現したい場合は大きすぎは命取りです。「適切なプロジェクション環境」とはこのように、どの機種を使って何の目的で映写するのか、それによって異なるのです。迫力よりも再現性重視で、なおかつ1.5mほどの大画面にしたい場合、やはり250W以上無いと駄目だと思います。
じゃアカデミカの場合はどれぐらいの大きさがいいかというと、以前にも書いた通り、B5のブック型スクリーンが良いです。シーツ等はもちろんだめです。平面性が最悪な上に光が後ろに抜けていきます。
もし色温度が低すぎると感じたら、（高いですけど）新品のランプで映写してみて下さい。古くなってしまうとものすごく赤っぽくなってしまいます。また解像度が今ひとつと感じたら、ランプがきちんとランプハウスにはまっているかの確認を。結構ずれている事があります。あとブック型スクリーンはたるみやすいので、手で一回パンと張ってから。
この状態で部屋の電気を消して映写すれば、もうそれだけでルーペより再現性は上です。ティーハニーさんへのレスは少し分かりにくい文章だったかもしれませんが、大事なのは倍率云々ではなく、「一度に全体と細部が同時に見れる」というその一点につきます。ルーペはそれができないが故に再現性が低く、B5ブック型スクリーンはそれができる故に再現性が高いという事です。適切な環境で大きくすればするほどフィルムの底知れぬ実力を思い知る事になりますが、比較対象がルーペなら、B5程度の大きさで十分です。
レンズの性能などはその次の問題です。まず全体と細部が同時に見れる事が大事なのであって、それができないのであれば、レンズの質を上げる前にまずその制限を外した方が効果は高い。どんな良いレンズであれこの制限を飛び越えるマジックはできません。
ここまでやってまだルーペの方がいいとおっしゃるのであれば、うーん、どうしましょう（笑
あと色温度の問題が残るのですがその辺はまた機会がありましたら。
書込番号：9192820
1点
スレ主様、横レスすいません。
小生は、銀塩ビキナーで詳しい事は、解りませんが、銀塩派の闊達な意見交換は、ほほえましく感じました。
ルーペも、プロジェクターも、イマジネーションを豊にする論議かなと解釈しております。
ビキナー故の戯言ですいません。
ルーペには、カメラのファインダーを覗くという行為に近いものがあるやもしれません（笑）
書込番号：9193806
1点
Pug*05さん、おはようございますぅ♪
アカデミアの推奨スクリーンも持っています（折りたたみ式卓上のとA4版サイズ）それと1.5Ｍのものですよ。
おっしゃるように、1.5Ｍは解像度よりコントラストに影響が出ます。
A4版サイズではしっかりするのですが、ランプ熱で時間経過と共にフィルムの平面性が微妙に変化し、ピン山チェックするには、またプロジェクターのピンを調整しなければならず、チェックと言う事に関しては非常にやりずらいですね。
また、立派感は残念ながらスクリーン上では感じませんから、わたしは音楽を聞きながらゆったりとスクリーン鑑賞を楽しんでいます。
わたしの師、川○○○先生を始め、高名なプロでさえピン山やぶれのチェックはルーペとライトボックスでとの事です。
なぜ、そうしなければならないのか、分かりますよね？
またPug*05さんがお使いのルーペとライトボックス（正式名はブライトボックス）とライトボックスサイズ、のメーカー名、インバータか否かなど教えて頂けたら、今後の参考にしたいです。
わたしは両方見てスクリーンよりはルーペの方が原理的に拡大率はずっと小さく緻密です。
またプロジェクターとルーペとを両方、メーカーからの委託で作っている長野の諏訪地区の社長さんを知っていますので、お聞きして来ますね。
書込番号：9194848
3点
白山さくら子さん、こんにちは。
>ランプ熱で時間経過と共にフィルムの平面性が微妙に変化し、ピン山チェックするには、
>またプロジェクターのピンを調整しなければならず、
それでも同時にピントの合っている面積はプロジェクターの方が遥かに広いですよ？ ピン調整だって全体を見ながら同時にピンスポットも狙え、そのままちょいとレンズをひねるだけです。しかも両目使えますしね。狭い範囲しか見えない高倍率ルーペで、しかも片目で写真の中をウロウロするより、よほどラクだと思いますが。
>川○○○先生を始め、高名なプロでさえ
うーん…すみませんがそういう話はあまり意味がないと思います。センセーがどう思おうと最終的には私達がどう感じるかですからね。もちろん参考にはしますけど、それにしたって人を通した又聞きでは、先生の真意も伝わらないでしょう。
でもまあ私自身が推測するに、ルーペというのはやはりプロには必要な道具なのだと思います。でもアマチュアにはそうではないと思うのです。その理由は#9191367でリンクしたブログに書いてありますので、もしご興味があれば。
>またPug*05さんがお使いのルーペとライトボックス
ですからね、買えないんですよ。今日こそはと思って意気揚々とお店に行くのですけど、店頭で試しに見てみるとどれもこれもあまりに見え方が酷くて、どうしてもお金を出す気になれなくなってしまうのです。
機種はヨドバシに置いてあるものはいつも全部試しに見ています。さすがにシュナイダーは無いですけど、安いものだけ見てこんなこと言ってるわけではないですよ。
書込番号：9195465
1点
Pug*05さん、いえいえ、わたしは両方を見比べて言っていますので、プロジェクターのピンが合う範囲よりも、ルーペの方が良好ですね。
マウントしていますから平面性は抜群です。
これは50mmレンズをルーペ代わりにしても良く分かります。逆に平面性が悪ければ、標準レンズで写したフィルムは見られたものではありませんから。
リンクされたご自身の内容を拝見しましたが、わたしにはとても同意できる内容ではありませんでした。
わたしや写真愛好家、プロがピン山チェックやぶれチェックでルーペを使う理由は肉眼からの距離が圧倒的に近い事で遠くを見るより把握しやすい事や段階露光傾向を数枚チェックができるからです。
大判もデュープして35mm判に変更しスライドスクリーンでみせるのは、大勢で鑑賞したいからよ。一人鑑賞なら、そこまで拡大する必要はありませね。
お手元にルーペがないのにどうして比べられるのですか？
また写真屋さんにあるルーペは何倍でどこのメーカー位は覚えいらっしゃいますよね？
情報を開示できないなら、お話になりたせん。
書込番号：9195797
3点
白山さくら子さん
>プロジェクターのピンが合う範囲よりも、ルーペの方が良好ですね。
>マウントしていますから平面性は抜群です。
ピンチェックに使うような高倍率ルーペでは、ほんのちょっとの面積しか覗けないでしょう。その時の面積が狭いと指摘しているのです。広い範囲を見ようと思ったらルーペをチョコマカ動かさないといけない。その点プロジェクターはちょいと視線を移動するだけですむからラクですよ、というのが先ほどの主張です。
>また写真屋さんにあるルーペは何倍でどこのメーカー位は覚えいらっしゃいますよね？
覚えているのはペンタックスsmc5.5×、フジプロフェッショナル5.5×、アナグマ4×。高倍率は8倍と10倍ものものをいくつか見ましたが、こちらは本当にメーカー覚えてないです。覚えている三つは購入候補だったから覚えています。
書込番号：9196361
0点
横レスで失礼します。
Pug*05さん、こんにちは。
今ひとつ理解出来ない点があるので質問させて下さい｡
プロジェクターの原理としては、光源があって、
その光源からの光がフィルムを透過し、
さらにレンズによって拡大され、スクリーンという平面に投射される。
そのように理解していますが、間違いないでしょうか？
だとすると最終プロセスに存在する、拡大用レンズの諸収差について、
どのようにお考えですか？
もしもプロジェクターで収差もなく、平面画像の隅々まできちんと解像されるとお考えであれば、
なにゆえこの世に引き伸ばし機が存在し、また決して安くない専用レンズがあるのでしょうか？
その点につき、ご教示いただければ幸いです。
書込番号：9196563
4点
スレ主様、横レス恐縮です。
ライカカメラジャパンでは、ライカキャッシュバックキャンペーンを、今月20迄、実施中です。
定価の一割がJCBギフトカードでキャッシュバックされます。
プロジェクターを購入して、キャッシュバックで、ルーペを購入すれば、よろしいかと（笑）
茶化すつもりではありませんので、ユーモアとご理解下さい。
書込番号：9196949
1点
Pug*05さん、どうもお話しが、可笑しくなって来ましたが、今までの流れを要約しますとルーペはまともに見れない画像でスライドスクリーンでみせる画像が最良でルーペなら20倍必要との事でしたね。
8倍や10倍じゃ一部しか見られない？
全体鑑賞ができるスライドプロジェクターが最高でピン山チェックからなにやらと…
ニコンプロフェッショナル8倍ルーペなら高倍率ながら隅々まできちんと鑑賞かつピン山チェックまで可能ですよ。
その為のルーペもきちんと用意されています。
ペンタックスの5.5倍ルーペは周辺歪みの酷さで有名ですよね。
メガネを掛ければある程度は良好にむかうし、それ以上離れると樽型歪みが発生するタイプです。
ピークの4倍ルーペは倍率こそ低いもののペンタックスの5.5倍より解像しますよ。
だからピークの方がよくチェックできる訳です。
その前に20倍のルーペが必要とまでおっしゃっていた事は当然(＾＾？の世界です。
あ！花銀さぁん、わたしが気がつかない最も重要なご指摘をありがとうございますぅ。(b^-゜)
書込番号：9197068
2点
みなさん、こんばんは。
Pug*05さん、解説ありがとうございます。
わたしがおうちで使っているルーペは１００円ショップで購入した大きなルーペです。
倍率は分かりませんが、ポジ全体が見えるとても大きなものです。
そこそこ拡大されて画像が透過光で見えて、立体感が感じられるので、わたしは気に入っています。
わたしにとっては『画像が立体的に見える』ということはとっても重要。
この立体感を味わうことも、わたしがポジを使う理由のひとつなの。
だから、わたしにとってはルーペは必要不可欠です。
でも100円ルーペですから再現性？は低いかもしれませんね（＾＾；
所属している写真サークルでは、みんなでプロジェクターで作品を見ます。
投影された画像でもピントやブレのチェックは出来ます。
でも、最終的に細かなチェックはみんなルーペを使います。
パンフォーカスで撮っている場合はともかくとして、ピンポイントでピントのチェックをする場合はルーペのほうがしやすいみたいです。（わたしもそうです。）
というわけで、プロジェクターもルーペも両方必要です。
ひとつの考え方として、ご覧になっているどなたかの参考になれば幸いです。
書込番号：9197338
3点
追伸
しっかりとしたルーペをひとつ、おうちに欲しいとは思っています。
プロジェクターも、おうちに一台欲しいと思っています。
書込番号：9197351
1点
スレ主様、横レス恐縮です。
ティーハニーさん、こんばんは。
ビキナーですいません。
ライカのプロジェクター販促コピーに下記の様に書いてありました。
『記憶を記録に』…
カッコイイと感じました。
書込番号：9197387
1点
夢追旅人さん、こんばんは。
中古でマミヤ７と標準レンズ1本だけなら、新品ほどの価格にはなりませんよ。
もちろん安くはありませんが。（＾＾；
標準レンズだけでも十分楽しめます。
わたしはいまのところ交換レンズを購入する気はありませんの。
さくら子さん、こんばんは。
マミヤ７は快調です（＾０＾）
最近はブローニーフィルムばかり使っています。
書込番号：9197417
2点
ティーハニーしゃん、みなさん、こんばんはぁ♪
わたしは、スレ主さんの「私はポジをルーペで見たときが一番綺麗だと思っています。あれ以上の美しい写真の楽しみ方を知りません。」というご意見に対してなんの疑いも無く賛同しています。
決してスライド・プロジェクターに劣る要因は無いです。
ですが、スライド・プロジェクター鑑賞も大好きなんですよ。
クリスタルP全紙2mm圧マットパネルにするのにも1枚に2万円弱はかかってしまいます。
その点スライドプロジェクターは全倍の大きさにしようが、初期投資と電気代を除けばタダなんですもの(*^▽^*)
反射光ならではの優しい画像も好きな理由なんですよ。
一方、なぜライトボックスとルーペがチェックで役立つのかと申しますと、ルーペを覗き込んでも、スライドプロジェクターを見ても、人間の瞳はちょっとすると明るさを自動調整して最適な環境で見ようとしてしまい（瞳孔が明るさを調整）標準露光よりも明るいか暗いかがわからなくなってしまいます。
そこでルーペから一時的に目を外してルーペをどかせてチェック対象コマと左右前後のコマとを比較するんです。
こうしますと、暗いコマ、明るいコマが周りのコマの明るさとの違いをよく把握でき、初めてアンダーかオーバーなのかのを対象コマへの最重要な検討ができます。
これがライトボックスの活かし方だと思っています。
コマが適正（意図した）露出となったら、それからはお決まりのように全体が見れる４～５倍のルーペで全体を見て、更に細部を高倍率ルーペでチェックします。
こんな使い方が一般的だと思っています。
Pug*05さんへは、これを全く押し付ける気は毛頭ありませんが、わたしは気分良くゆったりと心ゆくまでの鑑賞はスライドプロジェクター、各チェックや立体感を味わい時にはルーペ＋ライトボックスという風にしていますよ。
よい銀塩ライフを!(^^)!
夢追旅人さん、横レスや苦言を長々と大変失礼致しましたm(_ _)m
書込番号：9197551
5点
ティーハニーしゃん、同時カキコだったようでしねぇ！
マミヤ７お気に入りで何よりですぅ（＾０－♪
ブローニーはさすがに良い質感が出るでしょう。
この標準のN80mm/F4は、ツァイスのような良いコントラストでそれが滑らかなのが優れている点だと思います。
手ばなせないレンズよね(*^▽^*)
書込番号：9197594
2点
花火はやっぱり銀塩でさん、こんにちは。
>しもプロジェクターで収差もなく、平面画像の隅々まできちんと解像されるとお考えであれば、
そのようには考えておりません。
ルーペがダメなのは、片目でレンズを覗き込むというスタイルそのものに原因があるのであって、それはレンズの質（収差）以前の問題であるというのが私の主張です。
この世に収差の無いレンズは存在しないそうですが、仮にもしそんな完璧なレンズがあったとしても、ルーペのスタイルにしてしまう限りはダメでしょうねと、そういう主張です。
書込番号：9197769
2点
白山さくら子さん
>ルーペなら20倍必要との事でしたね。
>8倍や10倍じゃ一部しか見られない？
20倍ならOKかというとそういうことではなく、とにかく8倍10倍では全然足りないだろうという事です。だからといってむやみに倍率を上げていくのも現実的ではなかろうという事です。（20倍ならOKと受け取られたのであればその点は訂正いたします。）
単純に倍率の問題なんです。ルーペのような至近距離拡大のスタイルでは、写真鑑賞と呼べるのはせいぜい5.5×まででしょう。しかしその状態では全然細かいところが見れません。では倍率を上げて細かいところを見ようとすればするほど、写真鑑賞とは程遠い、何かの検査のようなスタイルになっていきます。
単純に倍率の問題であるが故に、レンズの質の問題ではないのです。レンズの質によって見え方に差がある事は十分承知しておりますが、今私が問題にしているのはその事とはまったく関係ないものとご理解下さい。
>Pug*05さんへは、これを全く押し付ける気は毛頭ありませんが、（中略）
>よい銀塩ライフを!(^^)!
私も白山さくら子さんに何かを押し付けるつもりは毛頭無く、ただ私達の議論を読んでいる他の方々が自分自身で考えて頂ければいいと思ってます。「ルーペとライトボックスは必須、それもなるべくいいものを」という常識に楔を打ち込みたいだけですので。特に初心者やこれからポジを始めようと思っている方々はぜひ頭の隅に入れておいて頂きたいと思っています。
書込番号：9197855
2点
ティーハニーさん
>わたしがおうちで使っているルーペは１００円ショップで購入した大きなルーペです。
>倍率は分かりませんが、ポジ全体が見えるとても大きなものです。
私自身が使った事はありませんし、またデスクルーペ（でしょう多分）までお店に見に行って物色したわけではありませんから、偉そうな事は言えないのですが。
しかし専用のフォトルーペよりは、そういうデスクルーペの方が良好な見え方をするのではないかとも思ったりします。なぜって、まず両目で見れますよね。それからレンズが大きいですから、倍率を上げていってもフィルム全体が見渡せるのでは。ということは全体が見えつつ細かいところも見えるのではないかと思うわけです。もちろん、レンズと目の距離にもよりますけどね。
私はプロジェクターの経験が一番大きいですから、実体験に即したお話をしようと思うと、どうしてもプロジェクター偏重になってしまいます。でも私が言っているのは要するに倍率の問題に過ぎないのですから、デスクルーペというのも言下には否定できないです。
>しっかりとしたルーペをひとつ、おうちに欲しいとは思っています。
老婆心ながら、必ずお店へ出かけて実物を見られる事をお薦めいたします。私の場合はそれでどうしても買えませんでしたからね。同じようにお感じなるかどうかは別にして、一応。
書込番号：9197865
2点
Pug*05さん 、なにか歯車がお互いに違っているようですね（笑）
鑑賞となれば間違いなくスライド・プロジェクターが両目で見れるし、とても楽に鑑賞できますよね。
特に風景は大きく伸ばすことによって気分も高揚します。これは到底ルーペの世界では味わえない事です。
わたしは好きだからこそ、アカデミアを購入しました。
しかし、空気のような立体感が感じられるのは、ルーペの良さならではとご理解戴きたいと思います。
これがやめられなくて、ルーペに見入ってしまいます。（片目鑑賞なので長時間は耐えられませんけど）
> 何かの検査のようなスタイルになっていきます
むしろ、わたしにはそれが一番重要な項目となってきます。全紙以上ではちょっとのピン山外しも許されないからです。
これはルーペ＋ライトボックの役目でしょう。
その上での鑑賞は、あの立体感を感じたいが為に全体が見れる４～５倍の高級～最高級ルーペを3個も購入してしまったのですよ。
ティーハニーしゃんが仰るように、プロジェクターもルーペも両方あることが銀塩ポジ派には望ましい環境ではないかと思っております。
書込番号：9198023
4点
ティーハニーしゃん、こんばんはぁ♪
> しっかりとしたルーペをひとつ、おうちに欲しいとは思っています。
既に出でしが、コストパフォーマンス的にピークのルーペはいかがでしょうかぁ？
http://paul-inoue.web.infoseek.co.jp/lupe/peak-4x.htm
http://paul-inoue.web.infoseek.co.jp/lupe/lupe4x.htm
書込番号：9198177
2点
Pug*05さん、
返信ありがとうございます。
私の考えでは全く逆になります。
つまり世の中に収差のないレンズが存在しない限り、
プロジェクターの利点は、両目で確認が出来る。
大人数で同時に鑑賞が出来る。
この二点以外に考えられないのです。
たとえば、ある写真の周辺部のチェックをしたいと思った場合、
ルーペであれば、チェックしたい部分にルーペを移動し、
収差の一番少ないレンズの中央で確認が可能です。
ところがプロジェクターを使用した場合、
周辺部分にはプロジェクターのレンズの収差が残り、
必ずしもフィルム現版を忠実に再現しているとは言えない状態です。
それなのにPug*05さんは頑なに「ルーペよりプロジェクターの方が再現性に優れている」と仰っている。
確かにある部分を見ればそれは真実かも知れません。
ただ、すべてにおいてプロジェクターが優れている、との考えは、
少々間違っているのでは？と、思う次第です。
結論としては、どちらが優れていると言う事は無く、
適材適所で使い分ける事がBESTかと考えています。
書込番号：9198888
5点
Pug*05さん、おはようございますぅ
夜の食事の後かたづけでレスが途中で途切れましたが、ルーペをつかい8倍や10倍で足りないと言う事は全く有りませんでした。
ピン山がカメラのファインダーを覗く状態よりも、すこぶる良いです。
これを否定されてしまうと、一眼レフでまともにピン山を合焦させる事はカメラの優秀なレンズでさえも不能なレンズ性能と言う事になります。
また倍率を高くすると倍率収差も発生しますので、見ずらくなる方が強く出てしまいます。
映画劇場の大スクリーンで確実に鋭いピンがチェックできないやわらかな画像はこのような影響もありますから、初心者の方でポジを楽しむには、ライトボックス＋高級ルーペは必須と思いますね。
始めに安物ルーペでの鑑賞は解像度が悪キチンとしたフォトルーペで初めて感動しましたし。
書込番号：9199703
3点
Pug*05さん、もう一つ！
ペンタックスなどの高級フォトルーペが視覚見本で手に取れると言う販売店はどちらですか？
だいたいHCLのものかエツミやハクバのものが多いです。
しかもライトボックスの光状態を確認の為です。
高級フォトルーペを見本で置く親切なお店はぜひ、教えてくださいませ。
書込番号：9199718
2点
花火はやっぱり銀塩でさん
どんなに少なくともルーペとプロジェクターの比較で言うなら、レンズ収差よりも倍率や構造の問題の方が大きく影響しているであろう事は、見比べた事のある人なら誰でも分かると思うのですが…。
やっぱり試写会でもやって「論より証拠」を示すしかないのでしょうかね。
書込番号：9200933
1点
白山さくら子さん
カメラのファインダーとの比較は話がややこしくなりそうなのでパスさせて下さい。
>映画劇場の大スクリーンで確実に鋭いピンがチェックできないやわらかな画像は
多くの人がプロジェクターに関してそういう先入観を抱いているのですが、それはまったくの誤りです。撮影時のピンさえ合っていればとてもシャープなものです。
>また倍率を高くすると倍率収差も発生しますので、見ずらくなる方が強く出てしまいます。
実際問題として高倍率で問題が出やすいのはルーペの方です。だから限界が低いんです。プロジェクターは、レンズでもやりますがむしろ投影距離をメインにして投影面積を調節します。そのせいかどうかは知りませんが、小画面と大画面との比較で収差の差は感じられません。
>ペンタックスなどの高級フォトルーペが視覚見本で手に取れると言う販売店はどちらですか？
ヨドバシ秋葉原店ですね。
書込番号：9200968
2点
みなさん、こんにちは。
ずいぶんといろんなご意見があって・・。私では判断できないほどの高い次元のお話かとも思いますが一言だけ・・。銀塩カメラ、フィルムの本当のよさがわかっつていらっしゃる方々のご意見は本当に参考になります。ですが・・本当はみんなでフィルムのよさを語りたく、偶然にもプロの方のご意見を頂き皆さんに伝えたくて書き込みしたのが、ちょっと横道にそれてヒートアップするのは不本意です（涙）もっとみんなで楽しく語り合えるように出来れば嬉しいのですが・・・（生意気でスミマセン）
ちなみに、私は今回の皆さんのご意見を頂き次のように理解しました。
１．立体感があって、綺麗な写真を見る。またはピント、露出のチェックはライトボックス・ ルーペ
２．３５ｍｍでは全倍くらいの引き伸ばしが限界だけどプロジェクターならばそれ以上に大きく見れ、綺麗だし、しかも皆で楽しめる。（だから３５ｍｍでもＯＫ）
３．あくまでも比較対象がプロジェクターとルーペではない。対象は３５ｍｍを全倍以上に引き伸ばしたときの写真とプロジェクター
確かにライトボックス、ルーペでは半切、全紙の大きさで（実寸）、しかも全体ををで見ることは出来ないですよね。（しかも片目でしか見れない）でも立体感、過透光で見るフィルムはそれは本当に綺麗ですよね。
と言う風に理解しています。（都合よすぎですか？）
でも本当に勉強になります。有難うございます。今後ともよろしくお願いいたします。
フィルムの好きな仲間です。仲良くしましょう（願）
書込番号：9201432
7点
夢追旅人さん
まあ、こーユー掲示板は機材ネタで盛り上がるのが普通なんで、あんまし気にしないことだね。
おいらは超マイナーなＡＴ－Ｘ２８０はヘボは使いこなせないレンズと書いたら、マイナーレンズ
なのにあっという間に、役にたたないと２つの票もらったし。一日中ここに張り付いてる人も多い
んだろうね。まあ、わざと反感持つ様に書いたのは確かだけど。
（ラブドール（ダッチワイフじゃないよ）のポートレートなんてショッキングな物載せたから反
感買ったんだろうな←女の人はショック受けるだろうから見ない方がいいね。シリコン人形のポー
トレートは生身の女の人より数倍難しいから挑戦したら？）
それとプロも結構いい加減な人も多いから、いうことを過信はしないこと。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html
から引用するけど、赤城耕一という人はよく読めば、都合よく矛盾してること同じ記事の中で書いてるでしょｗ
■ Planar T* 1.4/85 ZF
Zeissといえば85mm F1.4レンズだ（…）それほど数ある同スペックのなかで
評価の定まったレンズなのである。
しかし、個人的にはYCマウント時代の本レンズは、世間で言われるほど高く
評価していなかった。もちろん私の力量もあったのかもしれないけど、開放絞
りではハロが多く、ピントが合わせにくいこともあいまってか、ややユルい描
写をする印象をもっていたからだ。
■ Nokton 58mm F1.4 SL II(Ai-S)
（…）
ところが実写で見ると、ハイライト部分には真綿が枝にまとわりつくような微妙
なフレアがあって、軟らかい調子でたいへん美しい再現性がある。現代の標準50
mmレンズにはこうした再現をするレンズはないだろう。
1段絞ったF2あたりでピントの芯が出てくる。この時の線の再現性は繊細だ。
若干のフレアは残っているものの、ピントのシャープさと、フレアのバランスが
いちばんよく、本レンズの特徴を表しているように思う。女性ポートレートなど
では抜群の効果を発揮すると思う
書込番号：9202149
1点
夢追旅人さん
どうも、スレを借りるような形になってしまってすみません。でも私としてはヒートアップしているつもりは無いですし、むしろ遠慮なく突っ込んでくれる方々に感謝してるぐらいなんですよ。だってそういうツッコミがあるからこそまた表現する機会を頂けるわけですからね。
もちろん思ってもいない妥協はしませんが、かといってどうにかして相手を説得してやろうとか、そういう意図もまったく無いです。結局落としどころが見つからないとしても、私達の議論をご覧になっている皆さんがそれぞれ考えて頂ければそれが本望なのです。
書込番号：9202262
3点
スレ主様、横レス恐縮です。
Pug*05さんと白山さくら子さんの、レスの応酬は、参考になりました。
頑なさも、サビが有って、楽しませて頂きました。
小生は、腕前なしのカメラ大好き人間ですので、自由闊達な論議は、楽しかったですよ（笑）
小生は、スローかつシンプル嗜好ですので、些か難解な点もありましたが…
不況の真っ最中に、フォトライフを論じれる、喜びと贅沢さを感じました。
ご両人様や、他の先輩諸氏から、アドバイスを頂きたく思いますので、宜しくお願い致します。
書込番号：9202618
2点
ルントシュテットさん
冗談みたいなＨＮのおいらの登場で急にスレが止まった様だけど（笑）
技術・機材からはいるより、自分が撮って夢中になれる物を見つけ出すのが上達のこつよ。
おいらの場合は、大多数とは違って、超特殊なラブドールの撮影がきっかけだったけど（自爆笑）。
書込番号：9202809
0点
ラブドール大好きさん
こんばんは。
アドバイス有難うございます。
無頼なイメージの、ラブドール大好きさん、面白い方ですね。
好きな被写体が無くて…中古カメラ店の店主とカメラ談議ばかりです（笑）
キャバクラは好きですが（笑）
キャバ嬢、とりおろしなんてしたら、マネージャーに事務所に連れ込まれそうで（笑）
案外、ニューフェースには保守的な、イメージありますね（笑）
書込番号：9203607
0点
スレ主様、横レス恐縮です。
Pug*05さん、おはようございます。
プロジェクション擁護派ではありませんが、ライカのHPを見ました。
http://www.leica-camera.co.jp/photography/projection/
書込番号：9205075
0点
Pug*05さん、おはようございます。
> カメラのファインダーとの比較は話がややこしくなりそうなのでパスさせて下さい
ちっともややこしい事はありません。
１）被写体からの光→レンズ→ミラー→フォーカッシングスクリーン→コンデンサレンズ（収差補正）→ペンタプリズム→肉眼です。
２）ライトボックスの光→ポジ→ルーペ→肉眼 （＊最高にシンプルな光学経路）
３）バックライト→ポジ→レンズ→スクリーン→反射光→肉眼
この中で光学的に一番優れているのは言う間でもありませんね。
いままでの書き込みに対する回答です。
・ルーペではフィルムの能力をきちんと再現できていませんが、
「最高の能力を秘めています。（上の説明を見れば一目瞭然です。）」
・いずれにしろその鑑賞方法をメインにしていく場合、今度は逆にフォーマットの大きなフィルムを検討する価値があります。35mmはルーペで見るにはちょっと小さすぎるんですね。中判ほどの大きさになると俄然見やすくなるんです。
「いままで仰っている全体が見れなければ意味が無い事と矛盾。フォーマットが大きいのでルーペからはみ出します。
ルーペでの全体鑑賞は非常に見にくくなるどころか、はみ出すので不可能です。」
・ルーペの再現性の低さをフォーマットの大きさで補っているだけで、要するにゴマカシですから。
「中判は画像再現性を誤魔化すための大フォーマットではありません。画像を更に良くするためのフォーマットです。そんなデタラメは全く信用できません。」
・例えばルーペでは、写真全体が見れるような倍率ではあまりに細部が見えないし
「なぜ、中判で見る方がルーペは良いということになりのでしょうか？矛盾しています。」
・でもまあ私自身が推測するに、ルーペというのはやはりプロには必要な道具なのだと思います。
「お客様から、お金を戴くという商売です。真剣になるのは当然でしょう。だからルーペで厳しくチェックする必要があります。」
・ピンチェックに使うような高倍率ルーペでは、ほんのちょっとの面積しか覗けないでしょう。その時の面積が狭いと指摘しているのです
「中判でのルーペ鑑賞が良いと仰っていますが、はみ出して見れない部分はどうやって全体を覗くのでしょう？」
・写真鑑賞と呼べるのはせいぜい5.5×まででしょう。しかしその状態では全然細かいところが見れません。
「主人の使っているシュナイダー６Xでは、粒子ひとつぶひとつぶが解像されている事がはっきりわかります。階調、ピン状態、色調の全て絶句ものですが。」
わたしの例ではありませんが、このURLサンプル以上に実際は物凄いリアルです。http://paul-inoue.web.infoseek.co.jp/lupe/schneider-6xasph.htm
・特に初心者やこれからポジを始めようと思っている方々はぜひ頭の隅に入れておいて頂きたいと思っています。
「初心者のポジを使う皆様は、最初からプロジェクターではピン山、他コマとの段階露出が掴む事ができません。まずはライトボックスとある程度（1万円以上）のルーペをまず揃えて下さい。余裕があればプロジェクターもどうぞ＾＾」
・実際問題として高倍率で問題が出やすいのはルーペの方です。
小画面と大画面との比較で収差の差は感じられません。
「そんなことはありません。光源から離れれば離れるほど収差が拡大されるのは、光学での基本常識です。そのためAPO（異常分散）ガラスなどを使ってスペクトルによる色収差を押さえ込むレンズまであります。当然1.8mなどデカく拡大すれば収差も拡大されます。」
> >ペンタックスなどの高級フォトルーペが視覚見本で手に取れると言う販売店はどちらですか？
・ヨドバシ秋葉原店ですね。
「ありがとうございます。会社帰りに立ち寄りできます。」
ところで昨日、諏訪の加工や（プロジェクターとルーペについて質問の解答がありました。）
結果は
「被写体を光源と考えますと光源に近い方がよく認識できるとの事でした。天体望遠鏡で土星を見るより、カメラの望遠レンズで近い月を見たほうがよくわかる」との事です。
「スクリーンでいくら大きくしても、細かく鋭いピントピークのチェックは不可能でしょう、人間の視力が10.0くらいあれば別でしょうが、これをルーペで10倍ということで補っている」との事でした。
「プロジェクターはあくまでも鑑賞用として設計されていますから、もちろん美しい鑑賞ができます。ルーペとは用途が全く別物とお考え下さい。」との事です。
書込番号：9205458
5点
ルントシュテットさん
＞好きな被写体が無くて…中古カメラ店の店主とカメラ談議ばかりです（笑）
写真好きでなくて、カメラ好きというのもありでしょ？。高級機集める人、トイカメラ
・ジャンクカメラ集める趣味の人、予算に応じてカメラ趣味は出来るわけで（笑い）。
＞キャバクラは好きですが（笑）
キャバ嬢、とりおろしなんてしたら、マネージャーに事務所に連れ込まれそうで（笑）
やっぱ男は、オンナノコ撮るのが上達の近道でっせ（笑い）。篠山紀信もいってたでしょ?
妄想を抱いて（実行しちゃだめよ~~）オンナノコ撮るのは、これ上達の秘訣（笑い）
書込番号：9205806
0点
ラブドール大好きさん、レス有難うございます。
ラブドール大好きさん、レスが良い味出してますねぇ！
本当に面白い方ですね。
中古カメラ店店主との談議は、機材話半分・世間話半分です。月末とか、会計年度末に行くと、手形が、野茂のフォークみたいに落ちんてぼやいてます（笑）
人間味で引き付けて、買っちゃう（笑）
客に値段決めてと言うんですよ（笑）
キャバ嬢を撮る為に、D3を購入したのですが、ボーイに睨まれたり、他店のスカウトもどきと間違えられて、大変でした（笑）
小生にハイスペックなD3は使いこなせない（笑）
武器にはなるかもしれませんが…D3を愛機にされている方々には、戯言をいいまして、すいません。
書込番号：9205977
0点
夢追旅人さん、スレッドの趣旨とは違う書き込みで大変申し訳ありません。
ただ私も乗りかかった船ですので、もう少し議論を進めさせてください。
Pug*05さん、
どうも議論が噛み合わないと思い、貴方の書き込みを再度見返してみました。
するとまず議論の出発点が「フィルムの再現性」と言うことに気付きました。
結局この「再現性」が甚だあいまいな定義であるため、議論が噛み合わないのではないのでしょうか。
Pug*05さんは「再現性」を「36mm×24mmのフィルム原版をある程度の大きさに拡大し、なおかつ両目でそれを確認できること。」
と定義されているように感じておりますが、それが「再現性」の全てでは無いですよね。
例えば簡単な思考実験として以下のような条件を考えて見ました。
１．壁面に1.8mm×2.7mmの絵画を飾ります。
２．次にカメラを使って出来る限り忠実にその絵をフィルムいっぱいに写るよう撮影をします。
…出来る限り忠実に写し取るためには、撮影用レンズはなるべく収差の少ないレンズを選択します。
（たとえば大口径単焦点レンズのように異常低分散ガラスや非球面レンズを使った高性能なレンズです）
３．そうして撮影したフィルムをプロジェクターを使い1.8mm×2.7mmの大きさに投影します。
４．原画を忠実に再現するためには、理論的に言って当然撮影に使用したスペックと同等のレンズが必要になります。
以上の思考実験から考えても（プロジェクターの拡大用レンズにそのような高性能レンズが使われているなら別ですが）
フィルム上の全ての要素を完全に再現することはプロジェクターでは無理なのです。
確かにプロジェクターで投影した写真はその大きさ・迫力から、
一見フィルムの全ての要素を余すことなく再現しているように見えますが、
それは目の錯覚によるもので、正解ではありません。
また貴方は[9191324]の書き込みで、35mmをプリントすると全紙までがせいぜいで、それ以上は粒状感が目立ってしまうが
プロジェクターではそれ以上の大きさに拡大することが可能と仰ってますが、
実際のフィルムには確実に「粒状感」が存在します。全紙以上の大きさに拡大してもその粒状感が分からないという事実は
とりもなおさずプロジェクターがフィルムをきちんと解像していないと言う証拠になるのでは？
貴方の仰る事が事実であれば、世の中のラボが引き伸ばしに専用の機械を使っている事は「間違い」になってしまうのではないでしょうか。
また貴方は私の投げかけた疑問「プロジェクターのレンズの収差」について、解答をせず。
「片目で覗き込むスタイルがダメで、収差は二の次」とのニュアンスの書き込みをされていますが、
そのように逃げるのではなくきちんとプロジェクターレンズの収差についてどのようにお考えなのか、再度はっきりとお答えください。
（当然ご存知かと思いますが、収差とはよく言われる色収差だけでなく、ザイデル収差と呼ばれる、単色収差も存在します。）
書込番号：9206512
4点
ルントシュテットさん
>プロジェクション擁護派ではありませんが、ライカのHPを見ました。
>http://www.leica-camera.co.jp/photography/projection/
ライカの写真用デジタルプロジェクターですね～。一応アンテナ立ててますよ。レビュー記事を見ると、かなりいい発色です。実物もたぶんすごく奇麗だと思います。
デジタルプロジェクターは進化著しく、これも昔のようなボワっとモヤっとした感覚は一切ありません。ソリッドかつシャープです。私としては目に突き刺さるような最近の大型テレビより、プロジェクターの方がよほど好ましく思え、いわゆる硬調と軟調のバランスみたいなのが取れているような気がします。ただ私テレビ自体見ないんで、いりませんけど。
スライドとの画質比較ですが、要するにスライドプロジェクターはフィルムであり、デジタルプロジェクターはデジタルであるという、脱力するほど当たり前の結論に辿り着きます。要するにプロジェクター単体どうしでの画質比較は無理という事です。フィルム写真が好きな人はスライドプロジェクターの絵がいいと思うでしょうし、デジタル写真が好きな人はデジタルプロジェクターを好ましいと思うでしょう。でも私デジカメやらないんで、やはりいりませんけど。
これまたヨドバシ等の大型量販店に暗幕部屋がありますので、ご興味のある方は見に行ってみて下さい。きっとそのソリッドさに驚かれると思いますよ。どちらかというと映画より普通のニュースとかバラエティとかの方がびっくりしますね。超ド級シャープという感じで。
デジタルプロジェクターを写真に使用する場合の問題点はただ一点、縦位置がまったく考慮されていないという事です。デジタルフォトフレームぐらいだと「ま、いっか」ですませられても、これぐらいの大画面と高価格ではどうでしょうか。ここまでやって縦写真は一気に画素数が減ると思うとシラけちゃうかもしれません。
この辺は液晶パネル屋さんやDLPユニット屋さんの都合なので、ライカでもどうしようも無かったらしく、縦位置問題は言わない約束みたいな雰囲気になってますね。実際にはまだ「待ち」でしょう。
書込番号：9207526
1点
白山さくら子さん
>２）ライトボックスの光→ポジ→ルーペ→肉眼 （＊最高にシンプルな光学経路）
>「最高の能力を秘めています。（上の説明を見れば一目瞭然です。）」
そんな事言ったところでそんな細かいルーペで見ている人はいないじゃないですか。細部ばかり見ていたって検査しているみたいで面白くないからでしょう。そんな検査みたいなのは写真を見た事になりません…というのはおそらくさくら子さんにもご同意いただけると思うのですけどね。
細部というのは全体を構成する一部として同時に見れなければ、細部としての意味を為さないのです。そして全体は細部が構成する総体として同時に見れなければ、全体として再現したことにならないのです。その両方が成立して始めて写真としての意味を為します。それができるのがプロジェクターであり、それができないのがルーペです。なぜできないかというとレンズの質が悪いからではなく、逆に良いからでもなく、構造上そういう宿命だからです。この点当初から私が主張している通りであり、何も追加／修正する必要性は感じません。
>「いままで仰っている全体が見れなければ意味が無い事と矛盾。フォーマットが大きいので
>ルーペからはみ出します。ルーペでの全体鑑賞は非常に見にくくなるどころか、はみ出すの
>で不可能です。
これは中判フィルム全体がすっぽり見えるようなルーペであればという前提に立っています。そのようなルーペがこの世に存在しないのであれば訂正します。他中判に関するいくつかのご指摘に対しても同じ回答です。
>「中判は画像再現性を誤魔化すための大フォーマットではありません。
>画像を更に良くするためのフォーマットです。
はい。ですから私がそこで言ったような選び方は本末転倒であり、ゴマカシであると申しています。
>>実際問題として高倍率で問題が出やすいのはルーペの方です。
>「そんなことはありません
私はちゃんと見て言ってますよ。（高めの）アナグマの（たった）7倍でさえ、周辺はけっこうぐんにゃりしていたのを昨日確認したばかりです。プロジェクターの1.8m投影であんなにぐんにゃり曲がってたら周囲の失笑を買ってしまいます。
>被写体を光源と考えますと光源に近い方がよく認識できるとの事でした。天体望遠鏡で
>土星を見るより、カメラの望遠レンズで近い月を見たほうがよくわかる
これは冒頭で反論した事が当てはまります。理論上可能といったところで現実には意味を持ちません。本当にフィルムメーカーか何かが開発研究目的の検査にでも用いない限りは、です。
逆に私はこういう例えをしたいと思います。何かA3程度の名画があったとします。これを35mm幅に、解像度も含めて忠実に縮小するとします。現実的には有り得ませんから、あくまで仮定です。
その小さな名画をルーペで見て、どう思いますか？ まず低倍率ルーペで全体を確認して、お次は高倍率ルーペで絵の具のカスレ具合でも見るんでしょうか。そんなの誰も喜ばないでしょう。フィルムだって本来引き延ばすのが前提の作品なのですから同じことです。
書込番号：9207603
1点
Pug*05さん 花火はやっぱり銀塩でさん 白山さくら子さん
ちゅうひとらや
あんたら常連なのかもしれんがね、話し続けとうたら、別スレ建てなや（笑い）
スレ主逃げてもうたやないかい。
ワイのＨＮにびびったんかもしれんが（笑い）
ワイも女の人いるさかい、このスレでラブドールの写真はアップせん、同じことやで
書込番号：9207617
2点
花火はやっぱり銀塩でさん
>Pug*05さんは「再現性」を「36mm×24mmのフィルム原版をある程度の大きさに拡大し、
>なおかつ両目でそれを確認できること。」と定義されている
36mm×24mmのフィルム原版をある程度の大きさに拡大した状態で、一目で全体を見渡せると細部も同時に注視できる事。かつ、両目で見れるようにする事によって普段の視覚能力を確保できること。
とまあムツカシくいえばそういう事ですけど、何の事は無い、ただのプリント写真と同じですね。プリントとプロジェクターは当たり前のようにそれができます。できないのはルーペだけです。
>以上の思考実験から考えても（プロジェクターの拡大用レンズにそのような高性能レンズが
>使われているなら別ですが）
投影レンズにも普通に高性能レンズがありますよ？ 良いレンズを使えば良い映写結果が得られますし、悪いレンズを使えば悪い投影結果になります。それでとりあえずお答えになってますでしょうか。
>全紙以上の大きさに拡大してもその粒状感が分からないという事実は
>とりもなおさずプロジェクターがフィルムをきちんと解像していないと言う
>証拠になるのでは？
プロジェクターにおいて粒状感は「分からない」のではありません。「気にならない」のです。どうしてかは私も知りませんで、ただ知覚現象としてそういう事が現れます。これは決して私だけではなく、大画面プロジェクションにおいて粒状感の問題をネガティブに捉えたご意見は見た事がありません。
以下は想像に過ぎませんが、おそらく解像している部分があまりに凄いため、粒状感は解像感を引き下げる要因というよりも絵柄として認識されてしまうのかなと考えています。1.8m投影というのはそういう世界です。
>プロジェクターレンズの収差についてどのようにお考えなのか、再度はっきりとお答えください。
異なる見方で異なる役割のレンズを、単に収差だけ比較しても意味は無いと考えております。冒頭に申し上げましたように、まず全体と細部が同時に見れなければ、収差を比較する為の土台すらできていないというのが答えです。
逆に質問いたします。どうしてアナグマの7倍ってあんなに周囲がぐんにゃり曲がってるんですか？ プロジェクターにあんな見え方をするレンズは存在しないのですが、それでもルーペの方が優位であるとおっしゃるならその理由を説明して下さい。
（注：アナグマ7×は良いルーペです。議論の流れ上おとしめているように見えるかもしれませんが、そうではないことはお伝えしておきます。）
書込番号：9207640
1点
Pug*05さん、こんばんは。
ビギナーで腕前なしなので、ルーペとプロジェクターのどちらが優れているとかは、わかりません。
ただ、カメラ好きですので、機材に関して、皆様方が議論されるのが、参考になります。
書込番号：9207677
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
スライドプロジェクタ（アカデミア）拡大 |
左画像の証拠 |
ルーペを覗いたところ（画像周辺も良好） |
左画像の証拠 |
> そんな事言ったところでそんな細かいルーペで見ている人はいないじゃないですか
なぜそう決め付けるのでしょう？ポジをやっていて細かく見ている人が殆どじゃないでしょうか。
> はい。ですから私がそこで言ったような選び方は本末転倒であり、ゴマカシであると申しています。
中判だろうが大判だろうが、同じ銘柄であればRMSは同じです。画像再現性は同じです。
> 私はちゃんと見て言ってますよ。（高めの）アナグマの（たった）7倍でさえ、周辺はけっこうぐんにゃりしていたのを昨日確認したばかりです。
比較写真を見てください。メーカーこそ違えど、そのような信頼性０の発言を受け入れる訳には行きません。
（わたしの眼の代わりにデジカメで撮って見ています 画像無修正）
> 理論上可能といったところで現実には意味を持ちません。
あなたの理論の現実には全く意味をもちませんし全く意味がわかりません。
> その小さな名画をルーペで見て、どう思いますか？・・・・誰も喜ばないでしょう
35mm判で名画撮れば、フィルムに凝縮されます。
大判や6×7判なら35mm判よりずっとマシです。中判、大判は再現性は遥かに35mm判を超えごまかしじゃありません。
その35mm判をプロジェクターで見るのはOKって論でしょうか？
全くおかしな理論です。
名画を両目で見れない片目で見る35mm判一眼ファインダーの像も誰も喜ばないでしょうと言っているのと同じです。
その35mm判で撮ったものをプロジェクターで拡大して喜んでいるのは誰？
書込番号：9208837
3点
あ～・・・・・今まであまり首を突っ込まずにいましたが・・・・・
別に議論するなとは言いません、ラブドール大好きさんも仰っているように議論されるのなら別場所に移した方が良いかと。
・・・・・と言うよりお願いだから、移るか・やめるかのどっちかにしてください。
夢追旅人さんも困惑されているようですし。
書込番号：9208992
4点
夢追旅人さん、ラブドール大好きさん 、オールルージュさん、誠に申し訳ありませんでした。
少しの間、反省として書き込みを謹慎（見合わせ）しようと思います。
ただ、これだけは分かってください。
自分なりにですが、分かっていながら銀塩初心者を間違った方向へ脱線させてしまうのは、非常に悲しくもあり、残念な事ですね。
スレ主さんが消費期限切れなもののベルビア１００Ｆを１１本いただいた。それを練習用とするとの事を書かれていましたので、Pug*05さんのピン山などを全てに於いてスライドスクリーンで掴むという等、誤った論に走ってしまっては大変な事になると思ったので、書かせて戴きました。
花銀さんも、きっと”きちんとした正確で実践的な情報を伝えたい”と言うわたくしと同じだったと思います。
書込番号：9209293
5点
さくら子さん☆、
さくら子さん☆ったら～っ！
またすぐそう、謹慎するとかいうんでしゅからっ！
ダメダメでしゅよ～。
さくら子さんや花銀さんが我々ビギナーのために正しい知識を伝えたいと考えてくださったことはとっても感謝していますぅ(#^-^#)
だから、謹慎するとか、言わないでください！！
お・ね・が・い
書込番号：9209705
6点
白山さくら子さん
＞少しの間、反省として書き込みを謹慎（見合わせ）しようと思います。
あの話題はスレが変わったんやから、もうこの一件終わってまんがな（笑い）
よう見てますとな、タイル４つ屋さんとか、豊臣の家臣とか、ようわからん人間ここ一杯おりますさかい、あんさんはまともなほうやで、
ただ、規則は規則やさかい（もっともここの管理人ええ加減で自分で決めた規則も守れんのやけど←どーせバイトやろうけどね）
◆カテゴリと関連のない話題はご遠慮ください
スレッドの主旨や掲示板のカテゴリとは関係のない話題はご遠慮ください。雑談など関連のない書き込みが続いた場合は削除を行う場合もあります。
レビュー見る勇気があればわかるやろうけど、ワイの方がはるかに毒舌やで（笑い）
書込番号：9211480
4点
さくら子さん、今度は私が困りますって。
次からは気をつけようぐらいで良いですから・・・・・
だから早いところ戻ってきてください、お願いですから。
さくら子さんは私を始め、銀塩派の皆さんが必要としている存在なんです。
さくら子さんのスレにも新たな返信がきてさくら子さんの返信を待っているんですよ。
人間やりすぎてしまう事は誰にだってあります、私なんぞ何度ヒートアップしすぎてごっそり削除されたことやら・・・・・
書込番号：9213768
3点
夢追旅人さん、再び引きずってしまう事を、どうかお許しくださいね。
Ｃｈｏｋｏー２３さん、ラブドール大好きさん、オールルージュさん、ご心配してくれてすみません。
わたしの謹慎行動で新たなマイナスが起きるのも本意ではありませんから、図々しくも謹慎は終了とさせていただきます。
とはいえ、放って置いても良い書き込みなら兎も角、自身が勝手に思った誤った事を真実だと堂々と吹聴したり、風説の流布（http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83&stype=0&dtype=2）を放置するのは、辛抱も限界に達してしまったのでした。
今後はスルーが良いでしょうが、それではあまりにも価格COMの信頼性が損なわれるので、それを危惧しています。
こんなわたしですが、宜しくお願いします。m(_ _)m
書込番号：9213905
3点
夢追旅人さん☆、プロの方でもまだまだフィルムを使っていることを教えてくださってありがとうございます！！
おかげさまで、とてもうれしく心強い思いをしました(*^_^*)。
今回のことで、不本意なのは重々承知しておりますが、もう少しだけ横レスをご勘弁くださいませ<m(__)m>
さくら子さん☆、謹慎終了してくださってありがとうございます＼(^o^)／
さくら子さんの謹慎は私にとって最もつらい事ですので、そのあたりをどうぞお忘れなきようにお願いいたします(^_-)-☆
夢追旅人さん☆、横レス失礼いたしました<m(__)m>
これからもフィルムの良い情報を伝えていきたいですね！
書込番号：9215631
3点
みなさん、こんにちは。
私にもずいぶんと気を使っていただきまして有難うございます。
ちよっとレベルが高すぎて話しに入れず、静観させていただきました。
只、凄く勉強になりました。ありがとうございました。写真は奥が深いですね。まあ、だから面白いんでしょうね。
白山さくら子さん
謹慎は駄目ですよ。そのほうが私も困ります。あなたはファンも多いですし、なにより私の書き込みに参加していただいたことが嬉しかったのですから（喜）。これからもよろしくお願いいたしますね。
参加していただきました皆さん（まとめてしまうのは失礼だと十分承知しておりますが、お許しください）もありがとうございました。これからもよろしくご指導ください。
もっとフィルムを楽しみましょうね。
書込番号：9217084
2点
まあ、せっかくだから、おいらみたいにラブドールの撮影にはまってください（自爆）
これが人間みたいに撮れる様になったら、へぼなプロよりよっぽど腕がいいということになる。
こういう撮影すると、まだ銀塩が有利だとわかるのよ。
デジだと照明を完璧に決めないと、シリコンの肌なのでどうしても平べったく、人形そのままの顔になっちゃう。デジでもフジのＳ５は結構いい選行くけどね。
おいらみたいなのは少数派で、ラブドール＝ダッチワイフのイメージで（まあ、買うやつの大部分はダッチ用なのは確かだな）、ドン引きする女の人も結構いるけど、美術博覧会まで開かれて、女の人も結構見に来てたよ。
http://www.vanilla-gallery.com/gallery/lovedoll/lovedoll.html
書込番号：9218847
2点
◆choko-23さぁん、こちらこそありがとうございます＼(^o^)／
もう感激でうれし泣きのアイコンにしました。
◆夢追旅人さん 、こんばんはぁ♪
> なにより私の書き込みに参加していただいたことが嬉しかったのですから（喜）。これからもよろしくお願いいたしますね。
こちらこそご迷惑おかけしたのに、なんて優しいの(ToT)うれし泣き
お互いに銀塩を楽しみたいですし、これから銀塩を始めようとされる方を微力ながら心からサポートしたいと思っています。
◆ラブドール大好きさん、こんばんはぁ♪
> まあ、せっかくだから、おいらみたいにラブドールの撮影にはまってください（自爆）
あら！とっても綺麗に撮っていらっしゃいますね。ぞくっとするような素晴らしいお写真だと思います。
お乳が大きな女の子は、よだれものでしね(//▽//)←なんでアンタが恥ずかしがるのよ（笑）
書込番号：9219670
1点
ルントシュテットさん、おはようございます。
すでに２週間たってしまい、ここも誰も見ていないのかもしれませんが・・・。
＞ライカのプロジェクター販促コピーに下記の様に書いてありました。
『記憶を記録に』…
カッコイイと感じました。
わたしも見ました
『記憶を記録に』かっこいいですね。
自分が感じた感動や記憶を、記録して他者に伝えられる写真って本当に素敵だと思います。
書込番号：9242336
0点
ティーハニーさん、お早うございます。
レス有難うございます。
一連のプロジェクションとルーペ論争の渦中に、小生は、レスをさせて頂きました。
銀塩を愛する、写真愛好家の熱い思い故、小生は、参考になりました。
ライカ社は、ルーペも、プロジェクションも双方の製品を出しておりますので、ユーザーが、おもむくままにという解釈を致しております。
小生のような腕前なしの、カメラ大好き人間には、双方とも、些か、イデオロギーを頑なに出されましたなって感じでした（笑）
撮影スタイル、機材もシンプルにがモットーの小生ですが、今後ともよろしくお願い致します。
ライカRの沼に入り、大変です（笑）
書込番号：9242424
0点
私は、一、ユーザーの視点から、メーカーへ、苦言させて頂きます。
ユーザーには、上はプロから下はアマチュアでも、カメラ知識の無い、エントリーユーザーがいます。
更に、国別に嗜好も違いますし、ユーザーの使用用途も違います。
これらのユーザーを、最新のマーケティングの技法で対応され、デジタルや銀塩のカメラを造られているのは承知しております。
『技術は人に優しく』と言う考えだけは、常に念頭に置かれて、製品を造って頂きたい。
デジタルのスレを拝見すると、技術論の解釈論争が過度に、ヒートアップしております。
メーカーに、過分な技術開発をするなと申し上げているのではありません。
ユーザーフレンドリーな思考を、理系的発想だけに依存するのでは無く、情緒性も加味（大変難題です）して頂きたいのです。
過ぎたるは及ばざるが如しです。
ユーザーによってメーカーが支えられている事を、お忘れなきよう、より良い、製品作りを、お願い致します。
ユーザー側も、ある意味で、自重しなければなりませんね。
勝手な自説を展開し、恐縮です。
1点
＞勝手な自説を展開し、恐縮です。
そう思います．お疲れ様です（。・＿・）_且~~
大メーカーは動けませんから，小メーカーを応援するか
ご自身で立ち上げるのがいいかもしれませんね．
あ，私kissFをすばらしいと思って買いました．
買うことが一番明確なメーカーへの意思表示かもしれませんね．
書込番号：9144405
4点
そうですね。
メーカーの株式を、大量に買いましょうか。
貴殿ともに、大株主になれれば、素晴らしいかもしれません。
日本株は、お安くなってますから（笑）
書込番号：9144476
0点
良い方法が見つかりました。
大手金融機関と組み、LBOによる、大メーカーの株式を大量に取得する事です。
如何でしょう。
書込番号：9144619
0点
>如何でしょう。
スレ主さんに財力があればなんでも可能でしょう．
キヤノンを買収してフルサイズＦＤマウントのデジタル一眼レフと
neoFDレンズを刷新することも可能でしょうし，全メーカーをFマウントで
統一することも不可能ではないでしょう．
>大手金融機関
資本が声の大きさですから，彼らがメインなると我々の主張は小さくなります．
>貴殿ともに
私の財力ではLR6AA Pinhole Camera Companyぐらいしか作れそうにありません．
ブローニーフィルムを切り貼りして１ダイブ１ショットの水中カメラなど
面白いかもしれません．シャッターは黒ビニルテープです．
５千円ぐらいなら出資できるかもしれません．ライバルはいないと思います．
書込番号：9144806
5点
貴殿も、ユーモアな意見を述べられたら？
金融論の勉強してくださいね。
LBOぐらい知っているでしょう。
建設的意見をお願いしますね。
ニコンとキヤノンを完全におさえれるのは、バフェット氏なみのキャピタルが必要でしょう。
私の意見が気に食わないのも、結構ですが、バカバカしい論理は止めて下さいね。
書込番号：9144954
0点
ユーザーが思いのままカメラの造りをかえてしまうようなメーカーはご免ですね。
無論、ユーザーの意見は大事ですが、メーカー独自の色を持つことが大切であると思います。
私は、Ｋ20Ｄ愛用者ですが、50ＤやＤ90などからすれば連写やＡＦが遅いといったことも言われますが、広角単焦点レンズの豊富さやオールドレンズの楽しみ、色の造りが好みであるため愛用しています。
道具はあくまで道具です。道具任せで腕は磨かないでは、良いものは撮れませんｙ
どんなに高画質に綺麗に写すことが出来たとしても、構図や撮るものを決めるのは撮影者なのですから。
私自身、人に言えるほど腕はありませんが、技術に頼るより自分の腕を磨いていきたいと思っています。
書込番号：9144999
0点
建設的なレス、ありがとうございます。
私は、銀塩ユーザーでして、デジタルは詳しくございません。
ペンタックスユーザーではあります。
ペンタックスは、Limitedレンズシリーズ等、味わい深い物づくりをしていると思います。
ニコンやキヤノンと違ったベクトルには好感がもてます。
ここは、銀塩のユーザーが多いので、よろしければ、銀塩について、コメント頂けたら、有り難いのですが…
書込番号：9145101
1点
銀塩ですか、昔は使っておりましたが、最近はデジカメに走ってしまいました。
フィルムとレンズさえ、気に入ったものを見つければ、ボディが多少変われども好みの絵が出来たのですが、
技術・道具という面では、デジタルの方がより選択が難しいですね。
ボディ自体に絵の造りが左右され、というか変わってしまいますから。
銀塩は、高校のころハマってましたｙ
現像液から印画紙から、真っ暗な暗室で汗だくになりながらも、出来上がったものを観ては一喜一憂してました。
最近では、すっかりと器材が手に入らなくもなり、銀塩からデジカメへ移行していったしだいです。
価格コムの掲示板では、銀塩カメラ使用者が多いというより、銀塩カメラ経験者が多い、現在はデジカメ使用者という方が多いように見受けられます。
書込番号：9145280
0点
ご丁寧にも、御意見ありがとうございます。
今後のスレやレスの参照にさせて頂きます。
書込番号：9145334
0点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん、皆さん、こんばんは
カメラがＡＦになってから、操作が複雑になってしまいましたね。
急な操作に迷うことも有りますし。。。
昔のカメラは、触っただけで操作方法もわかりましたからね。
デジカメなんかは、もう取説が無いと操作出来ません。
ユニバーサルデザインというか、操作系をシンプルにして欲しいですね。
書込番号：9145588
1点
>如何でしょう。
ＬＢＯでは売れないカメラを作るための買収に協力してくれる
資本提供者を集めることができるのでしょうか？
結局は他人のお金で趣味に走ったら，採算取れなくて
借金の回収に回られると思いますが・・・
現実的な案として
>小メーカーを応援するかご自身で立ち上げる
これを最初にあげております．
>私の意見が気に食わないのも、結構ですが、バカバカしい論理は止めて下さいね。
僭越ながら，暇なので私も勝手な自説を展開しようかと思います．
なお自己資金はなけなしの５千円です．
書込番号：9146694
5点
簡単携帯みたいに
操作系がシンプルにして
誰が見ても一目瞭然的なデジ一があっても良いかもしれませんね。
書込番号：9146705
0点
＞簡単携帯みたいに操作系がシンプルにして
それなら、コンデジにレンズ交換式にすれば面白いかと。
DA21/3.2LTD、DA40/2.8LTDなどで組みあわせると、かなりコンパクトに出来ますｙ
書込番号：9146748
0点
こんにちは。
リパブリカンがリニューアルして、ネオリパブリカンとなりました（笑）。
貴殿は、何がおっしゃりたいのですか？
公共性の高い掲示板に、私の揚げ足取りが楽しいですか？
ユーモアをお持ちになられたら？
個人中傷も甚だしい（笑）
五千円…で、何がされたいのですか？
LBOの本質が解ってないみたいですね。
下らない論旨は、意味がないので、お互い様、論旨を原点にもどしましょう。
書込番号：9147276
0点
＞貴殿は、何がおっしゃりたいのですか？
かんたんです．
価格の認める範囲でスレ建てもレス入れも自由でしょう．
＞私は、一、ユーザーの視点から、メーカーへ、苦言させて頂きます。
これは公共性の高い掲示板よりも個人のブログで書くよろし．
あるいは各メーカーに電話で文句言うよろし．
私もEOS Utilityの何を改善して欲しいとか，ST-E2どうにかしれ
とかは１ユーザーの視点でメーカーに直接ぶつけていますよ．
＞公共性の高い掲示板に、私の揚げ足取りが楽しいですか？
人が多いところで意見言ったらいろんな意見が帰ってくるでしょう．
あげあしをとってるつもりはありません．私なりに建設的なレスを
いれているつもりです．
＞ユーモアをお持ちになられたら？
私は私のセンスで参加してますから，，，ドイツの毒舌さんよりはやさしいはずよ．
＞LBOの本質が解ってないみたいですね。
債務がスレ主さんにふってくることはないでしょうが，
売れない商品を作ってるメーカーは改善を要求されるか
解体されるでしょうね．そういった意味でも
＞情緒性も加味（大変難題です）して頂きたいのです。
会社買収の手段とかには正直あまり興味がありませんが
ここに興味があります．お暇なら具体的にお聞かせください．
＞それなら、コンデジにレンズ交換式にすれば面白いかと。
Ｇ１が支持されたら各社参入してくるかもしれませんね．
あの機種は市場の反応をみるための機種でもあると思いますが
興味深く見ております．
書込番号：9147364
5点
貴殿の趣旨は、わかりました。
貴殿と私は、解釈論や認識スタイルが、余りに隔たりが、有りすぎですね。
議論が噛み合いにくい（笑）
イスラエルとパレスチナ問題並に…
お互いの見識で、スレやレスを別個にいたしましょう。
相互不干渉スタイルが建設的だと思いますよ。
ではでは。
書込番号：9147438
0点
夜のひまつぶしさん
こんにちは。
リパブリカン改め、ネオリパブリカンとなりました。
心機一転となりますので、よろしくお願い致します。
書込番号：9147996
0点
デジタルやAFの利点を認めてはおりますが、たまには、銀塩MF機をつかいませんか？
もし、皆さんの御自宅で使っておられない、銀塩MF機が、あれば、明かに、使用不能な場合を除いて、スローな思考で、写真を撮ってみませんか？
フィルムは、ネガでもポジでも、モノクロでも、何でも良いと思います。
メーカーに関係なく、もし御自宅に銀塩カメラがあれば、パトローネにフィルムを詰めて、ピントを肉眼で合わし、露出を絞りリングとシャッターダイヤルで、調整して、撮る喜び、道具を操る楽しさの原点を、思い出されては如何でしょうか？
出来上がった作品は、ピンボケ、露出ミス等もあるかもしれません。
レンズ性能も、デジタル対応レンズより劣るでしょう。
それも味わいがあると思います。
フィルムなら、高級機も普及機も、同じ条件で写せるはずです。ちなみに、全てフルサイズ（笑）
生意気な発言で不快な思いをされた方がいましたら、すいません。
1点
リパブリカンさん、おはようございますぅ♪
MFカメラ、是非とも使いましょ('-^*)/
たまには人間の五感を使ってあげなくちゃ！
ファインダーを見てピン山の前後をピントリングで往復させると、あら不思議・・前ピンボケと後ピンボケの間に合焦ポイントがちゃんと見つかりますね。
二度と無い一瞬を失敗なく写し、思い出を残したい気持ちは誰しもあるとは思いますが、カメラの助けを借りずにピントや露出がバッチリ決まる事の喜びの方が失敗作も多い中、より思い出深いお写真になると思います。
書込番号：9108411
0点
私はさすがにフィルムには戻りにくいかな。。。
でもあえて単焦点レンズだけ使って撮ることで、
なんでも簡単に撮れない状況を自分の苦労や工夫で補う、みたいな楽しさを見出しています＾＾
書込番号：9108462
1点
さくら子さん
おはようございます。
賛同のレスありがとうございます。
AFやAEで、鈍った、感覚を取り戻すには、MF機で、カメラと格闘しないと（笑）
さすがに、ポジで露出計なしは、厳しいですが、現代のネガはラティテュードが広いですから、F2のファインダーをフォトミックから、アイレベルに変えて、感覚優先AEも、良いかもしれません（笑）
書込番号：9108479
1点
本郷亭さん
おはようございます。
はじめまして。
レスありがとうございます。
単集点の割り切りの良さもありますね。
書込番号：9108507
0点
銀塩MF機で・・・、撮ってますよ～。
先日の日曜日も・・・、
ニコンF3/T（黒）＋MF45/2.8P（白）＋ベルビア100F
で、京都をブラブラしました。
流石に、45㎜は少し長くも感じましたが、
この組み合わせ、コンパクトで気に入っています。
カメラ（黒）にレンズ（白）を合わせると・・・、
とってもカワイイです。
清水寺の前では、
ライカM3とM2をそれぞれ首から提げている父娘を見かけました。
カップルには見えなかったので、おそらく、父娘・・・？
私も将来息子と・・・。
F3/Tのファインダー、とっても気持ちイイです。
アイレベルの方が、もっとイイでしょうけど・・・。
大まかピントを合わせ、シャッタースピード、絞り・・・、
最後にピントを合わせ・・・。
この作業が、心地イイです。
余談ですが、多少暗くても良いですから・・・、
35㎜の画角のコンパクトなFマウントMFレンズが欲しいです。
ニコンさんコシナさん、お願いします。
フードは、開いて少し大きめになってしまうでしょうけど、
Sマウントの35/1.8の様にコンパクトなFマウント・・・、
無理でしょうかねー？2.8でも良いんで・・・。
書込番号：9109054
1点
◆リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん、こんばんはぁ♪
感覚優先AEって面白い発想ですね。
わたしはISO=100、シャッター=1/250において
快晴の砂浜や雪山ではF16
快晴の公園や低山ではF11
晴れならF8
薄曇りならF5.6
日陰ならF4
という値を目安にいじっています。デーライトフィルムの説明書丸暗記なんですが、最悪の場合は役立ちますよ。
◆28Ti・35Tiさん 、こんばんはぁ♪
> F3/Tのファインダー、とっても気持ちイイです。
そうなんですかぁ。そういう言葉にメチャ弱かったりしますね。(*^▽^*)
今は買う予定がないんですが、手にしたいカメラですね。
書込番号：9110662
0点
28Ti･35Tiさん
こんばんは。
はじめまして。
良いカメラに良いレンズの組み合わせ、それだけで絵になりますね。
パンダ調の色彩も、おつなものですね。
28Ti･35Tiさんの、御意見と同じで、私も45㍉は、やや長いかなって感じます。
私は、FM3Aにコシナのウルトロン40㍉F2をつけて楽しんでます。
35㍉F2.8有ればいいですね。私の記憶違いでしたら、恐縮ですが、EM用に造られた、レンズシリーズEの中に、中口径の35㍉があったような気がします。少しチープな作りだとはおもいますが。フードの形までは、？ですが…
書込番号：9110732
1点
さくら子さん
こんばんは。
いつも、ご丁寧なレスありがとうございます。
ファインダーは一眼レフの命ですものね。
僕はファインダー倍率が低いのは、好きではないので、F6に、マグニファイングアイピースをつけて、倍率を0.9倍にしています。
多少、ケラルますが、広い視野は、気持ちいいですから。
こんなアクセサリーをキヤノンは造っていないんです。
ペンタやオリンパスは造っていますが、銀塩にもデジタルにも使えるのは、ニコンだけです。
F3TやHPにも、このマグニファイングアイピースは使えます。ハイアイポイントファインダーなので、F6よりマッチングは良いかもしれません。
F2には使えませんが…
ニコンは、ファインダー関係のアクセサリーが充実しているので、とてもMFはしやすいですね。
F3HP以後、フラッグシップ機は、ファインダー倍率が0.75倍ですから、マグニファイングアイピースは、倍率を×1.2ですので、等倍に近いファインダーになります。
各人の好みにもよりますけど…
書込番号：9110840
1点
ＭＦ機良いですよね。昔は白黒でよく撮りました。
ニコンも良いですが
キヤノンのNewF-1のﾌｧｲﾝﾀﾞｰも悪くないですよ。
最近AE-1 AV-1のモルトがぼろぼろだったので
交換したりしてフィルムカメラを復活中です。
書込番号：9111498
1点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん、こんばんは
一眼レフも良いですけど、二眼レフも良いですよ。
スクリーンが暗い、パララックスが有る等の使い難さも有りますけど
撮影している時は別の時間が流れていると思います。
やっぱりＭＦカメラが一番撮影していて楽しいです。
書込番号：9111951
1点
テクマルさん
こんばんは。
テクマルさんのレスは、温かみが有って、安心しますし、嬉しいです。
NewF-1のファインダースクリーンは、レーザーマットで明るくて、キレが有りますよね。
ファインダー倍率も0.8倍位でしたかね。大き過ぎず、小さ過ぎずで、ユーティリティなファインダーでしたね。
モルトの交換は懐かしい響きです。
カメラ小僧の時代、ネバネバして、驚いた記憶があります（笑）
AE-1の『連写一眼』のコピーに、友人達は、キヤノンユーザーになりました。
絞り優先かシャッター優先か、という論争を覚えています。
書込番号：9112165
1点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん。はじめまして、こんばんは(^O^)
＞MF機を使いませんか？
はい！私も使用しておりますよ。少ないながらもフィルムを消費しているくちです。
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさんのスレを読んでおりましたが、かなり造詣がお有りの方と
お見受けいたしておりました。(^.^)
私からも質問させていただくこともあるかと思いますがよろしくおねがいします。
MF機ですが、15日に2台目のF3を購入いたしました。
私はNIKONのカメラしか持っておりませんが、F3は使いやすくて
写真を撮ることの勉強になるカメラと思っております。
気が向いた時は、単体露出計（スタデラ）を持って写真撮りに
出掛けることもあります。
書込番号：9112217
0点
夜のひまつぶしさん
こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
一眼レフしか考えてなくてすいませんでした。
レンジも二眼もありますよね。
カメラ小僧の時代は、キヤノンAE-1が圧倒的にリードしていたので、レンジや二眼は、詳しくないので、また教えて下さい。
いつもレスありがとうございます。
書込番号：9112248
1点
一眼とレンジを使い分けてます
MFカメラは使ってて楽しいです。
書込番号：9112335
1点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん、こんばんは（＾＾）
MF機を使いませんか？ということですが、私もＦ３で頑張ってますよぉ（＾＾）
ＥＯＳ－３でもフルタイムマニュアルフォーカスを使用して娘撮りをしています。
ＡＦでの恩恵をも受けていますが、例えば子供の手前側まつげにピントを合わせたいという場合、どうしてもＭＦでなければそういう写真が上手く撮れないのですよ、私。
もちろん動き物にはＡＦがいいのでしょうけど、昔からの癖なのかどうか、ＭＦが好きみたいです。（＾◇＾；）
シャッターを設定、絞りを設定、露出はＯＫか確認、時間はかかりますが、撮影をしているという喜びは格段に大きいと思います。常用フィルムはポジなので、失敗も多いです。
でも、こういうスタイルが好きだなぁ～（＾＾）
ところで、
>絞り優先かシャッター優先か、という論争を覚えています。
これはどちら派ですか？ 最近は絞り優先で撮影対象の出来上がりを想定することが多いですが、ＭＦ機ってシャッター固定とし絞りを変える方法が楽そうと思うのは私だけでしょうか？もちろん被写体にも寄りますね。
書込番号：9112389
1点
しゅみんちゅさん
こんばんは。
こちらこそ、はじめまして。
ニコンＦ３を、所有されているのですね。
MF機のフラッグシップ機種ですから、耐久性もあり、操作感触も良い、素晴らしいカメラですね。
私的難点は、露出表示が、デジタルなので、メーターより解りにくいですかね。
それとAEロックや、露出補正がしにくい点位ですかね。
単独の露出計をお持ちとの事なので、厳密な露出の時は、それを、お使いになられたら良いでしょう。
Ｆ３はＡＥがついていますが、マニュアルで使うカメラかなと思います。
測光も部分測光に近いので、少々慣れがいるかもしれません。
MFニッコールは、多種多様にありますから、沼にはまると、大変ですが、楽しいですよ（笑）
中古カメラ店まわりも趣味になります。
今後とも、よろしくお願いします。
書込番号：9112455
1点
bygroさん
こんばんは。
はじめまして。
レスありがとうございます。
レンジには、私は詳しく無いので、また教えて下さい。
書込番号：9112481
1点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん
こちらこそいつも楽しく読ませて頂いてます。
ＭＦ機ぜひ皆さんに復活させてもらいたいですよね。
それとモルトのネバネバはもちろん経験されているんですよね。
頑張って交換しました。交換したからには少しは撮影しなきゃｐ(*^-^*)ｑ がんばっ♪ロー
ＡＥ－１の『連写一眼』のコピー覚えてます。
やはり憧れましたね。かっこよかったです。
Ｆシリーズ、Ａシリーズ、ＴシリーズなどＦＤマウント機は今でも好きですね
個人的にＥＦ、Ａ－１、Ｔ９０なんかが好きです。
（全部当時の最高級機でなく当時の最高機能機ばっか）
でも純粋なＭＦ機のイメージがあるのはＦシリーズ位ですかね？
絞り優先かシャッター優先か、という論争も覚えています。
どちらかと言うと４大メーカーvsキヤノンて言う感じではありませんでしたか？
シャッター速度やストロボ技術では他に大きく遅れを取ってしまいましたが
ＥＦ、ＡＥ-１、Ａ－１、Ｔ９０など
キヤノンは昔から技術力を誇示する傾向があったようですね。
そういう所にも惹かれたのかもしれませんが・・・
思えばこの頃のカメラの露出計やＡＥはあまりあてにはならなかった気がしますね。
アンダーだったりオーバーだったりで失敗が多く暗室で苦労したのを思い出します。
書込番号：9112589
1点
EOS-3に恋しているさん
深夜に恐縮です。
いつも、ご丁寧なレスありがとうございます。
Ｆ３を使っている方々多いですね。２０年も製造された訳ですから、ビギナーからプロ、親子でお使いになっているユーザーも多いでしょうね。
スナップ派ですので、広角系レンズの使用頻度が高い故、被写界深度の深さを利用して、目測的に撮りますから、露出だけ気をつけてます。
ポジはF6か1Vが多いですね。
ネガの階調の良さや、懐の深さに安住してる事も（笑）
AFは、ハイスピードレンズで、絞りを開ける時には重宝しますね。センサーの方が視力より確かな事がありますので（笑）
AEは絞り優先が、私は基本です。
被写界深度を考えるのが慣れでしやすいからですね。
マニュアルは、シャッター優先で、絞りで微調整。
測光は、中央重点か部分測光が多いですね。
MF機で、ダイヤル、リング、巻き上げレバーの三つが、リズムを作りますよね。
さらにシャッター音が良ければ、高揚感がありますね！
書込番号：9112680
2点
こんばんは。
実は、EOS1Vと合わせて持って行ったFDマウントレンズ&AE-1で写した写真に、一喜一憂しています（笑）。
行き先は高山、白川郷、五箇山～山代温泉で、フィルムはリアラ100、ウルトラカラー100、業務用（スペリア？）100でした。
その時のレンズは24mmF2.8だったんですが、露出計で測り、絞りとSSを設定し、ピントをじっくり合わせ、そして写す。巻き上げる。
やっぱり楽しいですね！
いくら失敗しても、次への教訓と考えたら、ピント合わせでさえ楽しくなりますよ！
ではでは。
レンズ、次は超望遠大口径単焦点が気になる私でした（笑）
書込番号：9112765
1点
テクマルさん
深夜にすいません。
丁寧なレス、度々、ありがとうございます。
モルトが粘ると、厄介ですけど、換えてあげると、またカメラが元気になった様で、ペットみたいです（笑）
今、考えて見れば、キヤノンの戦略は、徹底しているなぁと感じます。
技術的だけではなく、経営的にも、全てにおいて、凄い。
デジタルでも、カメラやレンズだけではなく、プリンターや、周辺機器まで、キヤノンはシェアを押さえている。
キャノネット時代から、エントリーを押さえ、上に行く。
ニコンとは逆ですよね。
ニコンは、Ｆ一桁の精神性が、凄過ぎて、マウントまで変えれませんでしたが、キヤノンは、巧みなマーケティングで、マウントを変えて、AFやデジタルを先導しましたし、シェアを落とさなかった。
この一貫した他社には無い、総取り戦略には敬服しますね。
先進のキヤノンというイメージをカスタマーに与えながら、フラッグシップ機は、案外、保守的（笑）
ニコンは保守的なイメージなんだけど、フラッグシップ機に、驚くテクノロジーを入れてくる。
話が、飛びすぎて恐縮でした。
MF機は、味わい深いカメラが多いので、良いですね。
数値化出来ない、アナログな良さは、ひそやかな愉しみです。
F-1前期とF2は、眺めるだけでも美しいですね。
書込番号：9112916
1点
ごーるでんうるふさん
深夜に恐縮です。
ごーるでんうるふさんの、気持ちが伝わるレス、ありがとうございます。
ネガも良いですよね。
私は、コダックのエクター100を試写しようと考えてます。
機材をどうすべきか、花粉症と闘いながら、考えております。
コンタックスRXⅡに広角単集点かな…
ペンタのLXにリミテッドかなと…
ごーるでんうるふさん、超望遠の事、教えて下さい。
書込番号：9112978
0点
>MF機は、味わい深いカメラが多いので、良いですね。
かつてのMF機は優等生では無く本当に個性豊かなカメラが多く
使いにくいものもあったけど可愛げのある愛すべきカメラが多かった気がします。
メーカーの個性が良く出てたというか作り手の個性やこだわりを感じました。
でもキヤノンは確かに先進性もあるけどフラグシップ機は案外、保守的ですね。
書込番号：9116674
1点
テクマルさん
こんばんは。
ご賛同頂いてありがとうございます。
EOS-1系のグリップは同じですもんね。
OM一桁シリーズは、頑固に米谷イズムが、プンプン（笑）
アサカメで指摘されても改良しない、エンジニアの誇りを感じました。
銀塩カメラは、各メーカーの味が、個性となりましたが、デジ１はどうなるのかわかりませんね。
MF機では、ボディーばかり注目してましたが、レンズのピントリングや絞りリングの方向、なかなかピントが来ないレンズ等、そちらも考えてしまいます。
ニコンとキヤノンはピントリングの方向が逆なんですよね。さすが、永遠のライバル（笑）
書込番号：9117286
0点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん こんばんは
＞ニコンとキヤノンはピントリングの方向が逆なんですよね。さすが、永遠のライバル（笑）
そうなんですよね。
ＡＦ機ではあまり気になりませんがＭＦ機はこれが一番のネックでした。
マウントだけ変えれたＭＦ用タムロンレンズは
ピントリングがキヤノンと同じ方向で絞りリングはニコンと同じでした。
絞りリングが逆でも何とかなりますがピントリングは同じが良いので
キヤノン派にはＭＦ用タムロンレンズは相性の良いレンズだと思ってます。
若かりし頃、マウント変えれば使えるのでＭＦ用タムロンレンズも数本買いましたが
結局、キヤノン意外のカメラは買わず今ではＭＦ用タムロンレンズのマウントアダプターも
見かけませんのであまり意味は無かったです。ニャハハ(*^▽^*)
書込番号：9122439
0点
テクマルさん
おはようございます。
いつも、ご丁寧なレス、ありがとうございます。
ピントリングの方向性ですが、コシナから最近発売された、ZEレンズは、キヤノン純正レンズと同じ方向です。
イオスにMFかぁ…スクリーンが問題ですね（笑）
書込番号：9123886
0点
＞MF機を使いませんか？
デジタル、フィルムAF、フィルムMF、同列に使用しています。
基本的に同じスタンスなので、特段の操作の違いは感じておりませんが。
フィルムは弾数が限られるのでレリーズに若干のブレーキはかかりますね。
意外にD700＋Aiマイクロ55/2.8Sの組み合わせが最近多いです。
所有MFではニコマートFTｎがなんともOM-1ばりのシャッターリング（シャッターリングはFTｎが先ですが）、壊れた露出計、大きいシャッターショックなど...「スローな思考で」撮影できますね。
書込番号：9127354
1点
f5katoさん
早朝から恐縮です。
いつも、ご丁寧なレス、ありがとうございます。
ニコマートという響きがいいですよね。
カメラ少年の頃、ニコンから発売しているのに、何故ニコマートなんだろうと、友人達と話ておりました。後に、その理由が解ったのですが、Ｆ一桁の威光が当時そんなに凄かったのかと、思いました。
私は、MFで、スローに撮影したい時は、その時の気分で、シャッター音や巻き上げレバーの感触を基準に機種とレンズを決めます。
OM-1NやMX、FM3A等のミドル機が多いですかね。
FM3Aは使い勝手がいいですね。
指針の露出表示とAEがついているので…
シャッター音なら、OMはまろやかで良いですね。
肩の力を抜いて、ズームより軽い、単焦点のみで…
書込番号：9129253
1点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん
ニコマート、
ローライフレックスに対するローライコード?みたいな差別化でしょうか。
ニコマートELの中古でmatのnatを塗りつぶして「Nikon」に見せている個体を見たことがあります。
その辺にこだわりはないですけど...
個人的には宿敵(?)キヤノンAE-1に倣ったのか?
ボディ前面に刻まれたFM2の文字は塗りつぶしてます。
70年代のニコンはELを除けば機種名がパッと見、分からないのがメーカーのこだわりだったようにも見受けられます。
最近はレンズの「アスフェリカル」やフィルター径まで表記してたりして、ニコンも変わったな～などと思ったりしますね。
露出計、個人的にはLED派です。
黒い指針、暗いところでよく分からないのが泣き所と言うか....
FM3は手離してしまいました。
シャッターの感触はFM2よりいい感じですが、これもチープ感のあるFM2のほうが似合ってるかなと...（＾＾；
シャッターダイヤルの感触はFM3のほうががっちりした感じでしたね。
書込番号：9130299
1点
f5katoさん
こんばんは。
毎回、ご丁寧なレス、ありがとうございます。
ローライは詳しく無いので、コメントのしようがありません。すいません。
ニコマートは、ニコンＦの弟分的機種ですが、どうも、アメリカの販売サイドから、ニコンを名乗れるのは、Ｆだけだという、強い要請からだと、聞いた事があります。
トプコンREスーパーが、アメリカでは、ベセラーブランドで販売してた様に…
f5katoさんは、LED派なんですね。暗い所の視認性は良いですものね。
LXは、指針ですが、暗い所でも、少しの光量さえあれば、ファインダーから入光してやれば、確認出来ます。良く考えて造られてます。
ご指導の通り、最近、ニッコールも変わりましたね。
販売戦略の一環でしょうかね。
コシナが、最近、超広角パンケーキレンズを出しました。
20㍉F3.5です。ニューニッコールの復刻みたいでハンドリングは良さそうですね。カニ爪はありませんが…
書込番号：9131811
1点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん こんばんは
PENTAX LX
以前はよくカメラフェアなどが地元でもあったので、触ったことはあったと思います。
中古も値下がりしないですね。
グリップや革の張替えオプションがあったような。
コントラスト検出方式のAF一眼、ME-F、あれも触りました。
クイックリターンミラーやTTL-AFなど、一番乗りの製品が結構あったような。
Fもペンタの特許に抵触していたような話があったようで。
ニコンF4ではOM-4ばりの露出計表示、LXばりの防滴処理、F3Pに倣った背の高いシャッターダイヤルなど各カメラのいいとこ取りをしていたような。
コシナのパンケーキ広角、良さげですね。
FM2やEM、FM10あたりにちょうど良さそう...
そう言えば絞りリングの二重表示、ニコンを使い始めの頃は意味が分かりませんでした。
光学式直読窓からの絞り表示実現の際、カニ爪が引っかかるからなんですよね。
ミノルタなどではそのようなことはなかったので、不思議でした。
書込番号：9132037
0点
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん、こんばんは
ローライフレックスは今も二眼レフを作っています。
今はもう有りませんが、ローライコードは普及機というところでしょうか。
ローライフレックスは二眼レフを代名詞的メーカーで、５～６０年前に
日本でコピーされて沢山のカメラが作られました。
マミヤ、ミノルタ、オリンパス、ヤシカ、リコーも二眼レフを作っていたんですよ。
この頃に二眼レフに手を出していないのはニコン、キヤノン、ペンタのよです。
家には、貰い物のヤシカとリコーの二眼レフが有ります。
レンジファインダーには詳しくないんで、すいません。。。
書込番号：9132226
2点
f5katoさん
こんにちは。
いつも、ご丁寧にレス、ありがとうございます。
LXは、使い込む程に、味わい深いカメラかなと思います。ペンタックスはニコンやキヤノンのフラッグシップと違いをだすために、趣味性を要素に加えたのは、ライカアラカルトの発想に近いと思います。
ニコンF4情報ありがとうございます。
ニコンも不変のＦマウントのために、Ai化等大変でしたね。
書込番号：9136048
1点
夜のひまつぶしさん
こんにちは。
ローライフレックス情報ありがとうございます。
二眼レフにも、独特の、お作法が必要そうですね。それが、マニアの方にはたまらないのでしょうね。
ローライのコンパクト機の巻き上げレバーが、左についていたのを初めて見た時は、驚きでした…
ローライの35㍉一眼レフは、興味がありますね。ローライの銘板の文字スタイルの独特さに、惚れ込みますね。
書込番号：9136123
0点
こんばんは。今頃の返信になりますが･･･
超望遠レンズとは、個人的には300mmを超えたらその域になるのかな？と思います。
それも、基本的にそんな遠距離を写そうと来ると光もまた大量に入れなければならないので、基本的には開放から暗いレンズ（F4～F6.3、F8などの数値）になりますが･･･、F2.8くらいのは自然とフィルター径77mm、82mmなどの大口径で、高価になります。
代表的なレンズだとEF300mmF2.8L IS USM。そう、通称サンニッパと呼ばれるレンズですね。
個人的に欲しいと思うのは、正直言えばこれのFD版や、FD300mmF4(L)、FD400mm F4.5など。
あまり望遠域だと重い上に使いどころを悩みますので、F値と引き換えにエクステンダーなどを間に噛ますこともいいかも知れませんね。
これに関しては私よりももっと詳しい方、bygroさんや光る川･･･朝さん、夜のひまつぶしさんなどがこの掲示板にはいらっしゃいますので、またそちらの方々に聞かれたほうがいいかも知れません。
ではでは。
個人的な超望遠域に関しての考察でした。
書込番号：9137469
1点
ごーるでんうるふさん
こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
私的見解では、超望遠はMFだと300㍉～、AFだと400㍉～かなと思います。
当然ですが、VRやIS機能がMFレンズには搭載されていないのと、MFは長い玉は300までと決めていますので…
MFは割り切りの良さで、軽い機材と考えてますから、長い玉でも100㍉前後です。
書込番号：9137587
0点
ごーるでんうるふさん、こんばんは
カワセミ撮影のスレを拝見していましたが、私も以前カワセミを撮影する為にEFサンヨンを購入したのですが、全然駄目でしたね。
そこで２ｘテレコンを購入したのですが、それから見かけなくなりました。。。
同じ所で撮影していた人はFD500mmLを使っていたと思います。
撮影対象によって焦点距離の感覚が違うかもしれませんね。
スポーツを対象にしたら300mmが基準になるかもしれませんし、小鳥がメインなら500mmが基準になるかも。。。
余り長いレンズ持っていても持余してしまいそうで、悩みます。
リﾊﾟﾌﾞﾘカンさん
昔も「ジャイロスタビライザー」という手振れ補正機構があったんですよ。
今の光学的な補正ではなく、ジャイロを使ったカメラそのものを振れなくする機構だったと思います。
レンズ位の大きさの物をカメラに付けるので、重そうですけど。
今でもＴＶ空撮とかで使われているみたいです。
手振れのレンズ内補正が出た時は、効果有るの？と思いましたが、効果有るみたいですね。
私はISレンズ使ったことが無いんで、良くわからないです。
書込番号：9138518
1点
夜のひまつぶしさん
こんばんは。
いつも、ご丁寧なレスありがとうございます。
色々と、アドバイスありがとうございます。
カメラ少年の頃、トキナーAT-X80～200F2.8が登場して、それが欲しくたまりませんでした。
OMだけのユーザーでしたので、予算の都合上、ズイコー75～150F4を購入。
コンパクトで使いやすく、直進ではなく回転ズームでした。それが私の初望遠です。
スナップメインになったのも、これが原体験かもしれません。
ネイチャーでもなく、なるべく軽い機材でシンプルにが好きです。
サンニッパも当然、所有してません。
キヤノンではNFD200F2.8まで。
ペンタックスはFA300F4.5まで。
コンタックスはゾナー300F4まで。
ニコンはVR80～400までです。
長い玉は、一応ありますが中口径です。
しかし、長い玉を使う腕前も、対象もありませんので（笑）
たいていは、100㍉前期で済みます。
書込番号：9138739
0点
私は、トキナーAT-X100～300F4が欲しかったですね。
でも何故かトキナーの400mmF5.6(FD)を買っていましたが、これも持余してしまいました。
結婚する前は、EF70-210mmF4までが長いレンズでしたが、子供のイベントの撮影が増えると
200mmクラスでは足りなくて、EOS-1にEF80-200mm2.8Lに２ｘテレコンで頑張っていました。
最近はこれでも足りなくて、KDXにEF35-350mmLで撮影しています。
ズイコーレンズはコンパクトで良いですよね。
でも、250mmF2とかいう化け物レンズも有った記憶も有ります。
書込番号：9139096
0点
夜のひまつぶしさん
深夜に恐縮です。
いつも、ご丁寧なレスありがとうございます。
トキナーは、良いスペックのレンズを出しますよね。
最近は、デジタルシフトで、うわって言うハイスペックレンズは出しませんね。
時代の趨勢でしょうか。
Σが意欲的製品を出し過ぎでしょうかね？
コシナとΣはカメラメーカーでもありますしね。
夜のひまつぶしさん、EF35～350をお持ちなんですね。私は、その後継レンズのEF28～300ISを考えましたが、重たくて（笑）
OMズイコーは、180と250のF2という、凄いレンズをだしました。岩合さんが使うのでしょうか？（笑）
いつも、お付き合いありがとうございます。
書込番号：9140011
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リパブリカンさん、こんばんは。
MF機を使いませんか？はい、機会は減ったとはいえ、６対４くらいの割で使うようにしています。実にタイムリーなスレですね。今世の中なんでも機械任せで、人間の感覚や勘が軽視されていますね。
白山さくら子さんが、人間の五感を使って。。。MF機を使っての撮影についてカメラの力を借りずバッチリ決まることの喜びと、より深い思い出について書かれていますが、まさに今それが重要な時代じゃないでしょうか。
全自動を否定はしません。特に目の衰えを覚え、AFは助かります。でもそればかりでは、私たちに備わっているはずのせっかくの五感も知らぬうちに働かなくなります。これが怖いと思います。それに趣味だというなら、やはりせめてピントと露光関係くらいは、失敗したとしても自分で設定し撮ることもしたいですし。
ｆ５katoさん、夜の暇つぶしさん
リパブリカンさんちょっと失礼します。
ローライフレックスのことに触れられていますが、二眼レフは懐かしい思い出です。最初のカメラが父のお古を貸してもらったイコーフレックスの６×６のブローニー版でした。１２枚しか撮れないのこととフィルム代で、なかなかシャッターを切れなかったです。それに左右が反対になるのになれなくて静止したもの以外は駄目でした。ろくな写真ではなかったですが、それでも撮るのが楽しかったです。
書込番号：9145660
2点
こんにちは。
リパブリカン改め、ネオリパブリカンです。
いつも、ご丁寧なレスに、感謝いたします。
短い返信で恐縮ですが、取り急ぎ、報告まで。
改めて、詳しく、返信させて頂きます。
今後とも、よろしくお願い致します。
書込番号：9147499
1点
初めまして。フィルムでは殆どがMF機で撮影しています。
AF、AE機よりも撮っているって気がしますよね。
先日もオークションで目測マニュアル機を購入しました。
趣味ですから、楽しく撮影できる道具が良いですよね。
書込番号：9158632
2点
コシナさん、ZKレンズを発売したのだから、ペンタックスファンの期待に応えて、Kマウントの銀塩カメラを造ってくれたら有り難いです。
中古のペンタックスボディーも悪くないのですが、新品で出来たらお願いします。
ペンタックスファンやユーザーも、本家ペンタックスが元気がないので、期待している方々もいると思いますが。
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じじかめさん
こんばんは。
いつも、ほのぼのしたレスをありがとうございます。
ケンコー字体の上に、コンタックス・ペンタックス・ニコンの銘板キットや、TITANIUMやLimited銘板キットがはつばいされたら、僕はすぐに買います（笑）
いつも、ありがとうございます。
書込番号：9077297
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こんばんは。
はじめまして。
皆さん、ユーモアたっぷりのレスで愉しませてもらい、ありがとうございます。フェニックスって、中国製でしたかね？
だとしたら、いずれは、日本がドイツをカメラで追いつき追い越したようになるかも。
メーカー名も英語じゃなく、漢字だと案外かっこいいかも（笑）
ニコンは日本光学だから、中国光学とか…輸出品のみ英語で、チャイコン？チャイコール？
皆さんね変化球攻め楽しいです。
書込番号：9077352
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カメラに関する情報収集はいつも価格.comですが、色々な意見や質問をしてくれる方々に逢ってみたい気も時々します。
そこでどうでしょう！
来月のフォトエキスポ開催時に来場可能な方で顔を合わせてもオッケーだよ！と言う方は胸に合図の目印で交流を深めるなんて？
そんなの嫌だよ、勝手にやってろ！なんて方々も居ると思いますが、ビッグサイトなら数人で会話するスペースはいくらでもありますし、フィルム･デジタル関係無しにその場かぎりでも、後の情報交換に役立ちそうでは？と思いました。
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